Тенета-Ринет'2000: Вне конкурса. Публицистические очерки, эссе

Тенета-Ринет'2000: Вне конкурса. Публицистические очерки, эссе

Тенёта-Ринет' 2000:

ШОРТЛИСТЫ

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ СЕТЕВОГО ЖЮРИ

ТАБЛИЦЫ ГОЛОСОВАНИЯ СЕТЕВОГО ЖЮРИ

ОПУБЛИКОВАТЬ РАБОТУ

КОНКУРСНАЯ РАБОТА:
Название: ГЛАДИАТОР, ПОБЕГ ЦЫПЛЕНКА
Автор: Wolfgang N. <wolf4gang@yahoo.com>
Издатель: ВГИК-2000 <vgik2000@yahoo.com>
Номинатор: ВГИК-2000 <vgik2000@yahoo.com>
Дата: Nov 27
Проголосовать | | Результаты голосования |

	Лента		Издатели		Сценарии
	Институт		Интервью		Объявления

`ОТДЫХ В ЭЙЛАТЕ`
Комплексная организация семейного и индивидуального отдыха в Эйлате, самом южном городе Израиля, на берегу Красного моря. Опытный агент обеспечит лучшие цены при самом высоком качестве обслуживания.
	Алекс Шамис Телефон: 972 (50) 747-821 FAX: 972(7)632-6099

ХУДЛИНКС

Конкурс переводов стихов. Призовой фонд: $150.
Конкурс РЕЦЕНЗИЙ на конкурсные работы. $300 от VirtualLogo
КОНКУРС РЕЦЕНЗИЙ на книги Дмитрия ЛИПСКЕРОВА $180 от Lipskerov.Ru
Luna.MSK.Ru: приз - участок Луны
Сетевой Дюк
ПРИЗЫ: $600
Русская Америка
Призы: $750
ВНЕ КОНКУРСА

Обсуждение категории

Диофантов кинжал
АРТ-ЛИТО
Тенета-Ринет
КАТЕГОРИИ
НОМИНАТОРЫ
ПРОФ. ЖЮРИ
СЕТЕВОЕ ЖЮРИ

П.Л.
- Thu Nov 30 22:47:52 2000

Марта, идет! А рынок изучать посадим Ярмолинца, у него и опыт, и информация.
Барыши делим на три (минус расходы на скепки, карандаши, очень много кофе:))

Bob
- Thu Nov 30 22:41:59 2000

...Vy v svojem ume? Hot' dlia VGIKa, hot' dlia cherta lysogo- publichnyje vystuplenija DOLZHNY provodit'sa ne " shershavym jazykom plakata" , a russkim
literaturnym jazykom, blia!..
Ну, да, вы невероятно литературны!

Мартышка -!ПЛ
- Thu Nov 30 22:37:01 2000

Пааааааавлик,
давайте найдем какой!нибудь инвайронмент и впишемся туда?? С Вами- хоть в панды, хоть в гориллы:-))!!!!
Все, сажусь думать об идее, как этот "сикспсенс" .А Вы , чур, воплотИте!!

П.Л. - Мартышке
- Thu Nov 30 22:29:16 2000

Именно. Где кончается конъюнктура и начинается борьба за выживание?

Полгода назад вышла книжка одного парня из Израиля (Школьник, кажется, фамилия) об отце, который во время войны воспользовался тем, что не был похож на семита и выдавал себя за глухонемого поляка (поскольку по-польски не говорил), а потом чуть ли не сотрудничал с оккупантами (не знаю, правда, до какой степени). А если б не выдавал, и не сотрудничал, кто бы о нем книжку писал?

И еще о выживании, но в более широком смысле. Было у меня в колледже два приятеля, один хотел перевернуть, - как это принято хотеть в колледже, - мир, а другой собирался написать The Great American Novel.

И что же: один стал голливудским продюсером, а второй пишет для него сценарии. Их предпоследний вклад в искусство кино -- фильм о приключениях медвеженка панда. Когда я спросил: ребята, а вы в своем ли уме, мне ответили: What's wrong with trying to fit in a given environment?
Nothing, ответил тогда еще максималист я, -- provided the environment doesn't stink big time...;)

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Martyshka-PL
- Thu Nov 30 22:11:26 2000

PL,
IMHO, odno delo -konjunktura po Titanicheskoj strasti, a drugoje- po mojej pol'skoj babushke, umudrivshejsa na hodu siganut' s pojezda, iduschego v Oswiencym.

П.Л. - В.Я.
- Thu Nov 30 20:53:22 2000

"не уверен, что Спилберг определяет рынок. Напротив, он, по-моему, суперчутко на него реагирует"

Возможно. И динозавры начала 90-х это хорошо замаскированные гигантские морковки-кровопийцы и годзиллы-пауки 50-х. Конспективно: устоявшийся жанр, вычислить факторы его породившие, проследить не повторяются ли они в данный момент. (Тогда "красная" паранойя, сейчас, скажем, спид) -- и возродить жанр.

Но, Дима, войди в мое положение, я не могу садиться за следующий роман, сознавая, что Стивен "суперчутко", а я глух, как в танке...:) (статистика: предыдущий роман мне вернули тридцать издателей.) Что делать: менять имя на Павел Суперчутко и садиться за дилогию о морковках-кровопийцах или продолжать петь свою ненужную рынку песенку?

Вот тебе $100,000 question!

