Тенета-Ринет'2000: Литературно-критические статьи

Тенета-Ринет'2000: Литературно-критические статьи

Тенёта-Ринет' 2000:

ИТОГИ

АВТОРЫ

ЦЕРЕМОНИЯ

ШОРТЛИСТЫ

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ СЕТЕВОГО ЖЮРИ

ТАБЛИЦЫ ГОЛОСОВАНИЯ СЕТЕВОГО ЖЮРИ

КОНКУРСНАЯ РАБОТА:
Название: Тенета-2000
Автор: Лев Пирогов <levpir@mail.ru>
Издатель: ОБСЕРВЕР
Номинатор: Хрюша <webmaster@sosiska.com>
Дата: Apr 23
Проголосовать | | Результаты голосования |

	Лента		Издатели		Сценарии
	Институт		Интервью		Объявления

`ОТДЫХ В ЭЙЛАТЕ`
Комплексная организация семейного и индивидуального отдыха в Эйлате, самом южном городе Израиля, на берегу Красного моря. Опытный агент обеспечит лучшие цены при самом высоком качестве обслуживания.
	Алекс Шамис Телефон: 972 (50) 747-821 FAX: 972(7)632-6099

ХУДЛИНКС

Конкурс переводов стихов. Призовой фонд: $150.
Конкурс РЕЦЕНЗИЙ на конкурсные работы. $300 от VirtualLogo
КОНКУРС РЕЦЕНЗИЙ на книги Дмитрия ЛИПСКЕРОВА $180 от Lipskerov.Ru
Luna.MSK.Ru: приз - участок Луны
Сетевой Дюк
ПРИЗЫ: $950
Русская Америка
Призы: $750
ВНЕ КОНКУРСА

Обсуждение категории

Диофантов кинжал
АРТ-ЛИТО
Тенета-Ринет
КАТЕГОРИИ
НОМИНАТОРЫ
ПРОФ. ЖЮРИ
СЕТЕВОЕ ЖЮРИ

лев пирогов <levpir@mail.ru>
- Wed Apr 26 11:34:04 2000

Не пойму, за что все возбуждаются Вербицким? Миша, в чем секрет. Прочитал у тебя в Ужасе-и-Терроре приятственный резуме про себя - слажилось стойкое впечатление, шо я, блин, ваще крутой! Все матом, матом... И так брутальна... Все про хуй, да про жопу. Миша - Большой имиджмейкер. Но люди, как говорилось тут в гостевой "рассказов" делятся на тех, кто производит рекламу, и тех, кто хавает, типа. Мне к-ца, что искренне и гневливо призывающие Мишу на Страшный суд - это всё из вторых. ЛЮДИ, НЕ ПАДДАВАЙТЕСЬ НА ПРОВОКАЦИЮ, развивайте гибкасть ума!!!

По поводу номинаторов-сброда. Конечно, это, по преймуществу, люди достойные всё. Но падобные искапады полезны пе-ар тексту, как рифрен "ночями-чями-чями-чями-чями-чями-чями-чями" в Земфире или "крыска" вмечто "краска" в рекламе краски. Ну, типа, этож единственное, на что публикк внемание обротил, а нет бы - так и нет.

Владимир Торжков прислал потрясшее меня письмо. Сегодня вешаю его в "тенета2000" заместо обзора. Следующий обзор будет скоро, посвящён не знаю чему.

Спасибо Максу, Хрюше, Мише, Леониду, Дану, Майору, Ромычу, Чувмилу, Читу, Сержику, Нескажую и компанеи "Микрософт".

А почтовому серверу "майл-ру" неспасибо, потому что он сосёт.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

крейсер
- Tue Apr 25 13:43:02 2000

вот иногда идешь по улице, видишь шавка с гнилыми зубами срет выгнув тощий хребет. срет в общем-то прямо тебе под ноги. нагло так. как будто это ее место. хочется пинуть. походя. с одной стороны у нее просто природа такая, может не добежала, может еще что-то. шавка все же и глупая, иначе бы хозяин имелся, чтобы жизнь осмысленной казалась для начала. ну вроде и не виновата она. что тут поделать? но пинуть хочется. чтоб не срала под ногами.
щастья Вам, Миша, лично я все-таки Вас пинать не буду. срите дальше.

Koshka <chernoe@hotmail.com>
- Tue Apr 25 13:08:35 2000

>Немировский текст -- одно из главных
>украшений Тенет, это мне говорят все
>просто знакомые и посетители
>сайта. Немирова будут проходить в
>школе.

Не удивлюсь, если г-н Вербицкий лично вдохновил г-на Немирова на написание обсуждаемого стихотворения. Что касается вопроса об изучении этого текста в школе, попробуйте пообщаться со школьниками том же ключе, что в этой гостевой - они скажут Вам все почти по тексту, только в прозе.

КШ
- Tue Apr 25 12:46:49 2000

О, наша литературная Чичолина и в наркоте оказывается волокет?!

Паблик, ты выслал резуме "гей-славянам"? Срочно высылай, а то Борис Моисеев роль перехватит.

