Тенета-Ринет'2000: Произведения для детей

Тенета-Ринет'2000: Произведения для детей

Тенёта-Ринет' 2000:

ИТОГИ

АВТОРЫ

ЦЕРЕМОНИЯ

ШОРТЛИСТЫ

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ СЕТЕВОГО ЖЮРИ

ТАБЛИЦЫ ГОЛОСОВАНИЯ СЕТЕВОГО ЖЮРИ

КОНКУРСНАЯ РАБОТА:
Название: Вторая форма трусости
Автор: Юрий Алкин <yura123@hotmail.com>
Город: Seattle Страна: USA
Год рождения: 1973
Издатель: Юрий Алкин <yura123@hotmail.com>
Номинатор: Анти-Тенета, Леонид Делицын <delitsin@mail.ru>
Дата: May 9
Проголосовать | | Результаты голосования |

Номинаторы	Prof-жюри	Net-жюри
Спонсоры	Авторы	Объявления
Лента	Категории	Правила

ХУДЛИНКС

Конкурс переводов стихов. Призовой фонд: $150.
Конкурс РЕЦЕНЗИЙ на конкурсные работы. $300 от VirtualLogo
КОНКУРС РЕЦЕНЗИЙ на книги Дмитрия ЛИПСКЕРОВА $180 от Lipskerov.Ru
Luna.MSK.Ru: приз - участок Луны
Сетевой Дюк
ПРИЗЫ: $950
Русская Америка
Призы: $750
ВНЕ КОНКУРСА

Обсуждение категории

Диофантов кинжал
АРТ-ЛИТО
Тенета-Ринет
КАТЕГОРИИ
НОМИНАТОРЫ
ПРОФ. ЖЮРИ
СЕТЕВОЕ ЖЮРИ

Шмубзик
- Fri Oct 20 17:18:32 2000

А вот мне, например, не нравится, когда меня напрягают до последней строчки:)

Нель <victor_nell@yahoo.com>
- Tue Oct 17 0:38:27 2000

Великолепный рассказ. Втягивает и заставляет дочитать. Настолько хороший рассказ, что следуя преодолению сомнительной "первой трусости", поданной без сучка и задоринки, съедаешь без наживки голый крючок абсурдной "второй трусости". Только когда рассказ утрясется, начинаешь ощущать, что что-то тут не так. Слишком уж по Владимиру Маяковскому, по-советски. Дай по яйцам обидчику и все будет хорошо. Не будет. Детский коллектив к сожалению формируется по законам стаи. Он не понимает справедливости, а понимает ранжир. И подать это лучше, чем Голдинг в Повелителе Мух, вряд ли кому удастся.

Саша первоначально был явно занесен в омеги. Бунт против альфы с отбиванием яиц может привести к одному из двух результатов: переход на статус одиночки или замещение высокой позиции Сергеева-Буржуя. Второе предполагает действия по законам стаи: дави слабого, в данном случае - Плотченко. Что для еврейского мальчика, явно воспитанного на принципах справедливости, неприменимо. Значит - одинокий волчонок, судьба трагическая, скажу я вам. Постоянное состояние необъявленной войны со стаей, и последняя шестерка всегда готова напасть сзади.

Это о "первой трусости". Со второй совсем какой-то абсурд. На очевидных жизненных примерах подается очень простая мысль: долг прежде всего, сделал дело гуляй смело, делу время потехе час. Идея, казалось бы, правильная. Но только до определенного предела. До того момента, когда ты перестаешь решать, что есть долг. Но ведь об этом, откуда этот долг берется, явно ничего не сказано. Результат: воспитание человека долга, от которого совсем недалеко до героического исполнятеля приказов. Вот уж Владимир Владимирович порадовался бы!
То есть "первая" и "вторая" трусости противоречат друг другу.

А в общем, рассказ очень хороший. Автор наверняка просто не думал о возможных интерпретациях, которые я тут понакрутил.

Евгений Веселов
- Thu Jul 13 0:19:35 2000

Ребята, я согласен с Делицыным. Очень здорово и интересно читается. Держит читателя в напряжении до последней строчки. И вот открытие "второй формы трусости", в отличии от тривиальной первой, является свежей и удачной находкой автора.

Еще один простой читатель
- Thu Jul 13 0:09:28 2000

Мне понравилось. Идея, правда, вся наружу. Но ведь рассказ-то номинируется в категории "детская литература". А детям, мне кажется, не надо идеи завуалировать, как взрослым. Так и происходит эволюция читателя от "Каштанки" к "Войне и миру". Что касается того, что тема не нова. Согласен. Но она и не стареющая.