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

П.Л.(чуть цинично)
- Thu Nov 30 20:30:28 2000

Лана, сдаюсь, чистой воды конжунктюрнщикъ он! :) А еще про черных у него был Color Purple, в начале 80-х.
Был и провал (один, отдадим-таки ему должное!) комедия (sic!) "1941" с покойным Белуши.

А вообще-то, не подумайте, я не морализирую: "Энеиду" Вергилий тоже под социальный заказ писал.

Вы скажите только, где продаватся, я первый очередь займу. :-)
Рассуждения типа коммерция - плохо, искусство - хорошо, это из светлого коммунистического прошлого. Особенно, если речь о кино. Попкорн, кока-колу продавать надо? А как жующих-пьющих туда заманишь? Вот и выходит, что без сисько-взрывов и пр. эффектов не обойтись Кубрик ты там или Скорсези.:)

Martyshka v ochkah
- Thu Nov 30 19:42:20 2000

Pavlik, privet!
Ty zabyl pro proval "chernogo" "Armageddon"- eto li ne konjunktura??On chto, znatok istorii negrov?Net, prosto pytalsa zaniat' mesto "Beloved".IMHO, konechno:-)
I u Eizenschtejna kadr ukral- pal'tishko krasnen'koje na cherno-beloj plenke:-)

В.Я. - П.Л.
- Thu Nov 30 19:34:31 2000

Нет, не изнывала. Но сейчас уже с трудом вспоминается или вообще не вспоминается успех романа Крайтона, по которому поставлен фльм. Я не уверен, что Спилберг определяет рынок. Напротив, он, по-моему, суперчутко на него реагирует. Он четко знает что и когда можно продать. Обрати внимание - у него нет своей темы, над которой он постоянно работает. Он снимает очень хорошие приключенческие фильмы и его любовь к такого рода чисто приключенческим поворотам сюжета, микросюжетам, видна даже в Списке Шиндлера и в Райане, где трагизм темы (пардон за пафос) как бы должен был бы заставить режиссера отказаться от всех этих трюков, как недостойной мелочи. Но Спилберг без этого не может, это у него в крови - анекдот на любую жизненную ситуацию, даже когда не до анекдотов.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

П.Л.
- Thu Nov 30 19:27:50 2000

И наконец, последняя поправка к Спилбергу:
конъюНктурщик. Ну и слово!

П.Л.
- Thu Nov 30 19:25:17 2000

А впрочем, конъюктурНщик, конъюНктура, а значит, не conjecture, но conjuncture (стечение обстоятельств), и, стало быть, не гадание, а ориентация на оные. Плюс малая толика conjuration (колдовство) -- короче, что тут говорить, этот Спилберг -- тот еще тип! :))

П.Л. -- В.Я.
- Thu Nov 30 18:57:59 2000

Ну я, Дима, в том смысле, что конъюктура преполагает conjecture, гадание как фильм "сыграет" на существующем рынке, а Спилберг beyond that - он сам определяет рынок. Ты думаешь на момент появления его Динозавров страна (и мир) изнывали от отсутствия на экранах стометровых доисторических уродов с хвостами и без? :)

А "момент "голубых" отношений двух бойцов" впервые, говорят, промелькнул в "Двух бойцах" с Бернесом, так я по крайней мере я читал в том же НРС...:)

В.Я. - П.Л.
- Thu Nov 30 17:42:37 2000

>Его и конъюктурщиком не назовешь.

Отчего же? Очень даже назовешь!
Ну, чтобы не углубляться, а прямо съходу - кто первым схватился за Гарри Поттера?
В НРСлове была, на мой взгляд, замечательная рецензия на "Райана", где фильм поделили на две части. Первая, это - инструкция для бойцов морской пехоты по взятию дотов или дзотов с моря, а вторая - мыльная опера производства Киевской киностудии о том, как наши держали мост до последнего.
Во второй части, кстати, просто генально-коньюнктурно вставлен секундный момент "голубых" отношений двух бойцов - мимолетного касания рук и обмен понимающими взглядами. При чем так, чтобы одним было понятно, а другим незаметно, но чтобы "интеллигентный" зритель понял, какой этот Спилберг тонкий мастер. А как по мне, так его мастерства хватает ровно на фильмы для детей и юношества типа Индианы Джонса, Крюка и Парка им. Юрского:)

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Злобный Ых
- Thu Nov 30 16:58:57 2000

Волфганг не откликнулся на три письма в его адрес - в течение моего рабочего дня. Это для него не слишком характерно. Искренне надеюсь, что "автокатастрофа" - фигуральное выражение, и он всего лишь увлекся очередной статьей так, что не читает почту и "Тенета"...

П.Л.
- Thu Nov 30 16:04:29 2000

стерлось: И насколько виртуальна его авария?

Лемберский - Мартышке в очках
- Thu Nov 30 16:00:58 2000

"PL,
kstati nedavno na odnom iz vojennyh sajtov kto-to ochen' horosho "razbil " proamerikanskuju" vojennuju" tuftu konjunkturschika Spilberga imenno po oruzhyju,mashynam, atakam i t.d..."

Марта, привет!

Да, военные фильмы часто критикуют именно за их избыточную зрелищность. Т.е. такие тебе дают живописные взрывы, столько оторванных конечностей летает по красивым траекториям, что забываешь зачем огород городили. Paths of Glory Кубрика в этом смысле занимает особое место в военном кино. Там батальные сцены – загляденье, но насчет антивоенной направленноти фильма сомнений тоже не остается. Причем это довольно ранний Кубрик, еще до «Лолиты» со «Спартаком», правда, уже после толково сделанного The Killing.

