Тенета-Ринет'2000: Мемуары

Тенёта-Ринет' 2000: ИТОГИ АВТОРЫ ЦЕРЕМОНИЯ ШОРТЛИСТЫ РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ СЕТЕВОГО ЖЮРИ ТАБЛИЦЫ ГОЛОСОВАНИЯ СЕТЕВОГО ЖЮРИ

КОНКУРСНАЯ РАБОТА: Название: "Летняя компания 1994 года" Автор: Рита Бальмина Издатель: Сакансайт <yanik@bues.ru> Номинатор: "Леда" Гл.редактор - Светлана Епифанова <moder@severodvinsk.ru> Дата: Apr 26 Проголосовать | | Результаты голосования | Лента Издатели Сценарии Институт Интервью Объявления ОТДЫХ В ЭЙЛАТЕ Комплексная организация семейного и индивидуального отдыха в Эйлате, самом южном городе Израиля, на берегу Красного моря. Опытный агент обеспечит лучшие цены при самом высоком качестве обслуживания. Алекс Шамис Телефон: 972 (50) 747-821 FAX: 972(7)632-6099

ХУДЛИНКС Конкурс переводов стихов. Призовой фонд: $150. Конкурс РЕЦЕНЗИЙ на конкурсные работы. $300 от VirtualLogo КОНКУРС РЕЦЕНЗИЙ на книги Дмитрия ЛИПСКЕРОВА $180 от Lipskerov.Ru Luna.MSK.Ru: приз - участок Луны Сетевой Дюк ПРИЗЫ: $950 Русская Америка Призы: $750 ВНЕ КОНКУРСА Обсуждение категории АРТ-ЛИТО Диофантов кинжал Тенета-Ринет КАТЕГОРИИ НОМИНАТОРЫ ПРОФ. ЖЮРИ СЕТЕВОЕ ЖЮРИ

27 апреля |

---

Леонид Делицын
- Fri Apr 28 20:18:32 2000

>Нельзя писать о живых людях - ни >хорошего, ни плохого. Я имею в виду >художественное сочинение. Нельзя и >все. Без объяснений.

Это не совсем так. Нельзя писать о друзьях, при этом рассчитывая их сохранить. Это просто глупо :)

Можно писать о тех, сохранение отношений с кем автора не интересует. Скажем, называть человека говном, обсуждать, кто за сколько продал Родину, кто не продал, хотя и мог бы,
и так далее.

Все упирается в последствия.

Самый неудачный вариант - нарваться на злопамятного маньяка, который потом будет доставать всю жизнь.

Что касается "можно/нельзя" - это этические категории, они ограничивают возможности автора нанести вред живому человеку. Но, помимо художественной литературы, возможностей нанести вред - сколько угодно. Обозрвать мудаком в гестбуке, например. Например, почему я терплю КШ? Потому что мое отношение к авторам, в общем, щадящее, и я хочу, чтобы у них перед носом был наглядный пример радостей, которые человек 'высунувшийся' может огрести в Сети. Хотя, конечно, иногда мне терпения не хватает. Задача не из легких.

"Можно" или "нельзя" определяется отношением автора к конкретным живым людям. Андрей Бабицкий, скажем - вполне живой человек, но для ряда журналиство это персона вне закона, и так далее. Впрочем, то же касается всех знаменитостей.

Был у нас как-то в Ежах спор с Сережей Кузнецовым относительно фильма, снятого какой-то англичанкой о Сэлинджере. Там обсасывались слухи и сплетни о нем, о его личной жизни, и т.п. Я прочитал интервью с этой дамой, оно произвела на меня удручающее впечатление.

Но это не запрещено, дама сделала некоторое количество денег, деньги чти не грязнее тех денег, которые сделали, скажем олигархи, которые нами правят, втягивают нас в войны, инвестируют в свой бизнес жизни солдат т.п.

Автор не может закрывать глаза на то, что сплошь и рядом процветают те, кто делает то, что делать не просто нехорошо, но и запрещено законом, т.е. люди договорились так не поступать. Всенародная любовь россиян к Биллу Гейтсу - прекрасный пример того, что так поступать МОЖНО. Победителей не судят.

Вот еще пример с тем же Сэлинджером (ну его ведь в школах американцы проходят - более известного писателя просто нет), его бывашая жена, Джойс Мэйнард, решила продать его письма на аукционе. Мэйнард уже опубликовала книгу о Сэлинджере, где описывала его дурные привычки, его сексуальные проблемы и т.п.
Аргумент ее был прост: мне надо кормить детей. Он сам виноват, не надо было дутить голову 18-летней девочке. Гумберт нашелся.
У нее есть сайт (http://www.joycemaynard.com)
Письма выкупил известный каждому россиянину Питер Нортон. Он подарил их Сэлинджеру.

Так что публиквоать МОЖНО разумеется все, и что делается на каждом углу.
Вспомним ту же Алламову, того же Лимонова, того же Довлатова и т.п.

Другое дело, что:

1. Я сохраняю за собой право с такими авторами никогда не связываться.
Потому что мне не светит стать обьектом их пристального внимания. А как показывает мой опыт, многие авторы такого рода очень интенсивно делают друзей. Многие здесь знают, что после публикации частных разговоров (телефон, email, ICQ), не важно, я прекращаю приватное общение. И не скрываю причин.

А общаюсь частным порядком только с теми, кто так не поступает. И таких людей, кстати, довольно много. Вполне достаточно, чтобы сказать "друзей хватает".

2. Естественно уделить особенно пристальное внимание художественным достоинствам сочинения, которое причиняет боль живым людям. И если уровень такой работы оказывается низок, то это на меня, например, действует вдвойне. Негативно. Я понимаю, что такой автор не имеет возможности воздействовать мастерством, и он начинает воздействовать запрещенными приемами. Приемами, которых участники состязаний договорились не применять.
То есть у спортсмена плохая реакция, и он начинает лупить ниже пояса.

