Тенета-Ринет'2000: Литературные очерки, эссе

Тенета-Ринет'2000: Литературные очерки, эссе

Тенёта-Ринет' 2000:

ИТОГИ

АВТОРЫ

ЦЕРЕМОНИЯ

ШОРТЛИСТЫ

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ СЕТЕВОГО ЖЮРИ

ТАБЛИЦЫ ГОЛОСОВАНИЯ СЕТЕВОГО ЖЮРИ

КОНКУРСНАЯ РАБОТА:
Название: Матросы, монахи, дамские шалости и мальчик Федькабез головы
Автор: Юля Фридман <yulya@thelema.dnttm.rssi.ru>
Издатель: :LENIN: <verbit@mccme.ru>
Номинатор: :LENIN: <kaledin@balthi.thelema.dnttm.rssi.ru>
Дата: May 31
Проголосовать | | Результаты голосования |

	Лента		Издатели		Сценарии
	Институт		Интервью		Объявления

`ОТДЫХ В ЭЙЛАТЕ`
Комплексная организация семейного и индивидуального отдыха в Эйлате, самом южном городе Израиля, на берегу Красного моря. Опытный агент обеспечит лучшие цены при самом высоком качестве обслуживания.
	Алекс Шамис Телефон: 972 (50) 747-821 FAX: 972(7)632-6099

ХУДЛИНКС

Конкурс переводов стихов. Призовой фонд: $150.
Конкурс РЕЦЕНЗИЙ на конкурсные работы. $300 от VirtualLogo
КОНКУРС РЕЦЕНЗИЙ на книги Дмитрия ЛИПСКЕРОВА $180 от Lipskerov.Ru
Luna.MSK.Ru: приз - участок Луны
Сетевой Дюк
ПРИЗЫ: $950
Русская Америка
Призы: $750
ВНЕ КОНКУРСА

Обсуждение категории

Диофантов кинжал
АРТ-ЛИТО
Тенета-Ринет
КАТЕГОРИИ
НОМИНАТОРЫ
ПРОФ. ЖЮРИ
СЕТЕВОЕ ЖЮРИ

О классификации гостевых
- Thu Jun 22 11:31:24 2000

ЗЫ: разговор не в кассу.
Наблюдаю забавное - самые долгоиграющие гостевые условно разделил на "физиков" и "лириков".
"Физики": гостевые отличаются обилием дословного цитирования оппонентов, разбиением ответов на пункты и предельным упором на логику.
"Лирики": отрицают деление постов на пункты, цитирование - вольное, упор на чувственное восприятие, обилие примеров "из жизни".
IMHO. В обоих типах гостевых оппоненты подвергают критике филосовские позиции друг друга, отказывают собеседнику в интелекте и праве на существование ( особенно хозяева), разговор далеко уходит от первоначальной темы.
Периодически звучат призывы пойти на хуй.
Характерный пример первых: гостевые работ Ю.Нестеренко, вторых: гостевая Ю.Фридман.
Конечно, такая классификация не описывает ВСЕ гостевые, но рациональное зерно в ней есть. Чую, но обосновать не могу.
Смайлик.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Али
- Thu Jun 22 7:59:01 2000

Леня, и собственные функции могут пригодиться. По ссылке (это не реклама да и было вывешено еще два года назад), есть и по нефтепроводам.

Там собственные функции очень пригодились.

>получает набор уравнений для собственных
функций, из которых одну находит асимптотическим методом

Это уже для души :) К тому же публиковаться надо?

Леонид Делицын
- Thu Jun 22 7:52:54 2000

вспоминает еще тот пикантный момент, что американам в Иркутске полагалась зарплата вдвое выше, чем у него, и селили их, ясное дело в специальном доме, а не в ебучей гостиннице, где обитал он.

И думает, что зато через двадцать лет его дети в свою очередь будут прислуживать американцам или русским же эмигрантам, которые будут приезжать в Москву с инвестициями (как нынешние мэйл.ру, нетбриджи и прочие) и хвалить дешевую русскую рабочую силу.
А Делицын-отец будет пить пиво с местным истэблишментом и пиздеть, какие американы мудаки.

Латинская америка forever.

Леонид Делицын
- Thu Jun 22 7:25:19 2000

Об отличиях соетвской науки от американской... хихи, прямо по Яркевичу.

Американский ученый забивает в прогу модель среды, 1000x1000x1000 блоков, решает невьебенных размеров матрицу и разглядывает клетчатый результат, который всем интересен, но ничего не ясно.

Русский ученый решает задачу о колебаниях жидкой сферы с твердым асимметричным включением, получает набор уравнений для собственных функций, из которых одну находит асимптотическим методом. Все ясно, но никому не интересно.

Али
- Thu Jun 22 7:20:28 2000

>(прилагающейся к каждой попытке заставить меня что-то сделать).

