Тенета-Ринет'2000: Рассказы

Тенёта-Ринет' 2000:

ИТОГИ

АВТОРЫ

ЦЕРЕМОНИЯ

ШОРТЛИСТЫ

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ СЕТЕВОГО ЖЮРИ

ТАБЛИЦЫ ГОЛОСОВАНИЯ СЕТЕВОГО ЖЮРИ


КОНКУРСНАЯ РАБОТА:
Название: УТРО ТУМАННОЕ
Автор: Олег Пшеничный <willy@relline.ru>
Город: Москва Страна: Россия
Год рождения: 1964
Издатель: Сетевая Словесность <zherdev@mail.ru>
Номинатор: Анти-Тенета, Леонид Делицын <delitsin@mail.ru>
Дата: May 31
Проголосовать | | Результаты голосования |
Login:    Пароль:
Имя (если нет пароля):   Кому:  
EMail: URL:
Отклик    Пародия    Эпистола    Худломер: вкл. выкл.

Найти в Тенётах:

Номинаторы
Prof-жюри
Net-жюри

Спонсоры
Авторы
Объявления

Лента
Категории
Правила
ХУДЛИНКС
Конкурс переводов стихов. Призовой фонд: $150.
Конкурс РЕЦЕНЗИЙ на конкурсные работы. $300 от VirtualLogo
КОНКУРС РЕЦЕНЗИЙ на книги Дмитрия ЛИПСКЕРОВА $180 от Lipskerov.Ru
Luna.MSK.Ru: приз -
участок Луны
Сетевой Дюк
ПРИЗЫ: $950
Русская Америка
Призы: $750
ВНЕ КОНКУРСА
Обсуждение категории
АРТ-ЛИТО
Диофантов кинжал
Тенета-Ринет
КАТЕГОРИИ
НОМИНАТОРЫ
ПРОФ. ЖЮРИ
СЕТЕВОЕ ЖЮРИ

Мелентьев
- Fri Sep 29 23:46:05 2000

Рассказ запоминается, но "Люба и любовь", пожалуй, воздействует сильнее. Ход с узнаванием в конце, видимо, занимал автора. Но он не особенно влияет на восприятие.





В. А. Птичкина
- Mon Jun 19 13:41:52 2000

Название какое-то знакомое.

Пшеничный <willy@relline.ru>
- Thu Jun 1 12:06:32 2000

Я заведомо не против претензий к действиям командира НКВД, будь тому виной он сам, либо пересказ его действий героем рассказа, который слышал рассказ своего дедушки в дошкольном возрасте, а вспомнил по прошествии лет. Хочу обратить ваше внимание на то, что именно эти малопрофессиональные на ваш взгляд действия привели к возможности появления на свет героя рассказа.
Вообще, хотелось бы еще отметить, что несмотря на несомненное наличие уже в то далекое время боевого устава, и ясный образ офицера НКВД, сложившийся у перестроечного читателя, есть в жизни, кроме этих медицински неоспоримых фактов, один более общий закон, тотально и безошибочно описывающий поведение людей. Все люди во всех ситуациях всегда ведут себя по-разному, даже НКВДшники (если они настоящие, а не персонажи перестроечной литературы, и - кстати - тогда к НКВД относились - и обычные городские менты, типа тех, что сейчас десятками злые чечены, выскактвающие из кустов, убивают голыми руками, несмотря на вооружение и большое количество уставов). А вымышленный ли это рассказ, я не могу ни подтвердить, ни опровергнуть.
Это просто невозможно по закону жанра.

Что касается переноса действий на 22 июня, то ноябрь ли 41-го, март ли 42-го это был, уж точно не разница. В Архангельске войны как не было, так и не было.

Мне удивительно и приятно другое - что это вообще кто-то читает и обсуждает.

Я с Делицыным лично не знаком, не надо его упрекать и уличать, ладно?

При этом я бы не стал этот рассказ называть "рассказом о войне". Я не знаю, о чём он, но не "о войне", мне кажется. Может быть, обо мне.

Успехов.





ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Али
- Wed May 31 20:59:08 2000

>рассказ в значительной степени вымыспленный

Да, поэтому командир ведет себя как в первую ночь войны, кстати, напрочь забыв и боевой устав.

Чтобы не казаться уж совсем наезжающим - может быть автору перенести время действия на 22 июня 41-го? Тогда и действия командира и впечатление от рассказа будут более оправданны.


Леонид Делицын
- Wed May 31 20:36:16 2000

Али, а я разве возражаю? 'Банька' - видимо, веяние времени. Мифологизация, идеологизация и прочее. Причем, тут ведь вот какой момент, можно сказать, ну а какая разница 'как что все было', мы здесь не журналистикой, а литературой занимаемся (кстати, сам Олег - журналист, но подчеркивает, что 'Утро туманное' - рассказ в значительной степени вымыспленный).