Дальше все зависит от того, как сформулированы правила, четко или раплывчато и т.п.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

---

Мартышка в очках-Сержыку
- Fri Apr 28 19:37:35 2000

Сержык,
якщо пан нэ шуткуе, то треба в романах чытаты пана Цунського про "Ювилей", а в дытячий литератури -пана Рубана про Бирюлевськи дива.
Всього найкращого!

---

сержык <pacak@netzero.com>
- Fri Apr 28 19:28:10 2000

Mартышка, блестящее,как правильно.
Так и видится реальность
Ада и Израиля, где Жыды.
УХх!
А чего б почитать хорошенького?
Може порадите на свий смак?

---

МАССА
- Fri Apr 28 19:24:06 2000

Эли и др.!
И охота вам разговаривать с DD. С этим "всепоглощающим мудаком" (c)Лиза уже давно нормальные люди не разговаривают.
Когда у меня будет время и настроение, я расскажу историю моих отношений с DD - от лизания жопы (моей) до "полезной мрази".
DD глуп и пошл. И это его доминирующие качества. В этом случае темперамент не спасает, а лишь усугубляет.

А Бальмина литератор. Но эту вещь я бы не стал давать на конкурс. Есть некие ограничительные этические моменты. Нельзя писать о живых людях - ни хорошего, ни плохого. Я имею в виду художественное сочинение. Нельзя и все. Без объяснений.

---

z.goldberg <zingold@mail.ru>
- Fri Apr 28 19:24:06 2000

это непростой случай. на первый взгляд это "Мемуары", но если приглядеться, то это совсем не "Мемуары". можно поставить не более 3. даже 2

---

Мартышка в очках-посвящается ДД
- Fri Apr 28 18:54:36 2000

"Она прошелестела мимо меня, как..."Ю.Олеша "Зависть".
Саша Карабчиевский томно оглядел себя в зеркале.Природа -таки явно была щедра к нему- ну гляньте на арбузные бицепсы, а эти ноги" от развитого плечевого пояса" с плоским животом? А пушистая борода , и, главное, грива!! ОООО, как часто с высоты своих почти двух метров со скрытой улыбкой оглядывал он посверкивающие на солнышке или в свете дешевых неоновых ламп плеши на лбах и затылках своих приятелей одногодок!В принципе, именно это легкое злорадство и побудило его отпустить кудри до плеч."Бабы любят!"-вальяжно отрицал онвсякие грязные намеки .-"Ха, видели б вы моих гомосексуалочек!"
Девочек ( чего греха таить?) и вправду хватало. Увы, некоторая старообрядность окружающей среды не позволяла ему стать многостаночником, но менять объекты с необходимой скоростью Саша обучился еще на доисторической родине. Вот и нынешняя, пожалуй, уже поднадоела..Что -то было в ней такое ( кроме, конечно, принесенного легкого триппера-ну, слава Богу, медицина сейчас сильна), что исподтишка раздражало Сашу. То ли ее сухая , высветленная до дешевой желтизны постоянным перманентом грива, то ли национальный шнобель, который, кстати, и прикрывался этой гривой, мешал при Сашином фирменном поцелуе в гланды...А , может, ее дурацкая манера рассказывать всем и вся про скрипящий практически круглосуточно диван..
"Глупышка, драная кошечка моя!Ты ж сама себе могилку роешь. Вон вчера, у Зямы, та, , свежеприбывшая, черненькая, как посверкивала из-под накладных ресничек",-Саша еще раз потянулся, затем напялил любимую футболку "The Best of Harvard"1 и поплелся на очередную интеллектуально-сексуальную тусовку . Рыжей кошке егов этот вечер захотелось посверкать телесами со сцены, чтьая "Диванский эпос"- вирши, написанные в ответ на злобные заявления соседей по кибуцу про шум в неположенное время. "Вот и славненько, хоть осмотрюсь кругом, а то совсем задолбала",- ухмыльнулся в бороду Саша.

1. За рекоаму получено с Гарварда 25 долларов ( прим. автора).

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

---

Зануда
- Fri Apr 28 18:19:36 2000

DD,

"На носу очки, а в душе - осень".
Если это самые лучшие слова русской литературы 20 века, цитируйте их точнее.
А отрывок, который вы привели, действительно симпатичный, только вы его уже второй раз цитируете. Создается впечатление, что больше не нашли...

---

Санни
- Fri Apr 28 17:36:03 2000

[PS. Кстати, почему Вы увиливаете от ответа на вопрос о собственном месте на собственной литературной шкале? Страсть как любопытно. Это всегда многое проясняет. Вам что, есть что скрывать? Или нечего предъявить? :-) ]

Эли, Дан прежде всего - журналист
Его статья "Правда о Сорокине" заняла второе место в Лит.критике в прошлых ТЕНЕТАх, в результате чего он оказался в Сетевом Жюри. :))

---

z.goldberg <zingold@mail.ru>
- Fri Apr 28 17:36:03 2000

это , увы, ни в коем случае не "Мемуары". без колебаний ставлю 0.

---

Эли7 - DD
- Fri Apr 28 16:36:33 2000

DD, ну признайтесь, какая у Вас диета? Вас что, сырым мясом кормят?
Пстарайтесь, все-таки, быть адекватнее :-)
А то странно как-то получается - писать мне предназначенные для выпускников кулинарного техникума дилетантские лекции о южной школе - у Вас время есть. (Всегда любила южную школу, но у Вас удивительный талант опошлять все, к чему прикоснетесь.) А разобрать произведение, так уже и времени нет. Неужели его хватает только на навешивание универсальных ярлыков? А, вот еще интересно - даже навешивать ярлыки надо прочитав тексты, верно? Если исходить из соображений, что Вы не бесчестны. Следовательно, Вы (исходя их Ваших ярлычных заявлений) с моими текстами знакомы. То есть, время, на нехватку которого Вы жалуетесь, уже потрачено. Зачем же тогда эта кокетливая поза: "Поэтому, считайте что я пишу о слабости вашей
изящной ручки совершенно голословно."
А я, кстати, сама родилась на юге России. На Северном Кавказе. Помню, там всегда смеялись над мужчинами, сначала угрожающими, а потом объясняющими почему они не приведут угрозу в исполнение. Так что ДД, не бойтесь меня травмировать - Вам это все равно не удастся. И посмотрим, что Вы всем докажете - слабость моих текстов или собственную неспособность к серьезному литературному анализу.