Спилберг – это особ. статья. Его и конъюктурщиком не назовешь. Знаете говорят: никто в Голливуде не знает, что такое рынок, кроме одного человека –Стивена С? Т.е. он сам себе рынок. Причем, для меня загадка, как такой порядочный, умный и вполне способный человек может делать такую лапшу. (О его Шиндлеровой лапше см. неплохое эссе Игоря Клеха «Алиби Спилберга», там об обаятельном цинизме эпопеи о нацистастах-инопланетянах и прочем: «Размах постановки массовых сцен заставляет вспомнить советских кинобаталистов брежневской поры – похоже, и те и другие исходили и исходят из презумции того, что чем больше всего в кадре, чем монументальнее, тем сильнее воздействие. Типичное «он пугает, а мне не страшно».) Или почти тоже самое, но уже из хвалебной статьи (удалось запугать, стало быть) Owen Gleiberman в Entertainment Weekly (Dec 17, 1993): SS's Academy Award-Winning Schindler's List, a film with a higher body count than all of Arnold Schwarzenegger's films combined….bla-bla…

Симпатичный детский фильм Спилберга Sugarland Express мне, признаюсь, когда-то нравился, но со времен Close Encounters (1979?) я за творчеством этого режиссера следить перестал. Хотя «режиссера» это, наверно, громко сказано. М.б. лучше кукловода? Если Спилберг - режиссер, то как назвать Ozu, Bresson’a Welles’a? Демиургами?

Поэтому, когда мне звонят друзья из Калифорнии и говорят: Saving Private Ryan неплох, напрасно не смотрел, вот только несколько черно/бело всё как-то, т.е. не хватает им в фильме т.н. moral ambiguity, я их отсылаю к «Парку юрского периода» (а иногда, под горячую руку, и дальше ;-) – moral ambiguity – это должно быть там, в Jurassic"е, в сцене, где динозавры с бронтозаврами выясняют: кто из них самый завр? :)

Ваш,

П.Л.

ЗЫ Действительно, где там Вольфганг? И

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Дм.Ли. - , что случилось?.. <homer@memonet.ru>
- Thu Nov 30 12:21:14 2000

я получил, да, вечером смогу поаставить

я пока только одно исправил (в этой статье) - свел все в один файл т.к. по впечатлениям от отзывов, многие просто, прочитав предисловие, так поняли - что это и все. а это только интродукция.

что все-таки случилось, кто что знает - напишите мне плиз

Дима

Ехида
- Thu Nov 30 9:50:53 2000

Да, в самом деле. А то нехорошо как-то на душе. Если пишете такое, то надо определенней, пожалуйста. Во всех смыслах. Пожалуйста.

Хрюша - Бобу <webmaster@sosiska.com>
- Thu Nov 30 9:15:56 2000

Боб, вы серьезно? После Баяна, такое сообщение воспринимается с опаской.
Если вам не сложно, пожалуйста, скажите правду - вы говорите о реальном человеке или виртуальном Вольфганге?

Bob - Дм. Лихачёву
- Thu Nov 30 8:48:06 2000

Дима, Вольфганг разбился в автокатастрофе.
Я сейчас разбираю его почту - там для вас небольшая статья. Я отправлю, но только не знаю, в каком формате, так что будет как есть.

Злобный Ых - Хрюше и Лемберскому
- Thu Nov 30 7:20:07 2000

Народ, чего вы к Волфгангу придираетесь? Он же не рецензии на фильмы пишет, а обзор технологий. Если мне высокохудожественная рецензия потребуется, я пойду к Экслеру и там ее почитаю. Разные это жанры, тык скыть...

Когда Лихачев писал об изобретении нового жанра, он и имел в виду жанр технологического обзора. Ранее я такого не видел (по-русски), здесь Волфганг действительно первый.

Хрюша - Дм.Ли <webmaster@sosiska.com>
- Thu Nov 30 3:43:52 2000

Вы правильно привыкли. Я ж вас и цитировал:
""""это я все к чему - Вольфганг изобретает новый жанр. В русском интернете""""

Если я чего-то не понял, объясните поподробнее. Какой жанр он изобрел? Жанр "Плохой Рецензии"? Так это уже было. Жанр "Болтовни про Кинушку-Про-Войнушку"? Он что, в третьем классе начальной школы учится?
Чего-то я недотумкал...
Может Вольфганг сказал вам, что в перерывах между изобретением жанра надрывается на ферме? Не верьте! Врет. Вчера он жрал шашлыки на балконе и соблазнял Натали.

Мда, хотелось бы узнать побольше о новом жанре, если канешна эта не страшная массонско-буржуинская тайна...

Дм.Ли.
- Thu Nov 30 3:33:03 2000

я коротко тк все спят а литр 9ки не способствует, но я таки скажу.. :)

(а) лихой дмли про Толкачева слыхал, и читал.. но мобть недостаточно, но причем он тут не понял.. или ж он бабабм жисть портил. илиж он изобретал жанр про то как в голливуде кино снимают? непонял, чесно

(б) Хрюша, я однако привыкнуть уже успел, что както вы читаете прежде отвечать, и это меня радовало весьма. Я писал, что рецензии пишут все везде и всюду, п больше ничего не пишуть. а вы мне блябля, "за изобретение рецензии в русском интернете". Нет. за изобретение рецензии в русском интернете памяткник мы поставить знаем кому. Wg бум ставить памятник за другое, .. это не рецензия, но нот нихт найт ...

