Тенета-Ринет'2000: Рассказы

Тенёта-Ринет' 2000:

ИТОГИ

АВТОРЫ

ЦЕРЕМОНИЯ

ШОРТЛИСТЫ

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ СЕТЕВОГО ЖЮРИ

ТАБЛИЦЫ ГОЛОСОВАНИЯ СЕТЕВОГО ЖЮРИ


КОНКУРСНАЯ РАБОТА:
Название: БАР-МИЦВА
Автор: Михаил Федотов <etropp@mail.cl.spb.ru>
Издатель: Анти-Тенета <delitsin@mail.ru>
Номинатор: Анти-Тенета, Леонид Делицын <delitsin@mail.ru>
Дата: May 9
Проголосовать | | Результаты голосования |
Login:    Пароль:
Имя (если нет пароля):   Кому:  
EMail: URL:
Отклик    Пародия    Эпистола    Худломер: вкл. выкл.

Найти в Тенётах:

Номинаторы
Prof-жюри
Net-жюри

Спонсоры
Авторы
Объявления

Лента
Категории
Правила
ХУДЛИНКС
Конкурс переводов стихов. Призовой фонд: $150.
Конкурс РЕЦЕНЗИЙ на конкурсные работы. $300 от VirtualLogo
КОНКУРС РЕЦЕНЗИЙ на книги Дмитрия ЛИПСКЕРОВА $180 от Lipskerov.Ru
Luna.MSK.Ru: приз -
участок Луны
Сетевой Дюк
ПРИЗЫ: $950
Русская Америка
Призы: $750
ВНЕ КОНКУРСА
Обсуждение категории
АРТ-ЛИТО
Диофантов кинжал
Тенета-Ринет
КАТЕГОРИИ
НОМИНАТОРЫ
ПРОФ. ЖЮРИ
СЕТЕВОЕ ЖЮРИ
11 мая |
просто читатель
- Thu May 17 15:52:22 2001

test. Извиняюсь, если испорчу ГБ таким образом

Фарай
- Fri Feb 16 16:45:15 2001

КК, я не получил еще тексты. Пришли, плз.

real К.К.
- Fri Feb 16 12:33:56 2001

Эй, ты, который "КК" подписался! Прекратил хулиганить и умер! Сейчас же!
Рассказ ему понравился, тля...


КК
- Fri Feb 16 10:29:29 2001

Рассказ мне понравился. Сельско-хозяйственная (или промышленная, а также любая другая специфическая) сторона текста, по-моему, не уменьшает несомненных (по-моему) литературных достоинств.



Майя
- Tue May 23 16:18:19 2000

Господа,
сегодня я узнала нового для себя писателя Михаила Федотова. Рассказ очень понравился.
Тут как-то заинтересовано обсуждались коровьи удои. Ну не смешно ли? Ведь немолодой герой, рассказывающий свою историю - мальчик, 40 литров - это просто очень много молока, вот и все.
Удачна концовка рассказа. Рука брата, от которой невозможно оторваться, от которой судьба все же отрывает и уносит в другую жизнь...
У многих в памяти живут подобные минуты, после которых мир переменился. И кажутся они не минутами.

Спасибо, Михаил. Удачи Вам!


Александр Чернышев <black@family.ru>
- Mon May 22 22:15:34 2000

Ларисе:

Не забывайте только про авторские права и гонорары Михаилу. :-)


Лариса
- Sun May 21 16:01:26 2000

Какой Вы молодец, если это Вы делали сайт! Конечно, интересно. Я так все скопирую непременно.

Александр Чернышев <black@family.ru>
- Sun May 21 15:02:01 2000

Уважаемые друзья!

Приглашаю всех, кому интересно творчество Михаила Федотова,
в гости на только что открывшийся сайт писателя:

http://www.family.ru/fedotov/


Спиридон <kornilov@internet.uqam.ca>
- Sat May 13 3:58:05 2000

Набздели-то, не продохнуть. Постыдитесь и идите сосать хуй, дорогой и разлюбезнейший адепт тайной доктрины.

///
- Sat May 13 2:08:32 2000

Колян, а Скипидар хоть истории нас научит. А то все колхоз, не то что труппа... Ну кто бы о литературе поговорил?? Для чего собрались-то мы здесь? Не перечитать ли рассказ, а то и вовсе забыли?

сибиряк
- Sat May 13 2:06:31 2000

и польки есть, ой какие красивые польки, целые землячества..
и белорусски есть
и цыганки
и азербаджанки.. азербайджанки? - тоже есть
Фита, за Уралом такая лепота, Вы себе не предтавляете :))
и сорокалитровые коровы наверняка есть, но в этом у меня познания только теоретические :))


Коля
- Sat May 13 2:01:50 2000

Юрчик, ку-ку, радость то какая. Узнаешь брата Колю?
Так в труппе и работаешь?


