Тенета-Ринет'2000:Сборники стихотворений и поэмы

Тенёта-Ринет' 2000:

ИТОГИ

АВТОРЫ

ЦЕРЕМОНИЯ

ШОРТЛИСТЫ

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ СЕТЕВОГО ЖЮРИ

ТАБЛИЦЫ ГОЛОСОВАНИЯ СЕТЕВОГО ЖЮРИ

Тенета-Ринет'2000: Сборники стихотворений и поэмы

	Лента		Издатели		Сценарии
	Институт		Интервью		Объявления

`ОТДЫХ В ЭЙЛАТЕ`
Комплексная организация семейного и индивидуального отдыха в Эйлате, самом южном городе Израиля, на берегу Красного моря. Опытный агент обеспечит лучшие цены при самом высоком качестве обслуживания.
	Алекс Шамис Телефон: 972 (50) 747-821 FAX: 972(7)632-6099

ХУДЛИНКС

Конкурс переводов стихов. Призовой фонд: $150.
Конкурс РЕЦЕНЗИЙ на конкурсные работы. $300 от VirtualLogo
КОНКУРС РЕЦЕНЗИЙ на книги Дмитрия ЛИПСКЕРОВА $180 от Lipskerov.Ru
Luna.MSK.Ru: приз - участок Луны
Сетевой Дюк
ПРИЗЫ: $950
Русская Америка
Призы: $750
ВНЕ КОНКУРСА

Обсуждение категории

Диофантов кинжал
АРТ-ЛИТО
Тенета-Ринет
КАТЕГОРИИ
НОМИНАТОРЫ
ПРОФ. ЖЮРИ
СЕТЕВОЕ ЖЮРИ

20 апреля | 7 августа | 9 августа | 11 августа |

рудис
- Sun Aug 13 4:40:49 2000

Представилась картина. Например, Аллерген и Агафонов в кунтушах и конфедератках на залитой чернилами плахе всячески мучают Переса. То букварь ему сунут, то Пушкина всандалят, а то учебник русского языка для третьего класса средней школы приложат со всего размаха к обнаженной спине. А Перес терпит, терпит, а потом как заорет - Слышишь, батьку?!!!
А Делицын, прикрыв лицо полой епанчи, бормочет - Да пошел ты, сынку... - и к выходу с площади.

Дмитрий Гусев
- Sun Aug 13 4:38:01 2000

Вообще-то, в этот раз предлагается
опубликовать покатегорные списки
судей одновременно с результатами.

Дмитрий Гусев
- Sun Aug 13 4:35:39 2000

А что тут такого? Еще, кажется,
Баян и Вербицкий.

рудис
- Sun Aug 13 4:34:22 2000

Делицын, не хотите ли почувствовать себя немножко в шкуре Тараса Бульбы?
Почитайте статью Переса. Он такой же публицист, как и поэт. Удивительно гармоническая личность.

Леонид Делицын (с интересом)
- Sun Aug 13 4:19:53 2000

А что, Перес судит 'детскую литературу', да? :)

Анатолий Воробей <mellon@pobox.com>
- Sun Aug 13 4:09:46 2000

>В каком размере это написано?
>Где Воробей - любитель чужих языков?

Здесь нет силлаботонического размера.
При желании можно назвать это
дольником, но дольником при желании
можно назвать почти все.
Правильней будет заметить, что в
каждой строфе есть фиксированное
количество ударений в строке (5
в первых двух строфах, 6 в
последних двух) и назвать это
тоническим стихом, с плавающей
цезурой почти в каждой строке.

Аллерген
- Sun Aug 13 4:05:47 2000

Дорогой Леня! Пока ты не организуешь тотализатор, дорогой (давно же идея напрашивается!!!), я буду воспринимать Тенета, дорогие, не как рулетку, а как дорогой карнавал!:Ж)

Леонид Делицын
- Sun Aug 13 3:59:10 2000

Хороших работ много. А конкурс - все-таки вещь жесткая. Его надо воспринимать отчасти и как рулетку.

