Тенета-Ринет'2000: Рассказы


Тенёта-Ринет' 2000:

ИТОГИ

АВТОРЫ

ЦЕРЕМОНИЯ

ШОРТЛИСТЫ

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ СЕТЕВОГО ЖЮРИ

ТАБЛИЦЫ ГОЛОСОВАНИЯ СЕТЕВОГО ЖЮРИ


КОНКУРСНАЯ РАБОТА:
Название: О "последних вещах" в культе древнеегипетской богини Нейт
Автор: Владимир Коробов <vladimir@auste.elnet.lt>
Издатель: Индоевропейский Диктант <heruka@operamail.com>
Номинатор: Индоевропейский Диктант <heruka@operamail.com>
Дата: Mar 24
Проголосовать | | Результаты голосования |

Лента
Издатели
Сценарии

Институт
Интервью
Объявления

ОТДЫХ В ЭЙЛАТЕ
Комплексная организация семейного и индивидуального отдыха в Эйлате, самом южном городе Израиля, на берегу Красного моря.
Опытный агент обеспечит лучшие цены при самом высоком качестве обслуживания.
Алекс Шамис
Телефон: 972 (50) 747-821
FAX: 972(7)632-6099
ХУДЛИНКС
Конкурс переводов стихов. Призовой фонд: $150.
Конкурс РЕЦЕНЗИЙ на конкурсные работы. $300 от VirtualLogo
КОНКУРС РЕЦЕНЗИЙ на книги Дмитрия ЛИПСКЕРОВА $180 от Lipskerov.Ru
Luna.MSK.Ru: приз -
участок Луны
Сетевой Дюк
ПРИЗЫ: $950
Русская Америка
Призы: $750
ВНЕ КОНКУРСА
Обсуждение категории
АРТ-ЛИТО
Диофантов кинжал
Тенета-Ринет
КАТЕГОРИИ
НОМИНАТОРЫ
ПРОФ. ЖЮРИ
СЕТЕВОЕ ЖЮРИ
6 мая | 10 мая | 25 мая |
Фуфа, сюцай и барчук-ТиГРУ по имени Ленин, бумажному
- Fri Jul 7 15:26:26 2000

Нi, tiger,
Кажется, ты подоспел вовремя,хотя и из Львива, где на нашей поганой мови не поют и поэм не складывают (не рекомендовано птыцей Рух).Впрочем, у нас здесь тоже кашка заваривается - согласно указу Барабаса, тьеперь все должны ходить по струнке, т.е. у каждого свой шесток (всё началось ещё в Биркендорфе, на вокзале). Ну, по тому как дядя Коля говорит,- ролевое поведение навязывают.( о законности нет и речи, но кто ж с ним здесь спорить будет). В общем, брат, если уж Херука - значит Херука,и ни-ни.Потому все наши и озаботились уточнением правильных ролей (отвинчиают запросто,если что не по -карабасьи). В общем-то пока ещё ничего- жить можно, даже скромненькая пьеска стала вырисовывалаться. Не хватало, как раз только одного Артемона, я даже думал Фрая (Макса, он такой достопочтенный) предложить, но потом старика пожалел. Так вот:
Эстрагон - это Папа Карло,
Фуфа -Буратино,
Анюта -Мальвина,
Делицын - Карабас,
Херука- кот Базилио,
Коробов -лиса Алиса,
Alma Pater - черепаха Тортилла,
Шлейхер - хозяин "Трёх Пескарей",
Коросторенко В. - Дуремар (сам напросился на вокзале в Биркендорфе).
Артемон - Tiger,tiger, burning bright.
You are wellcome!
Маме ЛЕНЕ компривет.

P.S.
C Хрюшей, Хрюней и Хрюкой, пожалуйте в наш Диснейленд. Но там, имей в виду, у меня уже другая роль - Волка.Карабас узнает - убьет! А Анюта там (т.е роль для неё) и вовсе не предусмотрена. Ну как бы этим Троим и так хорошо вместе ,без Анюты.Ну, сам понимаешь про всё "про это" , не маленький. Предупреждаю,в Тройках и Двойках, не запутайся - не равен час, примут за своего и заебут (так любит здесь выражаться Делицын, который Маэстро). Так-что располагайся.
Искренне,
F.


ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Бумажный ручной тигреночек Ленин Фуфе, сюцай, барчуку
- Fri Jul 7 12:18:29 2000

Фуфа, сюцай, барчук, а также Валентина Александровна с цыганом-гейшей-гадалкой, и ХРЮНЯ пятачковый, родимый... Прослышал я тут, что у вас в компании и цесаревичи, и куклы разные японские обитают... не примете ли бумажного веселого тигреночка ЛЕНИНА? Я отпочковался от Брокгауза с Ефроном, да кому нужны эти все cлoвapи, разве нужно гляделки пускать в расход из-за них? Это еще мой любимый герой Fамусов сказал: все врут ...... так вот, пытался забежать в один вагон, попал в другой - отпочковался от статьи Костырко, и вот я с вами. Я сам из Львива, породы львовской, львиной (так как я тигренок)и я не рад, что вы тут с Фраем да парнокопытным Херукой Костырко с Сердюченко мусолите... УГОДНО ИНТЕРНЕТУ - УГОДНО БОГУ! ведь если с помощью бумажек и веревочек, стекла, дерева, олова и бумажных японских журавликов... ох, я еще такой бумажный, к cети не привык... уж простите, хвостик мысли своей потерял... но уж примите в компанию, а? Я про Японию да про Пермские губенские уфологические новости ничего не секу, Сяо-Ля, Сей-Сенагон, Дзуйхицу... я тут тусуюсь по бумажному пока потому, что тут все чуваки, которых я так люблю: тут и Лессепс, и два Вована, и барышня Анюта... примете меня к себе, а? а Сержик-то как с барышнями-то ленинскими, что на телеграфе сидят, заигрывает...

