Тенета-Ринет'2000: Рассказы

Тенёта-Ринет' 2000:

ИТОГИ

АВТОРЫ

ЦЕРЕМОНИЯ

ШОРТЛИСТЫ

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ СЕТЕВОГО ЖЮРИ

ТАБЛИЦЫ ГОЛОСОВАНИЯ СЕТЕВОГО ЖЮРИ

КОНКУРСНАЯ РАБОТА:
Название: Самая долгая ночь в году
Автор: Юрий Нестеренко <comte@complife.net>
Издатель: Личная страница <comte@complife.net>
Номинатор: Евгений Бенилов (Лимб) <eugene.benilov@ul.ie>
Дата: Mar 22
Проголосовать | | Результаты голосования |

Номинаторы	Prof-жюри	Net-жюри
Спонсоры	Авторы	Объявления
Лента	Категории	Правила

ХУДЛИНКС

Конкурс переводов стихов. Призовой фонд: $150.
Конкурс РЕЦЕНЗИЙ на конкурсные работы. $300 от VirtualLogo
КОНКУРС РЕЦЕНЗИЙ на книги Дмитрия ЛИПСКЕРОВА $180 от Lipskerov.Ru
Luna.MSK.Ru: приз - участок Луны
Сетевой Дюк
ПРИЗЫ: $950
Русская Америка
Призы: $750
ВНЕ КОНКУРСА

Обсуждение категории

Диофантов кинжал
АРТ-ЛИТО
Тенета-Ринет
КАТЕГОРИИ
НОМИНАТОРЫ
ПРОФ. ЖЮРИ
СЕТЕВОЕ ЖЮРИ

Кирилл Фрац <becabara@mail.ru>
- Sat May 20 10:28:42 2000

>напрасно считаете, что я никогда не >принимал участия в застольях, где >большинство было курящими.

Ага. Нестеренко-то, оказывается наркоман! пассивный курильщик!

> Картина >была именно такой, как описано в >моем рассказе (без взрыва, >разумеется ;))

Очень жаль...

Ю.Н.
- Sat May 20 8:07:06 2000

бюрг, вы напрасно считаете, что я никогда не принимал участия в застольях, где большинство было курящими. Картина была именно такой, как описано в моем рассказе (без взрыва, разумеется ;))

бюрг
- Sat May 20 8:01:01 2000

Chemist,

давайте сойдемся на том, что в погребе была вода, вернее осенью была вода, а зимой обернулась льдом :) Потом курить ходят на улицу. Никто зимой в заканопаченом домике курить не будет. Да вообщем без разницы. Автор волен писать как ему заблагарасудится. Вообщем все умерли.

Chemist
- Fri May 19 21:50:59 2000

Бюрг, действующие лица рассказа действительно потеряли бы сознание, если бы раньше не произошел взрыв. Если Вы помните, главный герой как раз и подошел к окну из-за того, что почувствовал дурноту. А что касается концентрирования газа в нижних слоях, то этому могло помешать то обстоятельство, что дело присходило зимой, и, следовательно, в погребе был морозный воздух с повышенной плотностью, что могло значительно замедлить концентрирование там газа. Иными словами, я считаю описанную ситуацию вполне правдоподобной. ;)

бюрг
- Fri May 19 1:42:26 2000

я имел в виду:

+++
Они обнаружили, что на кухне открыта духовка газовой плиты, а в соседней комнате лежит молодая женщина без сознания.
+++

кто в квартире находится, угарает. Врыв может произойти по другим причинам: кто-то входит с улицы и зажигает свет.

Кстати, газ тяжелее воздуха, он скапливается в низу. В домике наверняка бык погреб (не в Голандии чай). Дом взлетел бы в верх. Особо пустрые пробили бы крышу, но не окна.

бюрг
- Fri May 19 1:37:29 2000

Chemist,

там нечем будет тогда дышать. Смотрите по ссылке.

Анонс: 40 миллионов последовательниц Нестеренко
- Fri May 19 0:41:28 2000

мартышка в очках
- Thu May 18 21:47:51 2000

Левон,
тема сегодняшней передачи с Опрой- если вы одна из 40 миллионов женщин,
которые не хотят секса. Сейчас анонс был.
---

Юрий, это я Вам переадресую, думаю, что новость Вас порадует.

Chemist
- Fri May 19 0:30:03 2000

Кстати, о газах. Пропан и бутан, которые используются в газовых плитах, практически не имеют запаха. Правда, к ним обычно добавляют небольшое количество этилмеркаптана, запах у которого весьма отвратный - специально для того, чтобы обнаружить утечку. Но обнаруживается она только тогда, когда концентрация газа возрастает достаточно быстро или же когда человек входит со свежего воздуха в отравленную зону. А вот когда имеет место медленное увеличение концентрации, да еще на фоне других запахов, то происходит обычная адаптация обонятельного аппарата человека, и он просто не осознает, что чем-то воняет. За примерами далеко ходить не надо: достаточно, посидев длительно время в вонючем помещении, выйти на свежий воздух, немного подышать и вернуться обратно. Контраст просто разителен! Так что по этой части у Юрия все верно.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Могилев <hamlet_m2000@yahoo.de>
- Thu May 18 15:49:18 2000

Странная, однако, логика у Вас, уважаемый автор, и у Ваших находящихся в меньшинстве поклонников: авторов, отзывающихся о Вашем произведении отрицательно Вы делите на две категории. Это либо "Завистники хреновы" (??????...), либо "ну а что вы хотели от убогих?"