Простой читатель
- Mon Jul 10 22:12:17 2000

Мне кажется, вы просто слишком сильно встали на место главного героя, заменили, фигурально выражаясь, его собой, в результате нашли в тексте то, чего там просто нет. Со мной такое бывает. И там уж совершенно неважно, о чем текст - понеслись мысли.
В данном случае я в детстве и книжки читал и борьбой занимался. И увидел, что здесь это противопоставлено, так что рассказывается тут банальная история про то что добро должно быть с кулаками, да и не очень хорошо рассказывается к тому же.

>Только что мы могли >наблюдать, как происходит 'реклама работы'.

Да уж, автор может быть доволен, гостевую мы ему увеличили знатно. Хотя рассказ этого не заслуживает, по-моему.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Простой читатель
- Mon Jul 10 21:40:47 2000

Забавно, когда я там учился, мы собирались большой толпой и смотрели Чипа и Дейла, тогда это были первые диснейевские мультики, которые стали показывать.

Леонид Делицын
- Mon Jul 10 21:22:20 2000

>это чтение Трех мушкетеров, >несколько разочаровался

Просто этот расксаз написан прямо про меня. Я всегда делаю только то, что интересно, а то, что неинтересно, не делаю вообще. Это генерирет уйму проблем. Читая рассказ, я думал - вот ведь зануда какой, чтот автор, моложе меня на 7 лет, а живет в Сиатле - в Микрософте, небось, работает- и работает, вместо того, чтобы писать рассказы, т.е. живет по учению :)
Ну кто автор и что он делает на самом деле, я не знаю абсолютно.

>Работы в Детской ... конечно есть >хорошие, но их не обсуждают почти, >пусто тут и уныло.

Тольк очто мы могли наблюдать, как происходит 'реклама работы'. Я упомянул чту работу в диалоге с Вами.
Вы ее прочитали, написали отзыв. Я возразил.

Так что работает. А иначе, боюсь, не работает. Вот висиет содержательное интервью с Костырко. И не обсуждается. Со Львовским. С Баяном.
И я вторую неделю думаю, что надо бы написать комментарий раз, комментарий два, комментарий три... но что ж работать надо, писать тщательно...
Нет.

>Может Винни-Пух или те же мушкетеры >оказали на человечество куда большее >влияние чем Война и Мир, просто >проверить никак нельзя.

Я думаю, что проверить можно, по крайней мере - косвенно, и проверено прикладными психологами. Есть ведь наука - педагогика :))))
То есть процесс того, как маленький человек запоминает, как на него что воздействует изучается, и изучается тщательно. Приборы есть, которые измерения делают. Статистические пакеты используются. У меня была одна знакомая, она делал дисер по обучению, правда, на взрослых - так этот ее прибор стоил какие-то зверские деньги, его сложно было достать, он измерял реакции мозга подопытного (ему предлагалось то ли повторять услышанное, то ли еще что-то).

вот известно, что ребенок учится водить автомобиль 4 часа, а взорслый - 40. Я учился в 30 лет- и думаю, мне не 40 понадобилось, а много больше.

То есть вообще человек становится 'тяжелее', 'неповоротливее' и слабее реагирует на события внешнгего мира :)

Что касается Винни Пуха, почему-то я к нему был равнодушен :)

Кстати, когда я учился в универе, большинство моих согруппников ежжедневно смотрели 'Споокойной ночи, малыши!"

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Простой читатель
- Mon Jul 10 20:42:40 2000

Мне тоже было интересно, что за вторая форма трусости такая? А когда узнал, что это чтение Трех мушкетеров, несколько разочаровался. Очень уж Трех мушкетеров люблю, сколько же это раз я в детстве второй формой трусил?! Ужас! :)

Работы в Детской ... конечно есть хорошие, но их не обсуждают почти, пусто тут и уныло. А ведь, блин, Детская ... это наша, можно сказать, главная ,,,. Потому-что ни одна взрослая книга не способна оказать такого влияния на человека, как книга прочитанная в детстве. Может Винни-Пух или те же мушкетеры оказали на человечество куда большее влияние чем Война и Мир, просто проверить никак нельзя.

Леонид Делицын
- Mon Jul 10 19:39:36 2000

'Не понравилось. Не люблю голой идеологии' - вот только что я об этом и писал в гостевой тибула Камчатского :)))

Я у сигкасебм, у бе сигкасеб. С одной стороны, действительно, идеология слишком уж наружу :)

С другой стороны, не могу не сознаться, что автору удалось удержать меня в напряжении на протяжении всего рассказа. То есть я пытался угадать, что же там за вторая форма?

По-моему, для сетевой литературы нескучность - такая редкость, что за это многое прощается.
Опять же, кому как. Кому-то, возможно, было скучно.