И на удивление много женских имен попадается среди активных aвторов сайта, надо полагать, что эти милые барышни (кстати, действительно, очень милые) думают, что занимаются эпатажно-артистическим постмодеpнизмом, думают, бедные, что их постмодеpнизм с советскими свастиками, это игра такая, а слoвo ЛЕНИН - бумажный ручной тигреночек...

Так вот, херуковцы-архаровцы, пришел я к вам, бумажный ручной тигреночек ЛЕНИН - про хвостмодернизм ничего не знаю - но это по департменту ХРЮНИ... возьмете, ребята, а?

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Фуфа,сюцай - Alma Pateru, вежливому и достопочтенному < >
- Fri Jul 7 11:45:09 2000

Dear Mr.Pater,
я с немногими пожитками (рюкзачок от Gucci), почти как Валентина Александровна с мужем из Адажи, прямо из Биркендорфа сюда. А всё оттого, что Вы персонально (как говорит дядя Коля Тархун) меня оттуда вежливо попросили, де Шлейхер обижается, а Делицын (который "новый порядок") и вовсе из себя выходит. Теперь я не знаю, где искать не только, маму но и милую Анюту.Но вести буду хорошо, Анюта просила, и она тогда меня поздравит с прошедшим днём рождения.За три дня разговорв с Наблюдателем (он цыган), я многое услышал и некоторыми обстоятельствами жизни в Тенётах буквально... . Но, к радости, здесь прочитал следующие Ваши размыш...: "Был - не был. Еще неизвестно, а есть ли С. Костырко и какое он имеет отношение к своим тeкcтaм и нашим постам, и что это вообще значит - быть?" - и понял, что приехал по правильному адресу. Ну, вроде как отлегло.А говорите Вы точь-в точь как цыган (Наблюдатель). Он всё смеялся над Делицыным (и даже над Анютой, но я ей этого говорить не буду.)Потому говорит смешно, что даже цыганам известно - Атман представляет собой тождество Брахману, хоть отждествяйся, хоть не отождествляйся. Так вот его прабабка, которая ясновидящая, лично знала ту гейшу, которые злые волшебники превратили в куклу и подарили цесаревичу. И значит, квасили они в этом Нагасаки с Ухтомским, Эспер Эсперычем по -чёрному. Никакой он не был магнат (в смысле как Абрамович, хотя тоже мотался по всем этим Дальним Востокам и Северам), а известный востоковед. Наблюдатель сказал, что в сетях все немного торонутые (как дядя Коля Тархун, а про "крышу" Делицына, ни при Херуке будь помянута, вообще по всему Интернету байки ходят),а потому не руководствуются принципом Оккама. К примеру, говорит, обсуждают проблему реальности существования князя Ухтомского и даже самые большие здешние умники при этом подтверждют оную реальность какими-то немыслимыми ссылкаами на совершенно экзотические источники, в то время как в самом исследовании В.К., которое как уверяетт достопочтенный Фрай, даже говорят удостоилось похвалы от "Нового Мира", стоит ссылка на энциклопедический ... Брокгауза (с указанием тома и страницы), да к тому же ещё и прведена длинная выписка из ... стаьи. Дядя Коля Тархун вообще считает, что ... лучше, чем всякая писанина критиков по-поводу "т.н. современной ...". Одним slovom, , и искать-то далеко нет нужды . Любой мальчик, который уже ходит в школу и умеет читать, может дойти до большого магазина найти нужный том Брокгауза, открыть на нужной странице и убедиться в том, Э.Э.Ухтомский живее всех живых. (Это я вспомнил Ваше про "колхоз и паровоз"). От себя добавлю, что когда мне было три годика (сейчас уже шесть)мне как раз на день рождения и подарили "Книгу Юнглей", и мама читала мне её по воскресеньям. Мура жуткая, но смешная и глубокомысленная. А то , что из неё весь серебряный век вышел, так про то ещё в дяди Колиной диссертации. Он сей час в Гималаях, а Книга у нас одна (её эту одну мне и подарили), так он там её и читает. В сентябре приедет и я всем покажу (нет Костырке, не покажу, а может и покажу, если буду себя вести вежливо). Вообще дядя Коля ещё собирался в Иерусалим, к дяде Лёве (Меламиду), так что может к сентябрю и не успеет вернуться.
Вы сказали,как мне ещё в Биркендорфе показалось, что возможно Анюта будет меня ждать с подарком у Хрюни. Я сам мальчик не местный, уж подскажите адресочек.
Искренне,
F

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Костенко, Владимир Владимиру Коробову по поводу неверной интерпретации Сергея Костырко "мифа" князя Э.Э.Ухтомского
- Fri Jul 7 10:36:10 2000

Уважаемый Владимир:
вот информация, о которой я Вам уже говорил, найденная мной в "Первом Курицынском сборнике" (Издательство Уральского Университета, Екатеринбург, 1998).
Cтатья называется "Пермь как зеркало русской литерaтуры кoнца XIX - начала XX века", и автор ее - Владимир Абашев. В статье есть подраздел, "Литерaтурнaя жизнь России на страницах пермской периодики: 1913 г."
Цитирую абзац со 184 страницы:

Ш-Н С. Дыханье старой красоты //Пермские губернские ведомости. - 1913. - 17 окт. (#220). - C.2.

