Тенета-Ринет'2000:Лента откликов

Тенёта-Ринет' 2000:

ИТОГИ

АВТОРЫ

ЦЕРЕМОНИЯ

ШОРТЛИСТЫ

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ СЕТЕВОГО ЖЮРИ

ТАБЛИЦЫ ГОЛОСОВАНИЯ СЕТЕВОГО ЖЮРИ

Тенета-Ринет'2000: Лента откликов

	Лента		Издатели		Сценарии
	Институт		Интервью		Объявления

`ОТДЫХ В ЭЙЛАТЕ`
Комплексная организация семейного и индивидуального отдыха в Эйлате, самом южном городе Израиля, на берегу Красного моря. Опытный агент обеспечит лучшие цены при самом высоком качестве обслуживания.
	Алекс Шамис Телефон: 972 (50) 747-821 FAX: 972(7)632-6099

ХУДЛИНКС

Конкурс переводов стихов. Призовой фонд: $150.
Конкурс РЕЦЕНЗИЙ на конкурсные работы. $300 от VirtualLogo
КОНКУРС РЕЦЕНЗИЙ на книги Дмитрия ЛИПСКЕРОВА $180 от Lipskerov.Ru
Luna.MSK.Ru: приз - участок Луны
Сетевой Дюк
ПРИЗЫ: $950
Русская Америка
Призы: $750
ВНЕ КОНКУРСА

Обсуждение категории

Диофантов кинжал
АРТ-ЛИТО
Тенета-Ринет
КАТЕГОРИИ
НОМИНАТОРЫ
ПРОФ. ЖЮРИ
СЕТЕВОЕ ЖЮРИ

Леонид Делицын
- Mon Oct 2 10:59:45 2000

По поводу продолжительности жизни, возможно, у кого-то более полные сведения, чем у нашего президета, Владимира Путина, но вот что он считает по этому поводу:

--
О демографических проблемах в нашей стране говорится давно. Однако, похоже, наступает критический момент, когда необходимо переходить от слов к действиям. Владимир Путин говорил о демографических проблемах в послании Федеральному Собранию. В Концепции национальной безопасности в графе “Угрозы национальной безопасности” сказано: “Последствиями глубокого социального кризиса являются резкое сокращение рождаемости и средней продолжительности жизни в стране, деформация демографического и социального состава общества, подрыв трудовых ресурсов как основы развития производства, ослабление фундаментальной ячейки общества - семьи, снижение духовного, нравственного и творческого потенциала населения”. В министерстве труда уже подготовлен проект “Концепции демографической политики России”.

--
Описание современного состояния России, с которого начинает Путин, - это честный перечень патологий российского общественного организма. От констатации сокращения вдвое объема ВВП за 90-е годы до признания ухудшения состояния здоровья людей и уменьшения средней продолжительности жизни. И таких - 10 пунктов. Не отрицая "собственных просчетов и ошибок" (здесь и далее курсивом в кавычках даны цитаты из статьи Владимира Путина. - "НГ") реформаторов, Путин видит основную причину российского "обвала" в "наследии в виде экономики советского типа". Главный ее порок - идеологизированность. Реализуя коммунистическую доктрину, Россия 70 лет шла "по тупиковому маршруту движения". За этот "социальный эксперимент" заплачена "огромная цена". В общемировом контексте Россия оказалась неконкурентоспособной по ключевым параметрам: "власть Советов не сделала страну процветающей, общество - динамично развивающимся, человека - свободным".

---
Через 50 лет численность населения России сократится на 52,5 млн. человек. Зато 93,7 млн. граждан, которым доведется в ту пору жить, будут богаче ныне живущих россиян в 4,5 раза. Такой вывод следует из материалов Минэкономразвития, представленных в Пенсионный фонд расчетов вариантов пенсионной реформы. В ближайший четверг правительство рассмотрит прогноз финансовой обеспеченности пенсионной реформы на 2001-2010 гг.
Глава Пенсионного фонда Михаил Зурабов, который выступит на заседании в Белом доме, расскажет о том, как будет осуществляться переход к накопительной пенсионной системе. По словам руководителя социального департамента аппарата правительства Евгения Гонтмахера, на суд собравшихся будут вынесены основные финансовые параметры: сколько денег пойдет в традиционную систему пенсионного обеспечения, а сколько в накопительный фонд в течение ближайших 10 лет. Зурабов приведет ежегодное соотношение между пенсией и средней заработной платой, пенсией и прожиточным минимумом.