Раздолбаев
- Tue Apr 25 12:02:08 2000

Все прочел. С Вербицким мне все ясно. Спасибо за исчерпывающие комменты.
Без уважения.
Мирза

Павлик
- Tue Apr 25 11:58:03 2000

Миша написал

>ЛСД есть вид религиозного опыта >(особенно если под кислотой
> трахаться).

ЛСД хорошо еще тем что нет ни привыкания
ни овердозы .
Она блокирует серотонин, так что
если весь серотонин уже блокирован,
далее эффекта не производит - только
общая токсичность. А общая токсичность
у нее маленькая.

Gogia-Мише Вербицкому
- Tue Apr 25 10:18:22 2000

Миша, вранье говорите? Ну бог вам судья. Выворачивайтесь и далее. Не
забудьте только, что вы общаетесь с русскими людьми. Спасибо Дорфману,
объяснил. А Мише да, пора грант выдавать, бля, в смысле за употребление переработанного и дополненого "продолжайте сосать" сам интелектуал и другим пропасть не даст, приобщит к тому что сам постиг.

Major
- Tue Apr 25 9:34:06 2000

Честно сходил, посмотрел Немирова.
Вербицкий, ну кому это интересно? Ты в каком году живешь? Да, это действительно можно проходить в школе. Этим все и сказано. Там нет даже эпатажа для школьников, а больше и искать нечего. А то, что твои знакомые говорят, что это украшение Тенет, так ты сам себе знакомых выбирал, жаловаться не на кого. Или с чуством юмора у тебя пробс, что кстати еще более вероятно для человека играющего в литмаргинала.
Так что бля.

федор меркурьев - Дорфману
- Tue Apr 25 8:52:17 2000

>Или водка, или
грибочки, или триппер. Правильно, Фредди?

Мой рецепт: СПИД, наркотики, рок-н-ролл.

А если серьезно, то лучше старого доброго кокаина (который прекрасно сочетается с сексом), мне кажется, ничего еще не придумали.

А в Салем - да, хочу.

Али
- Tue Apr 25 6:46:54 2000

Миша, не надо ля-ля - сравнивать Васильевско-Латынинский километраж и Заземление, это не убедительно. Сюжет "Заземления" хорош и действий на килобайт существенно больше и они лучше. Против Геласимова ты ничего не скажешь -рассказ отличный, начиная с названия... И там не один такой рассказ.

(Конечно, я отлично понимаю, что нельзя сразу так сказать "я был не прав")

>И не в Строгино
>тебя номинировали, да? Так в чем же >их роль?

В Строгино меня номинировали со сборником рассказов и в юмор, но надо и честь знать - что я не смогу найти себе и других номинаторов?
Кстати, у меня там личная страница.
www.strogino.com/ali

ЗЫ
>в Эролите небось, или Стульчике
Интересно, я туда не посылал и не знаю даже таких мест.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Альма Патер
- Tue Apr 25 5:56:51 2000

А почему бы и нет?! В свойственной себе творческой манере автор анализирует такие-то работы таких-то авторов по таким-то категориям, приводя убедительные цитаты, попутные соображения и ценные сведения. Не- и лицеприятность свидетельствуют о горячей любви к отечественной сетевой литературе, и пр.

АННОТАЦИЯ (Хрюша)
- Tue Apr 25 5:06:01 2000

...ага, размечтались, нашли дурака к Пирогову аннотации писать. Сами читайте :о)

Misha Verbitsky <verbit@mccme.ru>
- Tue Apr 25 4:34:48 2000

>Ну вы, Дан, как маленький :)
>Вполне совместимые вещи.

Да, совершенно. Какие-то из номеров :ЛЕНИН:а были
выпущены мной под ЛСД. Никто из х-евой тучи читателей
(тыщи полторы-две на номер), кажется, этого и не заметил.

ЛСД есть вид религиозного опыта (особенно если
под кислотой трахаться).

Такие дела
Миша.

P. S. Кстати, я тут прочел Пирогова выпуски, шедшие
вслед за лит-критикой. Душераздирающе. То есть в гестбуках
дискуссия ведется обыкновенно интереснее. К разборам рассказов
Пироговым относится то же самое. Впрочем, неча на Пирогова пенять,
предмет обсуждения ни к чему другому и не располагает.
В обзорах лит-критики ему удалось отчасти облагородить
этот жуткий предмет, но лишь отчасти, увы; я думаю, это
оттого, что он в литгазете на писании тягомотной лит-критики
собаку съел и способен отличить (в данной области) тягомотину
от не вполне тягомотины. Но вообще позорище.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

костомаров
- Tue Apr 25 4:27:53 2000

триппер - не грибочки, макс :))))

какие-то другие бактерии, не грибковые :)

Max Frei
- Tue Apr 25 4:17:37 2000

> Или водка, или
грибочки, или триппер.

Ну вы, Дан, как маленький :)
Вполне совместимые вещи.
Ночь типа дело длинное.

