Тенета-Ринет'2000: Вне конкурса. Публицистические очерки, эссе

Тенета-Ринет'2000: Вне конкурса. Публицистические очерки, эссе

Тенёта-Ринет' 2000:

ШОРТЛИСТЫ

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ СЕТЕВОГО ЖЮРИ

ТАБЛИЦЫ ГОЛОСОВАНИЯ СЕТЕВОГО ЖЮРИ

ОПУБЛИКОВАТЬ РАБОТУ

КОНКУРСНАЯ РАБОТА:
Название: Письмо Альфреду Коху и Борису Йордану
Автор: Леонид Делицын <delitsin@rambler.ru>
Город: Москва Страна: Россия
Издатель:
Номинатор: Леонид Делицын
Дата: Apr 4
Проголосовать | | Результаты голосования |

	Лента		Издатели		Сценарии
	Институт		Интервью		Объявления

`ОТДЫХ В ЭЙЛАТЕ`
Комплексная организация семейного и индивидуального отдыха в Эйлате, самом южном городе Израиля, на берегу Красного моря. Опытный агент обеспечит лучшие цены при самом высоком качестве обслуживания.
	Алекс Шамис Телефон: 972 (50) 747-821 FAX: 972(7)632-6099

ХУДЛИНКС

Конкурс переводов стихов. Призовой фонд: $150.
Конкурс РЕЦЕНЗИЙ на конкурсные работы. $300 от VirtualLogo
КОНКУРС РЕЦЕНЗИЙ на книги Дмитрия ЛИПСКЕРОВА $180 от Lipskerov.Ru
Luna.MSK.Ru: приз - участок Луны
Сетевой Дюк
ПРИЗЫ: $600
Русская Америка
Призы: $750
ВНЕ КОНКУРСА

Обсуждение категории

Диофантов кинжал
АРТ-ЛИТО
Тенета-Ринет
КАТЕГОРИИ
НОМИНАТОРЫ
ПРОФ. ЖЮРИ
СЕТЕВОЕ ЖЮРИ

молдаванин
- Sun Apr 8 0:57:11 2001

ОТКРЫТАЯ БЕСЕДА ОБ ОТКРЫТОМ ПИСЬМЕ Д.ДОРФМАНА РЕДАКТОРУ "ВГ" ЮРИЮ РУДИСУ ПО ПОВОДУ ИНТЕРВЬЮ А.ГЕНИСА М.АДАМОВИЧ

Лариса Володимерова: Олег, М.Адамович предложила А.Генису, а тот в свою очередь – Д.Дорфману, поговорить на выжатую, как мошонка, тему - существование эмигрантской литературы. Думаю, предмет сей не стоит даже затрагивать, здесь пропылило стадо нетрезвых критиков, но есть смысл пробежаться по тексту этой... скажем, статьи. Первое, что меня не устроило, это формулировка «пронафталиненный Гандельсман». Мешает его слава - это возможно: В.Гандельсман талантлив как в стихах, так и в прозе, - согласны?

Олег Вулф: Гандельсман - один из лучших поэтов нашего времени, в его работах - редкостное достоинство, уникальный дар и точность. Пишет умно, чутко, сжато и просто. Это дорфмановский антипод в творчестве, явление, не оставляющее права на самозабвенную соловьиную дорфманиану. Дорфман персонифицирует в Гандельсмане главного своего врага, свою болезнь - собственную ненужность в исскусстве. Пронафталиненный - значит забытый до зимы в дальнем шкафу. Очень хочется Дорфману Гандельсмана - задвинуть, убрать с глаз долой.

Лариса Володимерова: Это скорей всего. А кого он подразумевает конкретно, говоря про авторов «кто ж их читает?» (кроме них же самих). - Кого подразумевает в том смысле, что писатели должны жить с оглядкой на рукоплещущую или швыряющую камни толпу? Сам автор статьи зависим от публики? (Мне это напомнило слова старшего Германа, вырвавшегося из блокадного кольца и поселенного то ли с зэками, то ли в иной разнузданной компании: «Вот кому я отдал 40 лет культурной работы...»).
Ниже по тексту Дорфман ставит пишущих в зависимость и от сети («погибают или расцветают»). Чушь несусветная. Еще древнеегипетское искусство игнорировало зрителя, в чем убедиться нетрудно... Писатель вообще никому-чему не подчинен: если он настоящий, то греться в лучах славы ему предстоит на собственных похоронах, на большее он вряд ли рассчитывает (писатель историю литературы-то
знает).

Олег Вулф: К сожалению, Дорфман - ерничает, т.е. занимет позицию обиженного невниманием дуралея, которого по ошибке пригласили на вечеринку. Идей у него нет, зато есть многословие пожилого честолюбца, эпатированность новообращенного рокера и навязчивость лавочника. Вот почему большинство из его примечаний убоги, как беседа провинциальных старух о столичных нравах.

Лариса Володимерова : Вы сегодня суровы. Замечателен посыл Дорфмана: Пирогов «поднимается до виртуальных небес» в сети. Стоит прокомментировать.

Олег Вулф: Это Дорфман не столько о ленине, сколько о себе. А еще - "ярок, могуч и вонюч". Человеку в собственной вони привольно. Это для себя он ярок и могуч, для нормального же окружения - просто вонючка.

Лариса Володимерова : Как Генис судит Тенета, мы уже поняли, даже не зная о болезни его глаз (по Дорфману). Свадебный генерал не заметил, как медленно, но верно перестал быть солдатом.

Олег Вулф: Генис, впрочем, ничего так и не сказал, начав за здравие. Кажется, что он как бы стареет к концу разговора, разочарованный в безлюбом и чуждом собеседнике. Афористичность вянет без понимающей улыбки. Мир черствеет. Скоро будет 6 лет как умер Бродский, 10 лет без Довлатова, но есть еще Волков. Да, это и есть край плоской земли. Конец эмигрантской литературы, фронтьер. Дальше - роевой космос интернета, хаос и конец времен.

Лариса Володимерова : Вслед за Рудисом, Дорфманом и, возможно, за Адамович цитирую Гениса: «чем хуже в России, тем лучше в эмиграции» (они находят, что это наша беда). А как быть с отрывом? Многих писателей Россия перестает интересовать вообще, что не мешает им жить в языке. Архипелаг русской литературы (языка) давно и мощно цветет, а не «выстраивается», следуя запоздалой формулировке Гениса.

Олег Вулф: Это не беда но детская правда «эмигрантского» писателя, взыскующего внимания, денег, солнца и ласки. У него в этом рыночном мире как-бы своя доля ценных бумаг. Если в России репрессии, сей писатель вправе рассчитывать на некий круг, на повышение, да? На самом деле, котировки рассчитываются иначе - по разряду «смертельный ли враг ли Россия политически, можно ли задействовать тех или иных людей в том или ином противостоянии, выделить деньгу, пропечатать в очередном National Enquirer» Было такое у Бродского, что он избегал разговоров о суде и ссылке. Бродский независим и не делится ни на что, в отличие от многих других.