ИУДА МАСОН
- Sat May 13 1:57:10 2000

СПИРИПИДОРУ

Мы тебя, древнеславянского козла, символа рогатости безмозглой, давно уже просили адресок домашний оставить - кровь твою пить хочем. Дай адресок, открой личико, пидорок спермадонов.


Спиридон
- Sat May 13 1:23:39 2000

Коза и корова - главнейшие иудо-масонские символы, идущие из глубокой древности. С той разницей, что коза - собственно семитский символ, а корова берёт своё начало из Древнего Египта.

Смерть идолопоклонникам!


МАССА
- Fri May 12 22:51:56 2000

Интересно, что в прошлом обсуждении фигурировала коза, а в этом корова. Не есть ли в этом какой-то скрытый мессадж?

Аграфена
- Fri May 12 22:48:00 2000

А мне понравилось. Просто и душевно. Земной поклон автору и жирная "семерка с плюсом". Жаль, десяточку нельзя поставить. И мужу понравилось, и детушкам почитаю, а приедет старшенькая - так и внуковьям тоже.


Фрол
- Fri May 12 22:45:58 2000

О чем базар? Ну у нас в деревне никогда не было авиазаводов, так что теперь? И писать про нас уже нельзя?
Странные порядки в этом конкурсе, ей-богу. Здесь только про тех, с авиазаводами что ли пишут?


Пелагея
- Fri May 12 22:44:23 2000

И не говорите, Юра, поражает просто наплыв простейших.

Юрий
- Fri May 12 22:31:54 2000

Настик рекламировала такое место, где всем дебилам вольготно. Нельзя ли из этой гостевой сделать что-то подобное? Под предводительством той же Фиты. Завод тот упоминается в справочниках, но что нужно самой иметь в голове, чтобы задавать такие тупые вопросы?! По ним и судят о человеке! А тут еще СМартышка и столько единомышленников :)))

z.goldberg <zingold@mail.ru>
- Fri May 12 22:31:54 2000

к сожалению, это совсем не "Рассказы". твердая 1. но я таких оценок не ставлю, чтобы не травмировать автора. поэтому ставлю 0

Фита
- Fri May 12 22:25:26 2000

А я начинаю думать, что во всех этих несуразностях - сорокалитровой корове, поляках за Уралом из "Баньки по-черному", авиазаводах, вырастающих там, где их никогда не было - в Челябинске и Запорожье - спрятан какой-то авторский мессадж. Жаль, не знаю, какой. :)
Поскольку автор принципиально не комментирует свои тексты, остается лишь догадываться, была у него цель создать некую параллельную реальность, вариант "описываемого прошлого" у Стругацких, или это все-таки тот художественный прием, о котором сказал Аллерген. :) Мне нравится первое предположение.

P.S. Пять копеек в копилку багов: остров называется Хортица, а не Хортиц.


z.goldberg <zingold@mail.ru>
- Fri May 12 22:25:26 2000

к сожалению, это совсем не "Рассказы". твердая 1. но я таких оценок не ставлю, чтобы не травмировать автора. поэтому ставлю 0

Александр
- Fri May 12 19:59:17 2000

О бирюльках Гольдберга

Оценки, которые выставляет некто от имени Гольдберга, к Михаилу Федотову никакого отношения не имеют. Некоторое время назад Михаил был озадачен появлением псевдо-Гольдберга и консультировался со мной на этот счет.


Мартышка в очках- видевшему корову
- Fri May 12 17:39:52 2000

Вы совершенно правы, уважаемый. В хороших хозяйствах, где эксплуатация коровы поставлена на конвейер- три года доения- на бойню, результат 21 литр является хорошим стандартом. В частных же условиях, при которых корова- член семьи и держат ее в течение 5-8 лет, такой высокий результат на протяжении всего периода ейной коровьей жизни практически невозможен. Спасибо за ссылку, мне пригодилась!!!


z.goldberg <zingold@mail.ru>
- Fri May 12 17:39:52 2000

со многим согласен, но это непростой случай. на первый взгляд это "Рассказы", но если приглядеться, то это совсем не "Рассказы". можно поставить не более 3. даже 2

ДТКП
- Fri May 12 14:44:06 2000

Исправление вместо "Но я обращаюсь к нему" читать "Но я обращаюсь НЕ к нему"