Леонид Делицын
- Tue Apr 25 3:12:31 2000

>Так что в основном идёт массовый (я >понимаю, Леня, по поводу массовости >- больной вопрос, поэтому, скажем >так: узко- массовый) балдёж. >Признайся, что ничего подобного ты >не ожидал?

Чем ближе к вершине, тем меньше иллюзий. Говорил на днях с хозяином Манифета, спрашивал, не повесят ли нам баннеры подороже, хвастал, мол достигли 1/4 трафиках Вестей.ру, он засмеялся и говорит: ну ты и карликов выбрал для сравнения. Ну ему, как деловому человеку, положено принимжать того, с кем имеет дело, тем не менее, это открыло мне глаза на тот факт, что даже когда мы вырастем в 4 раза, останемся маленькими.

Вообще, в 96-м году "большим" сервером считался сервер с миллионом запросом/месяц. Потом - сп ятью (в Америке, разумеется).
У нас сейчас порядка 400 тысяч. Бум приблизительно тот же, что в был в Америке в 96-м. Надо вырасти еще в 2 раза. Что для чтого сделать - искалку поставить, каталог, сожрать несколько мелких проектов - не знаю, но делать надо срочно. Возможно, надо просто дономинировать чти 2000 работы и авторы сами придут. У меня штук 30-50 неотвеченных писем, например.

Сейчас, кстати, из 30 категорий активно обсуждаются 3. А из работ? Я не сообразил пока, как оценить активность обсуждеения отдельных работ, но думаю, что и работ обсуждается активно только 10%
т.е. авторы в большинстве своем не вовлечены совсем в "сетературный процесс".

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

DD-Mеркурьеву <dandor19@idt.net>
- Tue Apr 25 2:59:31 2000

Фредди, так я же о том же. Три с половиной года на Сети как на
работе.
Разве останутся силы культурно отдохнуть с асидом или с
женщиной?
Поэтому, ничего такого не употребляю. Нельзя же быть
одновременно и алкашем и наркомом и блядуном. Или водка, или
грибочки, или триппер. Правильно, Фредди?
Так вот, у меня самый тяжёлый и, пока не подающийся лечению
вариант. Называется - Тенета.
Это такая специальная наркота, что не дай Бог. Но я думаю
попробывать клин клином. С чего посоветуете начать, Федя?
А в Марблхэд непременно поедем. И в Сэлем - тоже. Где сожгли
первых участников Тенет по номинации ''Фантастическая и
приключенческая литература''.
Говорят, что когда ведьм вели на костёр, они выкрикивали имя,
смахивающее на китайское. Типа: Де-Ли-Цин. И с тех пор, дьявол,
которому они продались считается китайского происхождения.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

DD, it sucks <dandor19@idt.net>
- Tue Apr 25 2:37:19 2000

>это, извините, вранье. Я написал "тогда -- сосите",
>в смысле "продолжайте сосать". Сосать, по-английски
>suck, это совершенно нейтральное выражение, которое
>обозначает неадекватность и проигрышность проекта.

Миша, тебе пора грант уже получать снова где-то в Новой Англии.
Великие вехи забываешь. Аборигены употребляют это нейтральное
выражение только как "sucks", и никогда - "suck".
Я не знаю, почему. Впрочем, я думаю, что "sucks", потому, что
"it suks". "It" они опускают.
Но в другом, Миша прав. Каждое второе слово вовсе не "fuck", чего
следовало ожидать от бесхитростных аборигенов, а это самое
"sucks". Как у нас "бля" в качестве определённого арктикля.

федор меркурьев - Дорфману
- Tue Apr 25 0:25:56 2000

>Куда, на фиг, винт, ЛСД, бабы с ногами от шеи и прочая мурня.

Дан, Вы меня пугаете. С таким разгульным образом жизни Вы рискуете не выполнить данное мне обещание "покатать по лавкрафтовским местам". Просто от Вас уже ничего не останется, пока я, наконец, проездом через Германию выберусь в Штаты.

Misha Verbitsky <verbit@mccme.ru>
- Mon Apr 24 23:26:59 2000

Раздолбаев - Misha Verbitsky
>Ну свой вклад в велийкий и могучий Вы уже сделали
>http://imperium.lenin.ru/LENIN/27/nemirov-kozly.html

У вас проблемы, уважаемый. То ли вы зашорены, то ли
просто сексуальные проблемы, я не знаю. Немировский
текст -- одно из главных украшений Тенет, это
мне говорят все просто знакомые и посетители
сайта. Немирова будут проходить в школе.

>Это типа запрошенная УРЛа. Цитировать не буду.

>А вот вам еще две
>http://www.strogino.com/mcl/lib/Zazemlenie.htm

Скукотища, прочел первые 20 страниц и настал у меня жестокий
облом. Уж очень язык плохой, серый. У меня русской сци-фи на столе
нечитанной стопка (Вл. Васильев, Латынина), у них язык
уж куда лучше, сначала я лучше их дочитаю. То есть у сци-фи
язык, конечно, не самое главное, но с экрана такую длинноту
читать тоже не в радость.