Лариса Володимерова: Олег, я уже пыталась поговорить с сетевыми читателями более доступным им языком, пелевинским. У Пелевина в «Поколении П», например, речь идет и о сценаристах. Как Вы помните, раньше нередко подменяли этим словом понятие прозаик. Многие прозаики даже в это поверили (счастливое исключение – Горенштейн, о нем ниже). Журналисты часто считают, что если они могут состряпать статью, то это проза. Вы говорили о Пирогове. Он близок Пелевину тем, что и его лучшие образы натуралистичны, - Вы помните, что Пелевину удается стать на минуту художником, когда он живописует сортир, рвоту, подразумевает негатив. Взгляните, это в памяти застревает: «Раскатав дорожку кокаина прямо на холодной белой щеке сливного бачка...» И так далее. Пирогов пишет матом, это действительно отличает его от коллег. Чеховский персонаж... Откуда явился пошлый блеск в журналистику, причем почти что одновременно в бумажную и сетевую? Начинали поток, вероятно, те же Генис и Вайль. Их статьи – это слитное полотно без зазора, конвейер. В сети это удачно заимствовали Настенька (забыла ее фамилию, фаворитка Делицына) и Горчев, оба журналисты талантливые. Их блеск, стилистика были когда-то в единственном числе, - ведь талантливые журналисты, как и прозаики, всегда отличимы. Затем появился тусклый блеск Курицына-Костырко и иже с ними, - эта группа изначально безвкусна. Евг. Шварц писал о Немировиче в дневниках, о пьесе, «где он думает, что пишет, как Чехов, а пуст, как орех».

Олег Вулф: Это, надо полагать, нормально, что повсюду существуют пироговы с курицыными и прочая гастрономия. Никакой регулирующей роли они не играют, круг читателей их стенгазет сопоставим с кругом тех или иных знакомств и, надо полагать, вполне удовлетворен качеством поставляемой продукции.

Лариса Володимерова: Наши критики знают, что такое «когнитивный диссонанс», - у того же Пелевина сказано, «вам совершенно незачем знать, что это такое». Но жонглировать понятиями и терминами – приветствуется!

Олег Вулф: Конечно, "различия в восприятии" звучало бы получше. Но если нет глубокой мысли, должен быть хотя бы набыченный текст! Природа не терпит пустоты!

Лариса Володимерова: Критика всегда имела высокие цели, старалась улучшить, предугадать, развить, углубить нарождающуюся литературу.
Тормозом она являлась также во все времена (Белинский – Гоголь, к примеру). Статья должна по идее вскрывать произведение и сообщать нам новое не информативно, но по сути. К сожалению, все это не имеет никакого отношения к современной сетевой журналистике, по-прежнему уступающей бумажной.

Олег Вулф: Ну, кажется, сетевой критики не существует, если не считать посты самих писателей. И если не считать таковой набор слов, который первый попавшийся сброд размещает на своем сайте, называя критическими обзорами.

Лариса Володимерова: Ради удобства я оставила бы это условное разделение... У Пелевина один слоган переводится с английского так: «В России всегда существовал разрыв между культурой и цивилизацией. Культуры больше нет. Цивилизации больше нет.» Своевременный лозунг, межвременной. Татарский понимает также, что существует «совсем другая культура». Ханин учит Татарского: «Ты сначала стараешься понять, что понравится людям, а потом подсовываешь им это в виде вранья. А люди хотят, чтобы то же самое им подсунули в виде правды». Ориентация - на быдло, законы и впрямь таковы.

Олег Вулф: Мне всегда это казалось основной причиной эмиграции.

Лариса Володимерова: Отталкивался же от вкусов толпы театр античности! Любопытно, как Д.Дорфман предполагает полное послушание, как сам он зависим от публики...

Олег Вулф: Мне Дорфман, между прочим, куда симпатичней дядюшек, которые получают и получали за это деньги. По крайней мере, он программист:)

Лариса Володимерова: Дорфман упрекает Делицына в некоем партийном членстве (подтвердить не могу и не считаю важным). С волками выть, по волчьи выть – мне казалось это аксиомой, ан нет... Есть ли разница, до какой степени продаваться? Живя в России, разумней всего мечтать стать генералом. Статья Делицына написана в этом русле, разумна, но очень смешна.

Олег Вулф: Мне понравилось, стеб в серьезную, не сморгнув. И в ничтожном жанре можно достичь вершин. Такой симпатичный популярный жанр - коротенькая стебалка с двойным дном для своих.

Лариса Володимерова: Олег, приведу некоторые умозаключения Гениса, спорные или смешные. «Кстати, если и существует русская эмигрантская литература, то самая активная её часть находится на Интернете. Тому простое объяснение: русские эмигранты чаще всего работают программистами». Я Вам не скажу за всю Европу, но в Израиле если пара процентов пишущих программирует, то это уже много. А русская литература Израиля плодовитей и, возможно, мощней, чем Германии. В США программистов даже не знаю, чем измерять. - Ясно, что Сетью, но все туда не вмещается.

Олег Вулф: Сам программист, я не улавливаю связи между работой программиста по найму и активной частью эмигрантской литературы на Интернете. Умение написать HTML, не говоря уже о программе на COBOL или JAVA, не добавит писателю ни свободного времени, ни таланта, ни вдохновения. Возможно, мне когда-нибудь объяснят, что может быть более чуждо творчеству, чем создание полуфабриката для машинного кода.

Лариса Володимерова: Тут объяснят вряд ли... Далее Генис видит «большую, хорошую, сытую культуру». Сей перл нужно запомнить!

Олег Вулф: Да уж, сытая культура. Это интервью, вообще говоря, обнажило некие тщательно скрываемые частности, все полно проговорок. Читатель тут бы должен воскликнуть: и этим придуркам, их вкусу мы доверяли, покупая их книги?! Не кумир ли моих дум с похмелья бьет любящую жену, которая зарабатывает ему на водку?!

Лариса Володимерова: Статья: «...ни за какие деньги культуру спасти нельзя» – что это за набат, интересно? Культура пока что не умирала, это ей вообще никогда не грозит. Ответы Гениса поверхностны, но их все менее странно от него слышать (в отрыве от Вайля).

Олег Вулф: Напомню только, что местонахождение могил двух величайших русских поэтов прошлого века неизвестно. Неоригинально продолжу: Платонов работал дворником в Литинституте. Надо полагать, что-то вроде программиста.

Лариса Володимерова: Достаточно вспомнить журнальную анкету «Звезда», номер1, где Генис выступает на уровне вечно спеленутого и пузыри пускающего Кушнера. Рассуждения о «русской душевности» ниже всякой критики. Параллельный посыл – «виртуальная рускоязычная империя». Следующим будет, вероятно, тоталитарный виртуальный режим под предводительством лично Путина. Эти скользкие дутые формулировки, на которые равняется нынешняя журналистика... Про вопросы М.Адамович и вовсе не приходится говорить, тут Д.Дорфман, к сожалению, прав. Но продолжу цитировать Гениса: «Интернет позволяет каждому стать поэтом» - обратите внимание, как все просто! Взял, да и стал. А очередь?!