ДЛЯ ТЕХ, КТО ПРОСЫПАЕТСЯ
- Fri May 12 14:42:12 2000

Тут пишут насчет вранья про "детали" -"Если это художественный прием, демонстрирующий, что
старик, дорогой, уже не в ладах с реальностью, то оценить это может только израильский читатель" Оцениваем. Ему-то, старику Федотову, все по хую - мы тут спорим, типа а-ля Станиславский, "верю-не верю", а он продолжает свои бирюльки с оценками под именем Голдберга. - Так, между прочим, показывает - вполне цинично - как он относится к нашим обсуждениям, реакциям - к нам, собственно говоря. Вот человек - не рассуждающий о раскрутке, а так тихо, скромно, даже как бы иногда и не без принципиальности - раскручивающий себя самым крутым образом. Это все ладно - лишь бы был здоров старичок, ровесник пердуна Дорфмана. Но я обращаюсь к нему - а к тем самым "доверчивым". Человек обычно читает что-то или слышит - и думает: странно, ну не бывает дыма без огня. Любой же, знакомый с пропагандой - знает:именно и бывает. Полный гон, ничего с действительностью не имеющий, весь расчет на это. Так вот, Федотов и под своим именем, в опусе "Я вернулся" (в РУССКОМ ПЕРЕПЛЕТЕ), и во всех остальных своих прототекстах, разводит таку. хренотень. Там, в "Я вернулся" в самом начале есть одна вещь, которая совсем cool. Это когда он пишет, что по возвращени в Петербург его особо радуют российские девушки - с такими, мол, длинными и тонкими ногами, о каких он в Израиле и забыл. Пожалуй, такой дефект зрения все-таки совсем уникален, его можно заносить в Книгу Гинесса. Первое, что поражает нормального мужика еще в аэропорте - это обилие соблазнительных девочек, у которых все более чем в порядке со всеми частями тела - и в отличие от северных товарок, особенно "трогательно" сочетание длинных и тонких ног - с большой грудью. И так правтически во всех "деталях" - а все вместе эффект одного большого симплекса, который пытаются решить за чужой - наш с вами - счет.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Dragon
- Fri May 12 11:33:01 2000

Стан - это класс!!!!

Хрюша - Стану
- Fri May 12 10:45:56 2000

Стан и вовсе не "(подраж. Хрюш.)", а просто очень смешная пародия, мне вот спать пора, а я вместо этого сижу похрюкиваю от хохота, прикрываясь оторваными в детстве, большими розовыми ушами...
:о)


Major
- Fri May 12 10:39:31 2000

Все думаю о категории юмор. Вот где рассмеяться труднее всего... Имхо юмор как таковой состарился, вот и ну его на фиг, теперь надо пост-юмор делать, и вытаскивать его из постов в категории.
Это типа так, рассуждения в час заката. Стан порадовал.


Стан - Пародия (подраж. Хрюш.)
- Fri May 12 10:30:00 2000

Шерстяные носки.

        Мне тринадцать лет, и я живу в детском доме.
        Когда мне было пятнадцать и я жил с няней в Саратове, она часто гладила меня по голове и говорила: "Новосибирск - хороший, чистый город. Ты должен радоваться, что мы живём в Новосибирске". В это время шла война с абреками. Абреки были дикие и очень воинственные. Они опаивали наших женщин отвратительным портвейном, а мужчин насиловали и танцевали с ними джигу. Я любил гулять по парку во Владивостоке. Тогда ещё была жива моя младшая сестра. Она родилась за два года до меня, когда мне было восемь, и поэтому теперь, когда мне тринадцать и я живу в детском доме, ей десять и она живёт в Москве. Там посадили большие красивые деревья с пушистыми верхушками. Тополя. За день с тополей налетает сорок метров пуха. Но я безногий, и поэтому не могу лазить по деревьям у нас в Махачкале.
        Шестнадцать лет назад, когда мой отец ещё не ушёл на войну с туркменами, к нам в гости приехал старый еврей, дядя Кеша. Кажется, тогда ему было около двадцати девяти лет. Я старик, и поэтому для меня эти мелочи имеют большое значение. Дядя Кеша привозил с собой икру и блины. Блины всегда портились в дороге, и дядя Гоша весело смеялся, выкидывая их в окно. А икру я очень любил. Икра была похожа на понос, и вначале я не хотел есть её, но потом мне объяснили, что икру делают из тех самый круглых красных баклажанов, которые я так любил, пока у меня были руки и я мог срывать их с тополей. А один раз тётя Вера, кидаясь блинами, попала в спину моей сестре. И у той до сих пор на спине огромный ожог, в форме блина, и поэтому она не носит купальников и вообще не смеётся.
        Вообще, сколько я себя помню, у нас всегда дома тусовались какие-то родственники, как на перевалочном пункте. Мать моя их очень не любила и при любом удобном случае била сковородой, но они лишь смеялись и поворачивались на другой бок. Вот, например, Изя Шпак. Изя была красивой девчонкой, чёрт побери, и я бы влюбилась в него, если бы не то, что мои уши оторвал на складе пьяный грузчик, когда я пытался бежать на шхуне в Северную Корею. Но Суэцкий канал тогда закрыли, и мне ничего не оставалось, как остаться у нас, в Тбилиси.
        Армен был моим лучшим другом. Когда мне было пятнадцать, Армену было восемнадцать, теперь мне шестьдесят, значит, Армену семьдесят два. У меня нету рук, ног, и ушей, а Армен, сколько я его помню, был высоким статным блондином с роскошной рыжей шевелюрой, сильными руками и ногами. Я помню, что всегда завидовал тому, какие у него уши - большие и сильные. Армену все завидовали в нашем дворе в Петербурге. Он говорил, что унаследовал уши от Аракчеева, и все смеялись, потому что не знали, кто такой Аракчеев, а Армен уходил плакать в подсобку к Семёнычу.
        Сейчас я вспоминаю Армена, и слёзы капают в мою пшённую кашу.


