Тенета-Ринет'2000:Лента откликов

Тенёта-Ринет' 2000:

ИТОГИ

АВТОРЫ

ЦЕРЕМОНИЯ

ШОРТЛИСТЫ

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ СЕТЕВОГО ЖЮРИ

ТАБЛИЦЫ ГОЛОСОВАНИЯ СЕТЕВОГО ЖЮРИ

Тенета-Ринет'2000: Лента откликов

	Лента		Издатели		Сценарии
	Институт		Интервью		Объявления

`ОТДЫХ В ЭЙЛАТЕ`
Комплексная организация семейного и индивидуального отдыха в Эйлате, самом южном городе Израиля, на берегу Красного моря. Опытный агент обеспечит лучшие цены при самом высоком качестве обслуживания.
	Алекс Шамис Телефон: 972 (50) 747-821 FAX: 972(7)632-6099

ХУДЛИНКС

Конкурс переводов стихов. Призовой фонд: $150.
Конкурс РЕЦЕНЗИЙ на конкурсные работы. $300 от VirtualLogo
КОНКУРС РЕЦЕНЗИЙ на книги Дмитрия ЛИПСКЕРОВА $180 от Lipskerov.Ru
Luna.MSK.Ru: приз - участок Луны
Сетевой Дюк
ПРИЗЫ: $950
Русская Америка
Призы: $750
ВНЕ КОНКУРСА

Обсуждение категории

Диофантов кинжал
АРТ-ЛИТО
Тенета-Ринет
КАТЕГОРИИ
НОМИНАТОРЫ
ПРОФ. ЖЮРИ
СЕТЕВОЕ ЖЮРИ

25 апреля | 2 мая | 7 мая | 9 мая | 10 мая | 12 мая | 16 мая | 20 мая | 24 мая | 30 мая | 31 мая | 31 мая | 1 июня | 2 июня | 3 июня | 4 июня | 5 июня | 6 июня | 8 июня | 12 июня |

Лев Пирогов
- Fri Jun 16 16:04:44 2000

Павел Басинский сдаёт литпроцесс на милость Интернета. У радетелей онлайна появился неожиданный союзник: http://www.lgz.ru/archives/html_arch/lg232000/curent/Literature/art1.html#art1

На Макс-Фрае первый выпуск, секретный пока, обозрения литературной прэссы. Бумага терпит. http://www.guelman.ru/frei/lev.htm
В нём:
Смерть Макса Фрая,
просветление Димы Быкова,
спасение литературных китов,
конец литературы конца времён,
другая другая проза
и тому подобное

Свободу Луису Корвалану!
- Fri Jun 16 10:44:47 2000

Мера пресечения Владимиру Гусинскому может быть изменена уже сегодня. В 14 часов следователь Генпркуратуры Валентин Николаев должен предъявить официальное обвинение главе группы "Медиа-Мост". Ожидается, что Гусинскому будет предъявлено обвинение по ст.159 УК России, предусматривающей наказание за мошенничество с присвоением чужого имущества в особо крупных размерах. Накануне следователь прокуратуры заявил, что после предъявления обвинения он может рассмотреть вопрос об изменении меры пресечения Владимиру Гусинскому, передает радиостанция "Эхо Москвы".

сочинение
- Fri Jun 16 10:34:42 2000

одно дело критиковать текст.другое - кричать, что им глянец с ренатой не глянется, да какая она там бесцветная девушка. любит же народ на своих кумиров наезжать.

, сказали, что рената в плэйбое поместила обнаженку - дак этих сочинений и люциферов заело,

во бля
я не знаю что такое кумир
понятия не имею что это

примечание
я типа сценариев не пишу а тем более не читаю
меня только удивило то что такую невыразительную бледную натуру не только в плейбой тиснули

Дмитрий Гусев <dictator@teneta.ru>
- Fri Jun 16 7:25:50 2000

ЛЛ,

У меня тут грядет переезд, и я все
еще не разослал сетевому жюри
треклятые бюллетени. Занят
поиском жилья. Попробую завтра
выкроить вечерок. Сколько
времени им отвести, до 15 августа?

федор меркурьев
- Fri Jun 16 7:03:19 2000

>Хорошо отловить Змееносца и сжечь живого его шкуру в полнолуние - из огня всегда Делицын как новый появляется.
Как при этом обычно поступают с голым Змееносцем, если честно, не знаю.
Наверное, вешают и гадают на нем.

Я т-тебе отловлю! Я т-тебе повешу!!!

Змееносец

Леонид, с выздоровлением!:)))

Скучал.

МАССА
- Fri Jun 16 5:03:39 2000

Оставив Делицына размышлять над моим постом, отправляюсь спать.
Спокойного утра! :)

МАССА
- Fri Jun 16 4:53:23 2000

>Плюс, возможно, АРТ-ЛИТО и Тенета-Ринет будут дальше сближаться.

Леня, я не против любого организационного сближения. Но концептуально необходимо еще больше разделиться. У каждого своя ниша.