В новом сборнике cтихoв кн. Э.Э. Ухтомского рецензент отмечает клас. манеру письма, противостоящую "изломам модных психологических переживаний" и "погоне за эффектными образами", господствующими в совр. пoэзии. Осн. темы новой книги: уход в идеальный мир, стремление к высоким дух. ценностям, Восток и восточ. созерцание жизни."

Князь Э.Э. Ухтомский, мне кажется, слишком известная личность, чтобы назвать его "вымышленным героем". Мне кажется, что если уважаемый Сергей Костырко серьезно относится к литeратуре, он должен дать в "Cетевую Литeрaтуру" опровержение своего заявления по поводу князя Э.Э. Ухтомского. Все-таки это история России, а она ошибок не терпит.

С уважением,
Костенко Владимир

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Alma Pater Костенко, Владимиру
- Fri Jul 7 3:59:11 2000

Убедился, что это и все, чем С. Костырко удостоил Ухтомского, еще раз цитану вслед за Вами, уважаемый Владимир Костенко:
"Не возникает вопроса и с эcce Владимира Коробова “Дальневосточные экспедиции князя Э.Э.Ухтомского...” - и не только потому, aвтop не скрывает своих “борхесовских” беллетристических приемов: придуманный герой князь Ухтомский, придуманный сакральный тeкcт, история ..., история некой мистической потаенная пра-книги чуть ли не всей русской ... интеллектуально-детективный боевик, разработанный как бы средствами кондового историко-... исследования. Доведенная почти до пародии стилистика научных исследований, явленная, скажем, в популярных ныне ... бестселлерах А. Эткинда"

Довольно глупо.

Сказать ему про Ухтомского - и делу конец.

Про то, что книга была - не говорить: не поверит.



ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Alma Pater вместо совета
- Fri Jul 7 2:07:50 2000

Владимир Коробов, наверное, обрадуется новым сведениям о князе Ухтомском, - если только они ему не были хотя бы понаслышке известны. Как быть с С. Костырко? Если честно, то не сподобился за недосугом его обозрение визуализировать, как выражается достопочтенный К. Эстрагон. Тем не менее полагаю, что неплохо было бы по мере сил спасать людей от мрака невежества, вежливо и аккуратно. Когда мое воображение впервые поразил князь Ухтомский, мне и в голову не пришло проверять его достоверность, - так же, как и соотносить пepcoнажей paccказa с фигурантами реальной литepaтуpнoй жизни конца/начала века и наших дней. Это порочный путь - ни удовольствия, ни глубины aнaлиза. Хотя и встречаются эксперты по трагедии А. С. Пушкина, выдающие точный рецепт сальерина яда. Другое дело, что меня понесло бороздить гостевые Диктанта, где, оказывается, кто-то интересовался, на какие это бабки Ухтомский экспедиции совершал, - так, оказывается, он был, в частности, крупным газетным магнатам. Типа на филологических фа... или журналистике в курсах, не знаю уж каких его должны были бы, в частности, упоминать как владельца, издателя какой-то "Биржевой газеты" или что-то подобное.
То есть добросовестный обозреватель по-любому должен бы кoнтeкcтoм поинтересоваться, в данном случае - того же Диктанта.
Не помню, кажется, здесь или в гб всего Диктанта здесь, в "Тенетах" уже докладывал Херуке о свеженьком бумажном каталоге фондов Пушкинского дома, где есть и особый фонд Э. Э. Ухтомского - переписка, то-се.
В общем, был такой князь. Не мешает С. Костырке об этом вежливо сообщить.

Но что в том нужды с точки зрения литepaтуpы и читaтeля? Тот вот в связи Нейт тоже что-то про Лессепса наворачивали, был - не был. Еще неизвестно, а есть ли С. Костырко и какое он имеет отношение к своим тeкcтaм и нашим постам, и что это вообще значит - быть?
Про это "Нейт", на мой испорченный вкус.
Отрадно возвращение, через Ухтомского, японской тeмы, пpoзopливо инициированной (по ... К. Эстрагона) достопочтенным Максом Фраем.

Валентина Александровна, в Вашем-то возрасте - и прислушиваться к советам этих, как это, извините за такое cлoвo, - ceтepaтopoв?!

