Тенета-Ринет'2000: ИНТЕРВЬЮ С ПОБЕДИТЕЛЯМИ

Тенёта-Ринет' 2000:

ИТОГИ

АВТОРЫ

ЦЕРЕМОНИЯ

ШОРТЛИСТЫ

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ СЕТЕВОГО ЖЮРИ

ТАБЛИЦЫ ГОЛОСОВАНИЯ СЕТЕВОГО ЖЮРИ

Тенета-Ринет'2000: ВСТРЕЧИ СО ЗВЕЗДАМИ
OTЗЫВЫ:
Имя:

E-Mail:

URL:

Текст:

	Лента		Зеленая		Сиреневая
	Институт		Интервью		Объявления

ХУДЛИНКС

Конкурс переводов стихов. Призовой фонд: $150.
Конкурс РЕЦЕНЗИЙ на конкурсные работы. $300 от VirtualLogo
КОНКУРС РЕЦЕНЗИЙ на книги Дмитрия ЛИПСКЕРОВА $180 от Lipskerov.Ru
Luna.MSK.Ru: приз - участок Луны
Сетевой Дюк
ПРИЗЫ: $950
Русская Америка
Призы: $750
ВНЕ КОНКУРСА

Обсуждение категории

Диофантов кинжал
АРТ-ЛИТО
Тенета-Ринет
КАТЕГОРИИ
НОМИНАТОРЫ
ПРОФ. ЖЮРИ
СЕТЕВОЕ ЖЮРИ

18 апреля |

Леонид Делицын - бюргу
- Fri Apr 21 19:45:46 2000

бюрг, литературу и в Америке проходят и в школе, и даже в институте.
Вообще, поскольку "научный коммунизм" они не проходят, у них тут освобождается время для других интересных дисциплин :)

>Каждый значимый политик выпускают
>книгу. Вообщем книга здесь весьма и весьма.

А это не литература :)

Это книги, но это не художественная литература :)
Документальная. Художественная, конечно, несколько.

На Амазон.ком-то лучше всего продается вовсе не худло. А мемуары Моники Левински, телохранителя Принцессы Дианы и тому подобное. Еще ужасы и любовные романы, конечно.

Это "не те" книги. Кстати, и литературные агенства предпочитают иметь дело именно с политиками, боссами крупных фирм, артистами, спортсменами. Кстати, если заглянуть сейчас на сайт Вагриуса, там рекламируется книжка телевизионной комментаторши.

Почему? Да потому что у автора в сто раз больше возможности для рекламы. Он сам - реклама. Такую книжку в сто раз легче сбыть.

И история - тоже. Что книжки, но что не художественная литератур.

И этим, кстати, Тенета отличаются от других групп. Мы, в принципе, допускаем книжки. Потому что ориентируемся на широкие круги читателей и боимся зачахнуть. Другие группы 'книжки' отвергают сразу и ориентируются только на художественную литературу.

>"Положение литературы в современном мире". Сделать
>анализ по нескольких странам. Вот

Это несложно. Я просто держу в уме высказывания самих американских авторов, я был подписан в 95-м на один такой форум (русских авторов тогда просто не было столько).

>Опровергнуть ваши слова с фактами на руках я не могу, но все мои чувства говорят
>мне обратное.

бюрг, так они Вам и поводу Гейтса/банков говорили обратное. И подозреваю, что по огромному числу других проблем они говорят обратное. Так же как и мои чувства. А уж что мои чувства говорят, скажем, по поводу системного администрирования, я... придержу при себе :)
Этим и отличается мой подход к дискуссиям :)

Так вот и потратьте пару дней, исследуйте вопрос, благо искалок кругом как собак нерезанных, составьте такой обзорчик, мы его опубликуем где-нибудь и все обсудим. Тема-то интересная.

>Ну нет особого пути российской литературы

Пока есть. 70 лет режима с Союзом писателей, партийностью и народностью, Сталинскими премиями, дачами - не прошли бесследно. Писатель впечатался в сознание народа как спортсмен или рок-звесзда- в Америке.
В конце концов и я бы не забил на работу и карьеру пять лет назад, если бы тогда понимал, что статус писателя и литератора давно уж не тот, что мне мерещился по старой памяти.

Особый путь был. Возможно, сейчас он и закончился.

>Да, поискать журналы это мысль. Займусь на досуге.
>
>А имел я ввиду чиста литературные конкурсы. Гм. Заинтерисовался я.

Вот это конструктивный путь. Займитесь, и мы все узнаем немало интересного.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

бюрг
- Fri Apr 21 19:32:36 2000

Леонид,

что за Вован? Судя по другим высказываниям это типа главного в солнецевской групировке? Врятли.

В Германии литература весьма уважаема. Сравнивая, я бы не сказал, что у российской литературы особый путь. В этом отношении они довольно похожи. В школе литиратуру проходят. Книги уважают. Каждый значимый политик выпускают книгу. Вообщем книга здесь весьма и весьма. Ничего удивительно нет в том, что человек в пивнушке читает "Историю традцатилетней войны". Бизнес налаже лучше, это да. Как часы. Но это организационая сторона дела.

//Поэтому статус литератора в России выше.
Весьма спорное утверждение, я бы сказал, что весьма неверное.

//Писатель остался смертным, как, скажем, фокусник, музыкант, спортсмен.

Ну это от писателя зависит.

Делая эти два утверждения надо на руках иметь хорошие факты. Наверное это тема для целое десертации "Положение литературы в современном мире". Сделать анализ по нескольких странам. Вот.