Заставлять девушку что-то делать, особенно программировать - это измывательство над природой. Говорят зеленые за это в суд подают :)

Леонид Делицын
- Thu Jun 22 7:20:19 2000

Юля, Шнирмана не знаю.

Это, вероятно, в ин-те у Кейлиса.

А с ними у нас взаимоотношения были достаточно сложные.
(Они делали много прогнозов и отрицали необходимость 'обычной' науки, только собственной, т.е. голая статистика, распознавание. С момента отьезда в США я никогда не видел никаких их следов в 'обычной' науке. ПРавда, и остальных 'наших' фактически не было).

Ю.Г.
- Thu Jun 22 7:06:53 2000

Леня,

а я некоторое время была аспиранткой в Институте прогнозирования землетрясений у Михаила Шнирмана, может, знаешь такого? Единственное, чему я у него научилась - это фразе "Если это ничему не противоречит" (прилагающейся к каждой попытке заставить меня что-то сделать). Но после сдачи вступительного экзамена по геофизике я к ней неравнодушна.

Леонид Делицын
- Thu Jun 22 6:39:32 2000

с продолжением воспоминаний о советской науке...

Зато в чем мы стали страшны, так это в умении прочитать чужие данные.

Дело в том, что англичане, французы, американцы - все те, кому их фонды давали бабки на работу в .ру не очень-то сшешили нам обьяснять, кск спиздить их данные. То есть их вполне устраивало, чтоб туземцы предоставляли драйверов, хаузинг, рабочую силу и перевод, а что касаетс данных.. а зачем? Ну пригласим главного, приедет, поживеет в Кембридже пару недель, в статью его включат, плохо ли? :)

Но наши главные понимали, что данные надо брать, потому что тоже аспирантов надо защищать и устриавали аврал.

Во-первых, мы надрочились читать и понимать данные, раскалывали компрессию, читали ассемблер, рвали подметки на ходу, конечно. Сам руководитель группы в случае чего толкал дискету за дискетой в драйв, сидел, всю ночь жал кнопку. Иностранцы с нас хуели, но данные мы брали.
Причем, мы настолько проштудировали их проги, что даже начали их модифицировать, через год они приезжали, и с удивлением обнаруживали у себя на компах какие-то наши версии :)
Мы им делали upgrade.
Пользоваться нашими версиями они не хотели - уж больно сложно и много каких-то опций, но в качестве хохмы им все что было очеьн смешно.

Одну такую прогу я писал два года, и страшно ей гордился. Ее хорошо, много юзали. А потом я приехал в Америку... и оказалось, что ДОСа тут нету, а сплошной Unix... и дискетки - это вообще не носитель, а вот гигабайтные DAT-ленты, зато, а диски... а диски были не гигабайные, а мег. на 300... и поехало по новой.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Леонид Делицын
- Thu Jun 22 6:21:37 2000

Миша,

>Вообще противно, когда говорят о >деньгах

Ну понимаешь, если все, что тебе нужно для работы, что клавиатура, то это большое везение :)

Но науке, которая завязана на члектронику, в некоторых странах тоскливо.

Вообще, моя работа в ИФЗ сейчас вспоминается - и смех, и грех.
Мой проф. был очень крутой, половину времени проводил за бугром. Оттуда он привез магнитные ленты, отдал аспиранту - на мол, делай. Ну ладно, два месяца искал я, где и как читать чти ленты. Потом оказалось, что их надо еще и куда-то читать, т.е. дискеты. Какое-то время собирал я бабки на чти дискеты (1988-й).
Потом оказалось, что, вопреки представлениям моего профа, проги сами на дервеьях не растут, их писать надо :)
Еще год я писал чти проги.
Тем временм мне такая жизнь надоела, я начал искать чего-нибудь для самореализации. Тут земелтрясения разные, начал в поле ездить и т.п.

Вопреки моим типа героическим настроениям, оказалось, что население воспринимает меня как лакея иностранцев. Что, впрочем, обьективно соотвественовало действительности - мы были при иностранцах типа переводчиков. Железки-то - их, компы - их, бабки - их, командуют - они, а мы... при них типа сопровождающих.
Местные что все прекерано понимали, и давали нам прочувствовать :)
На слово 'переводчик' я срывался как собака. На Байкале под градусом пошел с одной дамой ночью купаться, баба мне нравилась до умопомрачения.
Встреитлся знакомый - кто что с тобой? - Переводчик. - Я ее обматерил, ушел, и с горя напился :)
А она ничего обидного не имела в виду, просто роль наша такая была... переводчики от науки :)

В конце концов дополз я до доклада по тому, по чему мне предстояло защищать дисер. Мой проф. тем временм пвивез работу американа на ту же тему. Только у меня - 5 станций, который мой проф. выцарапал у кого-то в командировке, а у чтого - штук 500, которые он в центре данных взял :)
Красивая такая карта по всему земному шару.