PS. Кстати, почему Вы увиливаете от ответа на вопрос о собственном месте на собственной литературной шкале? Страсть как любопытно. Это всегда многое проясняет. Вам что, есть что скрывать? Или нечего предъявить? :-)

PPS. И последнее. Вы что, всерьез считаете, что правом голоса обладает лишь тот, кто совпадает с Вами во мнении? Или признан Вами хорошим писателем?

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

---

КШ
- Fri Apr 28 14:34:05 2000

Тьфу, бля, не в ту гостевую написал. Сорри.

Левон, ответь и сотри.

---

Левон, скажи честно, у тебя мандавошки были когда-нибудь? Это важно!
- Fri Apr 28 14:33:11 2000

КШ

---

Саканский - Даше <yanik@bues.ru>
- Fri Apr 28 12:04:16 2000

Даша, у вас полно зверушек, и пишете вы с легкостью, но сравнивать ваши произведения с Компанией бессмыслено. Это разные жанры. У вас журналистика, у Риты литература (Для тех, кому не нравятся ни Рита ни Вы: у вас попытка журналистики, у Бальминой попытка литературы) Это все равно, что сравнивать какие-нибудь очерки Эренбурга о войне с какими-нибудь Живыми и Мертвыми Симонова.

Компания - все же условно мемуары. Там в начале написано: Все события вымышлены и тд. Пусть те, кто читает как мемуары, немного отморозится дляримента и представят, что это просто повесть такая. Ну, город выдуманный, автор его Тельавивом назвал, как какой-нибудь Глупов. Страна вымышленная Изриль, как Миранда. Нет никакого Телявива. У меня вот на стене карта начала века висит. Так там никакого Израиля нет.

>>Мой контингент сам по себе - зверинец. А Риткин скучный, не знает их никто.

Ну, кому-то эти имена хорошо известны. А для меня, например, многие имена из ваших очерков либо ни о чем не говорят, потому что я от этой среды далек, либо не интересны. И бальминских персонажей я тоже не знаю. Но ее все же читать приятнее, именно как литературу.

Хрюша, я тоже не знал, что существует такая южная школа. Но DD ведь ясно объяснил, что это такое.

---

Зиновий Кочержук
- Fri Apr 28 8:19:26 2000

Эли7, Вы ведь еще не старый человек, правда? Значительно моложе Якова. И не импотент. Как же Вы могли не оценить обворожительнейшую Ритину женственность? И жертвенность? Ну как же Вы вот так пишете, пишете что-то, а за деталями не видите целого. Вы перечитайте только! Но внимательно, не в метро, не на скаку, а вдумчиво, как Блока, как Набокова. И все само собой откроется.

---

Шекспирович. <vilya@blin.com>
- Fri Apr 28 8:12:30 2000

На свете много, друг Хрюшацио...

---

Хрюша
- Fri Apr 28 7:33:00 2000

Про южно-русских овчарок знаю, про южно-русскую школу не знаю. А что есть еще северно-чукотская? Или восточно-китайская? А западно-штатная?

---

КШ
- Fri Apr 28 7:32:05 2000

Дан, привет. Ты знаешь, я исповедую принцип невмешательства во всякого рода выяснения точек зрения, когда меня лично это не касается - так и в данном случае не прими за попытку полемизировать.

Мне понравилась вещь Бальминой, но мне также нравится проза Эли7.

Они разные "по темпераменту" так я не взялся бы ни сравнивать, ни проводить параллени, но как автор Эли7 вряд ли "слабее" (в ковычках) Бальминой.

Просто пишут по-разному и о разном.

И этот вечный вопрос: яйцо или курица - Хеллер или Воннегут - Бальмина или Михайличенко... ошибка кроется в постановке.

Мне понравилась проза Риты, я открыл для себя новую галактику - одну из бесконечного множества. Яркую, да. Но Вселенная безбрежна.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

---

DD-Эли,про южнорусскую школу. <DD>
- Fri Apr 28 7:18:33 2000

>...если уж писать о тель-авивской литературной тусовке, то стоит
>брать не откровенностью, а литературным мастерством.

Уважаемая Эли!
Эти ваши слова абсолютно верны, именно поэтому я высоко ценю
''Летнюю компанию''. За литературное мастерство. Но сначала не о
Бальминой.
Прежде всего, не имею чести знать, к кому вы обращаетесь. Меня
на Сети зовут Дан Дорфман. И и в моих офф-лайновых публикациях
меня зовут также.
Зовут ли меня в другой жизни, так или иначе, для вас никакого
значения не имеет.
Мы с вами никогда не виделись и я не совсем жажду это статус-кво
нарушить.
А на Сети я прошу помнить моё имя, на которое я отзываюсь. На
остальные я отзываться не буду. Для вас, делаю исключение, так
как я стараюсь быть учтивым с дамами, во всяком случае, первый
раз.
Далее.
Я не совсем пониаю, почему вы решили меня воспитывать?
Вы достаточно долго на Сети и у вас есть база для сравнения. Мои
слова были очень сдержаны. Хоть я обращался к Рудису, а не к
вам, но, тем не менее, я вполне корректно о вас отозвался. Я не
употреблял никаких оскорбительных слов, не говоря уже о мате.
То есть, всё написанное не было руганью.