Обращаю, кстати, внимание на медленный старт наших 'жанровых' категорий. 'Детская литература' в Тенетах появилась в 97-м. Сейчас, по-моему, категория наполнена вполе ровными, неплохо написанными работами.
Так же как, скажем, 'сентиментальные романы'.

В то же время такие категории, как 'стихи' или 'рассказы' всегда были самыми популярными, и всегда там уровень работ резко различался: от очень сильных до довольно слабых.
(Вероятно, такое всегда случается там, где наблюдается бум и ажиотаж).

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Раздолбаев
- Mon Jul 10 12:27:15 2000

Старая тема :)))

У нас в библиотеке тоже лежит подобное:

http://www.strogino.com/MCL/lib/Wolf.htm

Простой читатель - Леониду Делицыну
- Mon Jul 10 12:08:04 2000

Пришел. Прочитал. Не понравилось. Хотя в сюда это конечно правильнее чем в рассказы.
Во-первых не люблю голой идеологии. А во-вторых идеология эта мне не нравится. Что-то она мне напоминает. Вместо того чтобы книжки читать - иди лучше и в морду дай тому мудаку, который обзывается. Нет, конечно, если ребенок готовится к тяжелой жизни в колонии строгого режима - этот рассказ хороший учитель жизни.

Владимир Демин
- Thu May 11 4:25:47 2000

Хороший, чистый и светлый рассказ. И учит он детей не только давать сдачи подонкам и хамам, но, главное, преодолеть себя, превозмочь свою собственную трусость. И не только детям интересно будет почитать рассказ Алкина. Ведь перед многими взрослыми стоят те же детские проблемы во взрослой интерпретации. Не будем бросаться штампами типа “гражданского мужества” или “человеческого достоинства”. А то ведь некоторие вырастают как Шмубзик, которого явно мало били в детстве, с “ мировозрением пятилетнего пацана“.

z.goldberg <zingold@mail.ru>
- Thu May 11 4:25:47 2000

это несомненно "Произведения для детей". ставлю 7.

Шмубзик
- Tue May 9 22:34:01 2000

Чушь собачья. Мозги детям хорош пудрить. Проблема будет посложнее. Трусость - это ярлык. Есть другие понятия, например: решительность и нерешительность. Это из рассказа выпало. Хочется тут Федьку Ницше припомнить или Ларошфуко, не помню, но кто-то из этих "филосОфов сраных" говорил, что дуракам проще быть решительными, чем людям умным. Поскольку перед дураками в момент принятия решения стоит весьма ограниченное количество альтернатив, в то время как умники, даже поднаторевшие во всякого рода классификациях, формализациях и принципах, таки видят перед собой лес возможностей и альтернатив. А уж если их заносит в оценку и просчет последствий, так вообще кранты. Мочат бывало пацана, а он и не чувствует ничего. Думает.

Я школу свою помню. Самый маленький в классе. Поменял десятки школьных костюмов, потому, что били. Отрывали рукава, воротники, штанины, ломали руки и т.д. Иногда решение принимается сразу - тогда бой до полусмерти. Иногда решение не приходит. Планка соответсвенно остается на месте. Драки не выходит. Со стороны это бывает выглядит довольно позорно. Возможно кто-то скажет - трус. Сказать это легко. Потому, что это ярлык, клеймо. Приклеил и висит. А начинаешь размышлять, так тут типо и сам - трус. Не распознал труса. Не заклеймил.

Короче - модель. Модель убогая, однобокая. Не блестящая совсем.

Не надо детишкам пудрить мозги. Детишки сами разберуться, которые смогут. А которые не смогут... тут и рассказ никакой не поможет. А кроме нравоучения, что тут остается? Ничего!

У меня мироощущение пятилетнего пацана :) Читал и все ждал, как Алекс станет каратистом и всем накидает! Ждал, ждал... Не дождался.

Обидна, да !?
:)

Леонид Делицын
- Tue May 9 10:16:10 2000

Прочитал этот рассказ, и захотелось застелиться.

Преодолеть вторую форму трусости я не могу. Давно уже и не пытаюсь. Слизнуть
кремовую розочку с торта вместо того, чтобы жвевать висквит - перед чтим
искушением мне никогда не устоять.

А дальше все в точности по рассказу Алкина со всеми теми радостями, которые
выпадают на долю его героя.

Воплощением 'незнакомца' из рассказа Юрия Алкина в Тенетах служит Шаповалов,
который искушает нашу вторую форму трусости, напоминая о необходимости
ежедневного и скучного труда. Преодолеть эту трусость, как сказано выше, не
получается, Почтому, скажем, работу эту я номинирую 4 дня спустя. Впрочем, лучше
поздно, чем никогда.

Всем советую прочитать. Некоторые увидят себя в зеракле, но зеркало это не
льстит :)

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