Ю.Н.
- Sat Apr 29 5:47:45 2000

Реальная практика несчастных случаев показывает, что взорваться можно раньше, чем отравиться или даже унюхать. Бывали случаи, когда человек приходил с улицы (т.е. - с чистого воздуха), ничего не подозревая, щелкал выключателем, там искра - и готово. А тут - было много разных запахов, к тому же компания была уже поддатой, а это снижает остроту восприятия.

А насчет "пересказа двумя фразами" - любую вещь можно. На каких-то англоязычных юморных сайтах лежат большие подборки таких пересказов всей мировой литературы.

z.goldberg <zingold@mail.ru>
- Sat Apr 29 5:47:45 2000

в чем-то согласен, в чем-то не согласен, но это непростой случай. на первый взгляд это "Рассказы", но если приглядеться, то это совсем не "Рассказы". можно поставить не более 3. даже 2

Павлик
- Fri Apr 28 19:08:11 2000

Газ он порою сам собою зрываеться Зависимо какой газ. Газ газу ведь рознь. Водород - тот форточек отверстых боиться но ежели хорошенько постаратся дробалызнет за всю фигню, капитально. Но водорода столько не собрать чтоб взорвался как следует. Подлый газ ацетилен еще. Ацетилен идет по трубе, а труба она песочек любит. Песочек там дырка или какое трение и все - ацетилену того и надо. Ацетилен сразу же взорветься если какое препятствие в его пребывании , а тем более пайка - олово, свинец или не дай бог разлитая по случаю ртуть (положим техника безопасности недоглядела, занималась списанием драгметаллов, а до ртути руки не дошли) . Ужасная вещь. Потом есть еще газы но про них предлагаю замять для ясности . Эти газы как учуял, так и распиываяйся в книге мертвых. Вот как.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

бюрг
- Fri Apr 28 18:52:12 2000

газ он по низу сначало стелиться. Если он дошел до такой концентрации, что дом взорвался, то страно что его не унюхали столько людей. А если не унюхали, то никто бы зажигалкой не чиркнул бы. Раньше бы померли. От удушья. Машины оказывается очень легко сжечь. Стоит вспыхнуть пламени, как все машину на пару верст в округе выгорают. Факт. Как начали машины гореть, значит где-то пожар.

Ну это так. Рассказ оставляет какое-то чувство неискрености и профанации. "Во, бля, как рванет! А я потом всю ночь раком по снегу полз." Вот собственно и весь пересказ. Ну остальное одно большое "фу" от автора непонятно к чему и указательный палец назидательно задраный к верху.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Предложение
- Thu Apr 13 20:28:24 2000

Ага! И название поменять "Повесть о настоящем сетераторе". Всех, кто в доме был - убрать! Виртуально сжечь всех мерзких критиков. И с посвящением... Коан века будет.

St. Himik <himik@libido.ru>
- Thu Apr 13 20:23:07 2000

> традициооному набору совершенно бескультурных личностей наподобие Ширянова

А так же Делицына, Паркера, Бабаева... Так? Или я ошибаюсь?
Тогда, пожалуйста, пофамильно-пониково. А то Баян пинает Нестеренку, Нестеренка как-то слишком вяло отбрехивается от его сексуальных домогательств. Это видно. А остальные? Я спрашиваю, где они?

> сделать его несколько длиннее, продлить основную часть повествования

Именно! И сделать из рассказа повесть страниц на 200 или роман на 1000!
Это будет посильнее "Фауста"!

Chemist <cm@ktk.ru>
- Thu Apr 13 20:09:17 2000

Ишь ты, как здесь страсти разбушевались! Разумеется, не в последнюю очередь традициооному набору совершенно бескультурных личностей наподобие Ширянова - но без этого, видимо, в подобных обсуждениях не обойтись. Мда.
Теперь по поводу собственно рассказа. Мое единственное замечание по существу - надо было, на мой взгляд, сделать его несколько длиннее, продлить основную часть повествования. Тем сильнее была бы концовка. Но и так, как есть - очень неплохо.
P.S. Кстати, если уж говорить о похожести сюжета, то лично у меня "Самая долгая ночь в году" вызывает ассоциации не с "Повестью о настоящем человеке", а, скорей, с "Долгой прогулкой" С. Кинга.

Баян Ширянов - Номинатору
- Thu Apr 13 15:19:40 2000

Какая досада!

Номинатор
- Thu Apr 13 14:14:57 2000

> Баян Ширянов
> - Thu Apr 13 10:05:01 2000
>
> > я автор отнюдь не начинающий
>
> Значит, заканчивающий! Ура!

Не значит. Помимо начинающих и заканчивающих, есть авторы продолжающие :-).

Земан
- Thu Apr 13 12:40:21 2000

Пральна-пральна, Нестеренко, не фиг их распускать! Нашли тоже мальчика. Хиханьки всякие, вещи своими именами называют... Не у Пронькиных!
Сами к себе серьезно не относятся - так пусть другим не мешают, лучше б учились свои животы раздувать.
А еще я согласен, что раз хоть кому-то рассказ показался интересным, так нечего всех остальных и слушать. Завистники хреновы. Физиологи.