>http://bachilo.aha.ru/hell.htm

А это просто анекдот Вернера, причем язык сухой,
серый и безжизненный. Зачем это было номинировать?
ОСП-студия, что да то да.

>Раздолбаев - Misha Verbitsky про концепцию
>А она такова. Это не библиотека текстов сетевых
>авторов, а творческая лаборатория.

Не концепция это -- это общее место.
Все лит-сайты, которым не обломало привесить гестбук
или создать мэйлинг-лист, говорят то же самое.
С таким же успехом Вы могли бы сказать, что Ваша
концепция -- собрать сочинения, написанные
с применением буквы "ё" (е с точками то есть).

>Мы обсуждаем тексты.

Здорово! А я не знал, что вы обсуждаете тексты.
Я был уверен, что вы их не обсуждаете. Это совершенно
уникально! Давайте мы Вам дадим премию за это.

>Я Вам дал две ссылки на
>работы. Если вы принародно объявите эти две
>номинированные работы графоманией, а не
>Литературой (с большой буквы, заметьте),
>то упадете в моих глазах как интеллигентный
>человек, с тавшись со своими "козлами".

Обоих не смог я так назвать, т.к. уж очень
оно длинно и занудно. Хотя и хотелось
Вас порадовать, но ругать нечитанный
текст я не стану. Бачилу -- пожалуйста.
Это такой недоделанный Лео Каганов, у Каганова
самые плохие тексты где-то там же помещаются.

Али,
Твой текст я читал явно не в Строгино
(в Эролите небось, или Стульчике). И не в Строгино
тебя номинировали, да? Так в чем же их роль?
Для разгону траффика взяли себе твою историю?
А ее кто угодно возьмет, да и денег, пожалуй,
можно на этом нащелкать (порносайты
окупаются РЕАЛЬНО, то есть с такого рассказа
можно поиметь баннеров баксов на 100
как минимум).

Гогия
>Миша при этом отсосать предлагает
>добродетель многоопытный.

это, извините, вранье. Я написал "тогда -- сосите",
в смысле "продолжайте сосать". Сосать, по-английски
suck, это совершенно нейтральное выражение, которое
обозначает неадекватность и проигрышность проекта.

Леня,
>Если, например, мы вдруг сойдем с ума и купим рекламу на западном порнсайте типа
>PersianKitty.com или Amateur.com, то Тенета рухнут под напором трафика.

Мы замутили нефиговый порносайт. Если охота тебе --
готов подарить порно-баннеропоказов, в обмен
на информационную поддержку лэйбла УР-РЕАЛИСТ
http://imperium.lenin.ru/UR-REALIST/
О деталях договоримся.

Такие дела
Миша.

P. S. Сегодня вышел новый :ЛЕНИН:. Там Немирова
"Тюменская Энциклопедия", размером в мегабайт,
и несколько рассказов.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Леонид Делицын
- Mon Apr 24 22:04:10 2000

Судя по всему, к списку номинаций, помимо пародий, малой прозы, фантастических рассказов и песенных стихов надо добавить еще и "статьи о Тенетах". Я не успел на Пирогова ссылку поставить, как вспомнил, что появился и обзор Вербицкого в ЛЕНИНЕ.

>И, чтобы как Валера Колпаков, без >этого гусарства, но не впроголодь

Насколько я понимаю, там тоже сейчас не фонтан. Не так, как тут, но там другая проблема. "Кулички" с самого начала отличались от 'Тенет' большой тусовкой ('гусары') и уверенностью спонсора, что он из этого что-то сумеет сделать. Поэтому у них всегда был комп. И не один. Правда, потом они сделали фактически то же, что и мы год назад - стали kulichki.rambler.ru
Любопытно, Колпаков и Носик опять в рамках 'приблизительно одного проекта'.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

DD <dandor19@idt.net>
- Mon Apr 24 21:57:38 2000

>Вон 3-4 сайта,профессиональных, нас >бойкотируют, и ничего. Как будто нас >нет.
Ну и идиоты, что бойкотируют.
Надо не бойкотировать, а снисходительно похлопывать по плечу и
снисходительно похваливать. Как это делает Сергей Павлович
Костырко. Ситуацию надо держать под контролем, а не
бойкотировать. Потому что, Костырко всегда может сказать:

Как же, как же, товарищ Крупский. Знаю его, стойкий был
коммунист. Неоднократно сам писал о нём.

А те, кто бойкотирует, на самом деле, криком боли кричат.
Вся их жизнь и дум высокое стремление одним сумасшедшим
геофизиком и несколькими программистами перечёркнута и
выброшена на свалку.
Как же тут не закричать своим молчанием!

Так что гениально себя ведёт Костырко, а не те, кто бойкотирует.