По поводу голословности. Извините меня, дорогая Эли, но мне не
хочется анализировать то, что вы пишете. Знаете почему:
Потому что я, для вашего же спокойствия, не хочу привлекать
внимание к вашим достаточно слабым, неоригинальным и и всего
лишь гладким текстам. Да, они грамотны, но не более.
Есть и эгоистичная причина. Я могу подробно их разобрать и
доказать, что вы не умеете писать, по сравнению с Ритой. Но у
меня нет желания тратить на это время. Вы же сами мне
напомнили, что я старше вас. Мне не так много осталось, а успеть
хочется многое. Поэтому, считайте что я пишу о слабости вашей
изящной ручки совершенно голословно. Пусть вам будет от этого
легче.
Но главная причина, по которой я хочу остаться голословным, это
моя гуманность. Я к вам не испытываю никаких чувств, ни плохих
ни хороших. Но, априори, в подобной ситуации я не хочу
травмировать человека.
То есть, человека, который мне ничего плохого не сделал. И,
поэтому, я не хочу разбирать ваши тексты, чтобы вас не
расстраивать. Вы женщина, ранимое существо, зачем я вам буду
нервы трепать?
Возвращаясь к Бальминой. Я процитировал текст написанный
Ритой, в этой ГБ ниже. Таких кусков, хорошо вылепленных
сильным, оригинальным прозаиком, хоть это первый прозаический
опыт поэта, в тексте - множество.
Люди, которые не в состоянии оценить южнорусскую школу, в
целом, не в состоянии оценить и Ритину прозу. Ваша главная беда
как критика, в том, что вы, как раз, относитесь к подобным
людям.
Южнорусская школа, это не одесско-еврейский антураж
местечковых конферансье.
Кстати о конферансье. Буба Кастроский, который отвратительно
сыграл в ''Неуловимых Мстителях'' одесского
куплетиста-конферансье и написал чудовищные по пошлости и
бездарности мемуары - не одессит, а киевлянин. После Киева он
перебрался в Москву. В Одессе он никогда не жил.

Южнорусская школа это прежде всего яркость образов, это
парадоксальность литературного мышления, это взрывная
чувственность. Южнорусская школа, это необычно высокий КПД
слова. Там, где автор из Питера и Москвы напишет полторы
страницы, которые всё равно ничего не объяснят, автор
южнорусской школы ограничится одним образом. Не лобовым, а
только полунамёком.
К сожалению, люди с обычным серым мышлением, не понимают
половины намёков и образов автора южнорусской школы.
Южнорусская школа предусматривает талантливого читателя, а
не только талантливого автора.
Здешние читатели Бальминой, в большинстве своём, оказались не
талантливы именно как читатели. Увы и вы, дорогая Эли, в их
числе.
Я написал о поэзии как одной из главных составляющих прозы
южнорусской школы. Авторы-северяне часто умудряются унылым
языком правдинских передовиц описывать даже карнавал в Рио.
Напротив, авторы южнорусской школы поэтичны и
тогда, когда они пишут о ночной смены сверловщицы дырок на
пуговичной фабрике.
Поэтому, не только Гоголь мог назвать свои ''Мертвые Души'' -
поэмой. Поэмой мог назвать свою ''Зависть'' - Олеша. И ''Святой
колодец'' и ''Трава Забвения'' Катаева - тоже поэмы. И великая
дилогия Ильфа и Петрова - тоже поэма. Безусловно, именно поэт
Бальмина легко себя чувствует в рамках родной литературной
школы.
Южнорусская школа, это правильный русский язык, без всякого
акцента. Как у Катаева, Олеши, Ильфа и Петрова, Никто почему-то
не обращает внимания на то, что так называемые одессизмы,
Исаак Бабель вкладывает только в устах своих персонажей. Он сам
знал нормативный русский язык лучше всех авторов Тенет, и,
когда писал от себя, именно на таком чистом русском языке и
писал.
Хоть лучшие слова всей русской литературы 20 века:''У вас на носу
очки, а в сердце - осень'', произнес не Бабель, а его персонаж,
родным языком которого был не русский. Такой вот парадокс. Но
как я уже писал выше, южнорусская школа - школа
парадоксального письма.
Далее. Южнорусская школа, это конечно, тонкая ирония не всегда
понятная северным коллегам. Южнорусская школа это самое
изящное построение фразы из всех возможных. Южнорусская
школа это ещё и любовь к своим персонажам. Ведь Ильф и Петров
изо всех сил старались показать Остапа Бендера отрицательным
героем. Но у них ничего не вышло. И мы до сих пор любим Остапа
Ибрагимыча, потому, что его любили его создатели.
Посмотрим на тему Ритиного текста. Аналогичный текст про
лит.тусовку был недавно оценен престижным Анти-Букером. Его
написал Иванченко. Называется он, как картина Петрова-Водкина:
''Купание красного коня''. Автор совершенно не скрывает, что своих
собратьев по перу он ненавидит. И нисколько не жалеет.
''Умри сегодня сегодня ты, а завтра я''. Вот отношение Иванченко
к коллегам-литераторам.
Сравните это с огромной любовью к своим героям, которой пылает
Ритино писательское и женское сердце. Хоть и по-разному, но она
их любит и жалеет всех. Некоторых даже жалеет, как женщина.
Она спит с ними, чтобы им не так страшны были жизнь и сон в
одиночестве.
Чтобы их не так страшила будущая смерть. Чтобы им было к кому
прижаться, и ощутить себя снова ребёнком возле мамы.
Вам, конечно, кажется что это не так. Что я это всё выдумываю.
Что она их высмеивает. Но вам это также кажется, как кажется,
что Бальмина не умеет писать.
Вам ведь знакомо банальное: ''Смех сквозь слёзы''. Это именно тот
случай. И почти всегда Рита смеется прежде всего на собой. Это
ещё один признак южнорусский школы. Авторы-северяне страшно
боятся показаться смешными. Они позволяют себе высмеивать
только других. Как правило, грубо и топорно. А вот Рита - не
боится. Как не боятся это делать все её соученики по литературе.
Поэтому дидактически эти тексты - Ритин и Иванченко, прямо
противоположны.
Напоследок, я себе позволю ещё раз процитировать кусок из
''Летней компании 1994 года'', замечательного прозаика и
чудесного человека, Риты Бальминой:

Пожилой городской сумасшедший — поэт и переводчик Илюша
Бокштейн прилетал к Рите почти каждый вечер. Сперва он тихо
чирикал, прыгая по крыше и склевывая вымоченные в молоке
хлебные крошки, потом скакал по подоконнику, ждал терпеливо,
когда Ритка заметит его и отодвинет антикомариную сетку. Когда
проникал, наконец, в комнату, — утопал в продавленном, таком
огромном по сравнению с его крошечным, горбатым тельцем кресле
и продолжал начатый в прошлое посещение рассказ...