Стан – Хрюше
- Fri May 12 9:23:45 2000

Хрюша, 13 вопросов – это просто угар. Давно так не смеялся.

МАССА
- Fri May 12 9:08:36 2000

Да ничего я не думал, что :::: - это Федотов. К тексту у меня претензий нет, автор писать умеет. Но обидно, что так небрежен в деталях.

израильтянка
- Fri May 12 8:52:13 2000

Могу воспомоществовать в разрешении вопроса о гражданстве (о коровах нифига не знаю:)
Если человек въезжает в Израиль как _официальный_ репатриант (то есть, прошел все бюрократические развлечения на месте урождения), он получает паспорт автоматически, в аэропорту им. тов. Бен-Гуриона.
Если человек приезжает в Израиль в качестве туриста, а потом решает остаться, то тут уж - извините. Надо доказать, что он имеет на это право. То бишь, пройти тот же самый бюрократический цикл на месте прибытия.
Сказать, какая из бюрократий лучше - русская или израильская - затруднительно. Обе хуже:)


z.goldberg <zingold@mail.ru>
- Fri May 12 8:52:13 2000

можно защищать эту работу или критиковать ее, но это не "Рассказы". надо ставить 2. но не хочется огорчать автора.3

::: видевший корову по телевизору и в интернете
- Fri May 12 8:04:19 2000

"Средние надои достигли 17 литров в день (без комбикормов)."

...Тюменской области
21 литр/день -- (1)"Молочно-восковая стадия"

и это все цифирки разные про ГОСУДАРСТВЕННЫХ коров, которых кормят не кавунами, а травкой, и даже не дают комбикормов бедным

Так что -- "Samyje luschyje gollandki-rekordistki dajut po 21 max!!!! " -- не слишком много "!" ?



- Fri May 12 7:59:48 2000

А меня насмешила материна работа. Сверху вафелька и снизу вафелька. Ну такая простота, вау!

Но странно, я пробую эту схему применить для других мест работы, и что-то не то получается.

"Сверху болтик и снизу болтик" (на заводе)

"Сверху мякинка и снизу мякинка" (в колхозе)

"Сверху ниточка и снизу ниточка" (на фабрике)

"Сверху книжечка и снизу книжечка" (в читальне) -

блин, не получается! как-то не трогательно


z.goldberg <zingold@mail.ru>
- Fri May 12 7:59:48 2000

здесь можно долго спорить, но это практически "Рассказы". можно поставить 4. даже 5

:::
- Fri May 12 7:15:11 2000

"Раз автор написал, значит, знает. А он не знает"

у меня от этой реплики сложилось впечатление, что МАССА подразумевает, что под ником ":::" пишет автор, т.е. Федотов... Это не есть правда. Я не Федотов. Я просто писал тут ниже, что "очень плотный текст" и т.п. -- а мне рассказали про корову и всякое такое..

Вот теперь думаю.
Хотя про 40 литров я тоже обратил внимание, но не стал зацикливаться.


z.goldberg <zingold@mail.ru>
- Fri May 12 7:15:11 2000

это несомненно "Рассказы". ставлю 7.

Леонид Делицын
- Fri May 12 6:38:53 2000

Бензобак у ГАЗ-66 - большого грузовика - 60 литров :))))


Леонид Делицын - МАССЕ
- Fri May 12 6:36:22 2000

МАССа, а это, кстати, означает нашу определенную невнимательность при чтении.