(в) кто изобрел месячные я не знаю, это было лирическое отступление про то как немудрЁно клонируется все всеми всегда всяко, какбы я хотел обозначить, что клонирование - оно просто и его, да, меряют, по канонам выделанности, штилиштической точности попадания, понимашь

интернет у нас точечный, нет?
континуума никак не наблюдается
вах, заврался, :)

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Хрюша
- Thu Nov 30 2:30:01 2000

Вот так вам Паша! Не обижайте среднестатистических любительниц лакированых рыб. Оне мобыть все свое познание из таких статьёв черпают, лакируют их, в альбомы вклеивают, между засушеными лопухами. А вы их бац-бац по сусалам, лопухи разлетелись, кисея порвалась, невиности нет как нет, барышня в слязах...

ЛОЗУНГ:
Руки прочь от Вольфганга - изобретателя бесколесного велосипеда на конной тяге для русского Интернета, любимца женчин!!!

Любительница лакированных рыб
- Thu Nov 30 2:24:24 2000

Странное впечатление от отзыва ПЛ. Пожалуй, что ближе всего "недоумение". Придирки к совершенно нормальным (допустим, не гениальным) оборотам с
какой-то холециститной злостью. Ну неясно совершенно... Действительно, совмещение ведения с/х работ на ферме и съемок в Голливуде - нетипично... и чего тут злиться?
В общем, нормальная статейка, я б даже сказала - заметка... Даже несмотря на то, что я не видела фильм, читать про этих цыплят и пр. - интересно, а нормальный язык ничуть не мешает. Если бы он тут напхал авангарда и выкрутасов, вот это была бы ерунда.

Bob
- Thu Nov 30 0:41:58 2000

...Кино нас учили снимать в Сан-Франциско Стейт, где папа Кейджа был нашим деканом...
Оно и видно...

Хрюша
- Thu Nov 30 0:27:51 2000

"""""Вольфганг изобретает новый жанр. В русском интернете""""""

"""""еще Эйзенштейн понимал, что революция и менструация - это почти
одно и тоже, и что - высокий штиль.""""

Надо же! Ой как интересно...
Даешь Вольфгангу - Шнобелевку за изобретение рецензии в русском интернете!
Скажите а менструацию тоже Вольфганг изобрел? Я просто так любопытствую, чтобы знать кто бабам жисть испортил. Кому значить высоким штилем в глаз надыть...

Скажите, лихой Дм.Ли. а про А. Толкачева вы слыхом-ухом не слыхали?

...бля, развелось изобретателей, велик к стенке на минуту прислонить нельзя, сразу изобретут...

Дм.Ли. - Вольфгангу
- Thu Nov 30 0:17:54 2000

ага, я сейчас никаких ссылок прикручивать не буду пока, разве что только здесь - т.к. все запаковал в большой зип (больше 50 Мег обубликовали за год - > 300 сценариев, т.е. ежедн. по сц.), т.к. переезжаем

д

Aandrei-ПЛ
- Thu Nov 30 0:16:11 2000

Nope, not The Gladiator.
Details in e-mail :)

Дм.Ли. - што мне нра
- Thu Nov 30 0:04:15 2000

как раз, я давно обещал какой-то критики типа, хоть впрочем, оно не критика, а
больше наоборот.

а) замечания ПЛ вероятно резонны, надо оттачивать свой штиль, т.к. хорошо
заточенным высокохудожественным штилем выкалывать глаза очень например удобно
собеседникам, да и вообще..

лично я даж сценарии читаю по диагонали - понятно ли что на экране? непонятно?
тадыой - я штиль буду зрителям показывать?

у Вольфганга мне, в принципе, все было понятно, если какие-то вопросы у меня и
остались, то оно понятно, что - любой из этих топиков описать подробно -- это
будет 4 тома. Очень, на самделе, все три разбора -- сценарно написаны.. Конешно,
если неинтересно, как кино делается, то тогда и читать незачем, это да.

правда избыток штиля это тоже нехорошо - вот у меня простой есть тест, я тут
как-то вынужденно читал млн высокохудожественных рецензий - и когда, если
вырезать заголовок и имена - понятно о каком фильме речь - тогда типа штиля в
меру, а если уже нет, или вообще непонятно - про фильм это или про футбол (без
имен:), тогда уже перебор

б) на сам деле есть 2 породы человек, рядом-выше-описанные талмудисты, это какбы
крайняя степень, но на сам деле 99,99 - не изобретают жанров, а юзают чужие

вот 10 лет назад заказали одному (без имен) драмоделу рекламу одного (без имен)
гиг.средства, а он был болен на полголовы (7Б) и придумал, что если девушку
сделать Ч/Б, а трусики красным, то типа это будет эстетски и ненавязчиво
подводить, что еще Эйзенштейн понимал, что революция и менструация - это почти
одно и тоже, и что - высокий штиль. И пошло-поехало, вот уже 10 лет, уже тошнит
от красных губ, китикетов, юбочек и т.п. - а все долбятся и долбятся.

или вот еще один собакофил придумал, что пара догов, это типа самое оно для
клипа про любов, что она поет как там она его хочет, а доги так ненавязчиво
ходят и ассоциируются какбы. И тут же они и там зевают, и тут, и куда ни ткни -
одни и те же псы.. доги - круто. и проч.