Возможно, со следующего года АРТ-ЛИТО (или как это будет называться) станет КОНКУРСОМ КНИГ. То есть номинироваться будут не подборки стихов или рассказов, а книги стихов или рассказов, а также большие вещи (повести, романы - это уже книги сами по себе).
Это большая разница.
При этом наряду с публикацией на конкурсе в HTML или ТХТ формате будет верстаться и книга в серийном конкурсном оформлении, которую уже в процессе конкурса любой читатель может заказать в 1 экземпляре (чистый POD). Победитель по числу продаж будет награждаться отдельно. Конечно, не факт, что он станет победителем у жюри. И т.д.

Конкурс станет весьма немногочисленным, ибо не каждый автор дорос до книги, номинаторы должны это учитывать.

Тут есть одно техническое неудобство - корректура и верстка. Мы не можем себе позволить выпускать даже в 1 экз. невычитанную и плохо сверстанную книгу.
Предлагать авторам оплачивать - как-то негуманно. Рассчитывать, что продажи в целом покроют издательские расходы на редакционно-издательскую подготовку вряд ли возможно.
Предлагать авторам верстать самим? Не сумеют. И уж ошибки не исправят точно.
Хочется попробовать, поскольку меня интересуют не тексты в первую очередь, а книги, которые могут быть сделаны из этих текстов.

А номинаций всего 4:
книга стихов
книга рассказов
книга - роман/повесть
и книга статей/очерков/эссе.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Леонид Делицын
- Fri Jun 16 4:44:05 2000

Это несправедливо. И вот когда автор в Сети будет получать адекватно своему таланту (на худой конец - трафику :), тогда и наступит полное и безраздельное слияние офф- и онлайна.
==================================

Сс трудом писателя происходят любопытные метаморфозы. Не уверен, что упомянутому ниже Станиславу Львовскому так уж платят за издание его книжек в оффлайне. А вот за обзоры книжек более раскрученных писателей и событий из из жизни на www.knigi.pole.ru - платят. Можно также посмотреть, сколько 'непроверенных' временем товаров подвизается на книжных оббзорах товаров проверенных на russ.ru, vesti.ru и т.п.
Весь цвет поколений 20-ти и 30-летних.
Чукча-писатель превращается в чукчу-читателя (неудивительно, что литература все пошла 'о литературе', а не 'за жисть' :)

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Леонид Делицын
- Fri Jun 16 4:21:47 2000

>А вот единое литературное >пространство, когда оно будет, т. >есть конфедерация крупных популярных >сайтов - скоро возникнет

Они возникают сплошь и рядом. 'Тенета' - один из таких узлов, откуда торчат линки на сайты номинаторов. 'Улов' - другой такой узел. 'АРТ-ЛИТО' - в меньшей стешпени, ибо изначально был ориентирован на один сайт, но тоже постепенно стал 'похожим'. Плюс, возможно, АРТ-ЛИТО и Тенета-Ринет будут дальше сближаться.

Леонид Делицын
- Fri Jun 16 4:12:43 2000

Пошел по ссылке на www.knigi.pole.ru,
как и ожидал, обнаружил раздел нашего победителя прошлого года и постоянного опоонента, Станислава Львовского.

Если кто-нибудь хочет с ним побеседовать об этом проекте и дать ему возможность поругать 'Тенета' - могу дать адрес и поставлю ссылку.
Ибо поле.ру в некотором роде дружественный проект.

Леонид Делицын
- Fri Jun 16 4:09:13 2000

>Да я не помню уже, но пара - в >Стихотворениях. Вспомню, найду - >скажу.

Если висит сайт номинатора, я вряд ли смогу что-нибудь сделать.

Я попробовал все отзееркалить. ОТзеркалил рассказы. Но там очень много возни, потому что форматы разные. То есть нужно каждый рассказ 'руками' приводить к некоторому формату. Меня на что не хватит.

МАССА
- Fri Jun 16 4:07:12 2000

Примечание, Вы такую программу нарисовали заманчивую...
Соска, патамушта бля.
Я подумаю.
Честно. Там есть хорошие пункты.
Сол Беллоу опять же...

Леонид Делицын
- Fri Jun 16 4:06:44 2000

>Левон, Вы возвращайтесь. Посадить не >проблема.

Просто поучаствовать хочется. Чтобы своими руками пару гнид с НТВ придушить. А то пвадву (как всегда) говорил почт и журналист Быков: ведь лгут, лгут гадские интеллкигенты, и занют, что им ничего не будет.

Пусть будет.

Лайка
- Fri Jun 16 4:04:49 2000

"КАКИЕ линки не работают? "

Да я не помню уже, но пара - в Стихотворениях. Вспомню, найду - скажу.

Леонид Делицын
- Fri Jun 16 4:04:28 2000

>Так вот же Делицын и ведёт дискурс к >тому, что согласно траффику. И >непрестанно вдалбливает в Вашу с >моей голову, дорогую, мысль о том, >что таковые траффики должны быть ну >20 тыс в день, ну тридцать..

Лев, 20 тыс. баннеров в день по $4.5/1000 = 9 баксов/день, 270 баксов/мес. Один русский писатель, вероятно, на чту сумму проживет, и даже с бабой.
(Цены с течением времени, конечно, меняются, но в пределах года вряд ли упадут сильно).
В принципе, 1-2 писателя в Рунете с траким трафиком есть (Экслер и Смирягин). ОБа зарабатывают не этим, впрочем.