А просто по-человечески, и порядочно и честно, Лев, Макс, Слава и
другие офф-лайновики. Ругают,что ругается, балдеют от того, от
чего балдеется. Последний месяц Тенета примерно как кислота
действуют на мозги.
Куда, на фиг, винт, ЛСД, бабы с ногами от шеи и прочая мурня.
Крыша едет. Так что в основном идёт массовый (я понимаю, Леня,
по поводу массовости - больной вопрос, поэтому, скажем так: узко-
массовый) балдёж. Признайся, что ничего подобного ты не
ожидал? А факанных спонсоров, чтобы ты, наконец, забыл, что
значит спать на досках в лаборатории, как нет так нет. И, чтобы
как Валера Колпаков, без этого гусарства, но не впроголодь, смог
прожить на деньги от самого гениального проекта всех Инетных
времён и народов - нет возможности.
Вот, Блин!!!! Зла не хватает.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Леонид Делицын
- Mon Apr 24 21:14:22 2000

Gogia, я не устаю повторять, что любой проект может выдержать и сакндал, и раскрутку только по средствам.

Если, например, мы вдруг сойдем с ума и купим рекламу на западном порнсайте типа PersianKitty.com или Amateur.com, то Тенета рухнут под напором трафика.

Если я с горя напьюсь, затею драку и меня посадят, что будет офигительный скандал, но сработает это ненадолго :)

То есть, естественно, привлечение к Микрософту внимания путем подачи иска на Микрософт в суд способствует росту внимания к Микрософту. Но Билл Гейтс не работает собственным пресс-секретарем. И не торчит в суде - у него есть адвокаты. Если бы ему пришлось все это делатть, он бы рухнул.

Вот материалы с церемонии Тенет'98:

http://teneta.rinet.ru/1998/ceremony/

Когда я читал все эти статьи, особенно "Гадкое торжество", у меня было желание немедленно напиать какое-нибудь опровержение. Мол не так все было, и спонсор вовсе не ЕЩЕ, и вообще автор ничего не понял и все перепутал.

А потом я понял, что просто не смогу что сделать. Нет столько сил и времени :)

Однако письмо редакции НЖ реанимировало очень для нас неприятный миф. Который не очень соответсвтует действительности.

Ведь в принципе-то наши спонсоры достаточно скромны. Висят себе кнопочки, и все. А могли бы развесить везде длинные тексты с рекламой и т.п.

то, что мы недостаточно, мало рекламируем своих спонсоров, что тоже проблема нехватки времени.

>ТЕНЕТА2000 похожи на Всесоюзный >Ленинский Коммунистический >Субботник и каждый там свое бревно >несет

Когда Тенетами будет руководить Путин или Лужков - может быть, и будут похожи.

Как меня что злит :) Тут некто Игорь уже стенал, что мол в Тенетах преследуют поэтов, как Бродского и Ахматову.

Ну кто тут кого что ЗАСТТАВЛЯЕТ делать? :)
НА коммунистический субботник НЕЛЬЗЯ было не выйти. Это было ОБЯЗАТЕЛЬНО. В Тенетах нет ничего принудительного. Вон 3-4 сайта, профессиональных, нас бойкотируют, и ничего. Как будто нас нет.

Что же тут похожего?

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Gogia
- Mon Apr 24 20:57:57 2000

А вопрос ведь в другом. Вопрос ведь в соотношении сердечно-сосудистой
системы и идеалистики. Леонид вы упомянули письмо про ТЕНЕТА2000 а ведь оно писалось с единственной целью привлечь внимание к конкурсу. Сейчас эта попытка на фоне колоссального внимания к ТЕНЕТАМ2000 уже кажется незначительной, но она внесла свою долю. Вы писали о призах и вы правы это надо суметь найти их. И еще в письме было желание расписать и всех членов жюри, но тогда не исключено, что в роли Пирогова оказались бы авторы письма, правда уровня Пироговского еще надо достигнуть. Может потому и нет этого в письме. Вот даже Пирогов закосил
>>"Общая болезнь конкурса Тенета - куча "номинаторов",
-------
>>большая часть которых - просто
>>случайный сброд, и каждый кто из сброда норовит
>>номинировать"то, что ему "понравилось"."
--------
В гостевой НЖ писали что ТЕНЕТА2000 похожи на Всесоюзный Ленинский
Коммунистический Субботник и каждый там свое бревно несет, вопрос кому?
Делицину? Пирогову? Вербицкому? Может Дорфману? Дык все несут свои
бревна а потом меняются ими. Миша при этом отсосать предлагает
добродетель многоопытный. Пирогов свои резцы точит на "случайном
сброде" не уточняя кого сношает при этом любвеобильный наш. Причем
Раздолбаев хоть памятник обещает (хобби у него резьба по коньяку),он
может. Блин что дальше будет, мне кажется Дорфман поторопился язык
Пирогова в бронзе отливать, есть еще Химера (если они не одно и тоже
лицо).

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Леонид Делицын
- Mon Apr 24 20:21:21 2000

> У меня пропало желание дописывать >свою статью о
>Сетературе. Хоть она сделана на 90 >процентов.

Дан, создается впечатление, что твоя статья виртуальна. То есть это образец литературных технологий, о которых я писал. Самой статьи в природе нет, есть только ее реклама.
И в современном мире что вполне нормально.