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

---

Аркадий Северный
- Fri Apr 28 2:20:39 2000

>Были, стало быть, в южнорусской школе и свои двоечники.(c) Рудис

Это школа Соломона Пьера
Школа бальных танцев, вам говорят!
Две шаги налево, две шаги направо,
Шаг вперед - и две назад.
Дамы, не сморкайтесь в занавески!
Это неприлично, вам говорят.
Это неприлично, негигиенично
И несимпатично, таки вам говорят.

---

z.goldberg <zgold@mail.ru>
- Fri Apr 28 1:22:26 2000

эдгара я и не трогал.

---

ВЕСННЯЯ КОМПАНИЯ 2000 года. - (Хрюша) <webmaster@sosiska.com>
- Fri Apr 28 1:18:10 2000

ВЕСННЯЯ КОМПАНИЯ 2000 года.

Раньше мы все больше тусовались по другим местам, но с тех пор как я стал поросенком, все круто изменилось. Бывало заползу в Курилку там или Салон нахрюкавшись и сорву все аплодисменты. Некоторые даже оргазм от этого получали, но я ни-ни.
А с тех пор как затусовались у Делицына в Тенетах, не то что оргазма, даже аплодисментов не сорвешь. Все ползают черте где, а ты стоишь, хрюкаешь одиноко, а все в это время получают оргазм в других местах.
Литературная тусовка в сети тем и хороша что никогда не знаешь кто сколько вылакал и у кого на диване заснул. Хотя многие утверждают что побывали в постели Житинского, а некоторые даже свечки держали и щекотали пятки неизвестным дамам все-равно ничем доказать не могут. Даже мало-мальскую беременность не предъявляют.
А вчера ко мне в окошко браузера залетел КШ. Мы с ним так мило поболтали, а потом я забыл снять противокэшную сетку, и сегодня он еще не прилетал, но это фигня, завтра сетку сниму и водку на диван поставлю.
А вот Мартышка, она такая, да, во-первых с очками, во-вторых непримиримая. Ей только дай волю запросто закидает корками небольшого слона. Зато прикалывается по полной програме может довести до литературного оргазма даже тех кто в литературе ни бум-бум.
Серхио, тот тихий, выйдет, ляпнет стишок другой и исчезает, а мне приходится потом перевоплощаться в поросенка и бегать по всей округе срывать для него аплодисменты. А это непросто, бывает замешкаешься и сорвешь оргазм вместо аплодисментов, сидишь и думаешь, ну че с ним делать.
Вот с Фраем хорошо, он всегда приходит с накрахмалеными фонтами, сидит интеллигентно помалкивает, потом скажет чего, за фрак спрячется и сидит, ответа ждет.
А то еще Фита заходит. Вся такая нежная, мягкая, сексуальная, у нее в Салоне семеро по лавкам публикации ждут, а она сидит в Тенетах, улыбается в усы… т.е. нет не в усы, в колючки, она когда добрая в Ежика перетекает. И всегда свои аплодисменты сама рвет, другим не доверяет, а те за ней по пятам ходят, тащутся от оргазма. Но я конечно пятаком не щелкаю, когда могу всегда парочку ее аплодисментов тырю.
А вот Рудис это непросто. Он такой большой и меланхоличный, ни оргазмами, ни аплодисментами не интересуется, говорит мудро, рассудительно, такое впечатление что он и пьяным-то никода не бывает.
А к вечеру приходит Дан Дорфман. Он тоже большой солидный, но суетлив немножко. Зайдет и со всех кто ему не понраву шляпы рвет долой и на тех кто по нраву напяливает. Бывало некоторые из тех кто по нраву в 30-40 шляпах сидят, оргазм получают, а Дан им хлопает, аплодисменты значит развешивает.
Ближе к ночи, когда жар спадет появляется Вербицкий. Этому аплодисменты по барабану, но ежели кто зазевался, то Миша враз его оргазм себе ухватит и бегает по клубу, запоздавших болтунов этим оргазмом по хребту охаживает.
Рано поутру с пачкой ворованых аплодисментов появляется Нестеренко, аккуратно развешивает аплодисменты по всей длинне своих текстов и когда кто появится, с серьезным видом ходит и срывает аплодисменты, словно свои собственные, но оргазма не получает в связи с противопоказаниями организма на оргазм.
Но сколько ни пиши все-равно все аплодисменты вместе с овациями достаются мне, а кто с этим не согласен, идите и получайте оргазм самостоятельно…

:o)

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

---

Просто читатель - Зиновию Гольдбергу
- Fri Apr 28 1:01:31 2000

Что ты, бля, Гольдберг, заладил - проза-не-проза! Ты хучь сам знаешь, что такое проза? Сначала, п-жлста, определи эстетические (и любые другие) критерии прозы, а потом уж суди. Проза, бля, тоже разная бывает. Бывает и биографическая, и автобиографическая. И нон-фикшн - это тоже проза. Так что, бля, сначала определись со своим образовательным цензом, пенсионер хреновый, а потом своим некошерным пятачком лезь туда, где интеллигентные люди собираются - DD, Мартышка и я.
Подводи, бля, базу под свои суждения - а так "проза-не-проза" - это недоделанный Вася на скамейке может Торжкову говорить. А ты, если человек пишуший, Зиник, так, бля, высказывайся образованно, а не как старуха на лавке или старик-лавочник.
типа любит русский человек природу и знает ее типа. Типа спросишь у такого вот, бля, крестьянина: что это у вас там за лугом растет? А он, бля, говорит: да трава и трава, хто ее знает

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

---

Г-н Журден
- Fri Apr 28 0:44:50 2000

Все, что не проза - стихи. Это поэзия!