Опровергнуть ваши слова с фактами на руках я не могу, но все мои чувства говорят мне обратное. Ну нет особого пути российской литературы. Как нет немецкого пути или француского. Есть писатели с мировым именем. И есть другие писатели, сколько бы они не плакали.

Да, поискать журналы это мысль. Займусь на досуге.

А имел я ввиду чиста литературные конкурсы. Гм. Заинтерисовался я.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Лариса
- Fri Apr 21 18:54:28 2000

Леня, я вот тоже пытаюсь разобраться. В Голл. писатель - ну совсем уважаемый человек. Его никто не читает, но страшно уважают. Пот. что, как я уразумела, порядок такой: его книжки не только стоят в библ-ках, но и продаются, поступают в магазины по разнарядке. То есть у магазина, похоже, еще должен быть существенный предлог, чтобы не принять книгу голландца к продаже. И опять все повязаны. Я зашла с утра в русский книжный маг. в Амстердаме, мне сначала заплатили 40 дол., а потом взяли 5 книг - в будущем продадут. Или не продадут, это не мой вопрос, как считается. Назначили вечер - и здесь тоже реклама лежит на хозяине магазина, т.е. не мы у него просим, а он нам сообщает: я найду Вам лучшего переводчика; на вечер приедет русское и др. телевидение; разошлю всем приглашения... Ну и угощение там - его. Так принято. Пот. что я только пишу, это крохотная часть процесса. А он - ПРОДАЕТ. Я - шуруп в его бизнесе. Он еще позвонит и напомнит, чтобы не пропустила свой вечер. И так - абсолютно с каждым! Но Голландия - слабый пример, тут большинство - крестьяне. Так что понятно, если ты читать не умеешь, но вот если умеешь писать - то ты человек!
На своем примере легче доказывать. Настрочила книжку для детишек, думала - для голландских. А мои прочли - говорят, голландские вообще не поймут...
Так что уважают все-таки. Но за этим стоят только деньги. Чаще всего - не мои, а хозяина магазина. Ведь он мне платит часть, а ост. себе присваивает.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Леонид Делицын
- Fri Apr 21 17:39:39 2000

бюрг, а солнцевского Вована, приславшего работу на конкурс, можете себе представить? :)
а? :)

Начинать надо не с поиска конкурсов, с поиска журналов.

Есть ли журналы?

НЕ знаю, помните ли Вы фильм 'бывшие', который показывали в 85-м году, про эмигрантов, которым плохо за бугром. Одному там только было хорошо, молодому мужику, который бизнесом занимался, фильм его представил довольно несимпатичным. А все диссиденты - писатели, художники, артисты (некрупные, чтобы не возбудить симпатий) жаловались, жаловались... Писатель ЛЕв Халиф сказал: в России меня читао КГБ и запрещало печататсь. Здесь меня читают издатели и не печатают, говорят, что это не купят. В Росии писатель - это пророк, его все слушают. Здесь писательство - один из видов бизнеса. Менее престижный, чем, скажем, кинорежиссер или артист, или спортсмен.

Мне кажется, мы все время упускаем из виду то значение, которое придавали литературе два величайших (судя по опубликованным вчера результатам опросов) русских политика: Сталин и Ленин. Они возвели литературу в ранг государственной пропаганды. Литература партийна, народна, и ее в обязательном порядке проходят в школе. Литератор - элен Союза, ему полагается стипендия (на чьи средства?), заслуженные живут на год. дачах и т.п.
То есть путем массированной рекламы статус писателя вознесли в небеса.
За рубежом такой рекламной кампании проведено не было. Писатель остался смертным, как, скажем, фокусник, музыкант, спортсмен.

Поэтому статус литератора в России выше. Возможно, в Африке или Корее еще выше, не знаю. Везде, где диктатуры, военные режимы, есть ведь огромная необходимость в пропаганде, в рекламе строя.

Так или иначе, мне кажется, в России некоторая ниша для занятия литературой есть, по крайней мере в Сети.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Леонид Делицын - Хрюше
- Fri Apr 21 17:14:39 2000

Хрюша, спасибо за фотку Мамина :)

Сейчас попробую ее поставить.

На самом деле у меня в руках уже есть 2-я часть интервью, но ЛАриса говорит, там не хватает абзаца :)

бюрг
- Fri Apr 21 15:33:07 2000

Лариса,

спасибо за предложение, но я врядли смогу принять в этом участие.

Хрюша <ворчливо и смущенно>
- Fri Apr 21 11:58:54 2000

...ладно вам про лубов-та, при всех... еще жена заметит... а кому нужен кастрированый поросенок... так что вы уж пжалста тсссссссссссссс.....
:о)

Лариса - Васе
- Fri Apr 21 11:53:24 2000

Вася, Вы всех по себе и судите. Ну не открывали Вы институтов, а советы даете мне... Молодец, Вася. Я открывать буду, а Вы - закрывать. И раскручу Вас точно. Ведь Вы для того мне и пишете?..
Хрюша - поросенок в самом расцвете сил и злодеяний, чего ж мне его не любить? Но курит он много. И бьет все исподтишка. Зависит от настроения. А так - ничего себе Хрюша! И мне ничего. Такая у нас любов.