Правда, Стивен Кинг начал продавать доступ к новым глазвам своего романа. По доллару за главу. (Скажем, 10 баксов за книжку для американца - это немного). Ну Стивен Кинг раскручен не хуже 'Нового Мира' или 'Знамени', так что читателей у него хватит. 70% согласны платить за чтение (опять же, в Америке это распространено, например, радиостанции довольно часто напоминают слушателям, что живут до тех пор, пока те добровоьлно присылают деньги - хочешь, чтобы эта станция жила - поддержи ее, и слушай свой рок или кантри, сколько влезет).

В принципе, такая система вполне возможна для популярных авторов. Но чтобы набиралось достаточно читателей, нужно все-таки 100 миллионов пользователей сети. С одного миллиона столько добровольцев, согласных платиь, не найдешь.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

МАССА
- Fri Jun 16 4:01:37 2000

>Но если сейчас начнут сажать, то я скоро вернусь.

Левон, Вы возвращайтесь. Посадить не проблема. И без этих сослагательностей. "Если начут сажать". Если все вернутся, сажать начнут точно.

Леонид Делицын
- Fri Jun 16 3:56:26 2000

>Графика только глючит дня два, по >мелочам, типа полоски
>цветные в ленте пропали и тд.

Это не графика. Это текст, просто цветной.

>И линки не работают многие. Хоть бы >Гусев занялся.

Не, давайте хотя бы Гусева не будем грузить чужими проблемами.

КАКИЕ линки не работают? Как Вы себе представляете реакцию на такое замечание? :) Типа сейчас придет вебмастер, сядет, пару часиков покликает в линки, дА? :)

В след. раз указывайте, плиз.

Леонид Делицын
- Fri Jun 16 3:50:59 2000

>Чтобы живой Делицын двое суток не >выходил в сеть? Может быть, враги >лишили его доступа?

Такого действительно не случалось, года с 96-го и точно с 97-го. Что, впрочем, отражает два фактора:
1) в полусельской местности сложно подцепить вирус. То есть заразиться чем-то и заболеть очень сложно, дальше все зависит от собственной глупости.
2) Обитать в Америке, зарабатывая в России - нереально. Т.е. отпусков и выходных при чтом не бывает в принципе.

Но если сейчас начнут сажать, то я скоро вернусь. Только чтоб не одного Гусинского, а всю шоблу: журналистов и писателишек, которые против власти пишут.

Леонид Делицын
- Fri Jun 16 3:45:56 2000

>Или Вы считаете тексты Немирова, >"пробел" Баяна и опусы дружка >Жириновского (забыл фамилию) тоже >спорными? :)

Все утыкается в вопрос "спорные по мнению одного человека" или "спорные по мнению коллектива судей".

Пример: собрать в жюри русских и чеченцев или евреев и арабов. С точки зрения каждого судьи территориальные вопросы будут бесспорными. Однако, поскольку жюри подобраны так, что ни
одна группа не доминирует, получаем результат "мнения разделились".

Они не разделились в голове ни у одного конкретного человека, каждый исполнен желания мочить в сортире, но поскольку в одном и том же жюри собраны враги, "коллективный разум" испытывает "сомнения".

Это, в частности, касается работ Немирова, Путинцевой, Юровицкого и т.п.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Леонид Делицын
- Fri Jun 16 3:39:29 2000

>Интересуюсь регламентом.
>Когда завершится Тенета-Ринет'2000.

Итоги будут подводиться в августе. Церемония состоится в сентябре.
Итоги первого тура в ряде категорий, скорее всего, станут известны в конце июня (проф. жюри уже точно читает работы, про сетевое не знаю).

Леонид Делицын
- Fri Jun 16 3:35:35 2000

Я, наверное, отвечу кратко на некоторые вопросы, но углубляться не буду. 'Тенета' - для очень здоровых людей, адреналин погонять :)
а при температуре это заканчивается ночными кошмарами с мельканиями виртуальных статей, на которые надо отвечать, уже кем-то назначенных победителей (в стихах у нас, как я 'выяснил', победил Вадим Волков ('ИВан Раина'), какой-то бредовой полемикой и т.п.

Тал что я пока что только про Гусинского читаю.

Эта новость меня, впрочем, радует. НАдеюсь, скоро со свободой прессы будет покончено, и ПИСАТЕЛЬ обретет в России свой законный статус, который Гусинский и иже с ним у него украли.
Веками в России говорил правду ПИСАТЕЛЬ и за что СИДЕЛ или ссылался (на Кавказ или в Сибирь), потому слово его было выстрадано, и его слушали. А теперь когда каждый театральный завхоз начинает президенту РОССИИ говорить все, что думает - звание РУССКОГО ПИСАТЕЛЯ двеальвировано.

НАдеюсь, журналиство всех скоро посадят, писаатели тоже отсидят свое и СЛОВО зазвучит в нашем обществе, как в былые времена.