---

z.goldberg <zgold@mail.ru>
- Fri Apr 28 0:39:53 2000


это не проза. или проза. не пойму, проза или не проза.

---

Мартышка в очках
- Fri Apr 28 0:21:34 2000

Послушай, Зин, не трогай Эдгара!!!
Какой ни есть!!...
А картинки- да так, лубочный вариант смеси Шагала с Ван Гогом.Негры черные, бляди белые..ИМХО, конечно.
Дан,
окстись! Какая в задницу проза? Там вообще прозы нет.

---

Даша А. <aslamova@df.ru>
- Thu Apr 27 23:51:22 2000

Нормальный стиль. Как у всех. Зверушек у меня, правда, не было. Но зачем? Мой контингент сам по себе - зверинец. А Риткин скучный, не знает их никто. Вот и пришлось со зверушками.

---

Саканский - Проханову
- Thu Apr 27 23:45:17 2000

Александр Андреич, какими судьбами! (Я следующий раз Стивом Кингом подпишусь) Ну, вот, проза Цветаевой, скажем. Гумилева. Стихи Бунина. Ежи Ставинский как кинорежиссер. Где мы видели, чтобы проза и стихи были равноценны? Лермонтов, Эдгар По. Пальцев хватит. У Бальминой еще картины есть, как это можно там рассмотреть. www.antho.net/balmina Галерея в полный рост (На сакансайте только ноготки) Рита очень большая, она еще покажет. Не приходило в голову, что ругая какие-то фрагменты из Летней Компании, ругается стиль, специально избранный автором для подобного рода повествования? Никто же не корит авторов за прямую речь. Или несобственную прямую речь.

---

рудис
- Thu Apr 27 22:23:51 2000

Дорфман. у Вас потрясающая экспрессия. Такое впечатление, что Вы и стакана воды не выпьете, без того, что бы не замочить по ходу дела десять - пятнадцать человек. Ничего вроде Эли преступного не сказала, на мой взгляд. А Вы сразу ее когтить.
А вещь Бальминой мне показалось просто слабой, ученической. Тех кто там был она может задела, но я этого стимула лишен, и поэтому читать не очень интересно.
Со зверями очень получилось в лоб, такой оживляж, что б вдохнуть в трахающихся кукол душу.

---

Эли7 - Рудису
- Thu Apr 27 21:26:29 2000

И в этом классе южнорусской школы бальных танцев не только свои двоечники, но и свой хронический второгодник с соответствующими манерами :-)

---

Юрий Мухин
- Thu Apr 27 21:24:48 2000

Нормальная проза. Американские жидомасоны мочат израильских.

Поддайте пару!

---

Проханов
- Thu Apr 27 21:23:21 2000

Очень полезная проза. Русская литература должна полюбоваться дутыми авторитетами во всем убожестве наготы их срамной, каличной.

---

Эли7(Михайличенко) - DD
- Thu Apr 27 21:22:38 2000

Здравствуйте, Яков!
Я намеренно обращаюсь к Вам, а не к виртуальной шпане DD.
Мне неловко учить человека, который значительно старше меня, элементарным вещам. Но попытайтесь взглянуть на ситуацию со стороны:
Я высказываю свое мнение о мемуарах Бальминой в специально отведенной для этого гостевой. Рита может принять к сведению это мое мнение, или отмахнуться от него. Любой участник обсуждения может оспорить правильность моего мнения. Но мне непонятно, почему Вы пытаетесь здесь давать оценки моим текстам в целом, причем без всякой конкретики, навешивая ярлыки.
Я думаю, что наезды на мои тексты - не лучший способ защищать полюбившееся Вам сочинение Бальминой. Этим Вы, прежде всего, ставите в дурацкое положение Риту, которая, кстати, совсем не "новичок в камере", каковой Вы зачем-то хотите ее представить, а вполне сложившаяся поэтесса.
Перечитайте еще раз Ваш пост. И скажите - кого он характеризует больше - Риту, меня или Вас? Кстати, было бы любопытно узнать, где именно Вы видите свое место на той Вашей литературной шкале, где Бальмина - южная помесь Достоевского с Толстым, а мы с Боборыкиным меряемся умом и скромностью?

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

---

Саканский
- Thu Apr 27 21:01:42 2000

Спасибо за замечание о примечании. Я и сам был удивлен, что Карабчиевский к Карабчиевскому отношения не имеет. Вот мы скоро Марговского вывесим, так там к одной поэме несколько десятков примечаний. Тоже израильские реалии, которые не всем понятны.

Странно, что читатели так сильно разделились: кто говорит, что очень хорошо, кто - очень плохо. По-моему, хорошая проза, во всякеом случае, достойна публикации.

---

Pero
- Thu Apr 27 10:10:36 2000

DD,

а что все, кто с вашим мнением не согласны, умственные уроды, или не все? Так просто, интересно.

---

Зануда
- Thu Apr 27 8:17:53 2000

DD,

Это вот это - самый сильный прозаический текст?
"Вечер начался и покатился по гладким рельсам, проложенным Лукашем. Потом Межурицкий немного взбодрил публику своими шуточными текстами. Наконец, старушки дождались Бен-Натана. Из-за него они и приплелись сюда. Ему и аплодировали не так вяло, как остальным, и вопросы задавали о творческих планах. Потом Ритка выступила. Она решила не читать ничего эротического, все равно коллеги уже слышали, а бабульки наверняка давно забыли где у них оргазм находится. Стала читать о Тель-Авиве. Тут пришел Зив. Стараясь не мешать никому и пройти как можно тише, он сначала наступил на ногу болезненно-толстой даме, а когда миновал препятствие в виде слепого и парализованного дедушки на инвалидной коляске, сделав еще несколько шагов, споткнулся и чуть было не растянулся в проходе во весь свой длинный рост. Риткино выступление было сорвано окончательно, чему она ни сколько не огорчилась. Наконец, настала очередь Гробмана. Он победно оглядел зал, и отчетливо произнося каждое слово, стал читать стихотворение о России у которой "большая жопа и пушистая пизда". И все следующие его тексты тоже громогласно матюгались. Красный, как рак, Межурицкий зажимал нос, чтобы не заржать в голос. Ритка, глядя на его реакцию, едва сдерживала истерический припадок хохота."