Вася
- Fri Apr 21 8:33:23 2000

Бюрг, Лариса уже Горбачева переплюнула по соотношению "длина ответа": "отношение к вопросу".
Болтовни много, причем как-то неартикулированно, а сути никакой. Как она интервью берет? Может, это и хорошо, знаменитости сами знают, что сказать.

А к Хрюше вы, Лариса, неравнодушны. Ой, что-то тут есть.

А институт - он не юла, чтоб его "раскрутить" и бросить. Что за термин дешевый? Институты и научные школы десятками лет создаются. Хорош был бы какой-нибудь Вернадский или Вавилов, который бы "раскручивал" институты и кидал их. Резерфорду, тупице, понадобилась вся жизнь, чтоб свой Гарвард "раскрутить", а гениальная Лариса раскрутила один институт (как я понял, в Израиле, но не понял, какой институт), теперь раскручивает еще в Амстердаме (если я понял правильно ее сумбурную речь без абзацев) тоже чтобы бросить через годик...
А попутно она раскрутит Тенета и Делицына...

Что слава? Яркая заплата, Лариса. Да и дешевая, когда это скандалы и склоки...

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Лариса
- Fri Apr 21 3:19:15 2000

Хрюша, я посмотрела, старая фот-я, но все же! Странно, что нет своего сайта, видимо? Как-то я не спросила. Вчера заглянула на сайт Михалкова, там половина не открывается, да и лабиринт. В общем, думаю, Делицын нас прочитает и благословит, а меня от сети отключат сейчас.
А Максим предлагал тут поговорить о ракрутке, так это еще впереди. Вопросы такие будут в др. статейках, тогда так или иначе поговорим, раз еще не успели.

Хрюша
- Fri Apr 21 3:02:27 2000

Лариса, а чего бы мне на вас обижаться? :о)

Поросенок он ведь не зверь какой, он так себе, хихикает и прикалывается :о)

А помочь найти че-нить в сети это всегда пожалуйста... :о)

Лар - Хрюше
- Fri Apr 21 2:57:11 2000

Удружили, Хрюша! Вас опять Леня хвалил, вот его и попросим добыть эту фотку. Копытами мне - никак. И в голове пустота, Вы опять меня обкурили. Ну, пошли уже обижаться, я вижу. Нечего обижаться, я говорю: у-дру-жили. Ли?

Лариса - Бюргу
- Fri Apr 21 2:54:09 2000

Бюрг, а если у Вас опыт таких мыльных бесед, Вы не хотели бы нам помочь? Тут же загнуться можно, через день - интервью...

Хрюша <webmaster@sosiska.com>
- Fri Apr 21 2:53:39 2000

Мамин и инфа и фото:
http://bu.spb.ru/wsas/WinWSAS/Mamin.htm

Лариса
- Fri Apr 21 2:51:16 2000

Я поняла, что все ясно: по мылу, конечно. В этом же вся загвоздка: ст. знакомых людей, так потрясающе интересно могли бы рассказать, но у них нет инета! Не будешь же старые интервью ворошить. Тут один очень уважаемый Вами человек отвечает на вопросы неделю, пот. что никак нам на расстоянии не договориться о самых простых вещах. Зато мы написали друг другу полсотни пространных писем! Мои внуки их потом продадут. Вот это меня утешает...

бюрг
- Fri Apr 21 2:40:48 2000

//Бюрг, не угодишь на Вас. Вы попробуйте сами брать интервью из страны в страну из дома - и все узнаете.

Лариса,

во имя всех богов и их матерь. КАК вы брали интервью? Чисто технически?

Я брал интервью по МЫЛУ. Вот и интерисуюсь.

бюрг
- Fri Apr 21 2:37:52 2000

Лариса,

спасибо. Но я имел ввиду в Немечине-немецкий конкурс, во Франции - француский итд. Т.е. вроде Тенет, но соответсвенно на своем языке.

Вот не могу представить себе немца, пославшего свою писанину на конкурс. И конкурс представить не могу. И такого накала страстей не могу себе представить. Может не видел.

Лариса
- Fri Apr 21 2:34:07 2000

Санни, нужна фотка еще как, но - как??? У меня есть несколько, но сканер заглох.
Да и мелковаты.
Бюрг, не угодишь на Вас. Вы попробуйте сами брать интервью из страны в страну из дома - и все узнаете. И еще мне расскажете, пот. что я сама сижу - голову ломаю. Теперь Вы поверили?..

Лариса - еще Бюргу
- Fri Apr 21 2:31:09 2000

Бюрг, я не в Зеленой, а тут насчет конкурса отвечу. Вы знаете наверняка. В Нью-Й. конкурс стиха лет 10 назад проходил так, - мне даже предлагали, чем тогда потрясли (не модно еще это было). В тетрадку кладете доллары, тогда и мелочишка какая-то уже была бы победой. Совсем гроши. Потом сумма постепенно росла, а уровень падал, ну и скисло все. В Европе - как мне встречалось, я могу одну сторону знать, а не все - конкурсы притягивают подразумеваемым при победе выходом книги, причем деньги часто перечисляются напрямую переводчику, представляющему издательство. То есть повязаны все. Идет обычно из фонда. Фонд этот прячется, т.е. концов не найти, но в Союзе пис. иногда могут шепнуть по блату. Конкурс в том заключается, что бригада идиотов, не знающих русского языка, судит о Вашей рукописи. По-русски они как правило тоже не говорят, но вид делают. Критерий - берут детективы и прозу для детей. Суперлегкую, облегченную (за счет всего). Когда детектив - так и предупреждают: напишите вроде Марининой. И практически все зависит от переводчика: так и говорят, что главное - найти себе постоянного и влиятельного, а он сам договорится с изд-вом, - он тут как импрессарио. В Израиле же конкурсы преуспевают, но только потенциально, то есть дело это перспективное - исключительно в виде фестиваля, причем объединяющего лит-ру с театром, например. Заниматься этим там хлопотно, хотя возможно. Желающих мало. Дотация - это событие. Государственная, другой нет.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Санни
- Fri Apr 21 2:23:01 2000