DD <dandor19@idt.net>
- Mon Apr 24 20:00:12 2000

андерграуд=andergraund
sorry

DD <dandor19@idt.net>
- Mon Apr 24 19:56:12 2000

Лев, это чудо как хорошо!
Я теперь ваш навеки, как пишет Хрюша. Увы, Макс, который,
благодаря рекомендации своей на Ленте, меня привлёк почитать
весь цикл (когда читал первый обзор, там где про ''Баньку'', ничего
интересного не нашёл и решил больше не читать продолжений)
потускнел на вашем фоне. А до вас он был очень крут как
обоРЗеватель. Грустно и другое:
Вы закрыли тему. Лучше написать невозможно и, поэтому, не
хочется. У меня пропало желание дописывать свою статью о
Сетературе. Хоть она сделана на 90 процентов. Отдельно выделю
вашу мужественную позицию по Юре Нестеренко.
Вы не подключились к его травле, которая стала сейчас общим
местом на Тенетах.
Знаете, я совершенно не понимал, что вы такое. Потому что читал
только ваш критический андерграуд до сих пор, с его забавно-
принципиальными грамматическими ошибками. Но стёб мне в мои
52 года уже наскучил. За исключением моего собственного стёба.
Теперь я понимаю, что Лев Пирогов это ЛЕВ ПИРОГОВ!
Но я, наверное, не один это понял только сейчас. Не зря эмблемой
наших Тенет остаётся жираф.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Али
- Mon Apr 24 19:29:29 2000

Миша
>Ни одна виденная мною номинация с >сайта
>Строгино.ком не поднялась выше >случайной
>графомании.

а как же?
>Рассказ хороший, если мы таки
>ничего крутого не номинируем, быть >ему
>первым местом, он объективно лучше >всего остального

Его мог номинировать и Мирза, но хотя и было опублиовано на Строгино, я решил не напрягать Раздолбаева.

Полемический задор как я понимаю?

Ну а о "Заземлении" и "Ты можешь" я и не говорю - мне элементарно завидно, очень хорошо написано!

Раздолбаев - Misha Verbitsky про концепцию
- Mon Apr 24 19:27:35 2000

А она такова. Это не библиотека текстов сетевых авторов, а творческая лаборатория. Что-то присылают, что-то я сам нахожу или Остап. Мы обсуждаем тексты. Я Вам дал две ссылки на работы. Если вы принародно объявите эти две номинированные работы графоманией, а не Литературой (с большой буквы, заметьте), то упадете в моих глазах как интеллигентный человек, с тавшись со своими "козлами". Даже найдя ОДНОГО такого автора, я могу считать, что не зря получил звание номинатора.

Major
- Mon Apr 24 19:24:36 2000

Интересные вещи пишут...
Леонид, я тоже не дружу с коньяком. Что не помешает отлить. Типа памятник. Хучь бы и из баночного пива.(Смайл) (А то подумаете плохое что-нить) (Потому что знать, что делать реальное дело это значит попадать под реальный огонь, и страдать из-за этого - несерьезно)
Вербицкий выбрал себе личину мудака, как я себе прояснил, так зачем тогда подписываться "Вербицкий"? Подписывайся "Мудак", Миша, это еще более стильно.

Леонид Делицын
- Mon Apr 24 19:10:38 2000

Мирза, я коньяк не могу пить :(
Аллергия, видимо, какая-то. Причем действие мгновенное - через пять минут после глотка коньяка - труба полная. Однажды было особенно обидно, в Ленинанкане хозяин дома принес выдержанный коньяк, редкий, стол накрыли, гости собрались уважаемые, директор местного ин-та сийсмостойкого строительства, выпили, и через пять минут я уже страдал на в кустах у забора.

Только просты напитки без дубильных веществ, ароматов, добавок и т.п.
Водка, спирт и т.п. :)

Вот кстати была у меня идея вырезать жирафов из пивных банок. Из жести. Я вырезал из Кока-колы. Если такого жирафа специально изогнуть, то он будет стоять, и будет вполне обьемный. Но очень маленький. А надо бы сантиметров 20-30 :)))

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Леонид Делицын
- Mon Apr 24 19:06:15 2000

> Типа про халаву.

Я не считаю это 'халявой'. Двенадцать дайлапов, которые получили победители, им обошлись бы в изрядную сумму.

Да, разумеется, экономика в России бартерная на значительный процент. А для Вас это разве секрет? А взаимозачеты между Газпромом и МинтопЭнерго - это что, не бартер?

Если бы русские компании продавали акции на бирже, как американские, я бы сделал куда проще - нашел компанию, которая выдавала бы призы своими акциями. Кстати, до сих пор не потерял надежду такую найти.
(Неясно, правда, как _наши_ победители смогут эти акции продать).

Опыт показывает, что те, у кого деньги есть, их не особенно их дают. Они их предпочитают брать. Иначе они не были бы такими богатыми :)

А вот товары - дают. И при нашем числе победителей - около сотни вполне можно найти оптимальный расклад: кому - что.