Вспомните, что такое 39-литровая фляга? :)

Это же огромная фляга (размером с корову), которую молочницы на дорогах ставят. Удой со всх их коров.

Каюсь, я-то вообще пропустил эти 40 литров - пока вдург не вспомнил про флягу.

Ну ведь ведра - 12-литворов - это огромное ведро. 39 литров - это 3 таких ведра. Это ж какя должна быть корова - слон, а не корова - это ж какое должно быть вымя??? В метр диаметром! чтоб столько давать.

Прикинем - 40 литров, что 70 дм нс 60 дм :)))

Ну просто, чтобы заполнить такой обьем :)
Нехилое вымя, дА? :)


z.goldberg <zingold@mail.ru>
- Fri May 12 6:36:22 2000

со многим согласен, но это непростой случай. на первый взгляд это "Рассказы", но если приглядеться, то это совсем не "Рассказы". можно поставить не более 3. даже 2

МАССА
- Fri May 12 6:21:21 2000

Прочитав некоторые посты понял, что я излишне доверчив все же.
Особенно сразили 40 литров молока и израильское гражданство.
Я, когда читал, прикинул: 2 ведра, блин. Не многовато ли? Но поверил. Раз автор написал, значит, знает. А он не знает. Ни фига себе! Зачем же пишет?
Ну, и про гражданство...
Как-то сразу все померкло, извините, Федотов. Я доверчив, но не люблю, когда обманывают, и дальше уже не верю. Буду теперь в справочники лезть: а сколько там молока? Это уже не чтение.


z.goldberg <zingold@mail.ru>
- Fri May 12 6:21:21 2000

со многим согласен, но это непростой случай. на первый взгляд это "Рассказы", но если приглядеться, то это совсем не "Рассказы". можно поставить не более 3. даже 2

Леонид Делицын
- Fri May 12 6:16:40 2000

Я готов быть неопознанным трупом.

Мне нужно 7 килобаксов.


:::
- Fri May 12 5:57:39 2000

про коров... грешен, моя большая вина, я эту животную видел по телевизору, и сколько она дает молока - совсем не знаю.

а вот мне вчера рассказали, что она (корова) - никак не может одичать, как, скажем, свинья или собака, так как погибнет, если недоена, это правда?

и в Израиле я не бывал, и все эти тонкости для меня далеки, и сколько литров чего дает израильский бюрократ - не знаю... Хотя они все похожи, нет разве? Вот, кстати, одной из участниц нужен для развода неопознанный труп (мужской) - ни у кого нету на примете? :) Ситуация безнадежная, никак иначе не развестись.

Может я как-то не так читал, но мне кажется, что противопоставление именно это

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Дашка - ЛД
- Fri May 12 4:24:37 2000


>Вопрос весь в том, удаттся ли автору нас убедить, удается ли ему сделать так, чтобы читатель поверил и сожалел, а не занимал оборонительную позицию.

ЛД,
именно! Именно это я и хотела сказать своим "не верю" :)
Пасиб.


Леонид Делицын
- Fri May 12 3:32:28 2000

>Gde??? Kto vyvel ETU KOROVU??? Kakoj >porody???? Samyje luschyje >gollandki-rekordistki
>dajut po 21 max!!!!
...
>старик, дорогой,
>уже не в ладах с реальностью,

Да, интересно. Пушкин написал толстый талмуд 'История Пугачева' и небольшую повесть 'Капитанская дочка'. Боевичок такой, высококлассный.

Причем, убедительно написал, вот удивительное длло. И чувствуется любоь к каждому персонажу, даже второстепенному, вот как МАССА говорит, что писатель должен любить своих персонажей - не знаю, обязательно ли что, но, похоже, Пушкин любил.


Что касется правил и исключений.

если я начну орать, что меня, дальтоникан не пускали в МГУ, меня резонно спросят: как же ты закончил МГУ?

Если я скажу, что обманом, и потому что оценки были хорошие, мне скажут - ага, так ты - преступник, вот и кричишь.

То, что 95% там учатся - не дальтоники, я прекрасно понимаю :)
И то, что моя проблема - редкая, и никого не волнует - тоже понимаю.
Я за все время отловил только 3-х себе подобных - тоже полуобманом проникших. Кто - с рабфака, чтих все равно брали. Один даже вычучил наизусть книжку с тестами! Мать-врачиха дала ему такую книжку.


То есть я верю, что вполне может быть, что есть такие изгои, у которых проблемы в любой стране мира. Ну скажите что-нибудь против Америки? :)

А вот Климов, ярый антикоммунист, антисемит, анти-все-на-свете, рассказывает, как после войны его год продержали в тюряге и чуть не выдали обратно в СССР - за попытку 'выбрать свободу'. Да еще и обчистили несколько раз :)

Случаи бывают разные.