Лариса, фотка Мамина нужна? Я правильно поняла?
Можно поискать через Яndex по функции расширенного поиска - там есть раздел - искать фотки

бюрг
- Fri Apr 21 2:22:50 2000

Лариса,

знаете, мне естъ чему у вас поучится. Вроде ответ вот он и много, а на заданые вопросы ответа нет. Буду на шефе практиковаться. А то он все интерисуется, когда проэкт будет сделан.

Лариса - Бюргу
- Fri Apr 21 2:14:55 2000

Бюрг, Вы просто задали дельные вопросы, вот я и раскачегарилась. *Вопросы от народа* - это мысль! Но так и опасалась, что Вы примете на свой счет насчет оппонентов. Конечно, мне советы Ваши нужны, а как же?
Лёне: Леня, сканер опять завис у меня, фот-и пока нет.

бюрг
- Fri Apr 21 2:05:54 2000

Лариса,

//Если у Вас, Бюрг, и у других оппонентов есть предложения, я только прислушаюсь.

У меня, собственно, было пара вопросов, которые я задал. Можно на них отвечать или нет, но для меня остаеться загадкой, почему меня записали в опоненты? Какая-то жалкая пара тех. вопросов. Просто вопросов.

Леонид Делицын
- Fri Apr 21 1:36:10 2000

Я сейчас начну форматировать вторую часть интервьсю с Маминым.

Не успел баннер для него сделать. В баннер знаменитостей, как показал опыт, кликают лучше, чем в баннер конкурса. то есть за ту же сумму мы получаем больше посетителей.

Лариса
- Fri Apr 21 1:32:11 2000

Леня, там вторая часть совсем серьезная и поучительная. У режиссера выбор всегда колоссальный, известно. Девочка, хочешь сниматься в кино? Однажды я была с Маминым на каком-то мощном киношном вечере, так на всю жизнь запомнила эти взгляды вокруг: Ага, еще одна *девочка, хочешь?*! Не отмыться. Раньше и знакомились так на улице: - Девушка, я режиссер!
Но Людмила, жена Юрия Борисовича, на курсе была самой красивой, до сих пор ходят легенды. Как она жаловалась в *Фонтане* на российскую женскую долю!.. Бесподобно же.
Человек такого ума и стольких талантов, как Мамин (он же сам пишет музыку, виртуозно играет на нескольких инструментах, ну и так далее), может позволить себе расслабиться и поговорить о земном. Один раз это даже и занимательно! Хоть о грибах.
Тем более, уже готово абсолютно серьезное интервью Ивана Карамазова с Иваном Ахметьевым, настоящий сюрприз. Так будем чередовать!

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Леонид Делицын
- Fri Apr 21 0:53:42 2000

Читаю это ионтервью, не понимаю, смеяться или плакать.

С одной стороны столько похожего.

У меня первый сексуальный опыт был то ли в 6, то ли в 7, не помню.

Интересно, у Мамина был похожий на мой, или другой?

И тоже на даче. Правильно. Мальчики из хороших семей, лето, жарко, красивые девоччки-соседки.
Моя девочка, правда, была немного постарше. Но очень красивая зато.

С другой стороны все эти "что вы курите?", изменяет ли вам жена, могли бы вы изменить своей жене.... ну это прямо для wwwoman, 0чтобы работницы и колхозницы уголком рукава слезу утирали, ей богу.

Курю, что подберу, блин. Не изменяю, потому что кому? :) Изменяет или нет - сложно это опредлить, потому что (длинный перечеьн сложных обстоятельств ее жизни, 'но за тобой тащился длинный хвост')

Да и глубоко что все по барабану, честно говоря.

Американцы уже дозрели более или менее. Развче что те, которые в президенты - тем, да, блюсти желательно, их религиозных люди выбирают.

Но уж рециссеры то... которые снимают, как дама ради любовника согласилась записать на пленку лесбийскую сценту, а он ее потом в процессе шантажа на порнсайт продал? :)))))))

Детства чистые глазенки, блин.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Лариса
- Thu Apr 20 18:27:23 2000