Олег Вулф: Нельзя писателю говорить: "мне кажется, ... несомненно". Нельзя и постулировать: "интернет предоставляет каждому возможность стать поэтом". Если первое безграмотно, то второе еще и глупо.
Кроме того, мне не совсем понятно сравнение с сообщающимися сосудами. "Ведь наша беда заключается в том, что чем хуже в России, тем лучше в эмиграции,- и наоборот. Это сообщающиеся сосуды." Если не ошибаюсь, уровень жидкости в сообщающихся сосудах всегда один и тот же.
Или вот такое: "происходит то же самое, что некогда происходило с Британской империей. Когда она развалилась, каждая из её частей стала плодоносить. В каждом из её осколков возникла своя литература, свой язык, своё представление о мире". Это где, в Индии возникло?

Лариса Володимерова: Да я все в Тенетах сижу... Кстати, про конкурс, им судимый (да не судим будет), Генис спрашивает: «Что это такое? Да попытка ввести редактуру». Здесь опять нельзя не сослаться на недавнюю статью Л.Делицына. Если б редактура была хоть минимальная, то «Тенета« давно выглядели бы интересно, набрали бы вес, приобрели достоинство, образовали бы будущих классиков, открыли серьезные имена. Пока что «Тенета» напоминают непрерывно пополняющийся склад, архив в лучшем случае, в котором рискуют быть погребены рукописи очень талантливых авторов. Они там есть, этих писателей в «Тенетах» немало.

Олег Вулф: Я бы сказал, много. Давид Паташинский затерялся, например. Генис говорит что-то еще и о болоте демократии в Интернете, и, как следствие, об отсутствии иерархии. Не станем вспоминать о том, что нет более иерархичного общества, чем основанное на демократии. Не будем пускаться в предположения, что идеальная организация литературного пространства в и-нете видится Генису чем-то вроде толстого журнала. И интервьюер, и интервьюируемый, видимо, согласны в одном: литературный и-нет - нечто вроде русского государства. Тоталитарен ли и-нет, если не сейчас, то в перспективе? Если не тоталитарен, он демократичен, господа. Вот и весь разговор.

Лариса Володимерова: И-нет и и-да. Да интернету. По Генису: «...никакой интернетовской литературы нет, она отличается от остальной обилием мата и крайне низким уровнем». Литературы нет, но она отличается... Уровень низкий у масс, так было и будет; об этом мы говорим. «Интернетовские писатели, не читают журнальную литературу, книжно-бумажную как они называют её». Вовсе не всегда это соответствует истине, скорей юношеская бравада – плюс то, что самому Генису неохота читать с экрана, о чем он сам говорит. По себе он и судит. Простите, что повторяюсь. - Мать учения, сказывали в детском саду. «Всё это живо напоминает прежний самиздат. Хотя мне кажется что самиздат был несомненно интереснее интернетовской литературы, потому что была цензура на
бумажную литературу, на печатную». Самиздат был интересен вовсе не
благодаря цензуре, а вопреки; нищета и беды никогда не являлись двигателем культуры; но судить о сетевой литературе Генис, не зная ее, ведь не может? Она не напоминает самиздат, а им является, поскольку андеграунд бессмертен, - повторяя
классика, «мы пишем потому, что несогласны». Как ни велит занять
соглашательскую позицию Дорфман, она по сути своей противоречит искусству.

Олег Вулф: Немного об Интернете и о том, что именно стремятся захватить в течении первых часов отряды восставших.
В общем, не будучи восторженными неофитами, мы говорим о техническом
средстве доставки информации - из разряда почты, телефона и телеграфа.
Однако уровень возможностей Интернета в ноосфере – понятие из разряда
метаисторических. Серьезные перемены, гораздо более серьезные, чем то, что произошло 10 лет назад, назрели повсюду, и возникновение Интернета - одна из частностей.
Разрешите мне некий лирический пассаж. Мое понимание истории таково, что она никогда не начиналась вне противоборства прагматических идеологий, и полузабытый Фукуяма неправ не только в датировке. К примеру, возникновение и распад советской системы - явления одного порядка, вызваны общими причинами. Если, вослед за японцем Фрэнсисом, серьезно говорить "за Европу", то приходишь к выводу, что итальянский, русский, немецкий, венгерский, хорватский, румынский и прочие разновидности "фашизма" вовсе не изжиты, но существуют в рамках классического противохода Афин и Спарты. Иудео-христианский мир не нащупал своей истории, понятие единого фундамента – единобожия, не примирило детей в борьбе за наследство. Не только люди, но и нации пребывают в состоянии неизбывного одиночества, и возможности, предоставляемые Интернетом, сейчас трудно переоценить.
Возвращаясь к «поколениям писателей», можно заметить, что Интернет оказался тут без их ведома и спроса, и люди были поставлены в положение, когда надо было быстро соображать: а как я буду выглядеть на этом фоне, что мне это даст, в чем ущемит. Отсюда и дискуссии, потому и смешно.

Лариса Володимерова: Олег, я Вас к статье возвращаю, позвольте уж, там есть еще кое-что. Генис априори согласен с Дорфманом: «Поскольку теперь перестали платить вообще за что бы то ни было, может следующее поколение русских писателей станет более сдержанным». Напомним ему по крайней мере, что грамотно писать -«может быть»...

Олег Вулф: Сдержанность - в противоположность рвачеству предыдущего поколения. Ну что ж. Писателей делить на поколения начала, если не ошибаюсь, Гертруда Стайн. С нее и спрос.

Лариса Володимерова: «Массовое общество» по Генису родилось не в эмиграции, а в России. Но идти на поводу у толпы и противостоять ей – в сети, в России или в эмиграции – выбор свободный.

Олег Вулф: Современное понятие массового общества появилось в Афинах при Перикле. Надо полагать, в России появились на свет все остальные слоны.

Лариса Володимерова: Инна Лиснянская в первом «Знамени» за этот год пишет о своей дочери Лене Макаровой. В издательстве Лену заставили сократить роман на 150 страниц, а мать – ждать в коридоре. Я хочу затронуть тут сразу несколько моментов. Лиснянскую по большому счету трудно назвать поэтом, но эта пожилая женщина в сталинской тюрьме трое суток простояла в ванне со льдом (если я точно помню); нового романа ее дочери я не читала, но Макарова – автор героической книги о творчестве детей в концлагерях. Муж Лиснянской, если кому не известно, поэт Семен Липкин которого тоже наверняка заставили бы ждать в коридоре, глубокого старика.

Олег Вулф: "Подождите в коридоре", универсальная русская мантра. Заглавие эпопеи русской. Если вы захотите написать тридцать сотен страниц о России, так книгу и назовите, не промахнетесь, даже если слова "о мазуте"!

Лариса Володимерова: Весь журнальный номер откровенно льстит Нат. Ивановой (не путать с талантливым критиком Татьяной Ивановой, известной по «Огоньку» Коротича и бывшим толстым журналам): теперь она заняла свой высиженный высокий пост. Журнальные мафии – явление старое; пренебрежение к писателям – глубоко и неново. И.Лиснянская пишет (ведь умеет же писатель радоваться чужой удаче!): «...я чужими стихами хвастаю гораздо чаще, чем своими, и досаждаю иногда редакциям». Разве не достойна эта позиция уважения? Дорфман в последних постах тоже начал заботятся о молодых, отдадим ему должное. Другие авторы, в т.ч. литературоведы и критики, забравшись, как им кажется, на вершину айсберга, перестают вообще упоминать чужие фамилии (разве только бранят). Кого хвалит нынче вознесенный А.Генис? Кто мне напомнит, замолвил ли слово о молодых А.Битов, все-таки ректор Литинститута (альтернативного), председатель ПЕН-Клуба? Я не задерживаюсь на этой теме из-за нехватки места и времени, - а стоило бы.
Разговор хотелось бы закончить словами мудрого Жоржа Нива об интернете: «И только лит-ра может дать смысл океану информации». В подтверждение этой цитаты наши посты лучше читать с началаJ

молдаванин

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Андрей Агафонов
- Sun Apr 8 0:54:39 2001

Да, Леонид, Вы уже совершили свой гражданский поступок:)

Типа: СМОЖЕШЬ ВЫЙТИ НА ПЛОЩАДЬ?