Вопрос весь в том, удаттся ли автору нас убедить, удается ли ему сделать так, чтобы читатель поверил и сожалел, а не занимал оборонительную позицию.

И беда не в несоотстветствии цифр. Кончено, когда кто-то восхвалят "плотность" деталей, а потом приходят Марта и Аллерген и поясняют, что что - плотность ошибок, то становится смешно. Но что все можно было бы принять, если бы общий катарсис все-таки наступал.

А он, судя по оценкам, у одних наступает, а у других - нет :)

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Альма Патер
- Fri May 12 3:13:22 2000

я и говорю - фактурой все берется и дается, фактурой!!!

Аллерген
- Fri May 12 3:11:45 2000

Леонид Делицын
- Thu May 11 21:33:38 2000

>После обряда мальчик считается мужчиной.

Создается впечатление, что больше, чем мужчиной. Евреем.
Фиксируется принадлежность к особому разряду людей.


Это не совсем так. Евреями, дорогими, не становятся, евреями рождаются. А если и становятся, то не после бар-мицвы, а после гиюра (принятия иудаизма).
Бар-мицва же означает принятие на себя многочисленных обязательств (мицвот, дорогих). Очень на мой дорогой взгляд обременительных.

И во вступлении автор, дорогой, передернул. Сегодня среди получающих в Израиле права новых репатриантов (автоматическое гражданство,помощь и льготы от государства) совершенно официально больше половины - не евреи по Галахе, дорогой. Если это художественный прием, демонстрирующий, что старик, дорогой, уже не в ладах с реальностью, то оценить это может только израильский читатель, дорогой.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Martyshka v ochkah- operator mashynnogo dojenija
- Fri May 12 2:17:29 2000

3) «В день корова давала литров по сорок»
Gde??? Kto vyvel ETU KOROVU??? Kakoj porody???? Samyje luschyje gollandki-rekordistki dajut po 21 max!!!! Gol'dberg- Fedotov ili kak Vas tam- eto zh zolotoje dno!!!!!!!????
oj, bla.:-(((


Альма Патер
- Fri May 12 1:53:00 2000

А, помстилось - мол, тем, кто бодрствует в новозаеветном, апостольском смысле, типа Царствие не прозевайте. А тут за правду жизни сражение идет, так ведь прищучить за художественный прокол сложновато, да и спорно, а фактуру выдать всякий может - и какую угодно, поди-ка проверь, но звучит-то весомее.
Введите, господа, в курс дела, - а где и как в Тенетах Федотов - Гольдберг еще фигурирует?


z.goldberg <zingold@mail.ru>
- Fri May 12 1:53:00 2000

а вот это достаточно похоже на "Рассказы". обливаясь слезами, рискну поставить 6. даже 7

ДЛЯ ТЕХ, КТО НЕ СПИТ
- Fri May 12 0:07:39 2000

Тут на ТЕНЕТАХ в этом году что-то уж совсем разгулялись вранье и передержки по поводу Израиля. Ну, пожили в стране, ну, уехали, что ж вам так неймется, что вы гоните все какую-то лажу?
Вот последний пример - первые строчки произведения Федотова:
"Государство Израиль
давно уже категорически препятствует въезду в страну людей, у которых
доказано еврейство только по отцу или по линии отца матери. То есть
существуют сотни тысяч людей, которые "по Гитлеру" подлежат уничтожению, а
"по Израилю" не подлежат спасению."
Израиль возник в 48 году. Гитлер самоубился в 45. От кого конкретно надо спасать эти сотни тысяч? Зачем эту дешевую риторику разгонять - для приутишения своих комплексов, видать? Так это от вас надо спасать, а не от Гитлера.

" А я уже пятый месяц не могу
получить в Израиле никаких документов, меня даже не признают евреем." А как этот герой въехал в Израиль, господин хороший? Для сведения публики: паспорт выдается новоприбывшим в аэропорту по прибытии. То есть таким образом человек получает все права ГРАЖДАНИНА - немедленно, в отличие от других стран. Он получает и все льготы нового репатрианта - независимо от того, что у него записано в графе национальность. Он - гражданин. "меня даже не признают евреем." - очень трогательно звучит: при сем в Израиле примерно пятая часть населения - неевреи, и ничего... Кончайте эту пакость, дамы и господа, займитесь литературой как можете. Она сама по себе - терапия, совсем не обязательно гадить на головы соседям, чтобы почувствовать себя чуть спокойнее.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

читательница
- Thu May 11 21:52:07 2000

Леонид Делицын, ну да.
Поэтому и пафос, и эмоции сильнее в "израильской части", а не в "военной".
Там были враги, которые хотели тебя уничтожить. А здесь - свои же, которым ты должен что-то доказывать.