Уезжала в др. город на полдня, вот вернулась - а тут такое! Главное, даже не здесь, а в Зеленой. Так что что же теперь отвечать? Бюрг задал неск. вопросов по сути. Если заметили, сетевые проекты я и не обсуждаю, а специалистом казаться не пробовала. Почему нельзя оставить ин-т, если ты его раскрутил на полную катушку? Дальше - это не мое дело. Там остались преподаватели, сотня человек ранга... Если перечислю, Хрюша меня и прирежет, вот будет шоу. Почему-то тут правило такое - казаться тупей и хуже, чем есть. Ну давайте считать, что я окончила три класса, какое это имеет значение? Правда, книги я написала, они тут представлены. Если люди ничем не интересуются и предпочтут ин-т закрыть - ну так я не лезу к тем, кого, например, устроил бы новый Сталин? Это их право. Я просто не принимаю или принимаю их условия, вот и все. Я могу не жить рядом с фашистами, если не захочу. Почему я должна держаться за какой-то, пусть мой собственный, институт, когда я еще не померла и пять таких могу открыть в другом месте? Да, я имею право и не хотеть, - свобода выбора. Создание ин-та - сложная довольно процедура, я не имею в виду оформление. Просто всегда много - не злобы, как в сети, но зато больных и бездарных. Не каждый из вас хочет с ними работать? А меня это устраивает, пот. что можно людям даже спасти жизнь, причем это часто, - но мы же не станем публиковать здесь их письма? Больным пишущим нужно теплое общение и внимание к их опусам еще больше, чем здоровым - профессиональное. Потому я предлагала робко ввести тут градации. Поскольку все сводится всегда к одному и тому же, что здесь, что в любом мелком ЛИТО: постоянно обозначаются одни и те же группы - не только уровневые профессионально.
В Амстердаме моя семья, так почему я не могу тут и жить? Предлагали приезжать в Израиль и продолжать там мастер-классы, но зачем раздирать одного человека на неск. стран? Заработок мне не нужен, нигде. Живу я и так наполненно и интересно, правда, оказалось, что, как Марта правильно пишет, сетью можно было заинтересоваться и раньше, тут много чего есть и еще больше будет. Но тоже как бы не обязательно. Не всем же освоить инет в моем поколении?
Да, так я отвечала Бюргу. Схема проста: я и мои коллеги разговариваем со всеми уважаемыми и всем известными людьми. Сегодня закончил беседу И.Ахметьев, заканчивает САМ, отозвался В.Гандельсман, масса людей на подходе, все согласились мне помочь; 2 часть беседы с Маминым тоже готова, но я не хочу спешить размещать ее. Тем более, пока не поняла, остается ли Леня. Так вот, вторая часть любой беседы, по ходу которой задача моя - приблизить к нам эту звезду, рассказать о ней что-либо новое, - обсудить вдвоем данное конкурсное произведение. Ну в случае с Максимом Кононенко можно было говорить о сайте или чисто лит-ре, выбирал тут Максим. Мамину, вероятно, интересней, а для нас - важней, говорить о юморе, сценариях, - вообще это его личное дело, а мое - представить материал в читабельном и увлекательном виде. Это реальная помощь конкурсантам, да и нелишне прочесть никому. Если все будет здесь продолжаться, вы скоро увидите сами. Трудно то, что если в прессе или на радио я брала инт. у Лосева, Рязанова, - можно назвать сотни фамилий такого уровня, - то как это осуществлять в сети? Но пока мы справляемся. Мне начали помогать. Если у Вас, Бюрг, и у других оппонентов есть предложения, я только прислушаюсь. Не уверена, что правильно - затыкать мне рот или стараться представить меня тупицей. Всем, конечно, не угодить. Но я ориентируюсь на тенетские массы, а не конкретно на Хрюшу: у Хрюши есть возм-сть получить ответы на свои и чужие вопросы не здесь; у начинающих или тех, кто читает Тенеты, но не участвует в гостевых, подчас возм-сть только одна. Я могу иногда им здесь помочь, что и делаю. Стоит ли все время доказывать так или сяк, что это плохо?

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Павлик
- Thu Apr 20 13:24:27 2000

Левон написал

>Но ректором/проректом, професром и т.п. может
> быть каждый, у його достаточно сил и чнергии чтим
> заниматься. Дальнейшее уже определяется эффективностью
> учреждения.

`Быть` - может. Быть - можем и ты, Леня, и я.
Но `стать` - вот талант ! Стать мы не сможем
с тобой никогда. Разве что революция все
изменит.

parker <parker@paragraph.ru>
- Thu Apr 20 13:20:44 2000

Леня, чем гулял? Мне нравится американское пиво. Впрочем, то, что я - извращенец, уже всем известно.

Ты спрашивай про раскрутку. Полагаю, будет интересная беседа. Я еще не знаю, чего от себя ожидать в такой беседе. А Мамин - он же все равно в эту гостевую не напишет.

Вася
- Thu Apr 20 9:15:06 2000

Как это ничего в Сосиске нету, Лариса?
А Лабас?

Или вы по принципу - главное, сказать, а потом пусть он оправдывается?

Неудивительно, что отовсюду повыгоняли... Неправдоподобные сказочки: бросить огромный институт на 4 города и кинуться незнамо куда, н выяснив, будет там что-то организовано или нет...

Тот, кто создал Институт, так просто и взбалмошно его не кидает. Путаете вы что-то следы.

А регалиями не удивите. Тут все не от сохи.

Леонид Делицын
- Thu Apr 20 4:07:14 2000

Хрюша, что такое - институ? :)

Русский институт, конечно, был повертиикальнее американского. Профессора хотя бы знали предмет. В Америке-то они читают любые абсолютно курсы, исходя из принципа "умный чувак, разберется, к тому же - конкурс".

Но вот едут я однажды в лифет МГУ с двумя корифеями нашей науки, член-корром и академиком. Член-чорр типа полудиссидент, мыслитель, с рубильником на полметра, и вообще череп как у лошади, в осноном, кка я понял потом, хорошо переводил с наглийского и дрендел на тему. Мыслитель, короче. Академик - бывший министр, лысый череп, жабья морда с тусклыми глазенками. Да, он был министром,а до того под его партийным руководством открыли несколько месторождений. Редактор, ествественно, всех сборников, соавтор всех статей. Диалог.