- Ну, - говорит мой проф. - Хуйня ведь?
- Нет, - говорю, - не хуйня, у меня то же самое получилось.
- А что потому что вы оба - пидорасы и ничего не смыслите, - пояснил мне мой проф. и укатил в командировку :)

Тот пидорас уже лет 10 как профессор и учит других пидорасов :)
А я поехал по второму круту.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

D. Kaledin <kaledin@mccme.ru>
- Thu Jun 22 6:18:14 2000

Анонимус:
>Не в России сначала, а хотя бы
>здесь, на этом сайте, в этой гостевой - ничтожно мелком по
>сравнению с геопространством месте.

А чего ее захватывать-то, мудила? В этой гостевой происходят две
независимые вещи. Люди разговаривают. Ты трендишь. Ну, тенди
дальше.

Привет,
Дима.

Misha Verbitsky <verbit@mccme.ru>
- Thu Jun 22 6:11:49 2000

Вообще противно, когда говорят о деньгах. Давайте эту
тему на неделю типа табуируем что ли? Деньги это суррогат
говна. Уж насколько ралеевские волны интереснее.

Привет
Миша.

Леонид Делицын
- Thu Jun 22 6:03:07 2000

>Я не знаю, к чему эта карта служит

Смешно то, что у меня она формально служит, чтобы вносить за нее поправку :)
То есть внести поправку за разницу, сделать везде одинаково, и смотреть, что там глубже :)
Но это конкретное стечение обстоятельств, просто на Байкале народ, в основном интересуют глубины от 40 км. и глубже (есть там магматическое тело, или его нет? :)
Но зато в районах, где интересные события происходят не так глубоко (например, Сан-Андреас, вообще активные разломы), сведения о свойствах среды на небольших глубинах , людей волнуют куда больше (по крайней мере мой нынешний проф. почти ежегодно участвует в проектах, которые по 50-100 станций держат на Сан-Андреасе, и строят модель именно малых глубин (1-20 км). Хохма в том, что в момент пикового подьема, когда я очень раскручивал чти рэлеевские вещи, этот проф. готовил для меня постдок для занятий именно ими. Пропозал писали и т.п. (не прошел) Но старый, ныне покойный проф. меня отыграл обратно (у него в тот момент денег не было вовсе, я кантовался у нынешнего), потом дело постепенно закисло немного, потом закисло много - начасля 'спутник' и поиски бабок, потом закончилось совсем, а теперь вот... теперь вот даже и дисера мне за что не дают. Поезд ушел :)

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Misha Verbitsky <verbit@mccme.ru>
- Thu Jun 22 6:02:14 2000

онаним
>Миша, вы скучный идиот какой-то.
>"600 долларов на четверых сотрудников, которые
>вы зарабатываете -- большие деньги? Не
>смешите."

Я повторяю: то, что для вас большие деньги, для
других присутствующих -- деньги смешные. У меня
больше уходит на компакт-диски. Если вы и этого
не понимаете -- непонятно о чем и разговаривать.

Почему вы все время
и требуете к себе внимания? Зачем?
Неужели нечем больше заняться?

Привет
Миша.

Леонид Делицын
- Thu Jun 22 5:55:16 2000

Али, ну какие-то такие вещи делают, конечно, но я никогда ничем таким не занимался и не в курсе, как что делается. Но думаю, что там больше играют роль инженерные разные вещи
(грунт под контейнером :)

Леонид Делицын
- Thu Jun 22 5:47:06 2000

>Приборов мало и в США, их тут >арендует консорциум универов,

Дело в том, что поскольку приборов таких много не надо (для поиска нефти используются, увы, очень сильно другие), то стоят они очень дорого.
То есть портативная плохая станция стоит порядка 8 килобаксов, хорошая - порядка 16-30. Современный эксперимент требует порядка сотни станций. То есть нужен лимон. Лимона даже в США в одни руки не дают, почтому универы сообща сделали заказ фирме, и она соответственно каждый год делала порядка сотни таких приборов. Это длительный процесс был, лет десять, у нас многие в него были вовлечены, потому что группа моего профессора проиграла чтот процесс фирме (хотели делать у нас, у нас тут есть крутой инженер, который с 70-х годов делает крутые приборы, но фирма есть фирма и, помимо обслуживания универов, она делает приборы на продажу другим фирмам, почтому ее решение было чкономичнее и т.п.).
Ну вот, соответственно, в США есть центр, где чти приборы чинят, где учат ими пользоваться, пишут для них проги (крайне тупые и неудобные, но это как все у американцев - какие у техников зарплаты, такие и проги) и т.п.

А в .ру... ну.. умные разговоры... когда-то были крутые теоретики (в 60-х), но за неимением железок поскучнели. Самый крутой теоретик в области очага закончил тем, что перепрофилоровал свою лабораторию на выполнение заказов военных - мужики программировали какие-то процессоры в ассемлбере и делали цилиндрическую мышь :) Сам босс программил матлаб собственного производства на Turbo-C, его что интеллектуально больше грузило :)
Естественно, один он матлабу был не конкурент (user interface, user guide и т.п.), поэтому в его прогу никто, кроме него и не играл :)
А потом он начал болеть и т.п. Приходил на собрания, говорил мол, а вот я был в Италии, а там дачтики стоят через каждый километр....