Другой вопрос - а на фига что-то доказывать? Но я, наверное, не имею права судить, потому что не пенсионер, и не в Израиле.


z.goldberg <zingold@mail.ru>
- Thu May 11 21:52:07 2000

здесь есть о чем поспорить, это уже почти совсем "Рассказы", хотя пока еще не "Рассказы". в качестве аванса можно поставить 5. даже 6

Леонид Делицын
- Thu May 11 21:33:38 2000

>После обряда мальчик считается мужчиной.

Создается впечатление, что больше, чем мужчиной. Евреем.
Фиксируется принадлежность к особому разряду людей.

Насколько я понял, через весь рассказ идет мысль: для Гитлера маленький зинька был мужчиной-евреем. Для государства старый Зиновий Гольдберг им не является.


Это напомнило мне, как я поступал в МГУ. С точки зрения военкомата у меня было прекрасное зрение. С точки зрения медкомиссии в МГУ, мен нельзя было учиться ни на естественнонаучных факультетах, ни даже на ВМиК. Только на мехмате или на гуманитарных факультетах.

НАрушенное цветовосприятие. А как Вы будете разбирать разноцветные мигающие кнопочки компьютера?

Кстати, позже меня поразило отношение окружающих, 'здоровых', они тоже недоумевали, как я буду смотреть в микроскоп, как я буду различать разные цвета лазера и т.п.
Возможно, они были и правы.

Было бы забавно написать рассказ, о том, как я различал цвета в арамии и тем самым доказал свою пригодность к обучению в МГУ. Посвятить рассказ ректору.

Но я сделал проще. Я уговорил районную врачиху сделать о моем цветовосприятии неразборчивую запись. Мол никогда мне не понадобятся чти цвета. Она написала "н", оставив на усмотрение следующей комиссии разбираться, нормальное это или нарушенное.

Экзамены я сдал довольно успешно, получив одну четверку и три пятерки. Из 250-ти повтупавших я входил в 4-ку лучших, если считать с 2-мя медалистами, прошедшими после первого же чкзамена, и Славу Комарова, у которог тоже была одна четверка.

Тем не менее на медкомиссии меня поймали. Врач звонил на факультет, докладывал, что поймал нарушителя. Там посмотрели оценки и разрешили мне учиться.
Та же история повторилась с моим братом, который поступал на фифак.

Проблема Зиновия Гольдберга в том, наверное, что он является богатым, влиятельным, ценным для государства кадром :) В каковом случае, вероятно, и на его отдельные недостатки с точки зрнеия комиссий, смотрели бы, закрыв глаза :)


ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

читательница
- Thu May 11 21:08:18 2000

блин, сорри за оговорку.

вместо "что о Бар-мицве так дело и не дошло" читать "что до Бар-мицвы так дело и не дошло"


читательница
- Thu May 11 21:06:47 2000

К настойчиво повторяющемуся упреку, что о Бар-мицве так дело и не дошло.

Бар-мицва - обряд, символизирующий переход мальчика во взрослое состояние. После обряда мальчик считается мужчиной.

Надо еще объяснять, что имел в виду автор, называя свой расказ Бар-мицва?



Леонид Делицын
- Thu May 11 20:47:50 2000

>Дети бывают непохожими на отца.

У Федотова не сыновья не похожи на отца, а отец не похож на сыновей.

Так, в принципе, "не принято говорить", потому что отец и не мог быть похожим на сыновей.

Но если что спецэффект, подчеркивающий, что ребенок сравнивает отца с собой (В то время, как, скажем, соседка сравнивала бы мальчика с отцом - отца-то она видела раньше), то это можно считать оправданным приемом.


z.goldberg <zingold@mail.ru>
- Thu May 11 20:47:50 2000

со многим согласен, но это непростой случай. на первый взгляд это "Рассказы", но если приглядеться, то это совсем не "Рассказы". можно поставить не более 3. даже 2

Простой читатель
- Thu May 11 20:32:37 2000

Я так полностью солидарен с МАССОЙ. Все эти баталии вокруг Федотова как то излишне кровопролитны. Рассказ по-моему вполне хороший. Я это представляю так: читатель ведет беседу с только что отфутболенным израильским чиновником стариком. Для него (старика) нынешние неприятности куда ближе на данный момент чем вся эта война, которая была давно. В этом смысле язык рассказа мог бы быть еще проще, а то некоторые красивости цепляют.