-- На последнем собрании, докладывал такокй-то, хи-хи...

-- Угу

-- Ну вы, то, Иван Иваныч, туда, конечно, не ходите, хихи

-- Угу

-- Ну а вот мне-то приходится ходить, хихи

Это было моим первым столкновением с мурлом этого мира. Надо сказать, несмотря на все на чтом, мир функционирует нормально. То есть не критчно что.

Но ректором/проректом, професром и т.п. может быть каждый, у його достаточно сил и чнергии чтим заниматься. Дальнейшее уже определяется эффективностью учреждения.

Ну мы все в курсе, Интернет-академия, Сосиченая академия и т.п.

Что касается Ларисы, то пока я могу сказать только, что ее отзывы о тех работах, которые она обсуждала в "Институте" выдают говорят о внимательном, тщательном разборе работ. Не поверхностном. И достаточно критическом, не апологетическом. Лариса заметила то, чего я не замечал.

Хотя я и не совсем соглаен. Например, у Зеленко проститука мне кажется вполне жизненной (не знал ни одной проситутки лично, но похожа на типичную тетку, какие всегд аесть лригп. Не кажется ни упрощенной, ни опошленной.

Лариса все-таки произвела своего рода революцию. Мы все пробегаем текст, черкнем две-три строчки - общее впечатление, пара замечаний, и все. За иключением, пожалуй, Вашего разбора Гольдгберга. Это было действительно явление. Пожалуй, один из самых серьезных разборов, что я тут видел, если не самый серьезый.

Но ЛАриса сделал попытку возвести что в систему. И на мой взгляд нам что совершенно не вредно, напротив.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Хрюша <с грустью и без шуток...>
- Thu Apr 20 3:41:31 2000

Вот видите Лариса, как быстро вы подтвердили мои слова о том, что вы слушаете только себя. Ну где я назвал вас собакой? Я говорил о медалях мешающих ходить... но вы видите только то что вам удобно видеть...

И что у вас за странные требования? Предъявить книжки, ученые степени, награды... может вам еще груди предъявить или что другое в доказательство того что я не девочка? Или копыта на холодец прислать в доказательство того что я поросенок?

Странная вы Лариса... ну ушел Федотов, господь с ним, а сайт у меня все там же где и был, http://www.sosiska.com - если вы забыли, и трафик у меня не падает, больше 2000 хитов ежедневно, в среднем 190-210 хостов, или вы думаете Сосисечную Федотов делал? Не хочу обидеть ни вас, ни Федотова, но все было с точностью до абсолютно наоборот. Я не думаю что мне нужно публиковать всю мою переписку с М.Ф. это никого не касается кроме меня и его, но ваши заявления Лариса, вздорны, вы мне еще язык покажите и скажите бе-бе-бе...
:о)

Да, и "деточкой" вы меня пожалуйста не зовите, а то вдруг жена чего подумает... впрочем нет, не подумает, она знает что меня интересуют умные красавицы... :о)
но, все-равно вы меня уж лучше Хрюшей величайте, а то я вас тоже могу в Пусю переименовать :о)

Ну и в заключение пару слов о гордости...
Я, признаться, ничем не горжусь, вот такой я смиренный поросенок :о)
А то чем гордитесь вы, предметом гордости на самом деле не является, но вы об этом не знаете, поэтому вам это простительно...
:о)

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

бюрг - дискламер обычный
- Thu Apr 20 3:17:29 2000

Лариса,

у меня такой технический антирес: как собственно вы берете интервью? Насколько я понял, вы и интервируемый находитесь в разных странах. Происходит это по мылу, телефону, видеотелефону, факсу?

Планируете ли вы "вопросы от народа"?

Планируется ли обозрения Тенет? Сплетни, скандалы?

Леонид,

хотел сегодня зеленую перечитать, подумать, но там все куда-то ухайдакалось, а в архивах ничего нет.

Дашка <dashka_m@hotmail.com>
- Thu Apr 20 3:03:35 2000

Господи, Лариса, да у Вас просто патология!
Действительно пора измерять Ваши посты в ларисах или мили-ларисах.
В Сосиске есть Баян, Суси, Сегаль, Рабинович и пр., которым Ваш Федотов просто в подметки не годится. А Федотова пора номинировать в категорию по кол-ву распложения ников и мертворожденных виртуальных личностей. Он уже кем только не был - стариком с козой был, бедным еврейским-американским вюношей был, теперь вот мозги всем пудрит с украинской заморочкой.
Лариса, в сети Вы разбираетесь еще меньше чем литературе, но все же уверенно выступаете совершенно не замечая и не беря себе на заметку свои огрехи и глупости. А еще прохфесорша :)))
Как Хрюшу зовут и кто он такой :) - ну я знаю. И оченно забавно как Вы на него переодично тявкаете :))

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Лариса
- Thu Apr 20 2:43:34 2000

Хрюша, а я не ушла, я в другую страну переехала. Кстати, открывать институт. От академии наук и питерских ВУЗов, представьте себе. Но здесь русских так ненавидят, что институт запретили. Я даже с ними не спорю, - возможно, правильно сделали.
Хрюша, у Вас столько юмора и слог на Вашем сайте - вполне, так Вам бы попробовать самому звезду снять, а не женщину? Собакой меня мужчины пока не называли, но Хрюше по-другому, видать, не положено. Деточка, добрый Вы наш, я и не лезу в журналистки, а веду институт, но Вам туда уже поздно. Вы у нас вечный ребенок. Вот книги мои обсуждайте, они номинированы, - а Вас-то как зовут и где Ваши книжки? Выскочить да нахамить - это же просто. А Вы бы по делу! Чего стоит Ваш сайт после ухода Федотова?! Чем Вам гордиться теперь? Что-то на Вашем сайте звезд больше не видно - таких, чтобы все ценили и помнили. Но у Вас все впереди!