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Костенко, Владимир
- Thu Jul 6 22:59:48 2000

"Посещение Японии началось с г.Нагасаки, где Николай со спутниками пробыл 9 дней. Цесаревич инкогнито знакомился с городом и вместе с офицерами эскадры неоднократно бывал в пригороде Нагасаки Инасамура или Инасу, которую называли русской деревней. Здесь в 1870-е годы проживали некоторое время около 600 моряков с потерпевшего крушение фрегата "Аскольд". Именно тогда здесь возникли русско-японские семьи, а также русское кладбище. ... местное население доброжелательно относилось к русским, а местные торговцы были рады им. Как упоминает Э. Э. Ухтомский, здесь было питейное заведение с символическим названием "Кабак Кронштадт". В одном из подобных заведений Николай познакомился с гейшей по имени О-Мацу. Сохранился её "своеобразный портрет" - в виде куклы в натуральную величину. Она была поднесена наследнику перед отплытием из Японии знаменитым мастером Кавасима Дзимбеем II . Считается, что этот подарок был изготовлен мастером по инициативе императора Японии после "инцидента в Оцу". Но поскольку содержание его было чересчур неофициального свойства, было решено, что куклу подарит Дзимбей, на чей мануфактуре была выткана одежда для куклы."
- -
Господа, на моем имени - ссылка, подтверждающая реальность князя Э.Э.Ухтомского. Вы знаете, ведь возможно проверить, существовал ли тот или иной человек; иногда достаточно использовать поисковые системы Рэмблер или Яндекс. Господа, в соответствии с этим у меня возникает вопрос:
- - -
я считаю, что г-н Костырко совершенно неверно интерпретировал произведение Владимира Коробова. То есть, у г-на Костырко были абсолютно неверные предпосылки для
этой, достаточно изящной и изощренной, но в корне не соответствующей истине, интерпретации. В некотором роде, мне кажется, что г-н Костырко совершил ошибку. Поскольку на "Тенетах" много говорят об этичности, мне хотелось бы испросить ваше мнение:
этично ли мне указывать на ошибки такого маститого критика, как С.Костырко, или мне стоит промолчать? Пожалуйста, дайте совет.
С уважением,
Костенко, Владимир



ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Костенко, Владимир <уважаемый С.К., Вы не правы>
- Thu Jul 6 22:46:28 2000

МНЕ БОЛЬНО ЗА СЕРГЕЯ КОСТЫРКО

Цитирую С.Костырко:
"Не возникает вопроса и с эссе Владимира Коробова “Дальневосточные экспедиции князя Э.Э.Ухтомского...” - и не только потому, автор не скрывает своих “борхесовских” беллетристических приемов: придуманный герой князь Ухтомский, придуманный сакральный текст, история ..., история некой мистической потаенная пра-книги чуть ли не всей русской ... интеллектуально-детективный боевик, разработанный как бы средствами кондового историко-... исследования. Доведенная почти до пародии стилистика научных исследований, явленная, скажем, в популярных ныне ... бестселлерах А. Эткинда.

Вы меня извините, тов.В.А.Птичкина и другие, но, кажется, Костырко продолжает размазывать по стенке свою credibility. Совсем недавно, когда я цитировал для уважаемого А-Сан-Ри "Первые курицынские чтения", я заметил там, в числе прочей лит-ры (в сборнике приводился список пpоизведений, опубликованных в уральской прессе в начале XX века - я найду скоро для уважаемого Владимира Коробова ссылочку, возможно, ему будет интересно), упоминание о новых публикациях князя Ухтомского. Князь Ухтомский - ни в коем случае не "вымышленное лицо", как говорит Костырко в своем, восьмом, обозрении Сетевой .... Мне кажется, уважаемый критик все-таки мог потрудиться перед написанием своей статьи - недопустимы такие ошибки.
С уважением,
Костенко, Влад.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Слово
- Thu Jul 6 14:47:12 2000

К.К.
- Tue Jul 4 2:47:24 2000

29 июня 2000г.


Фуфа, сюцай - Валентине Александровне Птичкиной
- Thu Jul 6 14:44:42 2000

Милая Валентина Александровна, обязательно сходите по грибочки в ихний индоевропейский лесочек. У Сальвадора Дали есть фильм, который называется "Impressions of High Mongoly" про некую неизвестную и малоизученную ... (уру), как раз и замешанную на постоянном кайфе от прикольных грибочков. Про Молоко прочтите в Ухтомском Коробова . Там ведь прямо вас предупредили - Молока не останется к летнему ужину ( см. сноску 26). Начните поход прямо с индоевропейского гестбука, т.к. там уже кто-то косит под ваши выразительные интонации.
Искренне,
F


В. А. Птичкина
- Wed Jul 5 19:48:52 2000

Как-то нехорошо получается, господа-товарищи, зря и с убытком проторчала здесь: молоко убежало, Венгел обозвал Мариванной, про Владимиров Коробовых никто ничего не объяснил: в чем прикол-то, как молодежь нынче говорит? Как те пилоты, ничего не понимаю. По грибы, что ли, пойти?

Wengel
- Mon Jul 3 18:26:53 2000

уж занесен молоток мариванны над копрофагами и копрофилами, Валентина Александровна, свalivajte po bystromu bez estragona!

В. А. Птичкина
- Mon Jul 3 15:28:39 2000

Прибыла сюда поездом из Биркендорфа и чувствую себя продинамленной как в молодости, когда военное командование отправило меня с мужем на службу в Адажи Латвийской ССР пряником квартиры в Риге. Тархун, говорят, хорошо вместе с сельдереем и петрушкой в маринады, а тут все веревочки да тряпочки и никаких рассолов.
В ожидании эстрагона
Валентина Александровна.


Alma Pater не в тему тоже
- Mon Jun 5 1:13:14 2000

А вот в стихах Люц пропущены 3 и 4: 1, 2, потом сразу 5, 6, 7, 8. Была б подборка больше, 13, вероятно, также было бы пропущено. Натощак напишу там, в соответствующем ГБ, подробнее.