и т.п.

Ну извините, мы в институте (техническом, а не Литературном) на лекциях записочки друг другу и то лучшим стилем писали. Не заставляйте Бабеля вертеться в гробу.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

---

DD <dandor19@idt.net>
- Thu Apr 27 7:25:24 2000

Дорогой Рудис.
Если Михайличенко оценивает Риту, это значит что Боборыкин
вполне мог оценить Толстого и Достоевского, и указать им на их
полную бездарность.
Таким образом, и они бы стали двоечниками.
Но Боборыкин был умнее и скромнее Михайличенко. И он не
пытался указывать Толстому и Достоевскому их место. Впрочем, я
явно преувеличил значение в литературе Михайличенко, сравнив
её с хорошим русским писателем.
Сравнив Риту с корифеями, я тоже преувеличил, но не так сильно
как в параллели Боборыкин - Михайличенко.
Я настаиваю на том, что это самый сильный прозаический текст в
Тенетах-2000.
Люди, которые пишут о тусовке и о грамматических ошибках,
просто хотят опустить Риту как новичка в камере, показать ей,
что её место - у параши.
Ну то, что Ха-Бэ не может отличить фланелевые офицерские
портянки, которые нежно облегают ногу, от портянок из грубого
Ха-Бэ - не удивительно. Я уже написал, что он глух абсолютно.
Похоже, что у него не работают и другие органы чувств. Обоняние,
осязание, зрение и т.д. Может это следствие контузии? А может
ему ещё в роддоме по секретному проекту КГБ ампутировали мозги
и ничего не сказали ни ему, ни близким? Вот садюги! Так он живёт
с ампутированными мозгами, только иногда удивляясь: почему
такой гулкий звук, когда кто-то бьёт его по голове?
К огромному моему сожалению, Леня не понял, что этот текст - не
тусовочный, а литературный. И, вместе со всеми остальными,
кинулся искать грамматические ошибки. Эффект толпы, наверное,
подействовал на нашего президента.
Я, правда, думал что Делицын, это Делицын, а толпа, это толпа.
Ладно, президент всегда прав, даже если он не прав.
Потому что мы его любим. И он - наш Президент!

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

---

рудис
- Thu Apr 27 2:54:57 2000

Были, стало быть, в южнорусской школе и свои двоечники.

---

Эли7
- Thu Apr 27 2:30:33 2000

Наверное, Рите зачем-то нужно было все это написать. Скажем, упаковать избыточную энергию как-то. К сожалению, получившийся текст, ИМХО, отношения к литературе не имеет. В смысле, к хорошей литературе. В отличие от стихов Бальминой, которые абстрагируют конкретные эмоции, переводя их на уровень художественности, а не самодеятельного стриптиза. Может быть потому, что это первый прозаический опыт.
Особенно ужасны в подобном тексте попытки зооаналогий - чужеродны и неумелы.
Честно говоря, после "Щели обетованной" Наума Ваймана, если уж писать о тель-авивской литературной тусовке, то стоит брать не откровенностью, а литературным мастерством. Собственно, и на любую тему тоже.

---

публикатору на заметку
- Thu Apr 27 1:55:45 2000

из примечаний: "Саша Карабчиевский — действительно не имеет никакого отношения к покойному критику Юрию Карабчиевскому, а также к его сыну, которого, говорят, тоже зовут Александром, как и героя данной повести."

Сына Юрия Карабчиевского зовут Аркадий или Аркан, как он сам себя именует, добавляя к этому усеченный вариант фамилии - Карив.
Саша Карабчиевский является двоюродным племянником Юрия и, соответственно, троюродным братом Аркана.
ТщательнЕе надо, тщательнЕе.

---

Саканский
- Thu Apr 27 1:33:32 2000

А я тут пока Марговского макетировал, вся ругань в архив ушла. Вот, возвращаясь к нагим баранам. Черт, честное слово, хотел написать к Нашим. (Кто знает, есть ли какие проекты в сети, посвященные опечаткам? Иногда такие забавные слова возникают)

Вот. Нашел у Марговского по теме данной страницы. Напряг мозги, и вдруг меня как осенило! Стихотворение-то Рите Бальминой посвящено. Или, точнее оброщено. Или обрящено. Вот оно:

Григорий Марговский

ПОСЛАНИЕ НА КРЫШУ

Рита, зычная подруга
Эрогенного досуга,
Афигенного труда!
Там – на крышах Тель-Авива –
Ты подначиваешь Зива,
Что сияет, как звезда.

А хотя бы и почтмейстер, -
На своем верховном месте
Зив перемолол застой:
Вот он – слепленный что голем
И промытый алкоголем
Дух поэзии святой!..

Наподдать ему коленкой,
Обозвать его нетленкой –
Это ли не праздный путь?
Место Карлсона вакантно:
Для продрогшего ваганта
Лучше меду раздобудь.

К счастью, ты не феминистка,
Не страдаешь от мениска.
Гений твой весьма игрив:
Из любовничеств, любительств
Он восстал – как песни “Битлз” –
Нахватавшись с неба рифм;

А еще созвучья снизу
Тянут шею к парадизу,
Их раблезианский смех
Рыщет вроде леопарда, -
И с прохожих клеопатра
Поутру сдирает мех.

Ономастикой ты, Рита,
Переводишься с иврита,
Но сменяют ли на стих
Флорентинцы бинго-шминго?! –
Как фамильное фламинго
Ты для большинства из них.

Да и Зив эзотеричен
Средь базарных зуботычин:
Что бы петрила мечеть
Аравийская – в хористе
Приходском, от евхаристий
Не успевшем протрезветь?..