Ю.Н.
- Thu Apr 13 11:14:52 2000

Не, Хрюша. В стихах было интереснее. Вероятно, потому, что там вы развивали близкую и понятную вам физиологическую тему.

Хрюша - Нестеренке - Пародия. <webmaster@sosiska.com>
- Thu Apr 13 10:40:00 2000

ЗАВОД ХОЛОДНОЙ ШТАМПОВКИ.

Граф Апологет Сушкин-Комтэ шел по шоссе к электричке и раздумчиво сосал сушку. Начиналась самая долгая по грегорианскому календарю ночь, заполненая гадкой заливной рыбой и рутиной будней нагло врывавшихся в новогоднюю сказку.
Уже покачиваясь в электричке граф досасывая сушку немедленно стал уноситься от огней машин и сияния иллюминаций и реклам обмотаных гирляндами елок сомнительными молодежными компаниями наслушавшихся новогодних поздравлений президента.
Сушка ритмично постукивала на стыках об зубы. Сушкин-Комтэ с ленивой ненавистью дальтоника смотрел на усталых провинциалов белевших на фоне синеглазых семафоров и сиротливых огней далеких городов.
Поезд замедлился.
- Хрюкошваншкобарговшкое – абявил машиниш по неишправной как вшегда швяжи.
Апологет встрепенулся, обтряхнулся, бросил взгляд, выбил им проплывавшие мимо окна и расталкивая холодный воздух и испуганные снежинки вышел из тамбура.
Граф Сушкин-Комтэ встрепенулся, оглянулся, огрызнулся, но никто не приехал за ним, так что пришлось встрепенуться и тащится пешком в не особо приятном одиночестве.

Наконец он добрался до завода холодной штамповки. Цех с укутаной снегом крышей выглядел совсем как пряничный домик, если бы не два комбайна стоявшие неподалеку. Летом сюда можно было доехать на чем угодно, но в новогоднюю ночь к цеху можно было проехать лишь на комбайне.

Граф Апологет подошел к воротам и потянул их на себя. Внутри зазвенел рельс, в следующий миг на улицу хлынули свет, тепло, отработанные воды, чугунные болванки, совковое масло и возбужденные голоса.
- А Апологетушка, хаюшки-баюшки! Все уже в сборе, - заорал бригадир и заметил что что-то не так – А где Сушка?
- Не знаю! И не особо стремлюсь…
- Ну ниче Апологетушка, на наш век бубликов хватит – бригадир сально подмигнул синим как семафор глазом и впустил его в цех.
Там пара самцов дралась за самку на зажигалках.
«Осторожно» захотелось сказать Апологету но он не успел за стеной начали ковать чего-то железного и граф Комтэ вылетел в окно навстречу судьбе…

:o)

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Баян Ширянов
- Thu Apr 13 10:05:01 2000

> я автор отнюдь не начинающий

Значит, заканчивающий! Ура!

Ю.Н.
- Thu Apr 13 8:16:46 2000

Раздолбаев, ну, во-первых, я автор отнюдь не начинающий, так что подобного пренебрежительного тона не приемлю. Во-вторых, если вы не думаете/не говорите определенным образом, это не значит, что этого не делает никто. В-третьих, это не _короткий_ рассказ. О длине я уже писал Делицыну, см. ниже. В-четвертых... кажется, все остальные ваши претензии сводятся к одному: "мне не нравится, и все". Ничего объективного и по существу в них нет. Что лишний раз показывает то обстоятельство, что вам рассказ показался скучным, а другим - интересным.

андрей агафонов
- Wed Apr 12 17:08:33 2000

Раздолбаеву: Мирза, а можно меня вот так же, по косточкам? Очень хочется.

Али
- Wed Apr 12 15:55:24 2000

>А читается рассказ, по-моему, с интересом -- что я считаю его главным
достоинством.

Мне в свое время было интересней прочитать "Любовь к жизни" :)

Не стоит этот рассказ рядом с Лондоновским, хотя, очень забавно, - все аксессуары те же: (собака-волк), (пескарь-машина), (промежуточный труп, склад -Силикаты), (вырубившееся под конец сознание) и наконец (сухари под матрац- вечно ползущий герой).

У Лондона:

1) есть образы, чего стоит, например, корабль на горизонте!

2)совершенно нет дидактики.

Переписать что-ли Остров сокроовищ :)

Номинатор
- Wed Apr 12 15:18:37 2000

Вот, заглянул в ГБ своего номинанта -- и охота Вам, господа, лаяться?

По сути дела скажу, что мнение Лабаса совпадает с моим на удивление точно: в переписке, связанной с номинацией, я советовал автору убрать виртуального Юрия, да и вообще выжать из текста излишнюю дидактику.

А читается рассказ, по-моему, с интересом -- что я считаю его главным достоинством.

Раздолбаев
- Wed Apr 12 12:57:16 2000

Всем доброго! :)))

Поехали!

"Самая долгая ночь в году - ...
... во что он верит."
-----
"Так думал Андрей Сулакшин, покачиваясь вечером...." - забавно, вы всегда ТАК думаете? Типа такими сложными образами? Обычная ошибка новичка - разведение "сложной философии в мыслях героя". Реальный человек думает не ТАК, хотя ход мысли может быть и таким.

"уносившей его все дальше и дальше от города...." и т.д. - прямо из справочника начинающего автора. Практически весь абзац.