Пока убываю.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

примечание МАССЕ
- Fri Jun 16 3:34:42 2000

МАССА, попробуйте образ поменять. перестаньте быть обрюзгшим усталым безразличным окруженным литовыми припевалами медными фанфарами золотыми монетами. по утрам пробежечки к младенцу встаньте дайте соску регулярный график секса. подтянитесь перестаньте носить джинсы. наденьте простые серые брюки, отглаженные отпаренные рубашки, ботинки начистите как следует но без лишнего понта. забудьте все что вы написали. начните пропагандировать здоровый образ жизни. перестаньте пить. перестаньте курить. перестаньте заглядываться на женщин. на мужчин тоже не надо. на вопросы отвечайте немногословно. сократите контакты. перестаньте выходить в сеть. а если выходить, отделываться фразами "патамушта". это помогает. когда вам станут предлагать деньги, отвечайте "честность превыше всего" *перестаньте бессильно и вяло на всех наезжать. перестаньте огрызаться когда вас называют графоманом. МАССА. вы слышите голос неба масса сол беллоу в 85 лет произвел на свет прекрасный роман и младенца. крепитесь масса. масса масса масса масса%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Лайка
- Fri Jun 16 3:27:02 2000

Леонид, хрен с ними, с полосками, Вы лучше выздоравливайте!

МАССА
- Fri Jun 16 3:24:42 2000

Примечание, не уговаривайте. Расстроился нахер.

На их всех стволов не хватит.

Леонид Делицын
- Fri Jun 16 3:21:50 2000

Нет, это клавиатура.

Она почему-то тормозит, т.е. буквы появляются через 2-3 мин (знаю, почему тормозит: этот нетскейп я вызываю с чужого компа через сеть. Сейчас другой вызову).

примечание
- Fri Jun 16 3:21:02 2000

МАССА ну не расстраивайтесь ну есть же еще порох в пороховницах!!!! вдарьте им всем в три ствола

МАССА
- Fri Jun 16 3:20:19 2000

>eoЛеонид Делицын

Леня, ео - это есполняющий обязанности?

МАССА
- Fri Jun 16 3:19:11 2000

Примечание, боюсь, что даже это мне уже не поможет :(

eoЛеонид Делицын
- Fri Jun 16 3:18:47 2000

kТестируем полоски.
Там странность какая-то, сам не пойму, где ошибка.

примечание
- Fri Jun 16 3:14:12 2000

да вот вы МАССА когда приедете из летнего лагеря лито да напишите такую эротическую прозу как дружок жира юровицкий тогда считайте что как писатель вы состоялись

Жизнь во Сне
- Fri Jun 16 3:10:58 2000

хорошо что ещё осталась традиция разговаривать на Вы друг с другом ...

МАССА
- Fri Jun 16 3:07:18 2000

>таких спорных текстов на тенетах полно

А вот это напрасно. На Тенетах полно бесспорно плохих текстов и есть бесспорно хорошие.
Настоящих спорных мало.
Или Вы считаете тексты Немирова, "пробел" Баяна и опусы дружка Жириновского (забыл фамилию) тоже спорными? :)

Allergen - O'Caнчесу
- Fri Jun 16 3:07:12 2000

Грузятся Тенета так же, как Лимб, дорогой. А полоски - да, пропали.

Жизнь
- Fri Jun 16 3:01:43 2000

Облако в недоумении

)))Вы прелесть

Жизнь на Венере
- Fri Jun 16 3:00:59 2000

Верно. Ренату все видели и слышали. я вот когда начал читать в голове уже была интонация Ренаты и чено говоря возможно поэтому и не дочитал... +занудно написано+я её не очень вообще люблю... видимо здесь действительно личное отношение играет роль

примечание
- Fri Jun 16 3:00:55 2000

одно дело критиковать текст.другое - кричать, что им глянец с ренатой не глянется, да какая она там бесцветная девушка. любит же народ на своих кумиров наезжать. в этом все дело, а не в том, что текст спорный. таких спорных текстов на тенетах полно, ан нет, висят себе как русский еврей в углу связанный по веревочке. нет, сказали, что рената в плэйбое поместила обнаженку - дак этих сочинений и люциферов заело, как же так, не их поместили? как же так, никто про их сценарии не говорит? МАССА, кончайте наивным притворяться, понятно же, что происходит, а? Вот был тут такой Костенко, Владимир, ему Бубякин нравился, так его ж изгнали из гостевой! обозвали клоном бубякина, назвали вослед бубякина литературным мошенником, не понимаете что происходит?

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Облако в недоумении
- Fri Jun 16 2:57:54 2000

>>>>Мне кажется, что те читатели, >которые как бы мысленно снимают >фильм по сценарию, предложенному >Литвиновой, получают кайф.

Дрочат что ли?
Умоляю ответить.

Жизнь на Радуге - анониму
- Fri Jun 16 2:56:15 2000

Согласен. думаю >всех порядочных людей> - они просто работают много и заходят сюда не трепаться а обменяться новостями или мнениями.
пора и мне. До свидания

Облако в зипуне
- Fri Jun 16 2:56:10 2000

Что характерно, недоносок который защищает Ренату даже не обзавелся более-менее постояным ником. И невдомек дурочке что ее просчитать как дождик на 2 пальца пролить.

МАССА
- Fri Jun 16 2:55:29 2000

Санчес, у меня нормально открывается.