Все эти пропорции Пенсионный фонд выводил на основе прогноза ВВП, который готовил Минэкономразвития, и вариантов демографических прогнозов, которые представил Госкомстат. Хотя финансовая обеспеченность пенсионной реформы охватывает горизонт лишь десяти предстоящих лет, Госкомстат дал демографический прогноз до 2016 года, а Минэкономразвития продлил его до 2050 г. По просьбе первого замминистра экономического развития и торговли Михаила Дмитриева, расчеты численности населения выполнил Фонд Карнеги. Из них следует, что в течение полувека население России будет убывать примерно на 1 млн. человек в год. Если в 1999 г. в России проживало 146,3 млн. человек, то к 2016 г., если верить Госкомстату, их останется 134 млн. человек, а к 2050 г. - 93,7 млн. человек. "Идет депопуляция населения", - констатировал в разговоре с "Ведомостями" Дмитриев. Это является следствием резкого падения рождаемости и быстрого сокращения продолжительности жизни.

Впрочем, специалисты считают неправомерным приписывать падение в демографическую яму исключительно рыночной реформе. По словам сотрудника Центра демографии и экологии человека Евгения Сороки, уровень смертности растет еще с середины 60-х, рождаемость стала падать также во времена СССР, в конце 80-х. Сорока с осторожностью относится к расчетам Минэкономразвития, поскольку не знает, по какой методике они делались. "Строго говоря, простая экстраполяция демографических прогнозов Госкомстата тут не годится, - говорит он. - К примеру, если средняя продолжительность жизни мужчин в 2010 г. составит 63,9 года, а в 2020 г. - 65,9 года, то это не значит, что в 2015 г. должно быть что-то среднее". Тем не менее и Сорока, и замначальника управления Госкомстата Ольга Антонова сходятся во мнении, что прошедший год и начало этого подтверждают сложившиеся ранее мрачные тенденции.

О том, что проблема выросла до масштабов государственной, напомнил недавно Владимир Путин. В июльском послании федеральному собранию он сказал: "Если нынешняя тенденция сохранится, выживаемость нации окажется под угрозой. Нам реально грозит стать дряхлеющей нацией. Сегодня демографическая ситуация - одна из самых тревожных". Дмитриев возлагает определенные надежды на такой элемент демографии, как миграция. Он не исключает притока населения в Россию, но в целом не видит оснований для позитивных ожиданий.

Вместе с тем, оборотной стороной демографической медали является рост ВВП на душу населения и фонда оплаты труда. Последний показатель является практически важнейшим с точки зрения финансовой устойчивости пенсионной системы и быстрого перевода ее на накопительные принципы. Трагикомический вывод состоит в том, что чем меньше нас будет, тем лучше будет оставшимся. Как говорится, это вам не Америка.

--------------------------------
И так далее. Таких материалов можно за десять минут найти сотни. Опять же, не отрицаю, что, возможно, у Чернодятлова данные точнее, чем у Путина.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

федор меркурьев необдуманно встревает в давний спор славян между собой
- Mon Oct 2 10:53:29 2000

>видимо, те, кто не помер от паленой водки сразу, стал осторожнее или приобрел иммунитет ;)

О, вот это про меня:))

А вообще, так задолбали все эти рассуждения о русском народе и еврейском заговоре... Или наоборот - о еврейском народе и русском заговоре... Народ - это окольный путь природы к созданию пяти-шести гениев. Русские норму многократно перевыполнили. Евреи тоже. Так что чего нам делить? Нет больше ни русских, ни евреев. И американцев тоже нет.
У меня такое ощущение, что вся эта глобалистика используется для оправдания (как внешнего, так и внутреннего) собственных неудач. Мол, да, я не гений. Но остальные-то вообще свиньи.

Чернодятлову: Сергей, Делицын просто так переживает за Россию. С перегибами, эмоционально. Я тоже, было дело, переживал. Закончилось все это поисками Русской Идеи. И самое плохое - то, что я ее нашел. Она на данном этапе может звучать, в частности, так:

РУССКИЕ, ВОН ИЗ РОССИИ!

Я под этим слоганом собираюсь участвовать в президентских выборах в 2004 году...

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Злобный Ых
- Mon Oct 2 10:48:24 2000

Ой, народ, чегой-то я тут разболтался на посторонние темы. Сорри, многолетние рефлексы :) Завязываю про евреев и прочее.

С удовольствием прочитаю ответы моих уважаемых оппонентов, но сам отвечать не буду.

Леонид Делицын
- Mon Oct 2 10:48:15 2000

>Леонид, мне ничего не приснилось.

Сергей, я объясняю популярно. Дома на кухне Вы можете перевирать чужие слова, сколько влезет. Но здесь публичный форум. Вы смотрите на свои слова так, как будто я подал на Вас в мосгорсуд за клевету. Я выиграю,
потому что те слова, что Вы мне приписываете, мне не принадлежат.