( Так, еще по ходу: "более узком обществе" :)) )

На фоне авторских измышлений высокого порядка вот такие фразы, как "объявил машинист по неисправной, как обычно, связи." просто глаз режут. Вы же рассказ пишете, а не газетный очерк. Это я сопоставляя с началом. Типа мысли героя и автора.

О "Корявостях" языка:

"...и это обстоятельство гордо подчеркивалось инициаторами затеи), и до него можно было доехать на машине."

Абзац "Погода была вполне подходящей..." - опять, как из учебника - забиваем читателя перечислением стандартных, накатанных фактов-образов. + Без конца сполшные "однако, наконец, тем не менее, справа, слева". Дальше еще скучнее. Короткий рассказ на то и короткий - должен убивать читателя либо языком, либо напряжением, а здесь (если бы я не задался целью добить это до конца) можно не читать дальше первых пар десятков строк.

Для примера вот такие перлы : "Летом сюда можно было доехать на чем угодно, но зимой лишь хозяева этих танков чувствовали себя достаточно уверенно для такого путешествия." Сказка, танки - это какие-то вымученные контрасты. У нас, что - других в языке нет?

Пробую читать дальше. Опять же - "окинул взглядом", "подошел к двери", "на пороге стоял" - напоминает милицейский протокол с элементами творчества - ежели таковые присущи работникам внутренних органов.

О диалогах.

"Костик, я полагаю, Лиза - это уже пройденный этап. И покончим
с этим." - так выражаются на партсобраниях.
И далее, видимо автор уже не может остановиться и начинает набивать текст уже в этом ключе: "Возможно, ситуация с Лизой была и не столь однозначна, как он описал Костику. Однако Андрей уже усвоил по собственному опыту..."
Что тут еще можно сказать, как не процитировать самого автора: ""Ну и логика у вас, озабоченных"" :)))

Читаю... Жуть. С реализмом плоховато, хотя тут надо проф-пожарника спросить. Я все больше к языку. "сослужили ей плохую службу". Видимо автор помимо учебника нач. Автора, еще и сказки читать любит...

А вообще сцена "после" затянута до беспредела. Прекрасно понимаю главного героя.
Может рассказ и получился БЫ, если БЫ не бесконечное и неумелое перемывание подробностей. Голый факт только в газете хорош. Да и то - только умело поданный.
А это вроде рассказ. При таком изобилии деталей напрочь выбиваются все эмоции. Если вы пишете о том, как плохо, то язык нужен соответствующий переживаниям. А тут хочется страницу перелистывать - парадокс, но скучно при всех ужасах.

Теперь о мыслях.
Думал-думал... "неоднократно кинутый всеми и собой в первую очередь" Что тут нового?
Закономерен и финал поэтому.

Типа ИМХО.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Ананим
- Sun Apr 9 7:12:00 2000

Ширянов, заглянул... Вы - поц!Правда, и Ю.Н. - тоже поц... пойду другие книжки читать

Баян Ширянов (абсолютно сурьёзный.)
- Thu Apr 6 11:16:44 2000

Ананим!
Загляните в Библиоглобус. Там есть на первом этаже у выхода, что ближе к Лубянке, есть тетенька с поискухой. Скажите ей секретное слово "Воробьев К." - она выдаст десяток ссылок... :))) Может, что из них и осталось в твердом виде.

ХВ.
Почитайте Эрика Фрома. Анальная направленность - это не обязательно про говно как таковое.
Убежденность в собственной непогрешимости, готовность моментально отвечать агрессией на все, что хоть как-то не соответствует стереотипам, отсутствие чувства юмора, или наличие его, но весьма своеобразного - и есть конкретные ее проявления.

Ю.Н.
- Thu Apr 6 5:18:39 2000

ХВ, ну а что вы хотели от убогих? Сами они ничего приличного написать не в состоянии, вот и разводят вонь. Уже даже после того, как я им популярно объяснил, что больше их дебильные наезды не читаю (имена/ники, естес-но, вижу - должен же я посмотреть на идентификатор, чтобы решить, стоит ли читать данный постинг). Ну да ладно, с паршивой овцы хоть шерсти клок. Так или иначе, а рассказ они рекламируют - видите, вас прочитать подвигли ;)

XВ
- Wed Apr 5 23:04:50 2000

да ну, оставьте Ю.Н. в покое - мне так не понравилась вся эта фекальная возня в гостевой, что пришлось прочитать рассказ Ю.Н. Очень даже неплохо выписанный рассказ. И также идея "виртуального Юрия", о которой кто-то тут говорил. А ругательства ваши в адрес автора совершенно не по существу. Ничего анального в его тексте мною замечено не было. Так что непонятно, в чем все-таки дело?!

Ананим
- Wed Apr 5 6:34:09 2000

Да ну, говно какое-то, а не текст. Читать воняет. И стоило Вам, Ширянов Баян, столько соплей разводить по поводу, а вернее без... Занялись бы делом каким, каким там по счету романом. Кстати, по секрету, а где бы Вас почитать можно? Лучше на бумаге, как-то по-старинке удобнее.

Баян Ширянов (хлопая в ладоши)
- Tue Apr 4 10:58:12 2000

Дорогое Ю.Н.!
Так лестно слышать похвалу из-под клавок настоящего знатока фекальных масс! (Анекдот: "Скажи мне что-нибудь теплое и нежное..." "Дерьмо!")
Я сочту за честь, если мои романы окажутся достойны "Графомана" (http://humanus.express.ru/).
Впрочем, зайдите туда в мае. Вас ожидает приятная встреча.
А Стругацкие не правы по отношению к личности и правы в отношении конкретных текстов. У любго есть взлеты и падения. Другое дело, что каждый понимает правоту по своему. У Вас, обладателя четкой анальной направленности, они слегка искажены мягким и коричневым...
Промойте глаза.