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Хрюша <webmaster@sosiska.com>
- Thu Apr 20 2:11:54 2000

Лариса, "в университетах мира" звучит гордо, но лично для меня это не критерий, мне в разных университетах мира встречались люди весьма разные и умные и вовсе наоборот. Вы очень любите это повторять. Вы очень похожи на собаку трясущую медалями с той лишь разницей, что собаке медали мешают ходить, а для вас это похоже единственно возможный способ передвежения. Вам надо обратно в совок 70-х, там может быть найдется пара малолетних комсомольцев, которых заинтересуют ваши заслуги. В виртуале ваши заслуги никому не интересны. Здесь вы можете быть интересны только своей позицией и своими мыслями. А мыслей вы, увы, интересных пока не высказали ни разу. Вся ваша болтология хотя и является для вас повседневной специальностью, еще не мысли. А ваша позиция, извините, похожа не на позицию, а на позу.

"У нас беседы, РАЗГОВОРЫ такие с известными людьми, и никогда не знаешь, они захотят сами отвечать пространно или это от меня потребуется."
Видите ли в чем дело, Лариса, умные люди не со всеми хотят беседовать и, если у вас не сложилось, то не подменяйте рассуждения собеседника своими, лично мне было любопытно мнение Паркера, а не ваше, а то что он с вами разговаривал коротко, так это говорит о вас, а не о нем. Чтобы разговаривать с кем-либо нужно уметь слушать, а вы умеете только болтать. Существенная разница. :о)

"Я была ректором большого (в 4 городах) Русского Литературного института. На 400 студентов. Среди преподавателей там были выдающиеся ученые, журналисты, писатели, деятели кино и театра."
Вам явно не пошло на пользу общение с выдающимися людьми. За это говорит и то, что вы там недолго пробыли. Обычно с хорошей работы люди сами не уходят...
:о)

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Леонид Делицын
- Wed Apr 19 22:06:56 2000

Хрюша, я, пожалуй, соглашусь, что Хрущев и Кононеко были довольно немногословны, и Лариса интерпретироавла их скудные речения как Великий Визирь Бахтияр - вдижение левой брови бухарского эмира :)

Про раскрутку певиц Паркер здесь обьяснял куда детальнее.

Но вот Юрий Мамин зато вполне блестящ и весьма даже остроумен. Возможно, он просто давал больше интервью :)))

Черт, я не успел толком обсудить интервью с Паркером, осталось много вопросов :)))
Про Земфиру и т.п. А ут уже Мамин.
Ладно, пзже. Ушел в магазин, гонорар получил за статьи. Гуляем :)

Лариса
- Wed Apr 19 22:02:49 2000

Хрюша, давайте я один раз и всем объясню, а то не только Вы спрашиваете. Я не беру интервью, даже если их так называю. У нас беседы, РАЗГОВОРЫ такие с известными людьми, и никогда не знаешь, они захотят сами отвечать пространно или это от меня потребуется. Так что Вы или терпите, или можно ведь не читать. Я была ректором большого (в 4 городах) Русского Литературного института. На 400 студентов. Среди преподавателей там были выдающиеся ученые, журналисты, писатели, деятели кино и театра. Я вела мастер-класс, а перед этим в неск. университетах мира читала курс по психологии творчества и литературотерапии. Тут не место рассказывать об этом подробно. И теперь я продолжила эту работу здесь. А что Вы от меня хотите? Интервью читайте в газетах. А мы тут стараемся объединить две вещи: рассказать нетривиально (по возможности) об очередном звездном госте - и обсудить произведение конкурсанта, а то и просто поговорить о лит. конкурсе, именно об этом, о Тенетах. Вы тоже можете взять интервью у звезды, я Вам буду признательна. Но при обсуждении произведения буду присутствовать также я. Поскольку Леня позволил мне делать этот проект. Кстати, решает все Леня. Но он пока не спрашивал меня, почему я произношу две фразы вместо одной.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Леонид Делицын
- Wed Apr 19 21:18:06 2000

Да, а кликать в меня :)

ЮРИЙ МАМИН, КИНОРЕЖИССЕР. НА ДАЧЕ, ЛЕТОМ, СО СВЕРСТНИЦЕЙ. МНЕ ТОГДА БЫЛО 10 ЛЕТ (ЧАСТЬ1)
- Wed Apr 19 21:16:30 2000

Осталось фотку отсканировать, и все готово.

Через 1-2 часа в "Институте" кинорежиссер Юрий Мамин. Ждите анонса
- Wed Apr 19 19:46:50 2000

See subj. :)

Хрюша <webmaster@sosiska.com>
- Wed Apr 19 9:47:29 2000

я не понял, кто у кого чего брал...
Лариса у Паркера или Паркер у Ларисы?
Судя по пространным мнениям Ларисы и коротким высказываниям Паркера, Лариса брала у самой себя. Теперь осталось выяснить что она брала и все встанет на свои места.
:о)

Леонид Делицын
- Tue Apr 18 18:57:24 2000

Да, непонятно, чего от одной гостевоой больше: пользы или вреда.