а почему бы и нет

Леонид Делицын
- Sat Apr 7 21:26:23 2001

>Первые два абзаца начинаются с одного и того же эпитета, он же воспроизводится и в обращении

Да. Надо было - "глубочайшим"

Два-три часа редактирования, и СП РФ меня бы обскакал. А так - я первый, я первый с приветсвием Коху! Я вышел с букетом на плац! Сбей пламень, зайди в облака, я прикрою, Примак - Киршенблатт, Лужков - Кац!

Gigaset
- Sat Apr 7 18:46:30 2001

Первые два абзаца начинаются с одного и того же эпитета, он же воспроизводится и в обращении.

Леонид Делицын
- Sat Apr 7 10:04:28 2001

>озвращать я их не собираюсь (да и возвращать уже, по сути, нечего), я эту власть начинаю всяко прикладывать по любому поводу

Более того, в ответственный предвыборный момент показывать по ТВ всяких Лужкова, Примакова, Явлинского и прочих политиканов. Кто эти люди? Что они делают на ТВ? Зачем они там? У нас что, нет нормальных партий, нормальных политиков?

>Нас разводят как лохов. Причем не Кох и не Йордан (вполне симпатичные ребята, по-моему).

Поэтому я и написал Коху и Йордану приветственное письмо. И Союз Писателей России - тоже.

Андрей Агафонов
- Sat Apr 7 9:43:20 2001

Леонид, а все-таки, Ваше предложение - кинуть Газпром?

путин путиным, но меня Кох вчера убедил в одном: НЕПОНЯТНО КУДА ДЕЛСЯ МИЛЛИАРД ДОЛЛАРОВ.

Схема очень простая, как мне кажется. Я гусинский. Я беру кредиты, много, и беру их у власти. Поскольку возвращать я их не собираюсь (да и возвращать уже, по сути, нечего), я эту власть начинаю всяко прикладывать по любому поводу. И теперь любая попытка принудительно взыскать кредиты трактуется как удушение свободы слова. По-моему, простая и гениальная комбинация.

Несомненно, есть и обратный процесс: Путин хочет, действительно хочет придушить НТВ. Но он же в результате и проигрывает. В глазах общественности, мировой элиты и т.п. Он играет роль, выписанную для него Гусинским.

Кстати, по поводу акций, проданных (в проекте) тернеру: вроде как они не упали в цене, а наоборот, выросли. И в этом весь цимес и состоит. Хорошая предпродажная подготовка.

Только вот беда - контрольный-то пакет все равно у Газпрома. К чему столько шуму вокруг Тернера?

Нас разводят как лохов. Причем не Кох и не Йордан (вполне симпатичные ребята, по-моему).

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Леонид Делицын
- Fri Apr 6 3:27:44 2001

>отредактировать только нужно было.

Тогда я не успел бы до Союза Писателей. А после было бы уже не смешно. Чувствовал, что будет что-то такое.

L
- Fri Apr 6 3:20:08 2001

Хи-хи. А нельзя прям тут подписку устроить? Как в Союзе писателей? Всех тенетчиков по списку - и открытое письмо! Еще лучше действует! И реклама классная. Писем на все случаи жизни заготовим - конкурс объявите, кто быстрей и лучше. Я напишу! Жить нужно весело, раз уж заставили жить:)

Леонид Делицын
- Fri Apr 6 2:55:46 2001

Мунлайт, вы поясните яснее, в чем проблема?

В том, что я послал приветствие Коху-Йордану? Так не один я послал. Союз писателей России чуть-чуть опоздал за мной, но тоже послал (Куняев и Проханов, небось).

Это, понимаете, такая штука, что сегодня если не пошлёшь, завтра уже не пригласят. У меня очень в этих делах длительный опыт. В 1980 я послал письмо в журнал, его через полгода цитировал в передовице некто Ю.Нехорошев в том духе, что "в годы войны слабые духом прятались по чердакам и подвалам. Но сама жизнь наказала этих людей - прошла мимо".

Нехорошев сегодня печатается не в "Завтра". В "Дуэли". А в 80-м я с удовлетворением констатировал, что правильно ошибся в обратном адресе.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

L
- Fri Apr 6 2:45:24 2001

При чем тут подхалимаж?! Просто хозяин такого сайта мог взрастить тут писателей собственноручно, в небывалом количестве и давно. Ну, значит, теперь будет взращивать, раз такая статья. Хорошая статья, отредактировать только нужно было. Смешная очень. А журналистов, кстати, тоже за уши нужно тянуть, а то они дохлые, не проснулись еще по весне. Молодец, в общем!

Moonlight Shadow
- Fri Apr 6 2:37:23 2001

помню еще "литераторов" оЗона (бывших), восхищавшихся Тенетами..тьфу....куда вы лезете, господин Делицын???

Леонид Делицын
- Fri Apr 6 2:32:00 2001

>Делицын, Вы подхалим. Занимайтесь лучше литературой, а не лизоблюдством по отношению к власть

Странная логика. Подхалиму и лизоблюду как раз желательно не терять времени на занятия литературой, потому как это все равно будет суррогат :)
А заниматься надо как раз тем, к чему способности!

Л
- Fri Apr 6 1:53:58 2001

Очень смешно. Молодец, Леня! Всем читать в принудительном порядке. Совершенно серьезно.

Moonlight Shadow
- Fri Apr 6 1:32:29 2001

был чудаком на букву "м", им и остался....
"литературовед" несчастный....

FuckирШа <fuckirsha@fuckru.net>
- Thu Apr 5 20:04:29 2001

Тонкий стеб...

ЗЫ. А стеб ли?