Дмитрий Гусев
- Sun Aug 13 3:56:55 2000

Линк на статью Рамона Пэрэца
о Тенетах-2000.

Аллерген
- Sun Aug 13 3:34:42 2000

А вот, кстати, интересно посмотреть на ком моя дорогая тридцатка пересеклась с утешительной тридцаткой Эксперта, дорогого.
Всего лишь по восьми авторам, очень на обоим дорогим:

Р.Бальмина. Закрытие Америки.
М.Бару. Альтер Яго.
И.Винтерман. Сторонясь антонимов.
Л.Володимерова
Тибул Камчатский. Дом на краю света.
Е.Михайличенко. Дерево и стекло.
Д.Паташинский. Стихотворения.
Шмубзик. Разные стихи.

Такое впечатление, что в конкурсе участвуют около 80 неплохих сборников, дорогих, выбор из которых достаточно произволен.
Любопытно было бы, если бы и другие эксперты, дорогие, дали свои утешительные тридцатки.

Эксперт
- Sun Aug 13 2:39:22 2000

ХОРОШИЕ РАБОТЫ, НЕ ПОПАВШИЕ В ШОРТЛИСТ
(некоторые из них, по-моему, лучше некоторых попавших):

Айвенго. Военно-пулевой роман.
АПОН. Песни конца II тысячелетия.
Р.Бальмина. Закрытие Америки.
М.Бару. Альтер Яго.
Н.Бельченко. Полслова навырост.
М.Бердыев.
А.Велецкий. Северо-западные Перемены.
А.Великанов. Индекс идеальной любви.
И.Винтерман. Сторонясь антонимов.
С.Власов. Есть что-то в этом всем…
Л.Володимерова. но подборки содержат стихи, номинированные в Стихотворениях и слишком большие
Голда или Гольда? Сквозь бутылочное стекло.
Клер Грин. Стихи разных столетий.
А.Зарахович. Шаббат.
В.Ильин. Кризис тридцатилетия.
Тибул Камчатский. Дом на краю света.
А.Колобянин. Поэт-монстр.
Е.Михайличенко. Дерево и стекло.
В.Михалин. Совсем не детская сказка.
Н.Оленева. Городской пейзаж.
Д.Паташинский. Стихотворения.
А.Полонский. Из сб. Дерзкие непристойные пленительные слова.
А.Романова. Ураган перед рассветом.
С.Самойленко. Из сборника «Неполное смыкание век».
Р.Светов. Радужная оболочка глаза.
Р.Светов. Черный песенник.
Т.Тепленин. Душа.
Слава Тилинин. VAN VIN.
Шмубзик. Разные стихи.
Юпкетчер. Волшебная мортира.

вообще, шортлист слишком короток. при таком количестве участников надо не меньше 50 как в прошлом году.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

dodecosemiot
- Sat Aug 12 23:46:53 2000

Tould ia.
aks Verbitsky about tough language. Phashist is well known as smart ass. The best of I be soon to gaser.

Iesli mojet bit' bez snega viuga...

Massa ochen' glup.

Sackansckii beer not know.

O'Sanches - plagiator bright ideas of mine.

SSSSSSS

цыгане
- Sat Aug 12 23:35:56 2000

Чаво чаво?

Patashinsky
- Sat Aug 12 23:32:51 2000

"У Паташинского, ИМХО, шестистопный анапест со сплошными женскими рифмами."

I don't think so. Try harder.

фЕМЪ
- Sat Aug 12 23:06:12 2000

Прыгаю и визжу от стихотворения про "рожденных ползать". Очень похоже на правду.

Волосатые пузыри мне тоже понравились, да и всегда нравились.:)

У Паташинского, ИМХО, шестистопный анапест со сплошными женскими рифмами. В чем прикол?