Пример: сейчас Вербицкий и Гриф опять занудели, что дескать мы специально дали место Пересу.

Мнея что достало. То есть, как сказать, если бы я хотя бы действительно сговаривался с Гусевым дать место Пересу, я бы тихо порадовался, мол клацайте-клацайте зубками, я на вс плевал с горки.
Но хохма в том, что я так вещи не делаю. Поэтому, когда в сотый раз начинает обсасываться, зачем мы дали Пересу первое место (т.е. по сути это означает, что исход конкурса предрешен нашими интересами, а все остальное - для декорации. А нам нужен скандал. Почему? Зачем? Ну видимо, мы как всякие "злодеи" просто любим творить зло. А... ну и еще с 45 центов /день поднять трафик до 50 :) Еще смешнее то, что каждыую неделю от кого-нибудь поступает предложение устроить скандал, и приходится терпеливо обьяснять, что что бесполезно, что что даст 100 хитов, что чтого никто не заметит и т.п.)

Короче, я разозлился и решил прихлопнуть гостевые. Поставил Location: на морду. Но забыл поставить exit из скрипта.

Пришел, смотрю - два поста, от КАРР и еще от кого-то. Они, скорее всего, моей "акции" и не заметили. Потому что смотрели не в "Ленту", а в свои гостевые :)

Хорошо это или плххо? С одной стороны снижаются мощности для раскрутки победителей, с другой.. с другой гасятся пустые конфликты. То, что Вернер гасит 10-минутной задержкой :)

Представляешь, каков был бы накал в анекдотах? :)

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Леонид Делицын
- Tue Apr 18 18:07:30 2000

Но по сути ты поднял очень важный вопрос.

Когда гостевая была одна, любое событие в ней сразу проникало в душу и сердце каждого сетевого сетератора.

Сейчас не так.

Не исключено, что возможности для раскрутки работ и авторов что действительно снизило. Ну подождем решения судем, посмотрим реакцию.

Как ты понимаешь, максимум раскрутки получается, если просоревновать всех в одной категории, дать один приз в 10 килобаксов, остальных прогнать :)

Собственно, да, ниечго нового, так, дидимо, что и обстоит :))))))))))))))))))))))))))

Леонид Делицын
- Tue Apr 18 18:05:15 2000

Максим, архивы у "Зеленой" есть.

Спама боимся, потому что брэнд заспамленного пространства не очень нужен.

ССылка на архивы стоит под кнопкой SUBMIT
(справа)

И еще одна - в правом верхнем углу.

Наконец, любое сообщение из "индивидуальных" и общих гостевых попадает в "Ленту".

Действительно, советская система "одного гестбука" ликвидирована. То есть помимо общего гестбука можно много куда пойти.

Почтому новых звезд ранга Кобзона и Лещенко мы не произведем - выбор слишком широк, чтобы одному достался весь рынок.

Но возможности есть. Зиновий Гольдберг раскрутился - в наших масштабах - по максимуму.
Затраты велики, да.

parker <parker@paragraph.ru>
- Tue Apr 18 17:39:07 2000

Зеленая - не настоящая гостевая. у нее нет архивов.
и почему вы все время боитесь спама? Ну есть Костя, ну и что? Василий Блаженный тоже парень непростой был, а вон - почитают его. И Костя - наше богатство. Наш собственный такой постояннодействующий сумасшедший. Мне кажется, его надо ценить. Борьба же у него такая... как это... а, вспомнил - "отнял шесть тысяч долларов угрожая словами". Ну чего нам бояться угроз словами?

Леонид Делицын
- Tue Apr 18 15:16:16 2000

>К тому же, отсутствие общей гостевой сильно осложняет
>организацию большого скандала. Ее бы открыть...

"Зеленая" - достаточно "общая". ЕЕ читают, просто не пишут туда.

Отсутствие "единственной" гостевой - это хорошо тем, что ее нельзя заспаммить. Ни make money fast, ни бескорыстной борьбой Кости с секретарями.

А нельзя ли починить архив?
- Tue Apr 18 14:47:17 2000

Не работает, редиска!

Павлик
- Tue Apr 18 12:41:36 2000

Паркер написал

>Тогда в гостевой Вечернего Интернета, кажется, было написано, что
>это все - коллектив авторов, Паркер - единственный креативный писатель, Носик - знающий предмет, ибо
>имеет медицинское образование, Горный - как человек, понимающий литературные процессы, а "эта
>бледная обдолбанная девочка" (Аля, жена Носика, главный редактор журнала Интернет) - так сказать,
>наглядное пособие. Что интересно - в том посте ни слова не было о человеке, стоящем спиной.

Да, Максим, это я написал. Несколько иначе, и не
в ВИ а в тенетах. Но по смыслу все верно.
В ВИ мой пост кто- то перенес для Носика.
Ну я признаю, тогда жидко обосрался. Было
дело. Но ведь все нарочно делалось чтобы
напустить тумана. Левон оказался проницательнее
меня. Впрочем сколько можно об этом.

ЗЫ книгу НП я прочел дважды, но так и
не полюбил. Несмотря на похвалы стольких
уважаемых людей мне по прежнему она
кажется слабой. `Улица Мертвых
Наркоманов` гораздо больше понравилась
Но может это, как пишет Фрай, оттого что
я из ностальгаторов, т.е. из тех у кого
уже немало друзей и любовниц перебралось
`туда`.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