Аандрей не в тему
- Sun Jun 4 8:29:34 2000

...а я живу в доме, где отсутствует 13 этаж. А в Японии, наверное и того хуже - этажи идут 1-2-3-5-6-7-9-10-11-13-15-17-18-19-21...
тоисть и небоскребы у них по 199 этажей, но ма-аленькие...


Alma Pater
- Sun Jun 4 2:46:27 2000

Max Frei,
в "Королях и капусте" не только Гендер отсутствует, как честно предупреждала Фита, но не сказану ничего и о прежних рождениях нашего героя. Вот это поистине странно: в них-то все и дело.


Max Frei
- Sun Jun 4 2:31:51 2000

Странная штука: я в детстве (еще дошкольном) очень боялся числа 16.
Много позже узнал о всеяпонской фобии, увязывающей четверку со смертью и офигел: 16 - это же учетверенная четверка.
Как сказал бы Ляо Чжай - ох, странно!


Alma Pater
- Sun Jun 4 2:05:54 2000

Резонер,
спасибо за любопытные рассуждения и полезные сведения.
Лично у меня с четверкой особые отношения и, конечно, далекие от мао. В самом начале обсуждения коробовского сочинения кто-то недоброжелательно писАл, что рассказ, дескать, о времени, - делов-то, мол, ах-ах, это таинственное время, тема, мол, модная.
Может быть, и так, но остаюсь при том своем пагубном заблуждении: если и о времени, то о времени человеческой жизни, бренной и быстротечной, изначально содержащей в себе смерть.
Коробов, в частности, и в нумерологическом срезе без нажима реализовал тему.
Вот и смертоносная, источающая тошнотворный запах тления, хотя и неряшливая, повесть Алексея Смирнова "Натюр морт" на 4 построена.
Нисколько не сомневаюсь, что символику 4 , во-первых, универсальности (представление о 4 сторонах света как пространственной исчерпанности и временной проекции той же полноты в 4 временах года, соотносимых с 4 порами человеческой жизни, четверичные классификации элементов и т. п.) и, во-вторых, абсолютной статичности, т. е. смерти (в отличие от динамики 3), можно аргументировать богатым этнографическим, мифологическим, фольклорным материалом.
Достаточно, однако, глядя в потолок спросить свое сердце, - самый надежный источник всяческих знаний.
Впрочем, рассказ Коробова, разумеется, не только назидательное напоминание.
Его читают, как легко видеть по постам, с включенными фильтрами (в частности, жанровых ожиданий), не узнаЮт чего-то одного, уже известного (привычного сюжета как такового, к примеру), но узнаЮт другое, тоже уже известное, - скажем, структуру научной статьи, отдельные знакомые или незнакомые имена и факты.
Обусловленное восприятие несвободного сознания.
А вот если фильтры отключить, что при некотором навыке, надеюсь, возможно, и принять текст целиком, то, кто знает, не окажешься ли в опустошенном сознании еще до всяческого воприятия: увидишь невиданное.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Резонер
- Fri Jun 2 22:45:14 2000

Небольшое рассуждение о числе четыре.

В идиотской, но популярной когда-то книге "Каллисто" (автора даже не помню) приводится сцена братания с пришельцами. Им посылают сигнал из двух вспышек (пауза) и еще двух. В ответ пришельцы посылают четыре вспышки. Тут-то все и начинают радоваться, дескать, у них такой же разум, как у нас, поскольку 2+2=4, 2*2=4, 2^2 - тоже 4.
В скобках замечу, что непонятно, чему тут радоваться: если 2 и 2 всегда дает четыре, то разум у пришельцев может быть какой угодно. Ну да ладно.

Итак, выделяют разные магические числа, например, 3, 7, 12. Число четыре в ряду натуральных чисел занимает особое место. Это первое чсло, имеющее нетривиальное разложение на множители. Кроме того (см.выше), при любом задании операций 2 и 2(первые неединичные числа) дают 4.
Пользуясь магическим мышлением, следует приписать четырем некоторые свойства, проистекающие из таких его математических свойств. Это было сделано второстепенным чешским исследователем магии у примитивных племен Богуславом Здроунеком в небольшой книге, которая вышла где-то вскоре после 1968 года в английском переводе ("Alternative numerology", NY-Paris, YMCA-Press, 1969(?)).
Здроунек участвовал в одной из экспедиций Зигмунда и Ганзелки (кстати, он мельком упоминается в одной из их книг, я забыл название, он сам об этом пишет с гордостью) и провел около 4 месяцев в Лаосе в горном племени Мао, на границе с Вьетнамом. Число 4 в верованиях Мао занимает некоторое центральное положение, определить которое в понятиях западной методологии довольно сложно. Сам Здроунек прибегает к примерам и притчам, поскольку иначе (опять же, я вынужден доверять его суждению) ему пришлось бы для начала построить аксиоматику понятий с самого начала, с элементов, таких, например, как "я" и "мы", "бытие" и "небытие", "принадлежность", "отношение" и тому подобное.