Леонид Делицын
- Thu Apr 5 12:55:06 2001

>Какие-то писатели, духовность... Средство информации не относится ни к тому, ни к другому

и безжалостно уничтожает писателей. Самое, пожалуй, активное логово писателей, что я нашёл в Сети в 2001-м, расположено тут:

http://zavtra.ru/cgi//veil//zavtra/lit_index.html

Кстати, вот что пишет Бондаренко:

---
В литературе смута заканчивается стремлением вновь вернуться к подлинной иерархии таланта, утраченной за эти годы разрушения как в демократической, так и в патриотической среде.
Посмотрите, с каким усердием выводят за скобки любые оценочные установки молодые критики в либеральных и глянцевых журналах. Пишут, черти, хорошо, все эти Львы Пироговы, Ильи Кукулины или Дмитрии Ольшанские, разбирают приемы письма, выделяют особенности, но чем отличаются Доценко от Искандера, Пелевин от Маканина, Маринина от Петрушевской и кто из них чего стоит по уровню своего таланта, никогда не скажут. Критика превратилась в бюро рекламных услуг, а критики — в хорошо оплачиваемых рекламных агентов по продаже того или иного товара. И уже делятся не на правых и левых, не на авангардистов и традиционалистов, а на рекламных агентов "Терры" или "Вагриуса". Не случайно исчезли как жанр проблемные критические статьи, исчезла полемика, в которой хочешь не хочешь, а каждый из оппонентов выставлял свои оценки литературному процессу. И вот Борис Акунин получает одну из высших премий по прозе, Дмитрий Пригов — по поэзии. И та же вечно сердитая Мария Ремизова побоится оспорить в своих статьях результаты прозаического Антибукера. Это ей не Проханова с Личутиным ругать, сразу укажут место...
---

Самое любопытное, что Бондаренко настаивает на необходимости иерерхии не менее рьяно, чем Кузьмин:
--
Впрочем, иерархию таланта даже отрицают, не стесняясь, и поэт Бунимович, и прозаик Кабаков, и критик Наталья Иванова. Мол, все относительно, все — игра, хотите — читайте и цените Могутина, хотите — Семена Бабаевского, хотите — Гандлевского. У каждого — свой кружок, у каждого — свои читатели. А новый главный редактор "Книжного обозрения" Гаврилов договорился до того, что таланты губят литературу, что классики своим весом давят разнообразие литературы. В представлении этих новых рекламных агентов каждый имеет право на самовыражение: найди спонсора, издателя, деньги на рекламу, а мы уж покажем, чем ты интересен, докажем, что ты имеешь право на свою книжную полку. А дальше уже агресивно давят на дурака-читателя, прославляя "новые одежды короля". Любую безграмотность оправдают, любую скучность, любую графоманию. Когда даже в шорт-лист Антибукера не вошли личутинский "Раскол" и книга стихов Юрия Кузнецова, становится ясно, что с понятиями таланта у жюри не все благополучно. Чужие им не нужны
....
Есть уже баррикады "Литературной России" и баррикады московской писательской организации, баррикады патриотических писателей из Хамовников и таких же писателей с Поварской. У каждого центра свой актив, свои лидеры, тут уж не до иерархии таланта. В результате формируются какие-нибудь делегации, отбираются группы для поездок по России, выдвигаются кандидаты на премии, и критерием отбора является что угодно, только не творческий дар.
А народу нет времени разбираться во всей этой мешанине, он просто перестает читать. Для простого читательского сознания иерархия таланта просто необходима
---

Хотя, создаётся впечатление, что Бондаренко понимает талант иначе:
--
Само по себе признание литературоцентричности России, признание единой иерархии таланта, кому бы этот талант ни принадлежал, является нашей жесткой баррикадной позицией. По большому счету в литературе и существуют только одни баррикады — баррикады таланта. Время именно по этому принципу просеивает книжные полки. И рядом с Маяковским оказываются не теоретик ЛЕФа Осип Брик, не скучнейший Незнамов и даже не веселый Бурлюк, а Гумилев и Есенин, и если по алфавиту, то Мережковский и Мандельштам, Набоков и Леонов. Мы защищаем великую русскую национальную культуру, и значит, мы защищаем Россию.
Сегодня, в период становления новой русской государственности, всему обществу нужна как воздух истинная иерархия таланта, без фальшивости коррумпированных "Триумфов", без эстетической кружковщины Гандлевских и Бунимовичей и без ортодоксальной баррикадности Бушина.
---

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Хрюша
- Thu Apr 5 10:36:21 2001

""""Хрюша, у вас изо рта воняет чэсноком. Подите в жопу."""""

Спирька, убери нос от моей задницы, я тебя боюсь. Кроме того что ты путаешь где нюхать, ты еще путаешь у кого.

twinsen <mosquebee@yahoo.com>
- Thu Apr 5 10:11:01 2001

Делицын, Вы подхалим. Занимайтесь лучше литературой, а не лизоблюдством по отношению к власть имущим. Или хотя бы пишите Ваши мадришалы на понятном этим лакеям языке.

Искренне Ваш,
доброжелатель

Олег Попов
- Thu Apr 5 9:20:03 2001

рулезное письмо

Спиридон
- Thu Apr 5 7:31:38 2001

Хрюша, у вас изо рта воняет чэсноком. Подите в жопу.

Леонид Делицын
- Thu Apr 5 7:10:38 2001

Русская народная пословица про телеканал говорит что?

Кох дал, Кох и взял.

Леонид Делицын
- Thu Apr 5 7:08:59 2001

>Если писатель не может конкурировать со СМИ, на хера ему, спрашивается лезть на этот рынок?

Хрюша, писатель там был уже. Это как бабка, которая растила свои all natural помидоры и волокла их на городской рынок. А потом появились банды кавказцев, спекулирующих теми же съестными припасами и изгоняющих местных производителей _силовыми_ методами. Вы не видели никогда, как кавказцы бьют русских и выгоняют с рынка? Как на опустевшем рынке днем торгует одна кавказская дама, а рядом гуляет несколько джигитов? И только ночью на рынок пробираются торговцы-аборигены?

А я это видел собственными глазами, не один раз, и не два (4 года ходил на работу мимо рынка).

Так и тут. Носил писатель в журналы свою all-natural правду, которую годами растил. Тут поналетели СМИ с правдами от Гусинского, Березовского, Павловского, Ходорковского, Жириновского, ЦБРФ и пр., приватизировали телеканалы с легкой руки Коха и заполонили рынок своими химикатами.

Теперь Кох, наконец, одумался. Осознал что творил, исправляет честным трудом. Честь ему и хвала за это.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Леонид Делицын
- Thu Apr 5 6:12:20 2001

>если в рез-те блицкрига Тернер купил что хотел, и вдвое дешевле (вроде б зимой про поллимона речь шла?)

Мало того! С зимы он успел обвалить также акции собственной компании и всего американского hi-tech сектора, уволить сотрудников NetBridge и Port.ru!

Я просто думаю, что у Тернера большая часть капиталов содержится в акциях, в том числе - акциях Time Warner и AOL. С зимы их у него стало меньше. И медийные компании стали дешевле. Не только НТВ.

Но это домыслы, их надо проверить

Аллерген
- Thu Apr 5 5:30:31 2001

^^ Литература получила шанс репатриироваться на рынок правды.

На рынке правды нет. Но нет её, дорогой, и выше :Ж)

Дм. Ли. -- странно мне..
- Thu Apr 5 1:54:01 2001

вот я спросил в несольких местах - и вполне серьезно, повторюсь - если в рез-те блицкрига Тернер купил что хотел, и вдвое дешевле (вроде б зимой про поллимона речь шла?), то - чьи это бойцы кох-ёрген? молчит украинская ночь..

кто кого обдурил-та?

кст, кто-нить знает какие-нить ссылки про разные сценарии интриги, т.е. что там лента-нтв-орт-газета.ру и т.п. - сМи т.е. - я прочитал, а вот интересно про сценарии, интригу б понять.. поделитесь ежли есть какие-то такие материалы где

Хрюша
- Thu Apr 5 1:32:39 2001

Правильно Спирька, за такие верные слова ты заслужил бурные и продолжительные аплодисменты по голой попке. Передай батяне что б он тебе их выдал.