Я однажды приехал с поля, надрался и пошел к дикетору ин-та, акад. Страхову выясняять отношения (мы были вместе в поле и подружились :)
(Страхов - это который голодовки обьявляет и стихи читает, его показывают по телевизору иногда).
Ну, видимо, я был хорош, но он уже привык, мы читали вслух Тютчева, и он мне сознался. Знаете, говорит, я был в министерстве, и задал вопрос, вот мол смотрите, как у них, и как у нас, будем ли мы покупать железо?
А ему говорят: Владимир Николаевич, вам до пенсии-то сколько? Ну что Вас, ей-богу, ерунда какая-то волнует.
И я понял, что ничего у нас не будет никогда.

Но вообще сейчас... компов американцы надарили, можно так.. сидеть, для них считать чего-нибудь, правда, я ни разу не слышал, чтобы их это интересовало. Они делают проще, нанимают студента здесь.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Али
- Thu Jun 22 5:43:19 2000

Леня, в принципе можно поставить задачу - где именно расположить атомную электростанцию так, чтобы воздействие от известных возможных
очаго было минимальным? Рассеяние там на границах раздела сред итп?

mimokh
- Thu Jun 22 5:42:35 2000

Миша, вы скучный идиот какой-то.

Миша:

1. "Им тоже, знаешь, не сильно охота, чтобы из России уехали все ученые -- у них столько мест нет, а своих увольнять не хочется. Проще платить людям по 600 баксов в месяц в России, чем по 6 тысяч в Штатах, за то же самое."

Я:

"На работу мне ходить вообще не приходится, конкуренты не беспокоят.

Ну а какому-то breadwinner платят 600 баксов в месяц на четверых, зато у него есть идеологическая база."

Миша:

"600 долларов на четверых сотрудников, которые вы зарабатываете -- большие деньги? Не смешите."

У меня кровь стынет от такой тупости. И этот человек называет себя ученым? Понятно, почему заморские враги платят ему за пребывание тут: засланные дебилы - лучшее оружие в необъявленной войне. Начинаю потихоньку прозревать насчет американцев.

(На всякий случай - breadwinner с 600 долл. - тот, который сам о себе тут это не смущаясь рассказывает, breadwinner - значит кормилец (семьи) по-ихнему, и как можно было увидеть в этом меня и каких-то сотрудников - загадка для нематематика)

"Идите вон."

- Захватите сначала власть. Не в России сначала, а хотя бы здесь, на этом сайте, в этой гостевой - ничтожно мелком по сравнению с геопространством месте.

Пока же вы несущественное дерьмо, можете не рвать связки.

Вот такой многочасовой подхалимаж, дети.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Леонид Делицын
- Thu Jun 22 5:28:34 2000

Юля,

>скорость волн Рэлея напрямую не >связана же с сейсмическими
>характеристиками. Она зависит типа >от свойств среды

Все очень просто. Если источник хорошо известен, как в моем случае, то по сейсмограмме можно изучать среду. Построить ее модель. Что я, собственно, и сделал. То есть, закартировать, где какие свойства у былыжников (в данном случае - скорость волн в них). Это само по себе полезно (бурить скважину дорого, кроме того, скважина и in citu - разные вещи.
Ну то есть первичное назначение в идеале: сказать, каковы свойства булыжников в какой точке.

Ну а потом можно, действительно, например, когда происходит неизвестное событие (землетрясение), используя уже известную среду, вычислять координаты, время, механизм (т.е. куда движется, с какой скоростью и т.п.)

Но тут надо учествь, что в том состоянии, в котором сейсмология находится в .ру (приборов нет вообще, а компы дареные американами, в принципе есть. Приборов мало и в США, их тут арендует консорциум универов, а универы по очереди берут напрокат, очередь стоит года на три вперед) - то конкретн для чтого понадобится только тогда, когда очередному американу приспитчит вот непременно выяснить, как там чего на Байкале устроено :)
Наши-то сократили даже местную сеймическую службу. Я был свидетелем того, как закрывали станции. Тогда как раз на Южном Сахалине произошло землетрясение, и самые наши шустрые (у нас есть безнравственные люди, которые ради бабок делают заявления) начали кричать, что если б вот на Ю.Сахалине была станция, то предксзали бы землетрясение :)
Елкин осерчал и велел разобраться и найти виновников, кто закрыл :)
Естественно, идея посмотреть на себя, ему в голову не приходила.
Ну и т.п.
Короче, сейчас что все так... .ру - страна типа Индонезии в чтом плане.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Али
- Thu Jun 22 5:18:06 2000

>Тут ИВан-царевич услышит все уже через 1 секунду, и звук
будет сильный. Он практически "получит в ухо" :)

Когда противолодочный подводный крейсер, например Лось (типа Лос-Анджелес), атакует подлодку, то он генерирует сильные акустические импульсы, глушит
акустиков - те срывают наушники и у них из носа и ушей течет кровь.