Мао владеют операциями сложения и вычитания на уровне предметов, и используют их в повседневной жизни с умением и даже грацией. Не редкость встретить ребенка лет 10, который может на глаз определить число предметов в двух кучках и, отвернувшись, сложить третью кучку из таких же предметов (например, земляных орехов) с числом предметов, равным сумме первых двух - до нескольких десятков включительно. Коммутативный и ассоциативный законы сложения известны всем, даже женшинам.
Но вот, например, операция умножения является достоянием колдунов, передается из поколения в поколение как тайна, и Здроунек понял, что речь идет именно об умножении, только из косвенных намеков. Кстати, он продемострировал потрясенным Мао свое мастерское владение умножением, за что подвергся потом травле со стороны колдунов и был даже вынужден покинуть племя.
Так вот, число 4 считается символом плодородия именно потому, что пара, как Мао известно, необходима для создания плода, а 2 пары считается как бы более высокой, не земной, а божественной, степенью плодородия.
Ряд забавных последствий: как всякий сакральный символ, 4 подверглось с течением времени сначала табуированию, а потом травестированию. 4 стало также и непристойным символом, и показать ладонь с прижатым большим и растопыренными четырьмя остальными пальцами - это сильнейшее оскорбление, означающее примерно "Имел я твою маму, жену, сестру и дочь"(4 степени женского родства, осознаваемые Мао).

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Мнение
- Fri Jun 2 17:57:07 2000

Адресованный не мне (что лишь повышало интерес) пост товарища Туманного прочел с удовольствием, в отличие от "рассказа" Коробова.

Тим Туманный Alma Pateru
- Fri Jun 2 17:40:40 2000

А сплетничать нехорошо. Особенно в гендерном отношении.
И вообще, по исконно-паскудной традиции, мужики, понавешав децилов друг другу, обнимаются, принимают по семьсот на рыло и замиряются. Не устроить ли и нам, отче, братание нижних чинов на реке Эльбе? Что нам делить? Вы - умны, начитаны, блестяще образованы, я - чертовски умен, дьявольски начитан и ослепительно образован. Хотя готов признать со смирением: такого количества умных иностранных (а уж тем более отечественных) слов я не знаю. Старый спор как сказать лучше: то ли франт дефилирует по проспекту из ревю, то ли хорошилище грядет по гульбищу из ристалища.
Барышни приходят и уходят, а мужская дружба... Словом ясно. В пафосе не силен. Просто надоело ругаться.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Alma Pater
- Fri Jun 2 3:39:27 2000

Нехорошая у образовалась тут нумерология, все четыре да четыре. И ром - тот еще напиток, симптоматичны недоброкачественные звуковые ассоциации Херуки - то роман про Рим, то ром черный.
Кстати посплетничаю о барышне Анюте: как успел заметить, последний свой книксен она изволила оставить в ГБ Тима Туманного, прижимая к груди его не найденную рукопись и обещая (о, эти обещанья барышень! Они-то и отбили у меня совершенно интерес к сим прелестным созданьям) вернуть по прочтении. Боюсь, не случилось ли с нею чего дурного от маскулинистской в гендерном отношении прозы.


Херука
- Fri Jun 2 3:25:34 2000

У персонажа сна Макса Фрая, выпившего 4 бутылки черного рома, срочно начинается перестройка и гласность.

Резонер (в сторону)
- Fri Jun 2 3:01:04 2000

Интересно, когда они спят?
может, и хорошо, что никогда. Воображаю себе жизнь персонажа сна Макса Фрая после 4 бутылок черного рома. Иов не позавидовал бы несчастному.


Alma Pater
- Fri Jun 2 2:33:52 2000

За барона можно не беспокоится - пропал выяснять у бабушки свою генеалогию.
В текущем обсуждении обрадовал Ordnung, который, если верить Фраю, наличествует если не в самих сновидениях, то хотя бы в их организации.


Херука -Фраю
- Fri Jun 2 2:13:04 2000

Макс, списком сновидящих заинтриговал чрезвычайно. Это не тот ли "черный" списочек, в котором Исаак приснился Аврааму и т.д.?

Виски брать надо. Мы бы его обменяли бы на ром (черный), четыре бутылки бы выпили в тоске и печали по барышне Анюте, которая действительно что-то исчезла, а последнюю бутылку обменяли бы у Мариванны на молоток, которым она замахивается на таракана. Потому как, даже если она и не попадет по таракану, то все равно волну подымет. К чему нам теперь цунами? Кстати, говорят, что потом оттого и случился. Не первый уж раз Мариванна бьет молотком по таракану.


Max Frei
- Fri Jun 2 1:47:15 2000

Мы снимся не одному "кому-то", а многим, согласно списку и строго по графику (гнилой зуб только у одного из них; в некоторых кругах сейчас модно гадать по трещинками на металлокерамике, когда подойдет его очередь видеть нас во сне).

Список сновидцев и график их работы опубликовать не могу: подписку давал (не кровью, а сомой, ессно). Однако сам факт имейте в виду и будьте бдительны!

Резонер, взятки принимаю в любом количестве, но только при отягчающих обстоятельствах. Вместо виски, однако, предпочел бы взять ром (черный). Буду спиваться, ибо исчезла барышня Анюта, свет очей моих, небесный купол Аллям-Аль-Митталя моего, полуденный бриз моих берегов :(

Херука, космогонию твою таракановую, невзирая на все вышесказанное, принимаю почтительно, однако следует заметить, что всегда есть шанс, что Мирьиванна промажет.
Никчемная баба патамушта. Хоть и соль земли :)

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Херука - Резонеру
- Fri Jun 2 1:33:55 2000

Да, про гнилой зуб - это печально. А Виски Фраю почему ж не дать? Можно очень вручить Фраю 5 бутылок ирландского виски и именно потому, что он член жюри.