а в интернете это еще все в кубе - взялись все писать рецензии, и вот уже ни
один вертикально-горизонтально-мега-портал - нежилец без рецензий. И на этом
все. Рецензии - это круто. Нерецензии - фуфло. Рецензий на Ренату, скажем,
Яндекс - сотни 2-3 найдет, а ни одного текста ее - не найдет. Это неинтересно
никому.. это ж нерецензия, да

-- это я все к чему - Вольфганг изобретает новый жанр. В русском интернете. Что
там за бугром - меня мало интересует, забугор - это вообще все масоны
придумали,.. Но у нас - ни у меня нет рубрики для такой информации, ни на
тенетах, ни в какой киносайт это не покатит - это ж нерецензия.

такие вот соображения

а новый жанр - он всегда режет глаз, штиль - колет, жанр - режет, да -- нет для него ни инфраструктуры, ни сайтов, ни разделов, ни читателей готовых к употреблению такого

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Martyshka -PL i dr
- Wed Nov 29 23:46:29 2000

PL,
kstati nedavno na odnom iz vojennyh sajtov kto-to ochen' horosho "razbil " proamerikanskuju" vojennuju" tuftu konjunkturschika Spilberga imenno po oruzhyju,mashynam, atakam i t.d.
Kazhetsa , v "Ghandi" jest' prekrasnyje batal'nyje sceny. Da, i russkomu jazyku nikto uzhe nigde ne obuchen.
Bob,
Vy v svojem ume? Hot' dlia VGIKa, hot' dlia cherta lysogo- publichnyje vystuplenija DOLZHNY provodit'sa ne " shershavym jazykom plakata" , a russkim literaturnym jazykom, blia!
:-)

П.Л.
- Wed Nov 29 23:43:28 2000

нравиться = нравится

Лемберский - Аандрею, Бобу
- Wed Nov 29 23:41:04 2000

No, I'm not, Aandriush! Wanna check out The Gladiator? I read some good reviews...;-)

Боб, я хотел показать, почему мне не нравиться статья. Не более, но и не менее. Громить, столбить и т.д. мне и в голову не приходило.

Кино нас учили снимать в Сан-Франциско Стейт, где папа Кейджа был нашим деканом, а сам Кейдж (он же Николас Коппола), о ту пору был студентом
Акторс Студио и особых способностей и тогда не выказывал.

С искренним почтением,

П.Л.

Aandrei-ПЛ <a_aargh@yahoo.com>
- Wed Nov 29 23:25:30 2000

Are you busy December 2nd around 6pm?

Bob - ПЛ
- Wed Nov 29 23:14:40 2000

Статья не литературная, а научно-техническая, т.ч. какие-либо её разборки с точки зрения "высокого" искусства не вполне уместны. Писалась она по нескольким невероятно "засушенным" статьям разных американских авторов и на отработку стиля Вольфганг действительно не обращал особого внимания. Задача стояла донести определённую информацию до вгиковского студента. По этой же причине не выбирался фильм, который уж очень понравился. Наверное, упоминание об австралийской ферме Рассела было излишним, но мне никогда не пришло бы в голову истолковать это как умиление перед материальным статусом актёра. Скорее автор хотел отметить ещё одну сторону личности. Как Вольфганг относится к способностям Кэйджа, я знаю и это не многим отличается от вашего. Но здесь не место громить чей-либо суперстардом, во-первых, а во-вторых, то, что Кэйдж не умеет играть - мнение хоть и не одиночное, но тем не менее личное. Вот в Голливуде его снимают и, точно знаю, многие любят, в том числе и профессионалы. От себя же добавлю, что в некоторых фильмах, например, "Leaving Las Vegas", он очень даже неплох, за что и получил своего Оскара. Во всём остальном - хоть вы и пишете о каком-то там уважении, позвольте усомниться в вашей искренности. Совершенно ясно, что перед вами стояла задача разгромить во что бы то ни стало, а в таких случаях всегда можно найти, к чему придраться. По теме статей вам сказать нечего, как снимать кино, вы не знаете, вот и высказались в стиле "у вас вся спина белая". Что и говорить, этот стиль всегда выигрышен: ничего путного не сказали, а место знатока застолбили.

Aandrei-ПЛ
- Wed Nov 29 22:01:20 2000

:)))))

Павел Лемберский -- Wolfgang'u
- Wed Nov 29 21:28:33 2000

Вялотекущая, однако, вышла смесь из журналистских клише "Советского экрана" начала 70-х, подробностей о материальном положении звезд уровня supermarket tabloids и выжимки из хрестоматии за 9 класс, там где Грушницкого бьют.

Даже не знаю, с чего начать анализ текста, анализа не вполне заслуживающего.

Может быть, с начала?

"Представляю на суд публики еще два фильма. Оба я удосужился посмотреть - они входили в мою программу летних развлечений." --

Насколько нам необходимо это знать в эссе? (я понимаю, это не: эссе, рецензия, текст, статья -- и все же...) я летом, например, на велосипеде катался безостановочно...

"Первый - "Гладиатор". Фильм, привлекший меня прежде всего своим актерским составом, а если говорить совсем откровенно - исполнителем главной роли."

см. лексика: "Советский экран". семидесятые.

"Рассел Кроу выскочил на поверхность Голливуда примерно четыре года назад".

выскочил на поверхность -- это здорово!

"С тех пор нельзя назвать ни одной роли, сыгранной им, которая не была бы по своему замечательна. Этот австралиец, владеющий огромной фермой и сам на ней же и вкалывающий, умудряется..."

это инфо о материальном положении актера просто бесценна в разговоре о фильме. Тут и восторг перед благосостоянием Кроу и уважение к селфмейд мэну Кроу и столько всего!

"каждый раз создавать безошибочно запоминающиеся образы,"

безошибочно запоминающиеся -- как это?