МАССА: о местонахождении Ройтмана :)
- Sat Aug 12 22:41:19 2000

>Это большой поэт, в отличие от своего земляка - Бараша

Арье Ройтман - мой земляк. Он живет в двух шагах от меня, на Петроградской стороне в Санкт-Петербурге. :)

DD - Более всего удивительно в его стихах вот что: <dandor19@idt.net>
- Sat Aug 12 21:56:50 2000

Я хочу специально уточнить что моё возмущение выбором
экспертов профессионального жюри ни в коем случае не относится к
Арье Ройтману.
Это большой поэт, в отличие от своего земляка - Бараша.
Более всего удивительно в его стихах вот что:
Библейская ''Песнь Песней'', безусловно один из источников поэзии
Ройтмана, да этого не срывает ни он, ни Скиталец его
представляющий на своём сайте.
Но поэзия Ройтмана ничуть не устарела. Это стихи современного
автора.
Но такого современного автора, который чуть переживёт
сиюминутную современность, в отличие от какой-нибудь ''буквы Ё'',
номинированной злополучным Левиным. То есть, он достаточно
современен, чтобы не вспоминать, не к ночи будет сказано,
многажды истёртого Бродского, но он недостаточно современен,
чтобы быть забытым через три с половиной дня текущего
литературного многновения. Ещё в нём нет натуги завяловых и
львовских.
Его стихи не сделаны, как сделаны стихи вавилонцев. Они
созданы, а не сделаны.
Арье Ройтман это конечно оптимальный автор Тенет-2000. Он и от
бабушки (бесчисленных бродскоидов) ушёл, и от дедушки
(матёрных экспериментов со звукорядом) хоть кое-что у Романа
Пэреца мне нравилось.
И дело наверное не в том что ушёл, а дело в том, что он по другой
дороге катился.
Такой вот колобок, со своей дорогой. Конечно ему под силу не
только библейская тема.
Это единственная претензия - некоторая узость тематики.
Почему бы ему по примеру его номинатора Светы Епифановой не
написать свой ''Заблудившийся Е-mail'' или свой ''Этюд в модемных
тонах'', как Фита.
Интересно, как бы это выглядело у Ройтмана? Но это, конечно,
полушутка.
Если серьёзно, то можно и другие темы затронуть, кроме вечных.
Хоть настоящая поэзия стоит на вечных темах. Как и вся
литература.
Но с вечностью у Ройтмана хорошо. Интересно, поэтому то, чего не
хватает - cиюминутность.
Но это уже конфликт хорошего с ещё лучшим.
Спасибо Скитальцу и Свете. Ну и, конечно, спасибо самому
Ройтману, за то что он живёт и так пишет.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Фита
- Fri Aug 11 23:17:50 2000

Миня, я не сказала, что мне нравится ВСЕ. Я сказала, что мне нравится многое. И рыбка в том числе. И на досуге тебе НЕПРЕМЕННО отпишу подробнее.
:)

О.Б. - Паташинскому
- Fri Aug 11 21:07:23 2000

Посмотрите на http://www.vavilon.ru, там есть перс.страница Костюкова. Может быть, там есть и его e-mail.

Давид Паташинский - Делицыну (ну и Аарне, конечно)
- Fri Aug 11 20:31:21 2000

Леонид, Вы не знаете случайно, этот Костюков не тот ли, что когда-то занимался альманахом "Молодой Апрель", или просто "Апрель"? Если это он - как бы мне с ним связаться?

Аарне, зачем Вы трогаете судей? Обматерить - одно, проходиться по работам - другое. Так получилось, что я их многих знал когда-то лично. Нормальные ребята. Поэты среди них иногда попадаются. Конечно, им стремно выбирать такого мерзавца, как я, или Вы. Я - пишу лучше всех. У Вас все в порядке с градиентом :<)))
Давайте лучше разберем мое стихотворение:

Я стал старым. Осталось упасть, умоляя
несколько дней до тепла, вчерашнюю осень.
Когда женщина приходит ко мне, я умираю.