О. Жмотюк
- Tue Apr 4 3:05:49 2000

А по-моему, сходи-ка ты, дружочек, по старой доброй привычке, на хорошо знакомый тебе хър: там сподручнее рассуждать о твоих псевдохудожественных агитках.

Ю.Н.
- Tue Apr 4 2:31:43 2000

А по-моему, правильно Стругацкие перефразировали Булгакова, что не бывает литературы второй свежести - бывает просто не литература. Соответственно и плохих писателей не бывает - бывают просто неписатели. Их, собс-но, графоманами обычно и называют. Все логично - другая категория обозначается другим термином. Такие, как Ширянов - классический пример. Вот бы еще дождаться, чтобы для них отдельные конкурсы проводили, или хотя бы отдельные номинации: графоманский роман, графоманский рассказ... А то, когда в погоне за эпатажем их начинают раскручивать под видом настоящей литературы - это наносит культуре больший вред, чем все постановления Жданова, вместе взятые.

гордый графоман
- Tue Apr 4 0:42:19 2000

такого понятия в психиатрии нет - графомания. в графомании тоже ничего плохого нет. есть плохие и хорошие писатели.

Али
- Mon Apr 3 13:04:54 2000

На мой наивный взгляд мораль сей басни такова-
лучше сгореть заживо, чем ползти всю жизнь :)))))))

Баян Ширянов (все еще ехидно похихикивая)
- Mon Apr 3 11:53:40 2000

Ю.Н.!
Все обкакать - никакого содержимого кишечника не хватит. Но попытка благородная.
Кстати. Когда-то я открыл новое литературное направление: копрологию. (Эссе на нике)
И сегодня я торжественно присуждаю Ю.Н. звание писателя-копролога!
Мало того. Я учреждаю приз лучшему копрологу, обнаруженному мной в Тенетах!
Не буду скрывать, что это рулон туалетной бумаги с моим автографом!
Ю.Н. - пока первый претендент.

Ю.Н.
- Mon Apr 3 6:32:43 2000

Леонид, ну разумеется "Россия" - это не нынешнеее гос-во РФ, а более глобальное понятие. Т.е. все, что входило в Империю и изменилось под ее влиянием, в это понятие включается. А вот насчет дальнего зарубежья - интересно. Я никгда не слышал, чтобы такие названия были там характерны, а слышал обратное, но могу, конечно, и ошибаться, поэтому и написано "наверное" ;) Так что отмазка у меня есть, а опровергающие примеры приведите для общей эрудиции.
Что касается Голливуда, то фильмы без хэппи-энда там большая редкость. И если для вас Голливуд - синоним пошлости и примитива (или я неправ?), то как раз такие фильмы обычно под это клише не попадают. И с размером все нормально. Если эту вещь сократить, то получится не рассказ, а заметка из хроники происшествий. Вообще, обратите внимание на название. Ночь недаром названа самой долгой. ;) И для героя этот его путь тянется целую вечность. В сокращенном варианте - читатель этого просто не почувствует. Единство формы и содержания, блин. Я прямо удивляюсь, что приходится литератору объяснять такие очевидные вещи.
А то, знаете ли, любой роман можно несколькими фразами пересказать. На каком-то юморном сайте обширная подборка таковых пересказов выложена (не та тягомотина, что здесь в номинации Юмор, другое, там в оригинале по-английски и очень остроумно) ;)

Ю.Н.
- Mon Apr 3 6:31:31 2000

Так, и сюда это дерьмо на букву Ж. вонять приползло. Это становится даже забавным. Не будь я столь брезглив, можно было бы начать работу на тему "Истерические реакции и агрессивные психозы у умственно отсталых сексуально озабоченных на почве комплекса неполноценности" - собственно, начать можно было уже давно, благо Ж. - далеко не первый пример такого рода. Но я, к сожалению, брезглив. Или, скорее, к счастью - время можно потратить и с большей пользой.
В общем, я не собираюсь и впредь отвечать на тявканье всякого отребья и наркоманов, в силу своего скудоумия вообразивших, будто они что-то смыслят в литературе. И уж тем паче не стану им уподобляться и у них в гестбуках флейм разводить.

Баян Ширянов (пока сурьёзный.)
- Sun Apr 2 20:01:52 2000

Оксана, спасибо!
Я целиком солидарен с Вами в оценке личности автора "Ночи..."
Гипертрофированная текстопроизводящая сублимация - сиречь уродство, впрочем, как и любая крайность.
Вобщем, надеваю белый халат, на шею - стетоскоп, на голову - шапочку с красным крестом, и, почесывая бороду, изрекаю диагноз: Grafomanikus chronikus.

Оксана Жмотюк
- Sun Apr 2 19:40:14 2000

Баян, таких как Ю. Нестеренко надо немедленно, при малейшем проявлении специфического запаха, отправлять на известное трехбуквенное трубчатое тело.