А к Литвиновой "привязались", потому что текст действительно спорный, по определению Делицына. Если отбросить личные наезды, то останется две группы мнений.
Одни отрицают текст за его "неправильность", считая это неумением автора. Другие же понимают, что дело не в тексте, а в драматургии. Это очень киношная проза, она будит режиссерское воображение. И актерское, наверное, тоже.
Мне кажется, что те читатели, которые как бы мысленно снимают фильм по сценарию, предложенному Литвиновой, получают кайф. Те же, которые этого не делают (не могут или не хотят) искренне недоумевают т ругают текст.
А дело же не в тексте, а в тех чувствах, мыслях, картинах, которые он порождает.
Писать правильные тексты нетрудно.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Лайка
- Fri Jun 16 2:51:16 2000

Все летает, как летало. Графика только глючит дня два, по мелочам, типа полоски цветные в ленте пропали и тд. И линки не работают многие. Хоть бы Гусев занялся.

Жизни на Луне - почему все привязались к Ренате
- Fri Jun 16 2:50:46 2000

примечание: я вам объясню, уважаемая, почему к Ренате все привязались. потому что достали всякие посредственности каждого зеленым засохшим люциферским говном поливающие. всех порядочных людей уже из гостевых разогнали. только начнешь делать комплименты автору, как приходят какието охламоны и нецензурной бранью всех гонят. можно любой флейм искусственно раздуть. вот люц сотоварищи раздувала раздувала, и раздула до того, что приперло блять. пришли ценители и разъяснили что к чему, понятно стало, что провинциальной марципановой барышне просто жизни не дают московские богемные лавры.

О`Санчес - у меня тенета "замерзли"
- Fri Jun 16 2:45:28 2000

Открываются очень плохо, остальные сайты - ЛИМБ, Лито, нормально.
Это только у меня глючит или общая проблема? Ответьте кто-нибудь.

Жизнь на Луне
- Fri Jun 16 2:42:33 2000

никто мне не скажет почему все так к Ренате привязались?
)))

Alma Pater
- Fri Jun 16 2:30:29 2000

А предложений помагичнее не будет?
Хорошо отловить Змееносца и сжечь живого его шкуру в полнолуние - из огня всегда Делицын как новый появляется.
Как при этом обычно поступают с голым Змееносцем, если честно, не знаю.
Наверное, вешают и гадают на нем.

...тогда уже
- Fri Jun 16 1:51:38 2000

Публика в МАССЕ своей молчит, но переживает сильно. :)

Лар
- Fri Jun 16 1:44:46 2000

Дорогой Делицын поправится. Он же знает, что мы его любим (варианты). И что ему желаем (без вариантов). Главная ему помощь - продолжать общаться в гостевых без дуэлей и обмороков. Я бы даже предложила еще раз отметить его день рождения, тем более, не все поздравления опубликованы. А главной поздравлялкой просить быть Люц, у нее все тексты. Леня нас сразу услышит!

Вообще-то оргкомитет мог бы...
- Fri Jun 16 1:21:50 2000

...и оповестить публику о состоянии здоровья Неназывемого. Публика в массе своей молчит, но переживает сильно.

МАССА
- Fri Jun 16 1:07:10 2000

>Он жив.

Очень сомнительно.
Чтобы живой Делицын двое суток не выходил в сеть?
Может быть, враги лишили его доступа?

-- МАССе
- Thu Jun 15 22:36:13 2000

Он жив.

МАССА: кто знает, как здоровье Делицына?
- Thu Jun 15 22:26:10 2000

Ответьте, пожалуйста.

Лев Пирогов - apodity
- Thu Jun 15 13:47:29 2000

Хочу, потому что там мне как правило дадут денег. Вот вам и весь опрос.

Если же рассматривать литеры не как профзанятие, а как хобби, ну или там дело всей жизни, - то нахер, спрашивется, вообще публиковаться? О вечности думать надо. Ромашками дышать. Долго слушать соловьев по-над рекой, шлёпая комаров. Внимательно наблюдать закат. И так далее, да.

Тусовка же всегда - мерзость, когда она не своя. Взгляните на последний Курицын-викли: сын Пригова пишет про модифицированные хуи: репортаж с танцпола, на краю бездны!

И так далее.

Комлева <apodity@mail.ru>
- Thu Jun 15 13:29:01 2000

На мой взгляд, онлайн хорошь только для оттачивания таланта.Получил свою порцию критики (конструктивной и не очень) и отвалил. Быстро и оперативно.
Не надо забывать, что в России полно людей, которые к Интернет - ни сном, ни духом, и тем не менее, книги читают. Причем, часто как раз не те, что хвалят в Сети.
Парадокс.
Поэтому не надо спещить хоронить оффлайн. Скорее, надо хоронить оффлайновскую модную тусовку.
Кстати, а слабо устроить голосование на тему: хочешь ли ты публиковаться в бумажном издании?
(Хочу, не хочу, только об этом и мечтаю)
Типа, глас народа - глас Божий.

Их рассказы убивают меня.
- Thu Jun 15 11:27:04 2000

Аллерген - кисточка облезла давно, при чем кисточка?.. Слово дворовые - не обидное, а медицинское, то бишь классификаторское.