Естественно, если спонсор предложит цистерну нефти, это будет бесполезно, потому что мы не знаем, как ее продать.
Но дайлапы, шрифты и прочее - это как раз нормально. Мы никогда бы денег на такую сумму не достали.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Альма Патер
- Mon Apr 24 19:05:53 2000

Не, ну типа своевременно читается, рецепт салата с верификационной аппеляцией так поразил воображение, что перечитал дважды, только, каюсь, поленился отзыв оставлять. Статьи лит.-критические вряд ли соберут много отзывов, так по этой части соображения Льва Пирогова тем более полезны, что ли. Суровая оценка "Эры ментальных путешествий" вряд ли оправдана, среди очерков - эссе такие запредельные всплыли, что на их фоне, - ах, пресловутый фон! - Б. Констриктер очень даже ничего. Помню, как радостно затрепетал, дойдя до места, где футуристы крестят Пушкина с корабля современности. "17 мгновений партнера" - налево, "Меркнут знаки зодиака" - направо, а у "Дамбая" сложно с жанром - это все так...
Публике приличествует читать обзор не как самовитое слово, а сверяя свои впечатления с пироговскими, так у меня, например, большей частью своих впечатлений пока нет. А как самовитое слово - не оторваться. Иной раз по человеколюбию жалеешь авторов, а то и номинаторов. Так ведь с волками жить!

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Раздолбаев - Делицыну
- Mon Apr 24 19:03:10 2000

Конкретно Вам.
Будете в Москве - звоните. Я Вам отолью прижизненный памятник в коньяке за Тенеты.

Леонид Делицын
- Mon Apr 24 19:00:40 2000

>Все дело в волшебных пузырьках. >Написав свое открытое письмо, мы >воззвали к
>совести спонсора и никого не >ОСКОРБЛЯЛИ. Типа про халаву.

Мирза, еще раз - это ВЫ так думаете, это никого не оскорбляли.
А я после Вашего отзыва специально на улицу ходил, потому что сердце болит. И потратил несколько часов, сочиняя неоскорбительный ответ. Такое оправдательное письмо.

Поймите - ВСЕМ КАЖЕТСЯ, что они только восстанавливают справедливость.

Раздолбаев - Misha Verbitsky
- Mon Apr 24 18:58:13 2000

Ну свой вклад в велийкий и могучий Вы уже сделали
http://imperium.lenin.ru/LENIN/27/nemirov-kozly.html

Это типа запрошенная УРЛа. Цитировать не буду.

А вот вам еще две
http://www.strogino.com/mcl/lib/Zazemlenie.htm

http://bachilo.aha.ru/hell.htm
"А если нет -- сосите." Типа цитирую

Misha Verbitsky <verbit@mccme.ru>
- Mon Apr 24 18:50:23 2000

>>"Общая болезнь конкурса Тенета - куча "номинаторов",
>>большая часть которых - просто
>>случайный сброд, и каждый кто из сброда норовит
>>номинировать"то, что ему "понравилось"."

Раздолбаев,
>Можно огласить список? За свой базар нужно отвечать.

Мне кажется, Вы сидите в этом списке довольно прочно.
Остальных я обижать не буду, но Вы просите,
чтобы Вам ответили лично -- пожалуйста.
Ни одна виденная мною номинация с сайта
Строгино.ком не поднялась выше случайной
графомании. В прошлом году у нас был один
такой номинатор (ОН и ОНА, плюс litera.ru/slova,
которая эту нишу заполняла из года в год,
но куда более умеренным потоком номинаций),
в этом году в таком духе номинаторов больше
половины (вы, Казанская Поэзия, Крещатик,
Фарай, etc). Фарай, мне кажется, занимается
подрывом конкурса из собственных концептуальных
каких-то соображений, остальные по графомании и
недомыслию.

Причем, заметьте, это не оценочная
реплика, а просто констатация сложившейся ситуации. У
некоторых номинаторов (Манин, Гущин, АКМ) имеется четкая
номинаторская концепция, некоторые (Делицын, Хрюша)
номинируют в соответствии с четкими вкусовыми
критериями, которые они готовы защищать до посинения
в гестбуках. У большинства номинаторов
нет ни концепции, ни эстетической программы,
и создается твердое впечатление, что они
номинируют абы что.

У Вашего сайта, уважаемый, никакой концепции нет,
это просто репозиторий текстов средне-графоманского
уровня. С точки зрения моей (Пирогова тоже, небось)
такие сайты суть бессмысленное говно. Номинации
такими сайтами обыкновенно не более осмысленные,
а ведь из них в основном состоит номинаторская
коллегия.

Извините, если я неправ; буде у Вас есть четкое
изложение Вашей (редакторской и номинаторской)
концепции -- пожалуйста, дайте УРЛ. А если
нет -- сосите.

С уважением
Миша.

P. S. Вышел новый :ЛЕНИН:, там про Пирогова довольно
много написано.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Раздолбаев - Делицыну
- Mon Apr 24 18:49:27 2000

Все дело в волшебных пузырьках. Написав свое открытое письмо, мы воззвали к совести спонсора и никого не ОСКОРБЛЯЛИ. Типа про халаву.