Спиридон
- Thu Apr 5 1:24:49 2001

Как же, Леонид, подписываться под вашим заявлением, когда там ничего не понятно? Какие-то писатели, духовность... Средство информации не относится ни к тому, ни к другому. Средство информации должно финансироваться государством и защищать интересы государственности. Это прежде всего. В Америке даже частные каналы все, как один, защищают интересы местной государственности. В России же НТВ шло наперекор государственным интересам. Соответственно, оно должно было быть разрушено, а люди, работающие на него, - подвергнуты остракизму и в идеале высланы из страны. О чём же здесь подписываться, если этот канал даже вредно было смотреть?

На самом деле, он вообще не должен был продаваться кому бы то ни было (а должен был быть экспроприирован). Впрочем, мне кажется, что именно это и произошло. По сути, власти нашли своего ставленника в лице левацкого (по внешнему виду и поведению) американца. И это всяко лучше, чем банда корпоративных мошенников.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Хрюша
- Thu Apr 5 1:24:20 2001

извиняюсь за двойной пост...

Хрюша
- Wed Apr 4 21:59:48 2001

"""""Писатель не может конкурировать со СМИ в оперативности и актуальности, и его безжалостно выпихнули с рынка.""""

Если писатель не может конкурировать со СМИ, на хера ему, спрашивается лезть на этот рынок? Чтобы потом слезно жаловаться что народ не понимает его словесности? Это как Сотбис или Кристи начнут плакаться что их не понимают на Росийских барахолках...

"""""Падение интереса к новостям ТВ (они будут везде одинаковые, какая разница, какой канал смотреть?)"""""

Да они, новости, и так везде одинаковые, разница лишь в том кто и как их комментирует. Лично я комментарии не слушаю вообще. Факты мне интересны, намоная на шпульку факта лапша нет.

"""""Рост интереса к интернету и западным СМИ. Я думаю, расчёт власти состоит в том, что когда большрой процент населения подключится к интернету, страна уже решит большую часть проблем."""""

А я думаю, что властям по барабану сколько населения подключено к интернету. Судя по рожам и именам представленым РИА, власти до сих пор полагают что для заказа пива нужно сунуть 10 баксов в флопидрайв.

"""""Неофициальная информация вырастет в цене.""""""
Леонид, ну уже не смешно. Кому на хуй нужна информация Агенсва ОБС?

"""""секретариат правления Союза писателей России заявил о своем решении прекратить всякое информационное и культурное сотрудничество""""""

Ну Скорцезе же не входит в их бражку, да и вообще вряд ли знает об их существовании, как скопом, так и по отдельности....
:о)

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Хрюша
- Wed Apr 4 21:58:51 2001

"""""Писатель не может конкурировать со СМИ в оперативности и актуальности, и его безжалостно выпихнули с рынка.""""

Если писатель не может конкурировать со СМИ, на хера ему, спрашивается лезть на этот рынок? Чтобы потом слезно жаловаться что народ не понимает его словесности? Это как Сотбис или Кристи начнут плакаться что их не понимают на Росийских барахолках...

"""""Падение интереса к новостям ТВ (они будут везде одинаковые, какая разница, какой канал смотреть?)"""""

Да они, новости, и так везде одинаковые, разница лишь в том кто и как их комментирует. Лично я комментарии не слушаю вообще. Факты мне интересны, намоная на шпульку факта лапша нет.

"""""Рост интереса к интернету и западным СМИ. Я думаю, расчёт власти состоит в том, что когда большрой процент населения подключится к интернету, страна уже решит большую часть проблем."""""

А я думаю, что властям по барабану сколько населения подключено к интернету. Судя по рожам и именам представленым РИА, власти до сих пор полагают что для заказа пива нужно сунуть 10 баксов в флопидрайв.

"""""Неофициальная информация вырастет в цене.""""""
Леонид, ну уже не смешно. Кому на хуй нужна информация Агенсва ОБС?

"""""секретариат правления Союза писателей России заявил о своем решении прекратить всякое информационное и культурное сотрудничество""""""

Ну Скорцезе же не входит в их бражку, да и вообще вряд ли знает об их существовании, как скопом, так и по отдельности....
:о)

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Скит
- Wed Apr 4 20:52:20 2001

Левон, так что даже если и хотели простебаться- на поверку оказались правы. Я- ЗА

Али
- Wed Apr 4 19:40:18 2001

Формалисты это хорошо придумано, что-то типа организации джойнт :)
ЗЫ
Леня, динозавры шуток не понимают - свернут шею, так, на всякий случай.

Леонид Делицын
- Wed Apr 4 18:05:56 2001

Ха, оказывается, я несколько даже перестарался. Переусердствовал.

Леонид Делицын
- Wed Apr 4 18:04:10 2001

Письмо офлайновых писателей написано газетным, почти деловым, стилем. Посмотрим теперь, что получилось у меня.

From: Леонид Делицын
To: Альфред Кох, Борис Йордан

Приветственное письмо Коху и Йордану

Глубокоуважаемые Альфред Рейнгольдович и Борис Алексеевич!

С глубоким удовлетворением воспринял ваши высокие назначения на руководящие позиции в телекомпании НТВ. Это и отражение доверия акционеров компании, и высочайшая ответственность перед зрителями, россиянами, в конечном счёте -перед всем миром.

К глубокому сожалению, в последние годы СМИ с их гигантскими привлеченными средствами, гипертрофированными возможностями оперативного вещания на всю страну, вошли на традиционный писательский рынок правды "по горизонтали". Прервались исторический диалог почвенников и формалистов и диалог поколений, полузабытым оказалось величайшее достижение культуры последнего столетия - великий и могучий эзопов язык; безнравственность, вседозволенность обернулись потерей десятилетиями оттачиваемого мастерства.

В результате поспешных и непродуманных действий журналистика по сути стёрла с рынка актуальных ценностей великую русскую литературу. Тиражи толстых журналов снизились в сотни раз, с сотен тысяч до сотен экземпляров; в ряде случаев литературные журналы были закрыты. Современная непублицистическая словесность вынуждена ютиться в интернете, среди информационного мусора и порнографии.

Статус писателя девальвировался до статуса клоуна в питейном заведении, само высокое звание "писатель" всё чаще уступает место эвфемизму "литератор". Журналисты монополизировали правду. Журналистский труд в силу эффекта масштаба СМИ, мощных капиталовложений, оперативности и доступности оказался производительнее писательского. Русских писателей попросту зачистили с рынка правдивой информации, оставляя на их долю скудную нишу чистой словесности.

Ваши серьезные и своевременные шаги по реструктуризации ряда СМИ воспламеняют писательские сердца надеждой на воссоединение с читателем, возрождение духовности и исторических традиций. Литература получила шанс репатриироваться на рынок правды. Писателям возвращают возможность вдумчивого, задушевного разговора со своим народом.

Хотелось бы в этот ответственный момент пожелать вам твердости, решительности, последовательности в проведении реструктуризации российской культуры на благо развития литературы, изящных искусств, оздоровления культурной жизни страны, восстановления ее славных традиций.