Да, обновление обзора Тенёт-Ринёт:
http://rema.ru/observer/levpir/961052681.htm

Павлик, Меклина, Женя Из, Юля Фридман.

Nikolay Nikiforov <nnikif@mail.ru>
- Wed Jun 14 22:58:38 2000

>Новая Санкт-Петербургская >литературная газета "Графоман" >принимает и печатает рукописи >начинающих авторов на платной основе.
>Принимаются художественные >произведения любых жанров и объемов.

>Также приглашаются все желающие для >работы в газете.
>Для этого нужно пройти >испытательный срок (несколько >месяцев) в течении которого >необходимо вести какую-либо рубрику >в газете.
А что это за животные такие -- графоманы? Может быть, можно их еще попросить крышу на даче починить? (Возьму недорого). Где предел их выносливости и доброй воле?

Жизнь на Земле
- Tue Jun 13 22:31:22 2000

Гусинского в Бутырку посадили...

Allergen - Сумерку Б-гов типа восточной мудрости
- Tue Jun 13 19:01:12 2000

Никогда не спрашивай, дорогой, когда придет караван :Ж)

Сумерк Богов Л Делицыну. Интересуюсь, какой регламент <sumerkbogov@mail.ru>
- Tue Jun 13 18:53:00 2000

Интересуюсь регламентом.
Когда завершится Тенета-Ринет'2000.

Это нигде не указано. Мне нужно знать для моей писательской стратегии.

Спасибо.

Allergen - Льву Пирогову
- Tue Jun 13 18:39:44 2000

Дорогой Лев!
Кисточка на хвосте еще не повод для гордости. Из нас, дворовых, дворянство возрождается 8Ж)

Ю.Г.
- Tue Jun 13 17:52:12 2000

Фарай, ау! Куда пропали Ваши авторы:
Гильфанов, Могилевер, Батхен, Саксон?

И еще АПОНа я так и не смогла прочесть (это уже к Санни).

John Doe <Имелось в виду, новый книжный ресурс>
- Tue Jun 13 17:32:38 2000

Имелось в виду, новый книжный ресурс

http://www.knigi.pole.ru

John Doe
- Tue Jun 13 17:25:51 2000

http://www.knigi.pole.ru

Тим Туманный - сольемся в он-лайне!
- Tue Jun 13 15:01:49 2000

Гусь свинье - не товарищ и уж точно не господин. Офф-лайн умирает, хотя и неестественной смертью. Все по той же причине - деньги, точнее их отсутствие. Вот они опомнились, чувствуют, что проезжают не только мимо кассы, но и мимо жизни самой, дорогой. Дык поздно, пожалуй. Дорого яичко, дорогое, к Христову дню, дорогому. Вне конкурса - еще не значит вне конкуренции.

Пирогов - Аллергену
- Tue Jun 13 15:00:47 2000

У вас, дворовых, дорогих, оно безусловно так. А нам, баобабовым, с этим сложнее. У нас, понимаете, прайд. Там сложнее.

Allergen - Льву
- Tue Jun 13 14:47:45 2000

^^ остаётся незначительный вопрос, каким образом к ней переходить, но это, думается, мелочи

Дорогой Лев!
Нам ли не знать, как переходить к модели "все кошки - мои"! Зубами и когтями, дорогими. А как еще?

Лев Пирогов
- Tue Jun 13 12:57:07 2000

МАССА:
>> И вот когда автор в Сети будет получать адекватно своему таланту (на худой конец - трафику:)>

Так вот же Делицын и ведёт дискурс к тому, что согласно траффику. И непрестанно вдалбливает в Вашу с моей голову, дорогую, мысль о том, что таковые траффики должны быть ну 20 тыс в день, ну тридцать... А чтобы ими компенсировались талантозатраты особенно дорогих голов - и шестьдесят, семьдесят...

Такого никогда не будет, а значит, выход один. От той пагубно-атлантической "демократичной" модели, какую дарует нам Интернет, переходить к дворовой тоталитарной модели, столь убедительно живописаной дорогим Аллергеном: все кошки мои.

остаётся незначительный вопрос, каким образом к ней переходить, но это, думается, мелочи

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Догматюк
- Tue Jun 13 7:43:05 2000

DD так не думает.

О`Санчес
- Tue Jun 13 3:30:37 2000

Добавлю о иерархии и деньгах.
Предположим, "Беседка" стала безумно модным и популярным местом. Но туда попасть - только по результатам чего-то, либо по блату, либо за... деньги. Хотя гестбуков вокруг - сто, а можешь и собственную завести.
Но "Беседка" еще не созрела.
А вот единое литературное пространство, когда оно будет, т. есть конфедерация крупных популярных сайтов - скоро возникнет. И если в Хулинет, с его гостевыми, вход, как я надеюсь, останется свободным, то в Рулинет, туда, где лежат новые, либо популярные, либо гениальные тексты - не всяк выложит, но всяк пишущий этого захочет.
То, что имя рек отказался от Букера (Нобелевки, Аполлона) - верю, что не хотел его получить - не верю.
Сеть несовершенна и изобилует психами и бездарностями, но по сравнению с оффлайном, он более демократична, справедлива, динамична и потенциально плодородна. Плодородна, поскольку все племена любых конфессий здесь спорят, дерутся, обмениваются, учатся друг у друга,словно оффлайновцы гигантского литературного кружка с круглогодичным нон-стопом.
Или кто-нибудь из луддитов всерез считает, что все талантливое может произрастать и рождаться исключительно в структурах, скроенных по образцу и подобию Нового Мира (Мурзилки, Плейбоя)?
Ригидность мышления - крутая штука, многим ветеранам сети все еще, видимо, кажется, что хулинет с рулинетом - это литературные потуги полуграмотных программеров.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Allergen - MACCE и всем дорогим
- Tue Jun 13 3:04:29 2000