>Не готова Россия жить сама по себе. > доросла еще. Москву надо разбомбить, установить прямое президентское правление - не знаю, Клинтона, Блэра, Соланы или чье там еще.

Зесь нигде не сказано, что хуже русских народа нет. Это собственные мысли Чернодятлова.
Хуже русских народы есть.
Для них хватит
даже не Клинтона с Соланой, а
какого-нибудь сомнительного муфтия
или выпущенного из тюряги взяточика.

>И не надо меня манерам учить, ладно?

Надо Федя, надо. Даже кошек и собак можно приучить ходить на песочек, а уж великовозрастных литераторов - не приписывать другим свои глубокие мысли - тем более.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Злобный Ых
- Mon Oct 2 10:46:14 2000

> Каждый народ должен переболеть своими болезнями и никто его от этого не избавит... Вот в этом обществе мы и будем жить еще семьдесят лет

Угу. Жаль только, что мои дети (и внуки, скорее всего) будут жить в этом дерьме. Ладно, перебьются как-нибудь...

> А что, в Европе мало преследовали евреев?

Не знаю, не интересовался :) Наверное, преследовали, и еще как. Но у них это было достаточно давно, а у нас - сейчас. И речь не о прошлом - о будущем. У них Холокост вряд ли повторится. А вот у нас...

Комлева <apodity@mail.ru>
- Mon Oct 2 10:38:30 2000

По-моему, пора завязывать с тенденцией: либо – во всем виноват, либо – ни в чем. На Земле вообще нету ангелов. К стати говоря, и способность кого бы то ни было КОНТРОЛИРОВАТЬ историю то же сильно преувеличена. Равно как и отвечать за последствия КОНТРОЛЯ. Происходит то, что случается. Каждый народ должен переболеть своими болезнями и никто его от этого не избавит. А попытка втащить ли Россию в 21 век, Африку ли в 19 (искусственно, посадив ли правителя, дав ли кредит или еще что), кроме новой крови ничего не приносит. Каждый сам за себя, се ля ви.
Никто, кроме самой жизни не заставит русского пьянчужку работать в поте лица, а тут проблема хуже: половина населения по-прежнему думает, что им кто-то что-то ОБЯЗАН дать.
При Сталине многим нравилось, за что они сейчас и платят. Более того: громко воют, что в Чечне гибнут наши ребята, а через две фразы заявляет, что, де, «мало вешали».
Вот в этом обществе мы и будем жить еще семьдесят лет. Лично я в этом катастрофы не вижу.
А что, в Европе мало преследовали евреев?

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Злобный Ых
- Mon Oct 2 10:32:18 2000

> Макс. продолжительность жизни мужчин в 20-м веке была в 66 году - 64,3 (к слову в 1897 - 29,4), сейчас 59,8.

Во первых, в конце восьмидесятых средняя продолжительность жизни мужчин была заметно за шестьдесят. 62, что ли, точно не помню. По сравнению с этим 57 лет трехгодичной (?) давности - катастрофа.

В вторых, 28 лет в конце прошлого века - это просто чушь. Либо в книге опечатка, либо Вы что-то неправильно поняли.

> Ни один российский спортсмен не употреблял допинг-препараты (см. заключения мед. комиссий).

Сергей, Вы просто не в курсе.

Во первых, проверяют не всех спортсменов, а выборочно, чемпионов, в частности. Тут уж как повезет...

Во вторых, сроки, в течение которых запретные вещества выводятся из организма, известны. Поэтому спортсмены просто планируют их прием заранее, так, чтобы к моменту тестирования организм был чист. Одна из наших спортсменоу на олимпиаде так прокололась - не рассчитала сроков и пришла на старты на день раньше, чем следовало. Оказавшись под угрозой, просто не вышла на старт, придумав какую-то отмазку.

В третьих, существует куча препаратов, которые официально допингом не считаются, но фактически являются таковыми. Пример: шведские лыжники - все сплошь астматики со справками, что позволяет им перед стартом принимать определенный противоастматический препарат, активизирующий в организме обмен кослорода. Официально, разумеется, не допинг...

В четвертых, сам факт приема спортсменами допинга известен всем. В свое время кто-то (чуть ли не сам Самаранч) предлагал легализировать это дело, но не получилось. Я общался с людьми - бывшими спортсменами, они мне такого нарассказывали...

Большой Спорт = Большой Допинг, и, увы, так будет всегда.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Али
- Mon Oct 2 9:49:10 2000

Правду он щас узнал, а иначе, также страстно, в первых рядах, с транспарантом, за комсомол глотку порвал бы...