Юля Фридман <yulya@thelema.dnttm.rssi.ru>
- Thu Jun 22 4:51:30 2000

Леня:
>В сказке Иван-царевич, чтобы услышать топот копыт,
>прикладывает ухо к земле.

Ага, спасибо, я знаю. Насчет цветов у тебя в легенде
указано, ты забыл. Я не знаю, к чему эта карта служит,
типа чего с ней делать: рассчитывать время уже случившегося
землетрясения? (Извини, я знаю, что это глупый вопрос, но
скорость волн Рэлея напрямую не связана же с сейсмическими
характеристиками. Она зависит типа от свойств среды. Или
нет?)

Юля.

Леонид Делицын
- Thu Jun 22 4:05:23 2000

>Фактически у нас стояло вокруг >Байкала сто "ушей", а в 30-ти >карьерах стучали копытами.

Стояли с ушами и секундомерами и меряли :)

Потом все запихивается в прогу, прога пару секунд думает, сопоставляет показания разных ухов, в том числе глухих и увечных, и сообщает, где чего :)

Ленид Делицын
- Thu Jun 22 4:02:41 2000

>Волны Рэлея. Ничего мне не понятно. >Я смотрела на делицынскую карту и >пыталась ее осмыслить, без особого >успеха

Все до обидного просто.

В сказке Иван-царевич, чтобы услышать топот копыт, прикладывает ухо к земле.

Почему? :)

Потому что через землю звук распространяется быстрее и легче, чем через воздух. Скажем, если за 3 км. скачет враг, то Иван-царевич услышит 'по воздуху' шум копыт только через 10 секунд. За такое время волны успеют десять раз завернуть куда-нибудь не туда и рассеяться.
Другое дело - в земле. Тут ИВан-царевич услышит все уже через 1 секунду, и звук будет сильный. Он практически "получит в ухо" :)
(Еще к железнодорожным рельсам ухо прикладывают - по ним звук бежит со скоростью 8 км/сек - в железе очень быстро распространяется).

Ну вот. На карте где цвет желтенький, там мелденно (рыхлые осадки - как воздух), где темно-зеленое и синее - там быстро.

Фактически у нас стояло вокруг Байкала сто "ушей", а в 30-ти карьерах стучали копытами.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

D. Kaledin <kaledin@mccme.ru>
- Thu Jun 22 3:46:26 2000

Али:
>Насчет грантов - РФФИ это в 91 году по неопытности в двух
>участвовал и тогда уже было смех и слезы.

РФФИ бессмысленный. ИНТАС тоже сомнительный (например, эти козлы
перепутали что-то в отчестности, а потом долго грозили одному моему
знакомому судом). Сейчас актуален CRDF (a.k.a. АФГИР).

Привет,
Дима.

Юля Фридман <yulya@thelema.dnttm.rssi.ru>
- Thu Jun 22 1:52:41 2000

Али:
>Шукшин - "До третьих петухов".

Я не читала. Почему черти --- там в ранних архивах говорилось
об этом, до геополитического смысла государства Иран и войны
луноходов. Впрочем, разве это важно.

У Кара-Мурзы объясняется, будто западные средства массовой
информации поддерживают скрытый культ "научного" подхода,
подкрепляя маркетинговые/политические лозунги купленной
консультацией "специалистов". Будто бы ученое мнение сильно
воздействует на психику. "Специалисты" ангажированные,
разумеется, и чем меньше соображают вне своей области, тем
оно лучше.

Волны Рэлея. Ничего мне не понятно. Я смотрела на делицынскую
карту и пыталась ее осмыслить, без особого успеха. Потом
ненадолго заснула, мне привиделась голая девка, мулатка (это
выражалось в том, что у нее была коричневая нога), она якобы
пела (без звука), и сразу вслед за этим показали Волноотвод.
Волноотвод был похож на водопад. Там была лекция о том, что
нужны колебательные степени свободы --- дополнительные, наверное,
я точно не знаю --- и почему они нам не по карману. Называли
фамилии людей, которых ошибочно обвиняли в том, что они явились
причиной отсутствия средств на отводящие колебания. Я их не
запомнила. Волноотвод стоял заброшенный, и в него бросали мусор.

С уважением,
Юля.
P.S. Да, передача называлась "Почему они не дрожат?" --- видимо,
о настоящих виновниках сейсмических безобразий.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

кстати про МИРЭА
- Thu Jun 22 1:05:40 2000

Да, МИРЭА жутко крутой вуз. :))) Техническим университетом стал. И профессора там получают... 600 рэ от государства+Лужков и бо-о-ольшой плюс от студентов от 0 до беконечности (в баксах).