"сильные и всякий раз разные."

тоже сильно сказано!

"LA Confidential", " Insider", " Mystery, Alaska", "Gladiator" и выходящий в декабре "Proof of Life"- всякий раз актер меняется, в том числе и физически, каждый раз перед нами другой человек. До такой степени, что порой его невозможно узнать и только титры проясняют ситуацию. "

всякий раз, каждый раз -- тут нужно что-то делать.

титры проясняют ситуацию -- хорошо, если титры в начале фильма, тогда сразу все проясняется, кто кого играет и т.д. А если титры в конце, тогда что?? Весь фильм мучаться?

"Исполнитель второй ведущей роли в фильме, - Коммодиуса, - молодой актер Хоакин Финикс. Я обратил на него внимание пару лет назад, когда в фильме "To die for" он сыграл подростка, который из любви к соблазнившей его журналистке (Никол Кидман) убивает ее мужа."

Пересказ краткого содержания фильма тут имхо ни к чему. Опять ментальность желтой прессы -- нам нужна простая информация, автор же нагнетает страсти.

"С тех пор я видел его в нескольких интересных ролях, в том числе в "8 мм", где он буквально переиграл суперзвезду Николаса Кэйджа. Во всяком случае, я так считаю, что он переиграл; наблюдать за его персонажем в этом наполненном кошмарами фильме было гораздо интереснее. "

Кейдж жутко бездарен, несмотря на статус суперзвезды, его преиграть как два пальца об асфальт; если кто его и переиграл, то комплимент этот очень сомнительный. Реквизит в любой сцене его без труда переиграть может.

"( Только что, кстати, открылся и другой фильм с его участием – "Quills")."

Да, Квиллз стоит посмотреть, но говорят ли по-русски "открылся" - вот что меня заботит. В мою бытность (до языковой реформы прошлого года) говорили "вышел на экраны".

"И вот теперь эти два актера сошлись в одном фильме, изображая два противоборствующих характера."

Эта лексика из анализа разборок Печорин-Грушницкий хрестоматии за 9-й класс или я слишком строго сужу? :)

"Это, пожалуй, почти единственное, что по-настоящему интересно в фильме, если не считать сцену, его открывающую."

Вы знаете, Вольфганг, есть такое неписаное правило: об очень не понравивишихся фильмах не писать вообще? За исключением тех случаев, когда они вредные, социально опасные или нашумевшие? "Гладиатор" судя по всему, ни то, ни другое, ни третье. И он вам не понравился. И вы три абзаца нам втирали о ферме автралийца Кроу и Кейдже с Кидман из других картин, чтобы сообщить к концу текста, то "Гладиатор" вам НЕ понравился???
Хмм... с нетерпением жду вашего следующего обзора...:)

"Битва с германскими варварами сделана великолепно: с исторической, драматической и изобразительной точек зрения. Это одна из лучших батальных сцен в современном кино, превосходят которую, пожалуй, только первые двадцать минут спилбергского "Saving private Ryan".

Лексика, стилистика -- no comment -- не хочу повторяться.

Насчет батальных сцен в совр. кино: у Кубрика по-моему неплохо, в Paths of Glory, у Бондарчука в "Войне и Мир" ничего, у Копполы в "Апокалипсиске". Или это уже не современное кино?
Тогда когда современно началось? С Бэтмэн-2?

"Дальше у меня начались проблемы с восприятием изобразительного ряда, избранного создателями фильма. Все эти изыски с цветом и светом, странные нереалистичные на мой взгляд тени, наводящие на мысль то ли о солнечном затмении, то ли белых ночах... Изображение раздражает и отвлекает от действия. Референсы создателей фильма: хроника нацистской Германии, - что-то обьясняет и совершенно в данном случае оправдана. Но все хорошо в меру, а здесь это соблюдено не было. Несмотря на то, что кино - искусство визуальное, цель создания фильма - это все-таки рассказать историю, а не просто раскрасить ее. К сожалению, в "Гладиаторе" этот тонкий баланс между повествованием и изобразительным решением не был выдержан.------ и т.д.

А у меня возникли проблемы со словом "референсы" и даже словарь тут оказался бессилен..))

Альтернативные цели фильма:

1. Помочь вам убить два с половиной часа.
2. Узнать до титров Кроу в лицо и вдоволь на него налюбоваться.
3. Вспомнить о других фильмах с его участием и в дальнейшем рассказать о них читателям.

А вообще фильм я, конечно, не смотрел и не смотреть не буду, но... раскрасить историю тоже уметь надо. А рассказать об истории -- это вообще искусство.

С уважением,

Павел Лемберский

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

ссылка, пардон
- Wed Nov 29 20:50:59 2000

http://www.ezhe.ru/vgik/photo/vgik-88.htm

вообще, одно верно - что рубрики под наши интересы такого - технологического свойства, на _лит_.конкурсе Тенета - нету. Даже уже, скажем, сценарий какого-то близкого к технологии формата - режиссерский, скажем - здесь не очень уютно будет себя ощущать

Дм.Ли. -- как снимали "Веришь - не веришь"
- Wed Nov 29 20:44:13 2000

типа фотоэссе, о технологии съемок учебных работ во ВГИКе, т.е. на носу байдарки лежит оператор, за ним сидит Бахтик и урководит процессом, за ним я плавно поводя веслами. Если не дай бог, ветерок, то качественно наехать не получится, и дубль будет загублен..