Чернодятлов
- Mon Oct 2 9:36:30 2000

Ых, снижалась, никто не спорит, но насчет катастрофичности я бы не спешил. Берем другой справочник "Росс. стат. ежегодник 99" опять же Госкомстата. Стр. 97. Макс. продолжительность жизни мужчин в 20-м веке была в 66 году - 64,3 (к слову в 1897 - 29,4), сейчас 59,8. Где тут катастрофа? К тому же на 90-е годы пришелся естественный провал рождаемости (дети детей, родившихся в войну), это тоже снижает показатели.
Насчет бомбардировки Москвы, это, извините, бред сивой кобылы. Правительство, значит, раздолбать, а народ, значит, освободить. Даже обсуждать эту дичь не хочется.
Про Олимпиаду - тоже, извините, голословная чушь. Ни один российский спортсмен не употреблял допинг-препараты (см. заключения мед. комиссий). И можно сколько угодно кричать об обратном - докажите.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Злобный Ых
- Mon Oct 2 9:01:21 2000

Сергей,

Я не знаю, что имел в виду Леонид. Средняя продолжительность жизни мужчин в России катастрофически снижалась все эти годы. В последнее время, правда, тенденция немного ослабла - видимо, те, кто не помер от паленой водки сразу, стал осторожнее или приобрел иммунитет ;)

Москва же - не весь русский народ. Лишь некоторая его (правящая) часть. К сожалению, от ее гибели ничего ровным счетом не изменится - каждый народ имеет то правительство, которое заслуживает. От себя могу продолжить - и каждое правительситво имеет народ так, как тот заслуживает.

Чернодятлов
- Mon Oct 2 8:42:22 2000

>Ну да. Вот это я люблю в патриотах. Они считают, что любой, кто пытается сказать правду, а тем паче критиковать - ненавидит народ.

А что здесь правда? Вот у меня в руках справочник ГКС "Россия в цифрах 2000". стр.71 - ожидаемая продолжительность жизни при рождении в 99 г. составила 59,8 у мужчин и 72,2 у женщин. В Америке 79 - это средняя цифра, по мужчинам 72,6.
Но даже если и вменить это дело в вину всем русским, то после бомбардировки Москвы и неминуемой войны затем продолжительность жизни что, увеличится?
Что мне нравится в либералах, так это неспособность связать между собой две фразы в пределах одного абзаца.

Злобный Ых
- Mon Oct 2 8:37:38 2000

> Данные по медалям России висели на главной странице дней 10 из 16 дней олимпиады, если не ошибаюсь.

И что? Там еще и Китай есть, и другие страны. Кстати, мы-то ведь перед Олимпиадой хвалились, что первое место займем.

Кроме того, Вы уж меня извините, но количество потребляемых спортсменами стероидов и анаболиков не является признаком величия.

> ТОЛЬКО русский народ виноват во ВСЕМ

А вот этого я не говорил. И даже не подразумевал. Я возражал против диаметрально противоположной точки зрения - что он _ни в чем_ не виноват.

Злобный Ых
- Mon Oct 2 8:32:30 2000

>>Сергей, вам это приснилось.
>Леонид, мне ничего не приснилось.

Ну да. Вот это я люблю в патриотах. Они считают, что любой, кто пытается сказать правду, а тем паче критиковать - ненавидит народ. Ню-ню. Железная логика.

Чернодятлов-Ыху
- Mon Oct 2 8:31:21 2000

Ых,
по поводу величайшей роли. Вчера олимпиада закончилась. Официальная статистика посещения сайта www.olympics.com дает цифру 7,5 млрд чел. Данные по медалям России висели на главной странице дней 10 из 16 дней олимпиады, если не ошибаюсь. Так что около 5 млрд чел и знают, что Россия - величайшая после Америки спортивная держава.

> Русский народ устроил у себя революцию и успешно выиграл гражданскую войну у другой своей половины, построив в результате лучший в мире социалистический строй. Русский народ сделал так, что людоедская партия семьдесят с лишним лет держалась у власти, устроив, в том числе, Вторую Мировую войну. По вашему, русский народ ни в чем не виновен?

Никто не говорит, что он ни в чем не виноват. Вопрос стоял так, что ТОЛЬКО русский народ виноват во ВСЕМ. А это совсем другая разница.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Злобный Ых - Юровицкому
- Mon Oct 2 8:27:47 2000

Владимир,

Сорри, что не все разобрал в Вашем посте. Отвечаю на то, что, как мне показалось, относится ко мне.

> А сколько пропало неевреев, например, русских, татар, и еще всяких?

Да, пропали, но безотносительно к национальности. В этом же потоке в тех же пропорциях пропадали и евреи, но за национальность они страдали _сверх_ этого.