Дорогой МАССА и все другие дорогие! Вот как вы люди все на деньги сводите!
А у нас, у котов, все гораздо сложнее. Мы сшибаемся, выясняя кто доминирует на данной территории, кто первым подойдет к кормушке, выясняя кто щедрее одарен природой, ну и конечно из-за кошек, дорогих, и просто из принципа и куража.
Вот, скажем, вышел я во двор, и знаю, что все кошки вокруг - мои. Но самое главное, что и они, дорогие, это знают. И соперники в курсе. Это называется жесткая социальная структура, дорогая. И далось мне это место на иерархической лестнице непросто, когтями и клыками, дорогими.
Теперь возьмем ситуацию в литературной иерархии оффлайна. Лестница эта там тоже со специально отведенными каждому ступеньками, доставшимися дорогим сидящим "когтями и клыками" в честных и нечестных боях. Все хорошо и устаканено. Но вот явился онлайн и все больше тревожит оффлайн. И тоже выстраивает свою литературную иерархию, дорогую. Пока только выстраивает, поскольку молод, анархичен и гибок. Оффлайн волнуется - идет перераспределение ступенек, возможно, что это как-то коснется и их лестницы, дорогой. Нарушается чувство стабильности. Возникает беспокойство, да и азарт, дорогой, тоже у творческих людей имеется: а не испытать ли свой талант на этом страшном звере "Онлайне". Но просто вывесить текст в онлайне - ну, не знаю... Мертво, никто не пойдет, интеракции не будет. Участвовать в конкурсе наравне со всеми - есть реальный шанс оказаться после, скажем, виртуального кота Аллергена, дорогого :Ж) Сможет ли нормальное аллергизированное самолюбие уже довольно известного оффлайнового литератора такое выдержать? Вот то-то и оно.
Поэтому вариант участия известняков в Тенетах и других онлайновых действах, дорогих, в категории "вне конкурса" - это единственно верное развитие сетевой литературной эволюции, дорогой.
А деньги - это тоже важно, но в данной теме они не при чем. А при чем - правильная реакция на начинающийся передел сфер литературного влияния, на появление рядом еще одной растущей иерархической литературной лестницы, дорогой.
Вот.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

в конкурсе - от ВГИКа-2000 - 44 работы
- Tue Jun 13 2:01:13 2000

например Аркаша Высоцкий - 2 - сценарий (БАБОЧКА) и в повестях про Ф.М. и Суслову. А его у нас - шт. 20 сценариев, все, что он написал, кажется. Только вот Козы нет. Естессно - вне конкурса.

так же и с остальными. Охлобыстин - опаздал, вот из того что было - выставили на конкурс - ДМБ.

Литвинова - была напечатана в альманахе, да и потом - это старое.. еще 89г. кажется, а новое вывешивать она против. Ну на нет и суда нет.

т.е. 1 работа идет на конкурс, остальные - вне. как-то так

Лайка
- Tue Jun 13 1:43:56 2000

Отсутствие денег не дает ответа на вопрос - а почему "вне конкурса"?

МАССА
- Tue Jun 13 1:24:03 2000

>оффлайн придет и будет выкладывать тексты на сети

О'Санчес, ну придет. Уже пришел, можно сказать. Но революция совершится только тогда, когда будет найден способ оплаты авторского труда в сети. Ибо все авторы затрачивают на это время, дорогое, как сказал бы кот. А это деньги, еще более дорогие. Но никто пока их не получает.
Это несправедливо. И вот когда автор в Сети будет получать адекватно своему таланту (на худой конец - трафику :), тогда и наступит полное и безраздельное слияние офф- и онлайна.
А пока нет.

голимый Лихачев
- Tue Jun 13 1:22:27 2000

спасиб за спасиб, но я только одно сказать имею против:

всех, кого удалось оповещать, я оповещал, недооповещенных бум дооповещивать, но их 1-2, м.б.

все из наших авторов, с которыми я говорил, а их >50, никто не отказывался от участия в Тенетах, наоборот, была, особенно поначалу (когда думали, что можем только 8 сценариев в номиницию подать) тихая внутренняя подковерная борьба - кого выставлять...

другое дело, что не все знали, что такое Тенета, ну дык - просвящаем :) - в Глобальной Сети Интернет в специально оборудованных Сайтах каждый год, и т.п. :))

впрочем, тех, кого я выставляю сейчас - это же вне конкурса, просто, см. в гост. Андал.пса я объяснился - прикручиваем все наши сценарии к Тенетам дабы наши оффлайновые не варились там в собственном соку. типа того.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Облако в гарнасе
- Tue Jun 13 1:15:14 2000

А что происходит с гостевыми? Куда-то пропадают посты. Я только что видело 2 поста в даунхаузе и вот их нет. Странно.