компьютеры использовались.. Искра-1022, и Роботрон-сколько-то. Они какбы использовались.. теоретически что ли, как доказательство того факта, что компьютеры, они есть, и за ними светлое будующее и все такое

д

Wolfgang
- Wed Nov 29 20:19:58 2000

И ничего не коряво, а вполне высокохудожественно! Читал я прочие переводы и пересказы, есть, с чем сравнивать. Так что, пардон, но упрёк не принимаю.

Wolfgang - милиционеру
- Wed Nov 29 20:16:11 2000

Статья писалась именно о технологии создания и предполагалось, что народ фильмы уже посмотрел или вот-вот посмотрит. Задача рецензировать фильм с любой другой точки зрения не стояла. По поводу стиля - ну, это у каждого свой, не нравится вам, что я могу поделать, писать на все вкусы не стану.
Мне надо бежать по делам, но у вас ежели ещё какие соображения будут - оставляйте, приду и разберусь. Спасибо за внимание.

Дм.Ли. - ой!..
- Wed Nov 29 20:16:08 2000

в "идея хша" имелассь ввиду идея чувствительного милицонера, что у-Экслера-с-любовью

Шишел, я вот ниже привел ссылку на 180 источников, вот еще раз -- http://www.mrqe.com/lookup?^Chicken+Run+(2000) -- ну и что мне с них? я по аглицки читаю, только если меня сильно бить. Если есть материалы на эту тему - на русском, и типа некоряво, а высокохудожественно - ссылки давайте, я буду щаслив. На интернете или не на ем.

но я не буду щаслив - т.к. нету.

Вольфганг -- а чего щекотливого?, когда есть первоисточники, если на интернете - прибиваем на них ссылки, если не на - пишем просто-текстом, и вся хохма

миллитсонер, это не рецензия, рецензии пишут - киноведы (в лучшем случае, в остальных - кто-ни-попадя), оне их пишут - для зрителей, и цели оных текстов -- отрецензировать кино на предмет - посмотреть его или купить или и посмотреть, и купить, или еще чего

это довольно подробное и внятное изложение как сейчас можно делать кино, вот я, 5 лет пропарившись во вгике - этого не знаю многого, у нас там было свое ноу-хау, на учебной киностудии, могу тоже эссе написать :), я вот трансфокатором работал у Бахтика Худойназарова

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Wolfgang
- Wed Nov 29 20:04:59 2000

Вот ещё - милиционер говорит о рецензиях. Это не рецензия. Дима, наверное пора это-таки оформить в рубрику. Мы говорили об этом.

Wolfgang - Дм. Ли
- Wed Nov 29 20:02:44 2000

Дима, прибивайте всё, что угодно. У меня, вы же знаете, никаких проблем ни с популяризацией кино вообще, ни с популяризацией сайта ВГИКа.
Момент щекотливый - Шишел прав, когда говорит о первоисточнике. Вы помните наш договор и проблемы с ним связанные. Но как-то это надо или обьяснить, или что-то ещё по этому поводу сделать.

миллитсонер <chuv_mil@ru.ru>
- Wed Nov 29 20:02:28 2000

А почему, кстати, рецензии оказалиь в этой многострадальной категории? Какая-то загадка природы.

милицанер <chuv_mil@ru.ru>
- Wed Nov 29 19:57:25 2000

Wolfgang:
>Что вы конкретно имеете в виду?
Вы будто затеяли писать научную статью, и в процессе следили вполглаза за телевизором; в результате из статьи получилась эта рецензия, в которой нет ни «науки», ни хорошего драйва – сплошь набор затасканных до дыр штампов. Это, впрочем, к стилистике претензии, не к содержанию, которого однако и нет вовсе.
С уважением,
чувмил

Дм.Ли. - Wolfgang
- Wed Nov 29 19:50:04 2000

а идея хша, прибьем ссылку на экс-рецензию (вот на мне ссылка)?

http://www.exler.ru/films/17-07-2000.htm

это про гладиатора, а про чикенрана он не писал, вот нашел толко на полеру - но там 2 слова:

Беги, цыпленок, беги

Английские мультфильмы пробрались в Голливуд

Английская мультипликация постепенно завоевывает американских зрителей. Прорыв состоялся не так давно, когда один из лучших мультипликаторов современности Ник Парк получил (чуть ли не подряд) три "Оскара". И вот 23 июня в Америке ожидается премьера новой мультипликационной ленты Парка, на сей раз уже полнометражной - "Побег цыпленка". Но это еще не все.

"Dreamworks" Стивена Спилберга собирается заключить контракт с английской компанией "Aardman Animations" на съемки ленты "Черепаха и Заяц", которая станет вариацией знаменитых короткометражек о Уолласе и Громите; за них Парк, собственно, и получил свои "Оскары". Кстати, прокатом "Побега цыпленка" в Америке занимается все та же "Dreamworks", и это можно считать уже почти голливудским проектом: фильм снят еще в Англии, но главный герой уже говорит голосом звезды Голливуда Мэла Гибсона.

http://kino.pole.ru/smi/062000/000621_009.shtml

зато есть про игрушку на этой фильме --
http://www.7wolf.ru/index.php?content=firstlook&cdr_id=2182

Chicken Run: Fun Pack выполнен в классической стилистике легкого приложения к популярному мультфильму. Вам предлагается несколько простеньких мини-игр, ....

http://www.gameport.ru/reviewdetail.htm?id=173

Куринные истории
Кто бы мог подумать, а точнее додуматься, что за главную сюжетную линию можно взять побег кур из инкубатора! А вот разработчики компании Blitz Games данную идею не только запустили в свет, но и возвели ее в ранг маразма. Если говорить непосредственно о самой игре, то можно сделать вывод что писалось ЭТО не для того, чтоб в нее играли, а для того, чтоб человек приобщился, так сказать, к жизни братьев наших меньших. .....