Я, когда его завидела впервые, сразу написала такое:

Признания Оксаны

Надысь, как вспомню сполупьяну,
Какой-то чмырь искал Оксану.
Я вышла. Вставил во дворе.
Зовут как? - Юра. Нестере...
А впрочем, что я? Что за сплетни!
Мы о поэзии здесь. Ведь не -
Не дрянь какая, а поэт!
Подвешен (вру), как Мусагет,
Или как Зевс. Да что, ей-богу!
Но трогал запросто - за ногу,
Поборник рифм, красивых фраз.
Но бойтесь, коль он любит вас.
И я боюсь идти во двор,
А вдруг обратно он припёр?
--
Это, понимаете ли, такой типчик любопытный; его кредо - литература ВМЕСТО секса, яркий пример морального уродства; человек, на карачках перед двумя защитными механизмами - сублимации и рацонализации, отрицающий притом психоанализ (не подозревающий, конечно, о концепции неофрейдизма).
В любом случае, чем чаще посылать, тем реже он будет возвращаться.

Леонид Делицын
- Sun Apr 2 18:21:37 2000

Нормальное Рождественское кино.
Только жутко затянутое.
сократить бы в пять раз, и можно снимать кино к празднику.
Нормальное жестокое кино, Голливуд такие делает.

Леонид Делицын
- Sun Apr 2 18:03:15 2000

Читаю рассказ 'Самая долгая ночь в году'. Замечаю фразу 'Россия - наверное, единственная страна в мире, где можно встретить топонимы типа '3-я Газгольдерная улица', и думаю, на чем основано это пустобрешество? :)

Ответов несколько, самый простой: Восточную Европу и СНГ просто не считали за белых (русских), а об остальных странах просто ничего не знают :)

Баян Ширянов (продолжая ехидно похихикивать)
- Sun Apr 2 11:31:52 2000

Я-то посмеюсь, жену трахну, пенис помастурбирую, роман попишу, короче, удовольствие получу... А Вам, сударь, все это, увы, недоступно. Что ж, поплакаю, тоже удовольствие - пролить крокодиловы слезы над вымирающим отроком.
Почитал бы Вас.Вас.Розанова. Про людей луннага света. Там про таких очень все четко.

Ю.Н.
- Sun Apr 2 2:34:09 2000

/*Заинтересованно*/ Ширянов задыхается от смеха? Вот это отрадная новость. Может, наконец, задохнется совсем и перестанет отравлять биосферу своим присутствием (чуть было не написал "ноосферу", но вовремя одумался. Конечно же, к ноосфере Ширянов не имеет никакого отношения. Он даже стеб над толкинизмом от самого толкинизма отличить не может, не говоря уже о более серьезных вещах. Иное, впрочем, было бы удивительно - разрушительное воздействие наркотиков на мозг хорошо известно медицине.)

Мишель, ну что вы. Какой мне смысл объяснять, как жить? Вопреки известной поговорке, горбатого не исправит даже могила, что вам подтвердит любой патологоанатом. Где уж мне-то браться за эту непосильную задачу...

Мишель
- Sat Apr 1 21:33:52 2000

Вообще-то рассказ, вероятно, сделан для того, чтобы ясно стало, как жить. Антисексуализм, вероятно, оправдать как-то можно, но автор делает это несколько грубо, так что все сводится к пошлому высказыванию "все бабы стервы, да и посмотри, сыночек, что от них остается, когда их красивые волосики обгорят". 5 страниц борьбы с собой под водительством Юрия я не смог заставить себя прочитать - это слишком тяжело для такого рассказа... прямо-таки бесконечность. А вот alter ego автора жутко забавно, вспоминается детский анекдот про внутренний голос (как ковбой, что ли, убегал от индейцев... внутренний голос давал советы - прыгай влево (не попали), прыгай вправо (не попали), его окружают... это конец! - еще не конец, говорит внутренний голос, убей вождя - паф! - вот теперь конец).

Единственное, что понравилось, - это что глаз был бессиысленным, как у плюшевого мишки. Уф.

Баян Ширянов (задыхаясь от смеха)
- Sat Apr 1 13:05:50 2000

А Нестеренко-то... Нестеренко-то... Ой, не могу... Ой, держите меня!.. Он... Представляете, он... Он - противник секса!.. Секса он противник!.. Нет, ну, надо же!.. Нет, это невозможно!.. Он! Против! Секса!
А еще он толкинутик!..
А пол у него паркетный!.. Так он в анкете написал!.. Пардон, если кто-то из дам, да и господ, сочтет это за наезд, но мне до чертиков интересно знать, что же при паркетном поле у этого господина между ног находится??? И ваще, какая у него тогда гендерная принадлежность? Дубовая, или буковая? (Коваленин - это не намек, прости, в случае чего!) Чтобы не разводить флейм, принимаю ответы личной почтой. Так же прнимаю обвинения в тупости, принадлежности к фашистам, коммунистам, некрофилам-педерастам, сексуальным маньякам, оголтелым патриотам, иррационалистам и в том, что я "е в степени икс".