Misha Verbitsky <verbit@mccme.ru>
- Thu Jun 22 0:30:04 2000

Али
>Я не против гомоморфизмов, но гранты и
>договора это не выход для всех, не все умеют
>крутиться, не все социально активные.

Абсолютно. Об этом же и вся речь.
Мне просто повезло с мафиозными связями в науке,
в принципе на каждого, кому с этим повезет,
приходится несколько десятков не менее достойных
людей, которые сидят впроголодь.

А вот уехать как раз (если человек до 30-ти)
ничего не стоит. И это называется утечка
мозгов -- "месту сему быть пусту".

Такие дела
Миша.

Али
- Thu Jun 22 0:20:13 2000

Я не против гомоморфизмов, но гранты и договра это не выход для всех, не все умеют крутиться, не все социально активные.

Да и место многое значит.

У нас в городе есть две фмш входящие в число 100 лучших школ мира, так недавно в одной из них повесился учитель - не платили несколько месяцев. А все дело в том, что крупнейший нефтезавод в Сибири "переехал" в райцентр и вместо миллиарда налогов платит сейчас тридцать лимонов, причем неизвестно куда.

Понятно, что фирмы из Москвы в Павлово-Посад не пойдут, потому Лужкову есть чем доплачивать, что
есть хорошо.

Misha Verbitsky <verbit@mccme.ru>
- Thu Jun 22 0:11:09 2000

Али,
так мне ж все равно из России ни копейки не каплет.
Так что завинтите краны -- куда уж лучше мне будет
(в "кризис" вся Москва стонала, а я стал неожиданно
в три раза богаче, т.к. цены в рублях почти не
изменились, а в долларах упали в три раза).

Насчет же пользы от гомоморфизма -- есть разные точки зрения.
Есть шанс, что революция в теорфизике (к кототой я очень косвенным
боком был причастен, по крайней мере меня кто-то из них
цитирует иногда) принесет нечто совершенно революционное
в ближайшие 10-20 лет или хотя бы 50. А может, конечно,
и не принесет. В таком случае я просто стригу купоны
с гарвардского диплома. Все лучше, чем в банке
сидеть, да.

Такие дела
Миша.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Али
- Wed Jun 21 23:56:01 2000

>что я делаю больше денег в год, чем вся ваша
контора за всю ее историю.

Миша, только без мании величия, не ты делаешь, а капает из нефтяной трубы.
(в самом деле какая нахрен польза от гомоморфизма?)

Вот завинтим мы краны и отправим всех
буржуев из Москвы туннели делать в хребте Черского, исключительно для красоты :) Именно так реализуются мечты Дугина.

Misha Verbitsky <verbit@mccme.ru>
- Wed Jun 21 23:55:44 2000

Да, Али, ты совершенно прав. Мне рассказывали про какой-то из очень
серьезных московских ВУЗов (МИРЭА, кажется, что-то серьезное до жути),
где профессор получает 600 (от гостударства), а студентам платит
Лужков, а поскольку Лужков щедрее -- получается под тысячу
рублей, то есть почти в два раза больше профессора.

Такие дела
Миша.

Леонид Делицын
- Wed Jun 21 23:54:27 2000

Кликать сюда
http://teneta.rinet.ru/images/rg.gif

Ленид Делицын
- Wed Jun 21 23:53:26 2000

Да, раз уж зашла речь о науке, полюбуйтесь (клик в меня).
Карта групповых скоростей волн Рэлея (поверхностные волны, распространяются для данного периода в верхних 1-5 км. земной коры).
Смысл этой карты в том, что под Байкалом, помимо того, что водды 1 км., еще порядка 6 км. осадков, и это проявляется в светлом пятне на моей карте.
На конце каждого лучика стоит либо карьер, где делают взрывы (числом 30), либо сейсмостанция (числом более 100). Лично я обьезжал в 91-92-м, западную и южную часть расстановки, а потом, в сентябре-октябре 92-го - снял машину и сьездил на северо-запад (этот угол у меня не покрыт лучами, потому что работа была сделана давно, и я не могу найти, куда засовал лучи :))))
Но найду сегодня вечером.
В 93-м году я профинанриовал дополнительную экпедицию на юг и восток, куда сьездил мой друг Илья. Он привез мне недостающие карты карьеров.
Ну, естественно, как и большинству моих проектов, чтому был свойственен определнный размах :)
То есть обычно такие работы делаются на где-то 10% от такой территории :)

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Али
- Wed Jun 21 23:44:10 2000

За 20, за 20 - если не доцент и не преподаешь то ставка нс.

Насчет грантов - РФФИ это в 91 году по неопытности в двух участвовал и тогда уже было смех и слезы. Интасовский грант по физ-хим гидродинамике один на всю Россию, но, конечно, отображать одно пустое множество в другое или делать сайты по библиотечному делу за это вспомоществование дадут.