05-10 05:53 «Куриные бега»
…другие варианты: «Бегущая курица», «Курицы здесь не ходят», «Стой, или моя курица будет бежать». Короче говоря, компания Eidos написала игру по одноименному и, как они сами уверяют, популярному фильму «Chicken Run».

( http://www.triada-game.ru/index.php?page=1&nws_date=2000-10-05 )

т.е. про фильму - ни полслова

зато вот -- http://www.mrqe.com/lookup?^Chicken+Run+(2000) -- 180 рецензий на всех языках кроме нашего

ну вот боле-менее похоже на развернутую рецензию *для-зрителев* -- http://www.rg-rb.de/2000/36/sb_3.shtml

Ирина КОРНЕЕВА - не менее чувствительно, чем у Экслера, кст -- "... Непостижимо, сколько жизни удалось вдохнуть в пластилин создателям фильма. Каждую отдельную курицу, с её ярким неподражаемым характером, начинаешь различать уже через несколько минут после начала фильма. А когда из огромных пластилиновых глаз Джинджер катятся слеза, рука сама тянется к носовому платку... "

ну что - прибъем этих ссылок?
эт такой хороший контраст получа
- тут любовь - тут помидоры
д

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Шишел
- Wed Nov 29 19:41:58 2000

Довольно корявый перевод, но самое скверное, что не указан источник

Wolfgang - Злобному Ыху и милиционеру
- Wed Nov 29 19:30:02 2000

Компьютерное кино - это вы сходите почитать статью Лихачёва там же на ВГИКе: "Гиперрассуждения об электронном кино" кажется. Весьма забавно. А сама идея не нова. Сейчас идут разработки интернет-кино, как противопоставление обычному распространению по кинотеатрам. Как только им удастся решить проблему защиты авторских прав на интернете - начанётся массовое производство фильмов для интернета, а там уж всё возможно. Симптоматичным я считаю перевод фильма в цифровой формат, как это случилось с "Chicken Run". Только что произошло нечто ещё более интересное - фильм "Bounce" был не только переведён в цифровой формат для создания лучшего качества негатива, но и был передан в кинотеатр в таком виде и там показывается в настоящее время. Я готовлю об этом небольшую заметку, которая появится в ближайшие дни.
Милиционера не вполне понял, впрочем, у меня никогда понимания с милицией не было. Что вы конкретно имеете в виду?

Полиграф Полиграфыч
- Wed Nov 29 19:22:43 2000

"ну, это, Вольфганг в многословном анонсировании не нуждается, -- "

Забавное утверждение.

КШ
- Wed Nov 29 19:22:33 2000

Вульви, привет! Как сам? Как бабуля? Изжоги после шашлыков нету?

Ну, будь!

чувствительный милицонер <chuv_mil@ru.ru>
- Wed Nov 29 19:09:07 2000

Автор описывает экшн в такой, однако, манере канцелярии, что поневоле возникает преступная мысль о ненависти автора к жанру. Экслер вот куда как с большей любовью это делает.

Злобный Ых
- Wed Nov 29 16:54:47 2000

Как всегда, обе статьи написаны с истинным знанием дела :) Очинтересно! Вообще из таких очерков впоследствии можно будет составить книгу. Бестселлером будет, точно говорю. Только заранее надо озаботиться сбором фотографий для компакт-диска как приложения к книге.

Кстати, во всех очерках проглядывает интересная тенденция. Кино явно прогрессирует в сторону полной компьютеризации. Я полагаю, что в не самом далеком будущем многие фильмы будут почти полностью создаваться на компьтерах; значит, следует ожидать появления и чисто компьютерных (не имеющих реальных прототипов) кинозвезд. Более того, снимать такие фильмы при наличии определенного терпения сможет каждый - на своей домашней машине. Появится индустрия киноперсонажей, кинопейзажей и прочего. Начнутся конкурсы самодеятельных фильмов, детей в школе будут учить основам анимации, а видеоленту придется запретить использовать в суде как доказательство. Уф! Вот это будет жизнь!

Но сразу встает вопрос: что, обычно кино так сразу и отомрет? Да ничего подобного! Вспомните ламповые усилители и прочую радиотехнику, виниловые пластинки и даже азбуку Морзе. Все это было вытеснено новыми, более удобными технологиями, но не умерло, осталось для ценителей и гурманов. Думаю, то же самое произойдет и с фильмами. Например, будет особым шиком указать, что "в фильме снимались только живые актеры". Или даже: "при съемках фильма компьютеры не использовались". Цена билета, соответственно, будет куда выше, чем на обычный (по меркам того времени компьютерный фильм). И, может быть, мы таки доживем до момента, когда бомонд будет презрительно фыркать в адрес своего нелюбимца: "да он только цифровую дешевку и смотрит!.." :)

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

АНОНС -- разбор полетов продолжается :) <email>
- Mon Nov 27 13:24:06 2000

ну, это, Вольфганг в многословном анонсировании не нуждается, --

"... Итак, прошу любить и жаловать: два фильма, один - историческая эпопея, лдругой - анимационная комедия. Оба по своему интересны и заслуживают внимания. Какой из них вы захотите иметь дома на кассете - ваш выбор. "

вобщем как делают кино когда есть деньги, мозги и компьютеры:)

дмл