Баян Ширянов (ехидно похихикивая)
- Sat Apr 1 12:21:20 2000

Ю.Н.! Давайте померяемся гениталиями? У меня 7 романов ( 6 опубликованы на бумаге, некоторые выдержали 5 изданий) две книги рассказов, один словарь. Имею более 300 журналистских публикаций как в России, так и за рубежом. На жизнь зарабатываю исключительно своим творчеством.
Был членом литсеминаров в ТМ у М.Г.Пухова, в ГРЮБ у А.И.Мирера и действительный член ЛТ "Черновик", под руководством Покойного Писателя А.С.Бородыни.
Кто из нас писатель? Кто из нас имеет право учить как писать? Уж во всяком случае, не Вы!
Предже чем писать этот пост, я ознакомился с Вашей страницей. Уверяю, если бы Вы сунулись с ващей прозой, из которой можно ведрами отжимать воду и наводненной бесконечными "объяснялками", наводящими зевоту, в любой из семинаров, в которых я имел честь принимать участие, от Ваших "творений" не осталось бы камня на песке.
Так что, милсдарь, опустите нос, и попашите им, прежде чем позволять себе высказываться на счет профессионалов. Или идите в критики.

Ю.Н.
- Sat Apr 1 6:11:54 2000

Да какой там юмор... Ничего смешнее тезиса "Баян Ширянов считает себя писателем и учит писать других" все равно уже не придумать.

Баян Ширянов
- Fri Mar 31 13:54:32 2000

Ю.Н.

Если бы подобные субъекты меня хвалили, я бы, пожалуй, и впрямь огорчился.

Не могу, читая такое, не доставить Вам удовольствия! :)
В первую голову должен обратить внимание на стиль. Он превосходен. Слова лепятся одно к другому, словно атомы гелия-II! Во вторую голову не могу не отметить сюжет. Он поистине оригинален. В мировой литературе доселе никогда такого не было! В третью голову должен положить потрясающее чувство юмора автора. Никогда так не смеялся, как читая про агонию главного героя и его глюки.
Это надо срочно переноминировать в "юмор"!

Ю.Н.
- Thu Mar 30 2:25:21 2000

:))
Угу, ЛЛео тоже спросил, когда прочитал, пытался ли я "переписать" "Повесть о настоящем человеке". На что я искренне ответил, что вспомнил о существовании сего произведения, лишь прочитав его вопрос. Акценты в моем рассказе совершенно другие, согласитесь.

В. Крупский
- Wed Mar 29 17:36:42 2000

Юрий Нестеровой. Повесть о настоящем человеке.

...Когда Маресьев обнаружил, что окопы, до которых он полз две недели, пусты, он понял, что линия фронта сдвинулась в очередной раз. Из-за горизонта доносилось слабое эхо взрывов. Тогда он свернулся калачиком и решил умереть. «Товарищ Маресьев!» - голос товарища Сталина был так отчетлив, что Маресьев моментально вскочил, слегка покачиваясь на босых отмороженных ступнях, отливающих черным глянцем. И сразу же рухнул в снег, забрызганный кровью и мозгами героев-красноармейцев. «Ну чего?» - как-то не по Уставу брякнул Маресьев, пытаясь приставить на место отломившийся палец. Некоторое время он не слышал ничего, кроме звуков посасывания мундштука трубки. «Вы боец Красной Армии, товарищ Маресьев»- сказал наконец товарищ Сталин. «Ну и фиг ли» - устало выдохнул Маресьев, вытягиваясь и закрывая глаза. «Вот помру и всё». «Вы должны встать в строй. Вас ждут ваши товарищи, товарищ Маресьев» - голос товарища Сталина стал строже. «Ага, щас. Они мне ноги отрежут. Не, лучше помру» - ответил Маресьев и начал умирать. «Но вы будете летать. Бить гадов-фашистов». «А оно мне надо?» - протянул полумертвый Маресьев,- «Считай, не уговорил. Помру». «Вы предаете Коммунистическую партию!» - грозный рык товарища Сталина закладывал уши. «А пошла она…» - перевернулся на бок Маресьев. «Да… Тогда мне нечего больше сказать. Логические аргументы здесь бессильны» - товарищ Сталин выбил пепел из трубки и медленно удалился. «Вот зануда» - подумал Маресьев. «Помереть спокойно не даст.» И внезапно он вспомнил о закопанной им около аэродрома четверти самогона, тайно привезенной из очередного боевого вылета. Это была иная, трезвая мысль, пробившаяся через затягивавшую его муть. Маресьев открыл глаза, разлепляя смерзшиеся ресницы. «Блин! Чего ж я тут торчу!» И он пополз к горизонту, усеивая истоптанный снег частями своего тела…

:-) А серьезно - позже.

лабас
- Wed Mar 29 12:18:34 2000

Юрий, не демонизируйте меня :) Я не искал придирки, а размышлял над Вашим рассказом, который мне, действительно, понравился. Впрочем, трактовка - это Ваше право :)

Ю.Н.
- Wed Mar 29 4:05:02 2000

Ну это на ваш взгляд - избыток, а по-моему, как раз ;) Да и вам сначала понравилось, а потом вы уж начали искать, к чему бы придраться ;)

лабас
- Wed Mar 29 1:31:24 2000

Юрий, я лишь хотел сказать, что избыток дидактики ведет ровно к противовположному эффекту... :)