Да, и 'Банька', и 'Развесистая клюква' - чисто производственная проблема, так и у Миронова, вроде, нашли массу неточностей, а 1-я чеченская война-то всего 5 лет назад была.


Али
- Wed May 31 20:30:09 2000

Леонид, я не против, но хотя это написанно из лучших побуждений ведь опять получается "банька"!

Еще раз
>у них, как оказалось был пулемет, и гранаты

конечно были и автоматы, но чего они ожидали? Диверсантов с берданами?


>Кажется, где-то под Кенигсбергом из
трехдневного кровавого и бессмысленного боя он оказался одним из двадцати
пяти человек, оставшихся в живых от полноценного пехотного полка, но и этот
факт сейчас у меня вызывает сомнения, слишком мало и глухо об этом
говорилось, а переспросить теперь не у кого.

Вот это действительно правда - укрепрайон брали живой силой и потери были громадные. И молчащий дед здесь реалистичен, о чем рассказывать?

ЗЫ У меня ничего не придумано, документально - так оно и было.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Леонид Делицын о стиле обсуждений конкурсных работ
- Wed May 31 20:22:27 2000

Кстати говоря, возникло у меня смутное подозрение, что обсуждения в гостевых - это такой же феномен РЕЧИ, как, скажем, слэнг или заимствование иностранных слов и адаптация их к русскому языку.

слова: прога, софт, сервак, сайт, гестбук - это же все ненормативные слова, их нет в словарях, и существуют 'правильные' формы: программа, программное обеспечение, Интернет-узел, домашнаяя страница и т.п.

Теперь рассмотрим, скажем, отзыв Али с точки зрения 'принципа экономии', который, несомненно действует в языке (он обсуждается в учебниках, да и достаточно взглянуть на любой график. Я вывел, кстати, форму распределения частоты слов в тексте в зависимости от их длины как результат минимиазии размера текста при заданной информативности).

"Нормативный" комментарий али должен был бы звучать так:

Вызывает определенные сомнения реакция главного героя рассказа, майора НКВД на услыашнную им неожиданно в кустах украинскую речь.
Знаменательно, что подобные эпизоды можно обнаружить в самых различных произведениях на военную тему - от стихов Александра Межирова, от воспоминаний ветерана чеченской войны, В.Миронова. Но если у Межирова и Миронова, огонь по 'своим' ведет далекая и неинтерактивная артиллерия, то у Пшеничного мы сталкиваемся с ситуацией интерактивного боя, когда обе стороны способны воздействовать друг на друга, и одна из сторон начинает отвечать на действия другой попыткой контакта. Сомнения комроты не выглядят достаточно убедительными - в боевой обстановке, с учетом поставленной боевой задачи опытный командир продолжил бы выполнять приказ и уничтожил группировку противника, кем бы этот противник ни являлся.


Вопрос: оптимальная ли такая форма обсуждения работы? Экопномна ли она в гестбукеровском дискурсе? :)
Не изобилует ли она лишними словами и пояснениями, не расчитана ли она на читателя, который сам рассказ НЕ МОЖЕТ прочитать немедленно?
Или прочитал уже, но забыл.

У меня создается впечатление, что гестбук устраняет избыточность, просто потому, что это избыточность, что в нашем контексте и в нашем дискурсе необходимая информация доступна немедленно.

Развернутая подробная статья выглядела бы приблизительно как речь двух влюбленных в брачную ночь:

-- Любимый, неизбежная в таких случаях эрекция грозит с неизбежностью закончиться оякуляцией, не уместно ли в данном контексте использовние противозачаточных средств?

-- Несомненно, дорогая, применение противозачаточных средств есть необходимый, хотя и однюдь не достаточный способ предупреждения беременности, в случае же некоторых продолжателей рода уместно вспомнить слова Питера Ларкина:

Природы нам не изменить,
И даже, будучи здоров,
Подумай, прежде, чем плодить,
Похожих на тебя козлов.

-- Любимый, отрадно, когда вменяемый учстник полового процесса легко ориентируется в соответствующем контексте и сознает необходимость иерархий, в юбовном дискурсе уместно будет процитировать, восходящее еще к Апулею переживание восторга, четко звущаее в стихотворениях Риты Б:
На бледный пенис минарета
от вожделения ссадится.

И ак далее.

По сути сказано: "не забудь про презерватив и ляг на спину".



ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Леонид Делицын
- Wed May 31 19:59:52 2000

Али, сейчас напишу автору, приглашу к обсуждению. Кстати, ведь и у Вас опубликованы рассказы на сопряженную тему. Определенно, 'военная' тема в сетевоей литературе требует обзора.


Али
- Wed May 31 19:43:31 2000

Надуманно, или вернее не продумано- услышал НКВДешник украинский мат и расстроился. Тем более тогда и украинский, какие там рассуждения и душевные переживания? У него боевой приказ и перед ним противник, пока он не уничтожен и не взяты документы никаких мерлехлюндий.

>Встал, громко назвался и медленно, сжимая пистолет в руках пошел
туда, в туманный перелесок, куда еще минуту назад они послали сотни
горячих, смертельных, нерассуждающих пуль. Он механически, громким
натреснутым голосом повторял и повторял свое имя, звание, номер части.

По войсковым меркам командир роты НКВД это майор или даже больше, очень странное поведение.

>Шли тихо, след в след, не больше минут двдацати - когда в конце оврага,

Шибко быстро нашли.

>Увидев силуэты, вскочили.
...
>у них, как оказалось был пулемет, и гранаты

Ага, его именно так учили поступать во встречном бою.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Леонид Делицын
- Wed May 31 3:28:14 2000

>меня вовсе не удивляет агитация >Делицына: "читайте", поскольку они с >автором издавна добрые приятели.

Не понял. Это откуда такой вывод следует?
С Олегом я переписывался два раза в жизни, и оба по поводу его рассказов. Первый раз я их похвалил, второй - попрпсил разрешения номинировать.
Но оказалось, что 'Сетевая Словесность' уже номинировал один рассказ, поэтому 'сборником' не получается - не 2 же рассказа 'сборником' подавать.




О`Санчес
- Wed May 31 2:46:44 2000

Ну уж Олег Пшеничный точно моложе 60 лет, я его лично знаю. Рассказ неплох, но меня вовсе не удивляет агитация Делицына: "читайте", поскольку они с автором издавна добрые приятели.
1964г.р.? Ну-ну, 3 августа, наверное, родился.


Леонид Делицын
- Wed May 31 2:30:06 2000

В 'Знамени' #5 2000 писатели обсуждают военную тему в современной литературе. В предисловии редакция пишет:
------
Недавно на вопрос, заданный позвонившим в редакцию представителем одного из издательств: “Назовите
какого-нибудь писателя, молодого или средних лет, пишущего о Великой Отечественной”, — мы не смогли
ничего ответить. Нет сейчас писателя моложе 60 лет, который писал бы о той войне. Но и о других войнах,
пережитых или переживаемых нами, — афганской, карабахской, абхазской, приднестровской, таджикской,
чеченских — тоже пишут всего лишь несколько авторов (массовая литература сейчас не имеется в виду).
-----

В Сети работы о войне мы видим очень часто. Существует специальный сайт, посвященный творчеству ветеранов войн (www.ArtOfWar.spb.ru)
В одном только конкурсе Тенета-Ринет'2000 не мене пяти авторов представили работы о войне (П.Андреев, В.Миронов, В.Бондарь, ДБукин, М.Федотов), и это только проза, а еще представлены стихи и публицистика.
Возникает вопрос, может быть не столько о войне не пишут, сколько пишут о ней 'неправильно', не так, как оффлайновый мир хотел бы, чтобы об этом писали. Возможно, оффлайн хотел бы 'новенького, вкусненького, интересненького' о войне, а авторы вместо чтого все что-то страшное, уродливое и нелепое публикуют.

Не составляет исключения и ВОВ. Рассказ Олега Пшеничного, который сразу мне запомнился, как я только его прочитал в 'Сетевой Словесности' обращается к теме довольно частой: свои сталкиваются со своими. Страшаная роковая случайность.

Вспомнилось стихотворение Межирова (в Сети оно есть в коллекции Маши Школьниковой:
http://www.litera.ru/stixiya/authors/mezhirov.html)

Мы под Колпином скопом стоим,
Артиллерия бьет по своим.
Это наша разведка, наверно,
Ориентир указала неверно.

Недолет. Перелет. Недолет.
По своим артиллерия бьет.

Мы недаром присягу давали.
За собою мосты подрывали,-
Из окопов никто не уйдет.
Недолет. Перелет. Недолет.

Мы под Колпиным скопом лежим
И дрожим, прокопченные дымом.
Надо все-таки бить по чужим,
А она - по своим, по родимым.

Нас комбаты утешить хотят,
Нас, десантников, армия любит...
По своим артиллерия лупит,-
Лес не рубят, а щепки летят.



В рассказе Олега Пшеничного тоже десантники. Но не артиллерия. НКВД.

Читайте.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

InterReklama advertising