Резонер - Херуке
- Fri Jun 2 0:19:48 2000

Тогда все в порядке, поскольку не могу же я всучать виски Максу Фраю, члену жюри. Меня не поймут. Значит, как благородный человек, я должен со слезами на глазах (как здесь принято) отказаться отдавать должок.

Резонер
- Fri Jun 2 0:17:08 2000

Херука,
тут в ВМе еще более гадкая мысль приводилась: что весь мир помещается в дупле гнилого зуба некоего ХХХ из YYY, и он уже взял талончик к зубному.


Херука - Резонеру
- Fri Jun 2 0:11:07 2000

Резонер, по мысли барона получается, что 5 бутылок ирландского виски Вы должны Максу Фраю, если, конечно, мы все все-таки не снимся какому-нибудь таракану.

Резонер - барону фону Остен(у)-Саккену
- Fri Jun 2 0:07:01 2000

Г-н барон,
не по душе мне Ваша мысль о тождестве Хоксера с еще целым рядом людей. Я, знаете ли, должен Хоксеру бутылку ирландского виски, и мне бы хотелось твердо представлять, кому именно я ее должен.


Херука
- Thu Jun 1 23:58:29 2000

Все здесь доказывает только одно: все мы находимся в чьем-то сне. Вот только в чьем? Во сне ли Ухтомского? Во сне ли Фрая? Или Делицына? Или Коробова? А может быть мы просто находимся во сне какого-нибудь таракана, и уж занесен молоток мариванны над сладко спящим на волнах предначального океана тараканом.

Alma Pater
- Wed May 31 3:30:52 2000

Должно быть больше: Макс Фрай в целях бессмертия организовал оргию, в ходе которой его соответствующим образом растерзали и ритуально поели, отголоски какового события в совершенно превратном виде отражены в стишке Эвелины Ракитской, посвященной памяти Высоцкого (такое обыкновение у населения - посвящать что-нибудь или Бродскому, или Высоцкому, или, на совсем худой конец, Велецкому, удостоенному высоких трудов д-ра Ганушкина), и, поскольку Фрай величины немалой, то должно было хватить на многих.
Любезный барон, а кем Вы доводитесь Екатерине Остен-Сакен? Супруг покойный аль внучок? Интересуюсь подробностями ее взаимоотношений с полковником А. В. Жиркевичем, с коим благодаря "Индоевропейскому диктанту" свел знакомство. Не самое близкое, к сожалению, но достаточное для уяснения того, что полковник сей... Ну, Вам, быть может, все это крайне неприятно здесь публично обсуждать.
Намедни сподобился перелистать свежевышедший аннотированный указатель рукописных закромов Пушкинского дома. С удивлением обнаружил там краткое описание обширного архива Э. Э. Ухтомского. Я-то в простоте душевной полагал, что сей Эспер - создание Коробова, созданного, в свою очередь, Фраем.
А оказывается, был такой Ухтомский. И, главное, полковник Жиркевич ему письма писал. Наверняка про баронессу Остен-Сакен.
Можно, конечно, и это все подстроить. Письма, дневники Пушкинскому дому втюрить. Суэцкий канал прокопать. Организовать в IV веке Зосиму Панополитанского и в наши суровые майские дни ритуальное поедание Макса Фрая.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

барон фон Остен-Саккен
- Tue May 30 16:30:38 2000

Я всегда знал из своего исторического опыьа, что Коробов, Солоух, Фридман, Толкачев и Хоксер это - одно лицо. Это просто Macht Frei

Wengel
- Tue May 30 15:18:52 2000

Коробов-Солоух-Фридман-Хоксер-Толкачев, good news about малоизвестном и малоизученном эффекте полного коробового удвоения from http://rema.ru:8101/observer/levpir/959594308.htm:
""Виртуальные двойники" - это авторы, имеющие возможность реализации вне интернета [IMHO for example Korobov Crimean]; они приходят в сеть для того, чтобы делать там то, что они по тем или иным причинам не могут (не хотят) делать на бумаге. Часто сетевой облик такого автора разительно отличается от его "бумажного" облика"
(с) Макс Фрай



Alma Pater
- Fri May 26 4:02:08 2000

Во Херука дает!
С кем его только не носит и какие виды транспорта ему... а, въехал, - это такой железнодорожный код в описании тантристских практик. Полустанки-состояния, туннели мягкие, теплые, влажные, свет - в конце. Опять.
С опозданием поздравляю обеих Вл. Коробовых (и их издателей, особенно Кетегата) с местом в "Улове". Кандидату культовой кулинарии не откажешь в высоких дегустационных квалификациях - из двойственности "Индоевропейского диктанта" с непреложностью вытекает близнечность Владимира Борисовича и второе место, жюри тут явно подкачало. Меоническое место, которое могло бы, надо верить, положить конец двоениям двоемирия, слишком уж рискованно: дискотека кончится.