Юрий Нестеренко
- Tue Mar 28 5:05:52 2000

Лабас, ну не без дидактики, конечно ;) Мое, если хотите, творческое кредо состоит в том, что писать стОит лишь тогда, когда хочешь высказать и можешь обосновать некую идею. В противном случае получается песня акына - которая, конечно, может быть изящно сделанной, но все равно на порядок ниже несущей идею литературы. И попробуйте мне сказать, что дидактики нет - ну, не говоря уж о Л.Толстом, к которому отношусь прохладно - у моего любимого Достоевского, скажем. Кстати, я его идеи разделяю не больше, чем вы - мои, что не мешает мне ценить его как одного из лучших писателей в мировой истории. Дидактика плоха только тогда, когда выглядит выспренне, натянуто и нереально. Соцреализм, например - авторы описывают то, что весьма далеко от действительности, неуклюже пытаясь выдать это за правду. Или сказки типа "Снежной королевы" (вот уж что терпеть не могу!) Или "Далекая радуга" Стругацких. А в случае моего рассказа вы сами признаете, что все вполне жизненно. И уж конечно взрывать виртуального себя гексогеном лишь для того, чтобы утешить сексофилов тем, что проблемы могут быть не только у них, я не собираюсь. ;) К слову сказать, у меня есть рассказы, где главный герой - не сексофил, но кончается все все равно плохо ("Абстиненция" или поданный в Арт-ЛИТО "Спокойной ночи, мама" - хотя в последнем случае герой и не антисексуал в строгом смысле). Так что я в курсе, что не все в жизни просто ;)

лабас
- Mon Mar 27 21:32:42 2000

Юрий, прочитал Ващ рассказ.
Сначала был в полном восторге, потом слегка охладел.
Сейчас попробую сформулировать.
Очень понравились немотивированные казалось бы развитием сюжета моменты - взрыв с исчезновением всех героев, которые до этого были описаны и можно было предполагать действие с их участием, блестящая концовка. Вторая часть написана живо, с мясом, начиная с шоссе даже читать тяжело, стараешься что-то пропускать. Это удачи, на мой взгляд.
Что не понравилось.
Начинаешь думать над рассказом и кое-где вылезают швы повествования. Понимаешь, что какие-то вещи автор сделал специально, чтобы гнуть свою линию читателю. А когда это видно, это плохо, это сразу отторгается. К примеру, описание того, как выглядела девушка, нужно лишь, чтобы подчеркнуть, что одежда ее легко воспламенялась. Убрать бы эту деталь - оставить немотивированность - обгорела и все, било бы сильнее...
Ну и вообще дидактика, конечно, прет. То есть «плохие мальчики и девочки пили и любились - погибли, хороший мальчик Юрий сидел за компьютером - остался цел». Сами понимаете, жизнь она сложнее, в жизни, увы, есть место гексогену и прочей немотивированности.
Само первое появление Юрия (Вашего альтер-эго, надо понимать) написано даже с оттенком некоторой самопародийности. Видите ли, все равно рассказ-то Вы пишете не для своих единомышленников, а для нормальных людей, сексофилов :), и для них (для меня - точно) такой ввод Юрия не катит. Оставить бы только то, что Юрий не любил тусовки - мотив сохранится, а дидактика и лишнее выпячивание своей концепции исчезнет.
И апофеоз дидактики - размышления девушки у кровати больного. Может и жизненно, но очень, очень сшито. Так и видно автора, который говорит: «Вот такие они - бабы, вот и люби их после этого» :)
Мне придумался такой момент для финала - в больницу приходит не девушка, а тот самый Юрий.
И читатель, который к этому времени уже понял, что Юрий - лицо «от автора» в повествовании, наблюдает за сценой, в которой на сошедшего с ума больного смотрят и автор, который его придумал и «довел до такого состояния» :), и как-бы-автор-Юрий, который «виртуально» пытался спасти героя. Тут могут быть всякие забавные нравственные коллизии, но, главное, это явный конфликт «трех законов роботехники» и, следовательно, дероботизация Юрия, что само по себе интересно.
Впрочем, это лишь один из возможных вариантов. А то, что рассказ дает для них простор - это замечательно.

Юрий Нестеренко
- Mon Mar 27 2:27:30 2000

Господа, за сном золотым и т.п. - это не ко мне однозначно. Это принципиальная позиция. Я убежден, что хэппи энд губит 70% произведения. Впрочем, кому хочется легкого чтива - заходите в номинацию "Юмор", я там тоже есть ;)

Сервер действительно позавчера падал, уже починили и впредь не должен.

Gogia
- Sun Mar 26 14:39:23 2000

Прочитал. Все понравилось кроме концовки. Надо отдать должное логике
сюжета. Скорее всего в реальности так бы и вышло, если еще не хуже.
Конечно право автора писать так или этак, про то или про это, а все же
хотелось бы оптимизма в окончании этого рассказа.

Gogia
- Sat Mar 25 16:58:44 2000

Юрий, что-то сайт ваш не грузится, ремонт что ли?

Юрий Нестеренко
- Sat Mar 25 16:20:19 2000

Ах, как это трогательно: Гуманист Баян Ширянов! Или еще круче - Моралист Баян Ширянов! Это в номинацию "самый короткий анекдот", очевидно.
Если бы подобные субъекты меня хвалили, я бы, пожалуй, и впрямь огорчился.

Gela
- Sat Mar 25 13:14:37 2000

А меня так и почитать не пустили...

Баян Ширянов
- Fri Mar 24 12:46:30 2000

Ах, как это трогательно. Одинокая семёра от автора и грубая реальность двумя строками ниже!
Долго. Нудно. Невыразительно. Да, и жестоко. Нельзя же так издеваться. Даже над персонажем.

Злата <zlatka@chat.ru>
- Thu Mar 23 19:36:23 2000

Жестоко