> вместо золотой медали дали серебряную и считать это в качестве преследования

Я, видимо, не совсем четко выразился. Не серябряную дали вместо золотой, а вообще никакой не дали. Не было в то время серебряных. Серебро от золота отличается незначительно, а вот наличие медали от ее отсутствия - принципиально. С медалью он мог надеяться поступить куда хотелось, а без нее не было никаких шансов.

Этот пример - всего лишь пример, не более того. Просто чтобы не говорили, что я выдумал насчет указа (были такие заявления в других местах). Отец был полукровкой, поэтому ему не особенно доставалось. Но вот чистокровным можно только посочувствовать.

> Воо про Холокост евреи шумят ой как много, но сейчас остается впечатление, что его чуть ли не русские совершили. О том, что его осуществили НЕМЦЫ, а также ЛИТОВЦЫ, украинцы тоже немало способствовали - об этом почти и не говорится

???

Я *никогда* не встречал утверждений о том, что в Холокосте виноваты русские. Возможно, кто-то и заявляет - политики, как правило, ничем не брезгуют, а про желтые газетенки я вообще молчу. Ну так в этих газетенках и про бабушку, изнасилованную инопланетянами, на полном серьезе пишут...

С другой стороны, евреев в России (и в царской, и в советской)преследовали на государственном уровне, а погромы были чем-то вроде национальной традиции. Если же вспомнить Катынь, то можно предположить, что немецкое авторство Холокоста - лишь случайность. У нас просто других забот было много...

> почитали бы вы записи о беседах с Гитлером. Так ведь это волосы встают дыбом, это же был не просто бандит а идейный

А кто с этим спорит? Результаты Нюрнбергского процесса еще никто не пересматривал. Жаль, правда, что над коммунистами ничего похожего не устроили...

> Если Сталин и бывал им, то не по идейным соображениям,а потому что в данный текущий момент считал, что по другому никак невозможно.

Невозможно _для чего_? Сталин был человеком, успешно использовавшим коммунистическую идеологию для захвата и удержания личной власти, а также для распространения этой власти на новые территории. Допускаю, что сверх необходимого для этого он не людоедствовал. Но мне, признаться, глубоко по барабану, зарежет ли меня на улице маньяк-убийца или же элементарный грабитель.

> Поэтому все разговоры о сходстве коммунизма и нацизма есть ублюдство. Да, они могли совпадать тактически, но стратегически они были абсолютно полярны.

Они совпадали и тактически, и стратегически. Целью обоих было установление пирамидального общественного строя с небольшой группой избранных на вершине (отобранной по классовому или национальному признаку - непринципиально), а средствами - террор против собственных подданных и война против всех остальных. Вот слова - они немножко отличались, но лишь совсем немножко: фашизм ведь тоже - (национал-)социализм.

> Тем более, что к репрессиям в России евреи приложили свою руку и свой высокоразвитый ум не в последнюю очереь. Ведь вся стройная система Гулага была создана умами преимущественно евреев, что уж скрывать.

Ленин, Сталин - руководители государства. Ягода, Ежов, Берия - главы ГПУ/НКВД. Ну-ка, кто у нас здесь еврей?

Если не считать полукустарных Соловков и прочих недоделанных экспериментальных лагерей, до конца двадцатых индустрии концлагерей в России не было. А когда ее стали строить - Троцкий за границей, остальные лижут задницу Сталину.

Согласен, в революции и прочем участвовала целая куча евреев. Ну и что? Что им было терять, кроме черты оседлости?

> П.Л.Капица, мой дорогой учитель, получил свою нобелевку за работы по сверхтекучести гелия, которые он совершил вовсе не в Кембридже, а в Москве, когда Сталин его не отпустил вернуться в Англию. Так что руками негодяев в истории делаются часто самые лучшие дела.

В Москве Капица лишь продолжил свои зарубежные исследования. И гелием он начал заниматься в той самой фашистской Германии. В любом случае, я не слишком понял, что Вы понимаете под "лучшими делами". Пожизненное рабство великого ученого? Или Вы полагаете, что в Англии Капица перестал бы заниматься наукой?

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Чернодятлов-Делицыну
- Mon Oct 2 8:16:50 2000

>Сергей, вам это приснилось.
Леонид, мне ничего не приснилось.
http://teneta.rinet.ru/2000/rasskaz/ar27Jul713183.95547285993660.html

>Я говорю о русских. О том, что русские соверпшенно вырождаются (средний срок жизни мужчины - 54 года, два года назад было 57 - при том, что в Европе и Америке это 79, меньше, чем в России - только в очень бедных странах Африки, где население мрет от СПИД-а, сифилиса и т.п.) , что русские неспособны управлять государством, что правительство не в силах справиться с бандитизмом, почтому Москву надо разбомбить дотла, а на царствие посадить генерала Уэсли Кларка и Патриарха Алексия II.