Никакой конкуренции нет
- Tue Jun 13 1:00:22 2000

Нету никакой конкуренции, а Пушкин с Толстым не соревнуются. Каждому писателю - по своей нише; одним Маринина, другим - Умберто Эко, одним - Тарантино, другим - Питер Гринуэй. Конкуренции нет.

Это всем выслали? Как отучить дураков от спама?
- Tue Jun 13 0:55:08 2000

Новая Санкт-Петербургская литературная газета "Графоман" принимает и печатает рукописи начинающих авторов на платной основе.
Принимаются художественные произведения любых жанров и объемов.

Также приглашаются все желающие для работы в газете.
Для этого нужно пройти испытательный срок (несколько месяцев) в течении которого необходимо вести какую-либо рубрику в газете.

Надеемся на сотрудничество и ждем ваших писем, произведений и вопросов.
С уважением, редакция газеты "Графоман".
197371, Санкт-Петербург, пр. Королева 44-3-70
(812) 262-03-43 Олег Сергеевич
nionia@atlant.ru
micelangelo@mail.ru
goodday@sovintel.ru

Лайка
- Tue Jun 13 0:48:21 2000

Сомневаюсь в мотивациях появления внеконкурсных "известняков".
Полагаю, авторы даже не знают о своем присутствии тут. Бюнюэль и Дали точно не знают.
Думаю, это голимая инициатива Дм. Лихачева. И спасиб ему.
Вот, к примеру, о Максимилиане Столпнике только слышал до сих, а не видел. Прочитал вчера и что? С чего сыр-бор? ДаунХаус вроде повеселее. Но если на другую чашу положить местный Хобот, то.

Пойду дальше читать.

Облако в футболке
- Tue Jun 13 0:46:35 2000

О'Санчес и кот, вы абсолютно правы. Оффлайну деваться некуда. Не луддиты же они в конце концов. От сегодняшней технологии не деться никуда. Плюс мгновенная реакция читателей. Оффлайновые "козыри" рано или поздно все будут в сетевой колоде, а тасуется эта колода весьма причудливо. Можно ожидать непредсказуемые расклады.
"Нет повести печальней в мире, чем козыри четыре на четыре".

О`Санчес - Аллерген востроглаз!
- Mon Jun 12 23:47:37 2000

Да, это забавно. Более того, намечаются любопытнейшие события: оффлайн придет и будет выкладывать тексты на сети, где их можно будет сравнивать без гипноза бумажных публикаций. В оффлайне полно талантов, а значит конкурентная среда станет острее, т.е. лучше, полезнее для литературы. В оффлайне полно дутых авторитетов, а значит их сдутие в чуждой среде будет неизбежно, т.е. также полезно.
Милости просим, дорогие друзья!
ЗЫ И авторы Сети, вопреки таланту не имеющие полноценных бумажных публикаций, перестанут комплексовать.

Allergen с соображениями
- Mon Jun 12 23:20:49 2000

Дорогой Леня, пока ты болеешь, в категорию "вне конкурса" известняк повалил. Литвинова, Аннинский, еще есть кое-кто.
То есть, с одной стороны слава, дорогая, подкрадается к Тенетам незаметно. А с другой стороны - происходит робкое проникновение первых и самых отчаянных лазутчиков оффлайна, дорогого, в народный онлайновский конкурс, дорогой.
Чего, кажется, они тут забыли? Ясно - жизнь активная тут протекает. Идет ПРОЦЕСС, дорогой. В оффлайне же он в лучшем случае ползет. А в категории "вне конкурса" участвуют наши дорогие известняки потому что страшно далеки они от народа и боятся его, дорогого. Потому что как придет кот Аллерген, да Хрюша, да Лайка, да Жужжащий Шмуль, да Злобный Ых, да облако черт знает в чем, да еще кто-нибудь такой же и скажет:"А хто енто тута так плохо пишет???" Правильно, страшно. А вам, дорогие, если бы вы были известны и профессиональны (вау, привет Кузьмину) не страшно было бы оказаться в списке непобедивших сразу за Смердящим Веником, скажем 8Ж))
Короче, к нам подкрадаются еще робкие, но уже известные известняки, пытающиеся и рыбку в тесте съесть, и так сесть, чтобы не пересчитать собой ступени иерархической лестницы, дорогой.
И это хорошо. Патамушта правильно.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Лайка
- Mon Jun 12 19:07:02 2000

"Болен Делицын" ужасная новость сразила Тенета...
Даже Богам неподсилу, как видно, сносить эту тяжесть,
тяжесть сообщества, с пулями письменых знаков, засевших
в буйствующих головах... Поправляйся скорей, вседержитель.

Сумерк Богов: интересуюсь, какой регламент <sumerkbogov@mail.ru>
- Mon Jun 12 15:10:37 2000

Интересуюсь регламентом.
Когда завершится Тенета-Ринет'2000.

Это нигде не указано. Мне нужно знать для моей писательской стратегии.

Спасибо.