Шукшин - "До третьих петухов".

Misha Verbitsky <verbit@mccme.ru>
- Wed Jun 21 23:36:00 2000

Аноним
>"Мои симпатии на стороне лохов. Я не нуждаюсь в содержательной беседе"
>Подлинная цитата: "Я не нуждаюсь в содержательной беседе С ВАМИ"

В содержательной беседе гражданин анонимус не нуждается примерно
так же, как импотент в женщине: он все равно не сможет ничего с ней
сделать. Мы не нуждаемся в любого сорта беседе с трусами, бездарями
и дураками. По-моему, нет ничего более трусливого, грязного
и гнусного, чем анонимные записи. Ступайте, человек, в лакейскую.

>Моя позитивная программа существует
>не в виде партийного или бизнес-плана, а на чисто
>поведенческом уровне, что себя в России стопроцентно только и оправдывает.

Его "позитивная программа" -- это (а) трусость (б) подхалимаж
и (в) вранье. Это позитивная программа Смердякова.

>Юля, что может
>быть пошлее и обывательскее обсуждений начальства?

Он не только трусливая, бесхребетная, врущая мразь,
он еще и идиот. Ни у меня, ни у Юли никакого начальства нет.

>Я не знаю, что плохого в том, чтобы иметь
>много денег. Это свобода, впрочем, вам о ней
>бесполезно рассказывать. Ну вот бывают свободные
>люди. Не веришь - прими за сказку.

600 долларов на четверых сотрудников, которые вы
зарабатываете -- большие деньги? Не смешите. Это может
большие деньги в Нске, или откуда вы там, но мне что-то
говорит, что я делаю больше денег в год, чем вся ваша
контора за всю ее историю.

>Но вас отделяет от мира
>не классовые барьеры, а ваша серая
>бездарность - я живой человек и не люблю тухлую
>мертвечину.

А чего же вы уже который день здесь по многу часов
проводите? Мазохизм взыграл? На мертвечину потянуло?
Охота демонстрировать свое дремучее невежество и
трусость? Дико как-то. По-моему, вы врете и здесь.

Ничего, кроме беспредметной ругани
на наши тексты, которые вы не читали,
я от вас не видел. Типичный провинциальный
стихоплет-графоман, которого серые стихи
даже некрасивые очкастые провинциальные бабы
с дипломами не хотят слушать, вот он и
требует к себе внимания. Не получите.

Идите вон.

Привет
Миша.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Юля Фридман <yulya@thelema.dnttm.rssi.ru>
- Wed Jun 21 23:30:37 2000

Саканский:

>Юля, не за 30 долларов сейчас в Москве физики работают, а за 20.
>То есть, считай. Мой один друг в Курчатовском институте получает,
>кандидат, 560 рублей. Это (калькулятор) ровно 20. Ездит он туда
>раз 5 в неделю, платит за маршрутку и метро по доллару в день.
>Получается - ноль.

? Я числюсь в астросовете инженером второй категории, по
отсутствию диплома. Или одиннадцатой. Я не знаю, там цифры
арабские или римские, в анкете всегда пишу неправильно, а
тетенька секретарь ужасно ругается. Это минимально возможная
ставка. У меня полставки, я получаю после последнего повышения
450 рублей, кажется. На работу езжу раз где-то раз в месяц-два,
провожу там, правда, часов восемь-десять (граждане астрофизики,
когда им надо, договариваются с вахтером и сидят до полуночи):
перевожу скопившиеся научные тексты, кошмарные ответы на рецензии и
проч. на английский. Иногда (редко) беру чего-то на дом. Причем,
когда они без меня могут обойтись, делают все сами.

Твои сведения, наверное, пятилетней давности, а считаешь ты по
нынешнему курсу. Спроси твоего друга, ему небось давно дали
грант. У нас кандидаты получают тыщи полторы-две зарплаты,
но живут все равно на гранты. Что-то ты путаешь.

Но, конечно, да:
>Луноход, суки, продали за 70 штук, прям на Луне.

Вот я и говорю. Когда придем к власти, завоюем Луну и выстроим на
ней город-сад. Луноходы научим курить анашу и размножаться. У
каждого физика и у каждой женщины будет свой гарем из лунохо...
тьфу. В общем, Делицын запутал меня вконец со своими луноходами,
которые безостановочно возят компромат по Луне, потому что она
круглая сферической формы. Пойду пройтись немного, кто остался,
поговорите о настоящих еврейках с уссатыми онанимами. Они хотят.
А про Шукшина я не поняла вопроса (если он ко мне).

Юля.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Али
- Wed Jun 21 23:23:47 2000

Неудобно как-то встревать, тонны, гранты, жизнь китайцеподобных индусов.
Но зачем черти? Зачем Шукшин плюс лес из улитки?

А так, конечно, серая пошлость, это я про дискуссию уже.