Раздолбаев
- Mon Apr 24 18:45:53 2000

Вот и пусть отвечает всем. Человек публично оскорбил коллегию номинаторов с оргкомитетом. Это не писулька в гостевой - на это я внимания не обращаю - тут все свои, разберемся. Дык писево опубликовано на сайте с претензией.

Леонид Делицын
- Mon Apr 24 18:41:10 2000

>у, которая написала, что мы
>протратили бабки Кириенко. Судить ее?

"Написала" - в Русском Журнале. Не у себя на домашней страничке. В статье.

А открытое письмо редакции 'Нескучного Жанра'? Открыто клеветническое. Где одни призы замалчивались, как будто их нет, а другие - выпяэчивались?

Вы не хотите чтого видеть, потому что что кажется Вам СПРАВЕДЛИВЫМ. Ну так и Пирогову, весьма возможно, то, что он пишет, кажется справедливым. Более того, если опросить его коллег, Кузьмина, скажем, Дмитрия Бака и прочую команду РЛС, то к нему,
наверное, присоединятся.
Судя по тому, что РЛС забраковал такие невинные сйаты, как Аполлинарий и, кстати, 'АКМ' (т.е. самого Пирогова :)

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

бюрг
- Mon Apr 24 18:39:53 2000

Вторая производная от Тенет? Когда будет третья? Номинированый обзор по номинированым обзорам обзоров Тенет.

Леонид Делицын
- Mon Apr 24 18:37:13 2000

>Можно огласить список? За свой базар >нужно отвечать.

Мирза, проблема в том, что если отвечать, то отвечать придется всем.

В том числе и тем, кто у Вас в Курилке обсуждает, скажем, меня.

Вы же понимаете, что если дело ставить таким образом, то можно довести любою реплику до разборок.
И если я буду требовать ответа с каждого, кто про меня что-то сказал, то от Тенета останется известная картина Верещагина

Далее. Если я призову к ответу Иру Тереентьеву, которая написала, что мы протратили бабки Кириенко. Судить ее?

А как призвать к ответу Житинского с его открытым письмом, что у нас все туфта, понты и надувательство? Я, кстати, уже однажды угрожал ему физической расправой. Ее надо воплотить в жизнь?

Вас возмущает _безадресная_ ругань, а в наш адрес довольно _адресной_ льется намало, и каждый день.

Пресса есть пресса. Разумеется, на Пирогова можно подать в суд. И это будет, вероятно, правильным методом разрешения конфликта.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Раздолбаев - Max Frei - Делицын
- Mon Apr 24 18:30:01 2000

У меня нет претензий к самому тексту, а есть к содержанию. Нижеуказанная цитатка является ни чем иным, как откровенным хамством, пусть и красиво оформленным. Дело даже не в номинаторах, ведь коллегию номинаторов тоже не с потолка взяли. Пусть автор пояснит, кого он имел.
Видимо оргкомитет конкурса, который всякий сброд в номинаторы сует.

Max Frei - Мирзе
- Mon Apr 24 18:24:52 2000

Если не про текст, тогда приношу искренние извинения.
Самоизгоняюсь на курсы машинописи, где и пребуду ближайшие часы :)
Можете требовать виру - выплачу.
Думаю, Лев вам с удовльствием все объяснит.

Раздолбаев - Max Frei
- Mon Apr 24 18:13:21 2000

А я не про текст.

Max Frei
- Mon Apr 24 18:07:06 2000

Раздолбаев, если вы типа не понимаете, что текст достойный, это ваши проблемы.
Не мои.
Сходите на курсы какие-нибудь - да хоть машинописи и делопроизводства.
Получите там какое-никакое образование (хуже чем есть все равно не будет).
Потом поговорим, оки?

Раздолбаев
- Mon Apr 24 17:58:02 2000

Это не шутка.

"Общая болезнь конкурса Тенета - куча "номинаторов", большая часть которых - просто случайный сброд, и каждый кто из сброда норовит номинировать"то, что ему "понравилось"."

Можно огласить список? За свой базар нужно отвечать.

Типа: "Однако что позволено Пелевину - не позволено остальным. "
А вы НЕ Пелевин.

Max Frei - внимание, "горячо".
- Mon Apr 24 17:51:07 2000

Работа сутки как номинирована, а гестбук пустует.
Это странно, поскольку номинированная работа представляет собой не что иное, как несколько достаточно подробных обзоров работ, поданных на нынешние Тенета. Вокруг нее должны кипеть воистину недетские страсти.

Подозреваю, что просто не заметили, поскольку пироговская статья была номинирована в ночь с субботы на воскресенье, за что Хрюше еще раз спасибо.

Совет читателям: имейте в виду, что статей несколько, поэтому дочитав до конца, можно кликнуть на слово "следующая".

Если бы в обзоре литературной критики http://rema.ru:8101/observer/levpir/956311803.htm была упомянута и сама статья "Тенета-2000", попавшая в эту категорию, получилась бы вообще преизящнейшая конфигурация.