Для него для перестарка –
Матка бозка, водка “Старка”
Плюс непарная тефтель…
А, быть может, и парная:
Лишь бы грела, пеленая,
Всмятку с яйцами постель.

Впрочем, речь не об омлете,
Вы напрасно оба млеете:
Все ристатели пера
Скверно жрали ведь и раньше;
Голодухе-ветеранше
Грянем громкое “ура!”

Карамель не вашей карме
Скармливает шук-а-Кармель:
Хай жует себе с тоски.
Лишь одним “великороссам”
По дороге с велокроссом,
Выплетающим венки!

Гляньте-ка анималистски
Сверху вниз: они – моллюски,
Недостойные зевков.
Что-то вякнув по-лаосски,
Дынь затарят пол-авоськи
И бредут на Дизенгоф…

Ханжеская их гримаска –
Косметическая маска,
С эдакой не до бравад.
И у Риты, и у Зива
Получается красиво –
Мелюзге несдобровать!

Так пущай себе воззрятся
Из трущобного развратца
На сверкание колес –
По сонетно-млечной трассе
Обогнавших в одночасье
Хромоногий их колосс.

Мнемозиною и Фебом
Вы поставлены под небом
Наших смежных Палестин –
Чтобы рифмы, как педали,
Очередность соблюдали
Над районом Флорентин.

(Скорее, это эпиграмма, только непомерно большая)

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

---

Леонид Делицын
- Thu Apr 27 1:12:00 2000

Лариса, ГДЕ? :)

Я, вроде, везде на все ответил, нет?

---

Лариса
- Thu Apr 27 0:58:06 2000

Леня, дама (Э.) к Вам обращается. Лично. Две дамы. Ну не бегать по гостевым за Вами? Вы бы перешли туда временно,там бы поговорили. Здесь как-то не по теме совсем.

---

Леонид Делицын
- Thu Apr 27 0:52:52 2000

>Ну и черт с ним. Эвелина в др. >гостевой дельные вещи
>рассказывает именно Вам.

Лариса, МНЕ? :) Ну не смешите :)

Авторам - пожалуй.

То же самое, что я им твержу который год: надо присутствовать, встречаться с читателями, строить свой имидж, и рекламировать книги. Только так что работает.

---

Лариса
- Thu Apr 27 0:51:47 2000

Ну ничего себе Аретино! Да он в гробу перевернется! Еву ругали не так. И ругали.

---

Лар
- Thu Apr 27 0:50:44 2000

Не я брала, я взять просила. Тьфу, зарапортуешься тут.

---

Леонид Делицын
- Thu Apr 27 0:49:52 2000

Лариса, что значит "не привыкла к ругани?" Эвелина закончила литинститут (по крайней мере так сказано в интервью). Змачит, по всей видимости, историю зарубежной литературы проходила. И письма Пьетро Аретино, а также фольклорное творчество с участием Панча и Полишинеля ей должны быть знакомы.
У нас она получает уникальную возможность погрузиться в эту карнавальную атмосферу европейского Ренессанса.

---

Лар
- Thu Apr 27 0:49:41 2000

Леня, я про ошибку в Вашей фамилии. Карамазов в своей Тельняшке мою фамилию тоже переврал, зачем я у него потом интервью брала?! Ну не будем же мы из-за этого?... И насчет *тиражом*. Ну и черт с ним. Эвелина в др. гостевой дельные вещи рассказывает именно Вам.

---

Леонид Делицын
- Thu Apr 27 0:45:49 2000

>А что опечатки - ерунда, не книжка же,

Лариса, если бы это были не Вы, я бы очень сильно ругался.

"Книжек же" выпускают каждый год тысячи, а ТЕнета - одни.

Человек десять судей будут читать все эти работы, трттить время. И кажется вполне естественным уважать их труд.

---

Лар
- Thu Apr 27 0:42:20 2000

Да нет, Леня, Ракитская просто не привыкла к ругани, вероятно, и обиделась не на Вас, а на определенных дураков под псевдонимами, кот. ее оскорбили, да еще так тупо. Я и говорила, что многие вполне серьезные и уважаемые люди пугаться будут. Не все хотят привыкать. Ответьте там, пожалуйста, на технические вопросы. А что опечатки - ерунда, не книжка же, Ева сама понимает, я думаю.

---

Леонид Делицын
- Thu Apr 27 0:33:32 2000

Две другие тоже исправил. Спасибо!
Естественно, сообщать желательно сразу, пока на ошибки не набрела Ракитская. Вот ХБ мне вчера указал на 'тиражом', а я поленился исправить, сегодня - результат. Хрен ее теперь остановишь.

---

Леонид Делицын
- Thu Apr 27 0:30:16 2000

Да, нашел, спасибо!

А понятно, у меня было 2 варианта: "авторы, не принявшие окончательного решения" - с главной и "работы, не принимающие участия" - с обьявы.

Когда я ужимаю текст, я всегда делаю такие вещи. Отсюда, кстати, ошибки в письмах на еже и запятые перая, на которую указал ХБ. Всегда по одной схеме: "правка" :)

---

Леонид Делицын
- Thu Apr 27 0:28:07 2000

Юрий
Беленький,
режиссер и
продюсер
киностудии
им. Горького
рассмотрит
заявки на
телефильм-
сказку по
мотивам
народных
русских
сказок.
В раздел
"вне
конкурса"
авторы и
номинаторы
могут ставить
ссылки на
работы, в
данный
момент не
участвующие
в конкурсе.
---
Вот правильный текст. Из 'самономинаций'. (Где, впрочем, глупо его держать, надо признать.) А ты где смотришь?

---

Фита
- Thu Apr 27 0:26:58 2000

Левон, это на главной.

http://teneta.rinet.ru/

---

Леонид Делицын - Фите
- Thu Apr 27 0:25:04 2000

Если б ты еще указывала - ГДЕ? НА какой странице? Ты думаешь, я прямо так помню, где что написано?

---