Леонид Делицын,
Президент литературного конкурса Тенёта.

4 апреля 2001 г.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Союз (офлайновых) писателей тоже приветствует Йордана
- Wed Apr 4 17:52:16 2001

Союз писателей мстит НТВ за демонстрацию "Последнего искушения Христа"
Правление Союза писателей России выступило с заявлением, в котором приветствуется смена руководства акционерного общества "НТВ", сообщает "Интерфакс".
Как подчеркивается в распространенном в среду в Москве документе, смена руководства может "самым благотворным образом отразиться на содержании программ телеканала "НТВ".

Члены правления утверждают, что "в последние годы НТВ приобрело репутацию информационного средства, прямо направленного в своей деятельности на подрыв устоев российской государственности, основ и традиций национальной культуры и морали".

В заявлении припоминается, что "три года назад, в частности, в связи с демонстрацией фильма Мартина Скорцезе "Последнее искушение Христа", секретариат правления Союза писателей России заявил о своем решении прекратить всякое информационное и культурное сотрудничество с "НТВ".

"В свете происходящих изменений мы приостанавливаем действие этого решения и заявляем о своей готовности к сотрудничеству с конструктивными программами "НТВ", действующими на благо и в интересах многонационального российского общества, во имя возрождения и развития культурного облика России", - подчеркивается в документе.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Комментарий
- Wed Apr 4 17:30:07 2001

Глеб Павловский: в результате сделки Гусинский-Тернер у нас возникает профессиональный американский канал, вещающий на русском языке

Сейчас зато возник непрофессиональный Иорданский

Леонид Делицын о комментарих Павловского к событиям
- Wed Apr 4 16:47:49 2001

Кстати, Павловский тоже обращает внимание на конкуренцию, только не с литературой, а с региональными телеканалами:
------------------------------------
До сих пор НТВ проигрывало в конкуренции региональным частным телекомпаниям - сегодня оно продает канал американцам под девизом "Это - единственное независимое телевидение в России". На самом деле, в стране десятки частных телеканалов, значительная часть которых в регионах имеет большую, чем НТВ, аудиторию. И вот теперь в этих регионах появляется Тернер - как конкурент местных, частных региональных телекомпаний. Это опасно с конкурентной точки зрения для регионального ТВ, у которого нет ресурсов, чтобы противостоять Тернеру.

Очевидно, что сценарий писался именно под предстоящий германо-российский саммит, в рамках общей стратегии американцев на срыв российско-европейского сближения. Гусинский и Березовский и прежде были мастерами создания и управления коммерчески выгодными для них кризисами.

-------------------------------------

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Павлик
- Wed Apr 4 16:39:34 2001

Холостая война на фронте, которого давно нет.

Я написал 50 запрещенных романов -
- запретил их, изьял при обыске,
варварски уничтожил. Изгнался,
затворнически сижу.

Где журналисты $ Где все майоры $
Где стюардесса $ Ноги в сиденье...

Самыми запрещенными за последние 10
лет были барабанщики.

Dmitri Gusev
- Wed Apr 4 16:36:47 2001

Ya, konechno, odobryams.

Леонид Делицын
- Wed Apr 4 16:31:52 2001

>Почему вы, Леонид Леонидович, написали про почвенников и формалистов?

Западники сейчас для нас неактульны, мне кажется. Джинсы и магнитолы сто лет уже как у всех есть, да и облезлым Аксёновым никого не соблазнишь, дудочкой у него брюки или саксофончиком.

Западники разбиты.

Другое дело - формалисты. Они вполне активны.

DD - Полностью одобряю и поддерживаю... <dandor19@yahoo.com>
- Wed Apr 4 16:13:41 2001

Полностью одобряю и поддерживаю инициативу Леонида Леонидовича Делицына.
В этот ответственный момент можно и нужно напомнить о инженерах человеческих душ, писателях Земли Русской (и не только).
Но... У меня маленькое замечание и маленькое дополнение.

Замечание
Почему вы, Леонид Леонидович, написали про почвенников и формалистов?
Обычно это пишется как почвенники и западники.
Нельзя ли исправить формалистов на западников?

Дополнение.
Я бы дописал следующий абзац.

Все мы помним времена отеческой заботы о здоровье писателей, когда для поправки оного некоторых из них помещали в Мордовский лечебно-оздоровительный профилакторий.
Они там не употребляли жирной и острой пищи, а также спиртных напитков.
И, кроме литературных трудов, им была предоставлена возможность лёгкого физичекого труда с пребыванием на свежем воздухе.
После профилактория они возвращались хорошо отдохнувшими, помолодевшими и постройневшими.
И с новыми силами брались за свой нелёгкий, но такой тогда нужный народу литературный труд.
Особо хочется отметить мудрое решение тогдашнего руководства о принудительном оздоровлении.
Что греха таить, очень трудно отказаться от лишней и нездоровой пищи самому. А так же от спиртного.
Но, если это делалась под наблюдением опытных врачей-охранников без согласия пациента, результаты оказывались блестящими.
Хотелось бы, чтобы забота о здoровье литераторов снова вернулась в полном объёме. Включая Мордовский профилакторий.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Воров-журналистов держать в страхе!
- Wed Apr 4 14:48:07 2001

По словам источника, одним из вариантов воздействия на журналистский коллектив, возможно, станет проверка всей финансовой отчетности телекомпании.
http://www.lenta.ru/most/2001/04/04/sanctions/

Представитель "Газпрома" пояснил, что в этом случае будут проверяться кредиты, которые получили корреспонденты и ведущие сотрудники НТВ, в частности, выданные на покупку недвижимости.

Леонид Делицын
- Wed Apr 4 13:16:23 2001

>где же практическая программа действий? Как вы себе конкретно представляете дальнейшее развитие событий?

Очень просто.
1. Падение интереса к новостям ТВ (они будут везде одинаковые, какая разница, какой канал смотреть?)
2. Рост интереса к интернету и западным СМИ. Я думаю, расчёт власти состоит в том, что когда большрой процент населения подключится к интернету, страна уже решит большую часть проблем.

3. Неофициальная информация вырастет в цене. Это нормальный закон цена-спрос. "Запретный плод сладок".

>Журналистов значит в шею, а писателей значит к камерам и под софиты, так?

Писатели уже могут писать в интернете всё, что им вздумается. Они не мешают властям, поскольку лишь незначительный процент населения подключен к Сети. То есть у писателей появляется реальный шанс вернуться на рынок актуальной литературы.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Леонид Делицын
- Wed Apr 4 13:11:04 2001

>Да гиганты не Киселев и Кох, а Газпром и Медиа-мост. Тернер заплатил 225 лимонов совсем не за тем

Зачем платил Тёрнер, время покажет. В совет директоров НТВ он не входит, так же, как и продавший ему акции Гусинский.

А русские писатели воспрянут отнюдь не за тернеровские сребренники, пускай их Гусинский тратит себе на адвокатов.

Чернодятлов
- Wed Apr 4 13:04:30 2001

Леонид, хорошо, допустим. Но это голые декларации, где же практическая программа действий? Как вы себе конкретно представляете дальнейшее развитие событий? Журналистов значит в шею, а писателей значит к камерам и под софиты, так? Тогда это будет просто смена правящей элиты, как в 17 или 91, но никак не возвращение духовности.