>Не готова Россия жить сама по себе. Не доросла еще. Москву надо разбомбить, установить прямое президентское правление - не знаю, Клинтона, Блэра, Соланы или чье там еще.

Угадайте с одного раза, чьи это слова.
И не надо меня манерам учить, ладно?

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Злобный Ых - Чернодятлову
- Mon Oct 2 7:48:41 2000

Сергей,

> А сколько специалистов за пределами Америки знают о величайшей роли США в мире, не считали?

Ну, Вы же знаете, например ;) А почему Вы решили, что я восхищаюсь схожим положением дел в Америке?

> Общие потери Германии в войне составили более 9 млн чел.

Да, пардон, в спешке нолик потерял. Итак (известная мне статистика на начало 90-х):

Потери убитыми во Второй Мировой войне:

Германия: 1,2 млн солдат на Восточном фронте, 600 тыс. на всех остальных фронтах, около 6 млн гражданского населения, всего около 8 млн.

СССР: около 8 млн солдат, около 20 млн гражданского населения, всего около 27 млн

Итого: соотношение убитых солдат примерно 1 к 7 не в нашу пользу. Именно это я и мел в виду, когда говорил о заваливании трупами.

> Ых, в чем ваше отличие от антисемита? Да ни в чем. Антисемиты считают, что во всем виноваты евреи, а вы - что Сталин. Даже не столько Сталин, сколько весь русский народ. Навязчивая, извиняюсь, идея.

Русский народ устроил у себя революцию и успешно выиграл гражданскую войну у другой своей половины, построив в результате лучший в мире социалистический строй. Русский народ сделал так, что людоедская партия семьдесят с лишним лет держалась у власти, устроив, в том числе, Вторую Мировую войну. По вашему, русский народ ни в чем не виновен?

Другое дело, что надо бы говорить "российский" вместо "русского", но в те времена такого понятия не было. Мораль моего поста - не надо изображать себя невинными жертвами, пострадавшими невесть от кого. Сами во всех несчастьях виноваты.

>И космонавты их так же горели в барокамерах. И Челленджер был. И много еще чего, что никто не знает.

Я ведь четко сказал - все было, но _после_ нас. Не стерпели америкосы чувства национального унижения. А вот зачинщиками были мы.

>>Кстати, держать на орбите двух-трех космонавтов в железной банке - не значит
>>быть космической расой. Для этого надо хотя бы собственный спутник освоить.
>Не понял, вы считаете, что спутников у России не было что ли?

Под спутником я имел в виду Луну.

> Успехов вам на этом поприще я желать не буду.

А я просил? ;)

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Леонид Делицын
- Sun Oct 1 17:03:49 2000

>И вообще, пора бы нам уже с тобой >обсудить некоторые вопросы. >Например, о том, что ты обещал >купить мне теплое пальтишко.

А что тут обсуждать? Обещал, значит, выбирай пальтишко и присылай счет.
А я Александру Николаевичу сделаю выгодный заказ.

>А то зима обещает быть очень >суровой. И стада телок, опять же, >уходят на юг, куда-то к Пугачевой с >Киркоровым.

Зиму остановить, увы, не в моих силах. Стадов - тоже.

Леонид Делицын про ZRI'2000
- Sun Oct 1 15:06:50 2000

ZRI'2000 (http://www.ezhe.ru/zri) стартует 3-го октября.
Измеряет популярность сетевых людей в массах. Инфоспонсорами будут Экслер.Ру, Амбар. Анекдот.Ру, Юмор.Ру, дз-онлайн, Тенета и прочие.

Что сие означает? Что посетители Экслер.ру 2000 раз нажмут кнопку "Знаем Экслера", Анекдота - знаем Вернера, Либ.ру - знаем Мошкова и т.п.
Соответственно, надеюсь, что посетители Тенет узнают Паркера, Гусева, САМа, Алексрому, Носика, Лизу, Бушкова, Житинского, покойного Баяна
упомянутых ранее мегазвезд. И всех, кого вы знаете.
Если же вы успеете послать фотку САМ-у для включения в http://www.ezhe.ru/FRI
то мы все узнааем вас.