прохожий = парень чернокожий
- Wed Jun 21 23:23:41 2000

А я всегда мечтал поиметь еврейку. Настоящую, с настоящей еврейской фамилией. А попадались полукровки. А я хотел, как Женя Миронов в фильме "Любовь". Чтобы усатая. Юля, а Вы - усатая?

сержик
- Wed Jun 21 23:10:54 2000

Вот, правильно, чем чаще ЖОПА тем внятнее.
А какова поведенческая стратегия у пана? Интиресна!!
Связана ли она с хорош выученой инструкцией расборки АК?
Процытируйте!
Сережа, ты ее все равно выебеш, не мучай, я тебя знаю.

mim
- Wed Jun 21 22:58:18 2000

"мне приходится
тратить время, искать в архиве следующие затянутые рассуждения:

>Мне не нравилось смотреть на беспомощность ваших собеседников. Это нехорошо. Мои
>симпатии на стороне лохов. Я не нуждаюсь в содержательной беседе"

Подлинная цитата: "Я не нуждаюсь в содержательной беседе С ВАМИ"

Юля, Вы пакость (ничего личного). И еще говорите о нечистоплотности. Не провести ли нам профсобрание? Не указать ли на дверь некоторым зарвавшимся врунам?

Сначала только определитесь, чья это дверь и как реально огородить тут свою территорию. Разберитесь с хозяином на сей предмет, ОК? Я же пока подожду.

"Мои симпатии на стороне лохов" - которых вы пугаете стилизованным фашизмом. Мелкие служащие, воющие на развалинах империи. Мне это кажется чушью - и никому не следует принимать вас всерьез. Таков мессидж тут если без передергиваний.

Моя позитивная программа существует не в виде партийного или бизнес-плана, а на чисто поведенческом уровне, что себя в России стопроцентно только и оправдывает. Моя программа, собственно, давно уже реализована. А ваша? (вопрос риторический, про пробирки и гранты наслушались уже, сэнкс)

Разночинцы - выходцы из ..., оторвавшиеся от социальной среды и т.д. Юля, мне кажется, вам не следует читать так много сразу слов - начните с чего-нибудь простого. Инструкций по сбору АК, например. У меня речь шла просто о том, что как разночинцы оказались в жопе, в соц. положении, неадекватном интеллектуальному развитию, так и сегодня - математики: их могучий мозг совсем не удовлетворен тем, что они имеют здесь, да и там. И как те вопили о социальном гнете и клеймили аристократов, не принимавших их в свой круг, так и вы пользуетесь той же терминологией, только к буржуазии (которыми вы считаете очевидно любого состоятельного человека, по недостатку общения с приличными людьми) добавляются америки и европы. И как кто-то там убеждал крестьян в необходимости борьбы, так и вы громко вопите, что Россия должна воевать.

Мне кажется, все это очевидно, а вы - дура.

Указываю вам на дверь (вон отсюда!) (ну ладно, если очень хотите, можете остаться. Однако глядите у меня!)

Успехов в борьбе, привет детишкам.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Сак
- Wed Jun 21 22:56:07 2000

>>>ты все равно мол сдохнешь :)

Вот великая мысль. Жизнь кончается смертью в 100 процентах случаях. И не надо ляля.

Юля, не за 30 долларов сейчас в Москве физики работают, а за 20. То есть, считай. Мой один друг в Курчатовском институте получает, кандидат, 560 рублей. Это (калькулятор) ровно 20. Ездит он туда раз 5 в неделю, платит за маршрутку и метро по доллару в день. Получается - ноль.

Правда, ему еще пожаловали по работе бесплатный анлимитед. Но он нинафиг ненужен, когда ты из дома выезжаешь в 8 утра и приходишь в 22.

Другой мой приятель, такой же физик, плюнул на все и поехал в Мексику преподавать. Уж не знаю, на каком он там языке. Но 1200 в месяц имеет. А жена его дома осталась и делает сам знаешь что. А он там, как дурак, вкалывает, и на языке каком-то физику, типа, наверное, закон ома, преподает. Чтобы жену эту, гадину, содержать. А гадина эта в саканского влюблена. А Саканский ей не дает. Потому что жена друга, хоть он никакой мне не друг.

Абсолютный дурдом. Луноход, суки, продали за 70 штук, прям на Луне. Все ли об этом знают? Знаете, что Луноход-1 продали какому-то американцу? Потихому так. Опустили так всех в жопу выебли. Мужчин здесь всех унизили, превратили в казлов. Женщины все с ними развелись. Бабок никто не ломает, только бандюки. Ничего здесь хорошего нет и не будет. Народ на Путина вознадеялся, а хуй по всей морде, а не Путин. Ничего нового не будет. Пока последнюю аллюминиевую кастрюлю на Запад не продадут, не успокоятся. И будет здесь серая выжженная земля, и свалка отходов. И полигон для вредных производств. И гражданская война в Татарстане. И много очень интересных вещей. Оставайтесь с нами.