К рассказу, наверно, можно придратся. После Старика Саллитана я как-то инстинктивно Федотову недоверяю, все боюсь, что он мне лапши навешает, наверно поэтому мысли о неискренности у меня тоже были.
Но 13 вопросов Хрюши высосаны из пальца. Дети бывают непохожими на отца. А корова дает молоко, интересно, какие еще на этот счет идеи? В общем хороший человек Хрюша, только взъелся на Федотова почему-то.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

МАССА
- Thu May 11 14:40:38 2000

Ей-богу, не понимаю, почему уже вторая вещь Федотова из гольдбергского цикла вызывает такие страсти.
По мне так это проза со своей интонацией. Я верю, хотя уже говорил, что доверчив. Хрюша менее доверчив. :) Но страсти-то почему?
Зачем обвинять старика в конъюнктуре? :) Некоторая искусственность концовок обоих рассказов выдает автора, но вполне работает.
Восторгов не выражаю, но работы профессиональные вполне. Если бы голосовал, поставил бы 5 или 6.


z.goldberg <zingold@mail.ru>
- Thu May 11 14:40:38 2000

хотелось бы ободрить автора, но это , увы, ни в коем случае не "Рассказы". без колебаний ставлю 0.

Dragon
- Thu May 11 13:47:37 2000

Прочитал. Не скажу, что рассказ так уж плох, но во многом согласен с Дашкой и Хрюшей. К чему это постоянное перескакивание с одного на другое?
Понимаю, что это художественный прием, призванный имитировать речь старика,очевидца событий. Но он слишком настойчиво повторяется. И к тому же здесь ведь литературный конкурс, а не конкурс имитаций. А то можно было бы имитировать, положим, речь заики. Т-т-т-олько к-к-ому это и-и-и-нтересно читать?
Очень порадовала фраза -"здесь я заканчиваю рассказ" после которой идет еще три абзаца текста с описаниями последующих событий. А до бар-мицвы так дело и не дошло...

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Жужащий Шмуль Ge
- Thu May 11 13:45:56 2000



Ge!

Во-первых, тут действительно много мудаков. Вот ты, например.

Во-вторых, в имени твоем вся суть твоя сокрыта, так что утонуть у тебя, придурок, шансов мало.



Ge
- Thu May 11 11:49:49 2000

Жужащий Шмуль
- Thu May 11 11:21:27 2000

Потрясающий рассказ, а концовка написана просто гениально.
Есть настоящая литература на Тенете.

Est nastojashie mudaki!


Жужащий Шмуль
- Thu May 11 11:21:27 2000

Потрясающий рассказ, а концовка написана просто гениально.
Есть настоящая литература на Тенете.


Хрюша
- Thu May 11 10:23:23 2000

Блин, во выдал очепятку:
"17 репортажей" и "Богатый бедуин и Танька" мне нравятся несравненно больше "Гольдберговской" серии, вернее совсем не нравятся."
Я имел в виду что "17" и "Танька" нравятся, а "Гольдберги" совсем не нравятся...
:о)


Хрюша - Семену
- Thu May 11 10:19:48 2000

Семен, а я ведь не скрываю, что публиковал Федотова. Но не "Баньку" и не "Бар-мицву" а другие вещи. Потом, вы Семен, как мне кажется путаете Федотова человека, с его текстами. Я ведь говорю о данном тексте, а не о личности Федотова. О личности ничего сказать не могу - не знаком лично.
Тексты которые были в Сосиське я убрал по требованию самого Федотова. "17 репортажей" и "Богатый бедуин и Танька" мне нравятся несравненно больше "Гольдберговской" серии, вернее совсем не нравятся. Ничего ужасного в этом нет, у любого автора бывают удачи и неудачи. И у каждого читателя свое мнение на этот счет. Я считаю что "Гольдберги" неудача, кому-то не нравятся "Репортажи", каждый имеет право на свое мнение.
Если вам нравится относиться к моей критике по каким-то своим критериям - относитесь. Разве я вам мешаю?
Устройте критику моей критики, докажите всем что я неправ, а "Бар-мицва" гениальнейший рассказ всех времен и народов.
:о)
Только будьте так добры, делайте это с цитатами, основываясь на конкретных аргументах, а не на том что у вас "чуство такое" и люди к вам потянутся
:о)

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Семен
- Thu May 11 9:56:04 2000

Хрюша:
< А как это понимать тем кто "Баньку" не читал и не будет?

А как относиться к вашей "критике" тем, кто не знает, что некоторе время назад вы публиковали Федотова в своей "Сосиске"?


InterReklama advertising