Почему это важно? Потому что в отсутствие в Сети денег известность становится капиталом, который определяет нашу влиятельность. Для меня ZRI - это важный термометр, который определяет какие задачи я могу решать в Сети, на что могу претендовать, а какие задачи решать уже не могу. Кого звать в жюри в качестве сетевых звезд. У кого брать интервью. С кем беседовать по поводу возможного устройства на работу в Сети, призов, информационного спонсоршипа и т.п. То есть я отношусь к ZRI серьезно.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Юровицкий, автор лучшего русского детектива советской эпохи - любителю Шерлока Холмса <vlad@yur.ru>
- Sun Oct 1 11:15:18 2000

Уважаемый любитель Шерлока Холмса. Мне прияnно, что Вам пал на душу мой Шерлок Холмс. В журнале "ИР", где он был опубликован, зам.главного редактора Медведев, сам писатель, назвал его лучшим детективом советской эпохи. Конечно, он рассчитан на интеллектуального читателя, причем совсем не нужно знать математику для того, чтобы следить за этой интригой интеллектуального расследования. Он был переведен на целый ряд иностранных языков. Но попытки издать его отдельной книжкой вместе с другими детективами даже в наше время оказались безуспешными. Редакторы в один голос утверждают, что такой читатель уже перевелся, нужны гангстерские блокбастеры, а тонкая игра ума, напряженность мысли сейчас никому не интересны.
По поводу вашей просьбы оценить новый рассказ о Шерлоке Холмсе, я его пока не прочитал, когда прочту, постараюсь высказать свое мнение.
Еще раз спасибо за теплые слова. В интернете это такая редкость, ибо атмосфера интернета, особенно руского - это атмосфера хамства, унижения авторов, пинания ногами и оплевывания тех, кто дают бесплатно без всякой выгода для себя его жителям лучшее, что у них есть.

Юровицкий

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Любитель Шерлока Холмса к Юровицкому.
- Sun Oct 1 1:39:18 2000

Вы ушли от ответа: чью рукопись приобрёл автор повести - действительно ли похожую на Конан Дойла или дешёвую подделку? Вы же мэтр в этом деле - я серьёзно. Ваш "Диофантов кинжал" меня поразил. И знаете чем? Не шифром, нет! Атмосферой! Атмосферой царящей в отношениях Уотсона(Ватсона) с Шерлоком. Я прочёл всё, что смог найти о Шерлоке: и всё от отца его, и от сына отца (Адриана), и от Д.Д.Карр и от Э.Куин, и от Юровицкого и от М.Делирия.
То что, у Вас, Шерлок занялся математикой, есть для него несколько странно, но, манера его разговора, его ритм, если хотите, в общении с Уотсоном сохраняется и этим он продолжает жить. Не смогли бы Вы ответить мне на вышестоящие вопросы и, это уж в дополнение, указать, если это возможно, где я могу ещё что-нибудь найти о Шерлоке Холмсе. Вы знаете - я увидел рекламу: "ШЕРЛОК ХОЛМС новые приключения" и пояснение: "Блестящие расследования знаменитого сыщика в произведениях современных авторов". И что Вы думаете? Искал, звонил - нигде нет. А именно: " Всё распроданно!" Во! А звонил я в издательство "Армада".

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Юровицкий - любителю Шерлока Холмса
- Sun Oct 1 0:41:53 2000

Мой Холмс не имеет никакого отношения к Холмсу М.Делирия, но могу только приветствовать такое внимание к нашему с Конан Дойлем герою.

Вопрос к Юровицкому: "А не вы ли продали М.Делирию на блошином рынке, рукопись о Шерлоке Холмсе?"
- Sun Oct 1 0:03:12 2000

Посмотрите: случайно, это не ваша ли повесть? М.Делирий пишет, что преобрёл её, сам того не ведая, на блошином рынке у странного старика. А если по существу, то,- насколько баллов тянет "новое произведение" о Шерлоке Холмсе?
http://teneta.rinet.ru/2000/CAM/povest/gb969882027631750.html

С уважением. Любитель всех произведений о Шерлоке Холмсе.

Юровицкий
- Sat Sep 30 23:38:08 2000

К предыдущему. Что-то писал, писал, а все куда-то подевалось. Потому повторю для Хельги.

Миллион плодящихся червяков на одном яблоке съедят или нет в конце концов? Как вы думаете?

А сколько можно обгладывать Землю миллиардам людей? Ну может еще сотню лет, а там все кончится, ресурсы выедят, нефть сожгут, газ пустят в топки, все же ограниченно. И пиздец человечеству. Причем навсегда. Ибо на выеденной до самых глубин Земле уже НИКОГДА не сможет возродиться цивилизация.