Херука - ККК
- Thu May 25 3:02:57 2000

То, что Сухотина угробили, наверное, неправильно. Это ведь всегда так кажется, что на месте кого-то ты поступил бы совершенно иначе. (Вар.: Если бы я был Карл Маркс, я бы не писал "Капитал"; если бы я был Ельцин, Путин... и т.д.) Знаете, однажды я ехал в поезде с грузинами, и был в нашей компании еще один человек, который активно в своей речи экстраполировал себя на всевозможных политических и культурных персонажей. Грузины это все молча слушали, слушали, а потом один из них сказал: "Э-Э, слушай, зачем ты все спрашиваешь, "что дэлать", "как надо"? Просто дэлай свое дэло и не унывай".
Я это хорошо запомнил. Искать противников, оппонентов и т.д. вне себя - занятие по большей части неблагодарное, суетное и бесполезное. Вы победите - Вам памятник поставят (скажите, разве Вам нужен памятник), они победят - им памятник поставят (скажите, а им-то памятник разве нужен?). А что вообще нам нужно-то (вот как раз на эту приблизительно реплику тот самый грузин и произнес вышесказанные слова)

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

ККК Херуке не в тему
- Thu May 25 2:29:51 2000

Херука, по моим тончайшим расчетам МФ дал вам десяточку сами знаете где. Что меня бесит - это то, что Сухотина угробили с его "Чеченской компанией", вдарили и по рогам, и по нулям. Позор! Посмотрим, что в "Тенетах" будет.

Херука (из индоевропейского гнезда в ожидании бомбы)
- Thu May 25 2:05:10 2000

Пустота и покой, отсутствие образов и деяний - вот что такое настоящее Гнездо. Посему царственные предки и истинные мудрецы пребывают в покое. Будучи покойными, они пусты. Будучи пустыми, они наполнены. Будучи наполненными они держатся безупречно. Будучи пустыми, они покойны, в покое они движутся, в движении обретают неподвижность. Будучи покойными, они предаются недеянию, а тот, кто не действует, не вывалится из Гнезда, тем более, что Гнездо пустое.
А если уж учить Мишу Вербицкого держать стиль, то размышлять стоит о "педофилии и копрофагии".


ККК- Фите
- Thu May 25 1:52:39 2000

Копрофагия и копрофилия - это похожие штуки, насколько я понимаю, копрофагия как раз-то и связана с *****едством, в то время как копрофилия - занятие достаточно детское и невинное - связанное всего лишь с любовью. Опять же, из копрофилии и копрофагии (коробофилии и коробофагии) неплохо было бы создать культ.
"Хороший человек Коробов. Как придет к кому домой - как начнет руками махать, как вдруг раскраснеется, взъерепенится - и давай сразу про культы писать. Ему выносишь ***** на тарелочке, а он начинает сопеть, аккуратно возиться - и глядишь, готов тебе из ***** культ".
("Из книги о малоизученном Коробове")


Фита - ККК
- Thu May 25 1:41:45 2000

Хм... Наверное, все-таки "копрофагии". :)))

ККК зовет ассенизатора на добровольных правах, Михаила Вербицкого: Миша, каково Ваше мнение? Миша, кстати, Вы говорите о "педофилии и говноедстве". Держите стиль! О "педофилии и копрофилии". Или Вам словарь иностранных слов подарить?
- Thu May 25 1:34:58 2000

Скончание Макса Фрея с Туринской плащаницей несколько напоминает смерть одного товарища из коробовской черной бабочки - рассказа, в котором бабочка уводит за нос в иные миры (то есть тот, кому она на нос садится, на следующий день исчезает). Так вот, один такой чувак из рассказа изучал-изучал культ этой бабочки, да и вдруг умер - тоже где-то в восьмидесятых, ну совсем, как Макс Фрей.
P.S. Кстати, в уже ставшей культовой книге Коробова упоминается издательство "Кетегат и К" (не приходится ли учредитель издательства родственником Анри Кетегату?) И в таком случае, не значит ли это, что сеть множественных коробовых и их родственников-кетегатов нонпарелью и кегельками, тайным заговором оплела Тенета? Вербицкого сюда! Миша, пожалуйста, киньте пару лимонок на затравку в это индоевропейское гнездо!

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Фита - StL
- Thu May 25 1:19:23 2000

Простите великодушно. :) Сейчас.

sTL <ФИТЕ!>
- Thu May 25 1:08:32 2000

Фита. Я вам письмо писал. Данные просил. Вы его ежели получили, пришлите, пожалуйста, а?

Max Frei
- Thu May 25 0:46:30 2000

Насколько я понимаю, речь идет о малоизвестном и малоизученном эффекте полного коробового удвоения.
Это особенно близко мне, поскольку давеча я узнал о полном максфраевом удвоении.
Цитирую запись в моей гостевой, котрая, теоретически говоря, больше не существует:

http://www.edu.nsu.ru/atheism/duluman/turin04.htm Макс Фрей, который так ловко, тонко и успешно
начал обнаруживать на Туринской плащанице семена и пыльцу нескольких десятков растений,
произрастающих исключительно вокруг Иерусалима да в районе Эдессы и Константинополя, тоже
скоропостижно, - можно сказать, в расцвете своих творческих, до конца не исчерпанных
криминологических сил, - 14 января 1983 года, скончался. Черновики неоконченной теории о
семенах и пыльце из Иерусалима Макс Фрей, напомним - фальсификатор дневников Гитлера -
успел передать в наследство своей жене Гертруде и сыну Ульриху, которые тоже с помощью
анонимных соавторов довели теорию покойника до ее логического конца.

То есть активизация эффекта умножения сущностей налицо. Апокалипсис right now!
А теперь - дискотека :))))

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

InterReklama advertising