МАССА
- Wed Apr 4 13:01:39 2001

Да гиганты не Киселев и Кох, а Газпром и Медиа-мост. Тернер заплатил 225 лимонов совсем не за тем, чтобы возрождать эзопов язык русских писателей :)

Леонид Делицын
- Wed Apr 4 12:55:04 2001

>Впрочем, в силу мизерности демарша на фоне борющихся гигантов, и это не очень страшно

Это они вчера были гиганты.

Позавчера Доренко с Примаковым были гиганты, где они сегодня?

Перед лицом вечности гигантами оказываются писатели. Русские писатели.

Леонид Делицын
- Wed Apr 4 12:52:01 2001

>но писателям и тенетам тут мало чего отколется, игра уже сделана :)

Писательский капитал - символический, долговременный. Он начнёт копиться по символической копеечке с того самого момента, как в рядах СМИ воцарится единогласие. Никто ж не будет носиться по геоситям и xoomам в поисках крамолы - писатели получат конкурентное преимущество. Вещание перестанет быть массовым, станет интерактивным, one-to-one, как у нас тут. Вербицкий из Глазго, Лариса из Амстердама, Хрюша из Америки и т.п.

МАССА
- Wed Apr 4 12:48:00 2001

Конечно, это стеб. Но стебаться по этому поводу не хочется. К тому же вполне могут принять за правду.

Впрочем, в силу мизерности демарша на фоне борющихся гигантов, и это не очень страшно. Просто не нужно.

По-моему, Леня хочет перехитрить самого себя.

Леонид Делицын
- Wed Apr 4 12:04:31 2001

>писатели, добьется Путин своего и будут снова писать великомогучим языком о соцсоревновании сталеваров с доярками... с песнями и плясками

Или возводить фараонов, императоров и князей - так и создаётся мировая культура.

Суть феномена состоит в том, что в последние годы в России СМИ узурпировали рынок правды. Старые рыночники, Кох и Йордан по сути просто проводят антимонопольную политику. Писатель не может конкурировать со СМИ в оперативности и актуальности, и его безжалостно выпихнули с рынка. Посмотрите, чем заняты сегодня писатели в интернете?
Тот для ЮКОСА статейки кропает, этот - для ФЭП, а вон тот - для НТВ. А завтра меняются местами. О какой правде, о какой духовности при этом может идти речь?
Писатель должен выходить на рынок правды самостоятельно, со своим собственным материалом, со своей собственной оптикой (я не имею в виду видеокамеру)

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Сергей Чернодятлов
- Wed Apr 4 12:03:55 2001

По-моему Леонид просто прикалывается. Ведь нельзя же в самом деле всерьез говорить о духовности глядючи на исполненные неземной добротой и заботой о ближнем хари г-д Коха с Иорданом.

Дм. Ли. -- гыыы:))
- Wed Apr 4 11:12:55 2001

Леонид, этот стеб для моего уха слишком тонок :)

имхо Кох с Ёрганом + совецкая власть играют в те же игры, в которой они профи - как помочь продать все что у нас есть продаваемого за полцены. Помогли съэкономить Тернеру 75 лимонов, интересно какой % им полагается за неприятную возню с утюгами? тыщ по 100 нибось. им же еще делится придется.

оченно мне анекдот напоминает про - а не восстановить ли нам красный флаг с логотипом кока-колы

но писателям и тенетам тут мало чего отколется, игра уже сделана :)

дм.ли.

Хрюша
- Wed Apr 4 11:12:20 2001

нет, ну с точки зрения пиара может смысл и есть, но НТВешная команда противника может в таком дерьме изгваздать, что долго не отмоешься.
Хотя в дальновидности Леониду не откажешь, НТВ все-равно прихлопнут, не на этой неделе, так позже. Без скандала, тихой сапой, по одному, по рюмочке, по маленькой...

Злобный Ых
- Wed Apr 4 11:08:03 2001

Не думаю, что стоит отправлять это письмо.

С политической точки зрения ввязываться во всю эту историю с НТВ означает обмазаться, извиняюсь, дерьмом по самые уши. Причем мазать будут обе заинтересованные стороны, у них этого добра хватает. Если "Тенета" засветятся на НТВ сейчас, не будет ничего, кроме вреда.

А вообще же - глупо. Им по барабану духовность в целом и писатели в частности. В крайнем случае - попользуют и бросят. Нет, я бы не стал...

Хрюша
- Wed Apr 4 10:47:21 2001

Леня, мне спорить трудно, я от России далеко, но то что видится отсюда надежд не внушает. Все идет по накатаной дорожке. И НТВ сейчас Путину кость в глотке... а писатели... ну что писатели, добьется Путин своего и будут снова писать великомогучим языком о соцсоревновании сталеваров с доярками... с песнями и плясками под управлением Краснознаменного Александрова... а журналисты о повышении удоев на шахтах страны...

Wolfgang
- Wed Apr 4 10:43:37 2001

=Я защищаю интересы писателей=
Хм, что это мне напоминает? Ах, да - "бей жидов - спасай Россию!" И старый анекдот про "армяне, берегите евреев!" Как избиение журналистов спасёт писателей - Лёня, если Вы действительно всерьёз, то авторитетно заявляю, что Вы нуждаетесь в профессиональной психиатрической помощи. Упс! Забыл, что Вы в России. У вас там все психиатры работают в КГБ, так что помощи Вам ждать неоткуда...

Wolfgang
- Wed Apr 4 10:36:46 2001

Посмотрел ваши дурацкие новости. Каюсь - я был неправ вчера: времена не изменились. Они вовсе никогда не менялись.
И ещё одно замечание: президент сказал чёрным по белому, что пересмотра законов о собственности не будет, а господа политики-депутаты всё говорят и переменах и настаивают на их конкретизации. Им же чётко сказали - не будет никаких изменений, что непонятно? Почему мне, волку, это ясно, а профессиональным политикам значение слов впору обьяснять?

Леонид Делицын
- Wed Apr 4 10:34:08 2001

Хрюша, я вчера битый час пытался объяснить: с нынешними СМИ не будет в России ни писателей, ни духовности.
Либо-либо. Я защищаю интересы писателей.

Шилов <shilov@ezhe.ru>
- Wed Apr 4 10:33:11 2001

Хрюше:
Перечитай текст Левона еще раз.
Он очень серьезен. До такой степени, что рассчитывает сарказмом достичь печенок Коха и Йордана.

Шилов <shilov@ezhe.ru>
- Wed Apr 4 10:27:26 2001

А "несерьезных"?
Скажу откровенно: без НТВ в стране станет еще дерьмовее, хотя я еще совсем недавно думал, что дно уже где-то рядом, ан нет. Есть еще куда тонуть. Правда, пока все тонут, кое-что все-таки "всплывает". Селекция по признаку.

Хрюша
- Wed Apr 4 10:23:14 2001

Леонид, вы это серьезно?

Wolfgang
- Wed Apr 4 10:07:16 2001

Лёня, Вы скользкий как рыба!

Леонид Делицын
- Wed Apr 4 10:06:06 2001

Надеюсь, большинство серьёзных сетевых литераторов присоединится к моему письму. Предложения и поправки принимаются.