А где есть еще ресурсы? Только вне пределов Земли, на просторах Солнечной системы. Там за пределами Земли лежит будущее Человечества. И потому так важен первый шаг на эти просторы сделал его СССР. И потому советский зэк, ученый, крестьянин больше сделал и внес вклад в развитие человеччества чем какой-нибудь благополучный швед. От первых осталось в века, тысячелетия и миллионолетия качественный рывок за пределы Земли, а от вторых лишь куча дерьма от переваренной сытной пищи. Но померли и те и другие. Но от одних остаются пирамиды, Петербург, теория относительности, космос, а от других только дерьмо. И потому я и горжусь своей страной, что она приняла вызов, брошенный ей Проведением и совершила свое великое дело. А то, что сделала она в бедности, нищете, в крови и грязи, то тем выше этот подвиг. Великие дела всегда совершаются в грязи и крови, а не за кружкой пива и не на чиста вымытых мостовых.

Еще хочу сказать Ыху о Капице, если не знаете, то не позорьтесь. П.Л.Капица, мой дорогой учитель, получил свою нобелевку за работы по сверхтекучести гелия, которые он совершил вовсе не в Кембридже, а в Москве, когда Сталин его не отпустил вернуться в Англию. Так что руками негодяев в истории делаются часто самые лучшие дела.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Юровицкий - Хельги, Злобному Ыху
- Sat Sep 30 23:18:27 2000

>Владимир,
ну, и на хрена это всё - вокруг Земли типа вертеться? Человек земной из-за полета Гагарина или кого другого человеком космическим не стал и не станет. Давно доказано, что нынешняя наука, торжеством и пиком которой и явился полет Гагарина, только это и позволяет - засрать не только Землю, но и пространство около. Ладно, спутники - вещь полезная, а Гагарины там зачем? Ну, сто лет полетают, двести... Дальше что? Если и будет прорыв в Космос, то не на основе ж этих трепыханий. Тут совсем иная физика должна работать. Таковой нет на Земле. Пока, во вс. сл.
Не полетел бы Гагарин, полетел бы америкос какой-нить. Противостояние политическое в обе стороны действует. Тот полет - факт политики, а не разума и науки. Коммунистов - в космос... А кто первый до центра Земли достанет? А ну, наперегонки!
Бред. Детский сад.Ни одна страна ни в жисть не вывела бы человека в космос в такие сжатые сроки. Знаете, почему? Потому, что буржуи дорожат жизнями своих космонавтов, и не стали бы отправлять людей на верную смерть, как мы. Гагарину повезло выжить - и он вошел в современную историю. Но, я боюсь, когда через триста или через тысячу лет откроют архивы, люди узнают, сколько неудачливых космонавтов заплатило жизнью, так и не став ПЕРВЫМИ. А на закуску можете поупражнять свои историографические наклонности подсчетом катастроф в нашей космической промышленности.Ну, уж Капицу-то Вы совершенно зря приплели. Он - как раз контрпример к Вашим утверждениям. Большую часть своей жизни он жил и работал за границей, и Нобелевку получил за открытия, сделанные _там_. У моего отца отец был еврей, мать русская, но медаль ему в школе не дали (директор был хороший человек и сам предложил выбор: по какому предмету оценку до четверки снизить - по математике или русскому). В результате он поехал поступать не в МГИМО в Москве, как хотел, а в Иркутский политех. Ну ладно, отец и так не пропал, но сколько пропало таких, как он?<

вы имеете ввиду конечно евреев. А сколько пропало неевреев, например, русских, татар, и еще всяких? Жизнь шибко хитрая вещь. Березовского тоже наверное не пускали. Но он же не плакался, а стал березовским. Или множество других евреев, которые стали. А кто и не стал, как не стали множество, миллионы других людей. Так что считать это аргументом куда как глупо. Вот когда уничтожают целый народ - то об этом действительно можно плакать, а о том, что вместо золотой медали дали серебряную и считать это в качестве преследования - хуйня какая. Воо про Холокост евреи шумят ой как много, но сейчас остается впечатление, что его чуть ли не русские совершили. О том, что его осуществили НЕМЦЫ, а также ЛИТОВЦЫ, украинцы тоже немало способствовали - об этом почти и не говорится. Вот как боятся упомянуть самый ужасный народ в истории - в определенное время, естественно. А про русских можно лить грязь день и ночь. А почитали бы вы записи о беседах с Гитлером. Так ведь это волосы встают дыбом, это же был не просто бандит а идейный. Если Сталин и бывал им, то не по идейным соображениям,а потому что в данный текущий момент считал, что по другому никак невозможно. Поэтому все разговоры о сходстве коммунизма и нацизма есть ублюдство. Да, они могли совпадать тактически, но стратегически они были абсолютно полярны. Так что господа евреи, лучше почаще вспоминайте, КТО унижтожил 8 миллионов ваших душ вместо того, чтобы лить грязь на Россию. Тем более, что к репрессиям в России евреи приложили свою руку и свой высокоразвитый ум не в последнюю очереь. Ведь вся стройная система Гулага была создана умами преимущественно евреев, что уж скрывать.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