Свет из окна, черный и совершенный,
рука коротка, не достает до горла.
Если ты спишь, скажи, что ты мне приснился.

Змея моего языка убила мое сердце,
так спокойно, расправляя крылья, я растворился в небе,
не говори со мной, когда я открыл глаза.

Камень, твердый, тяжелый, гудит в онемевшие ноги,
воздух, тонкий, прозрачный, остановившийся воздух.
Я стал старым. Мне остается только стать молодым.

В каком размере это написано? Где Воробей - любитель чужих языков?

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Миня
- Fri Aug 11 20:04:02 2000

А рыбка с пивом еще лучше. Однозначно. А судить - пусть судят на здоровье.

Шмубзик
- Fri Aug 11 19:57:12 2000

Да :) Меня все осудили за рыбку, но я думаю, что раз АЛ про рыбку написал, то он уже в моих глазах сделал хорошее дело. Мне не так важно как он там меня судит и не обидно вовсе:) От меня не убывает и не прибывает:) Все чего-то говорят, что рыбка - туфта. А мне ну оооочень нравится :))))

Леонид Делицын - Саканскому
- Fri Aug 11 19:11:53 2000

Сергей, Коттюков все очень правильно разьяснил. Именно по такой системе он у судил. Именно по этой системе и 'зарезали' всех Ваших коллег с 'Лебедя' - за обущую тупиковость направления их поисков.
Не видели эксперты в том, что вы там делаете, 'точек роста' новой литературы.

Но в Тенетах идеология не такая 'научная', как у экспертов, а попопсовее. Мы констуируем конкурс не так, чтобы там выходили в финал 10 авторов, представляющих с точки зрения данного коллектива экспертов 'точки роста', а все остальные оставались за бортом. Мы рандомизуем систему, чтобы дать шанс представителям разных направлений.
В этом смысле я пойму огорчение 'лимовцев' или огорчение, скажем, малдолитераторов, что в финал не проходит много 'тех'. Но взгляды на то, кто - "те" - очень разные. Соответственно мы конструируем и систему - приглашаем судей от Ерофеева до Сердюченко.
Мы хотим сделать выпуклым соревнование разных направлений поиска.

Соответственно выбирается и система судейства. Это не 'балльная' система, а скейтинг-система. Там считаютвя не баллы, а места, и считаются вот как.

Допустим, у нас 10 судей. Первое место тянет на 1 миллион баллов, второе - на 100 тысяч, третье - на 10 тысяч.

При чтом первое место получает очень высокий вес.
Никогда 9 'вторых' мест не перевесят одного первого. Если работа признана 'очень хорошей' хотя бы одним экспертом - она зарабатывает свой миллион. И никакие 'колы' от других судей ей не помешают - миллион плюс два мало отличается от миллиона плюс три.

Технически что делается подсчетом числа мест. У кого больше всего 1-х мест, тот и победил. Если создается вилка, то считаются вторые места. Дальше - третиь. И так далее. Это эквивалентно (экспоненциальному) нелинейному присвоению баллов, которое я изложил в предыдущем абзаце.

При такой системе невозможно 'утопить' врага за инакомыслие. Поставишь ты 4-е место или 101-е - это слабо отразится не результате. Создается, однако, другая опасность: сговор судей. Два судьи, сговорившись, могут определить победителя, если разброс мнений достаточно велик.

Скейтинг система работает тогда, когда 10 судей выбирают из 5-ти работ. Когда 5 судей выбирают из 20-ти работ - она достаточно 'расштана'.

Мы стараемся набирать разных судей - если мы зовем Ерофеева, то зовем и Сердюэенко, чтобы минимизиорвать эту возможность сговора.
Соответсвенно, достаточно 2-3 'полярным' менениям сойтись на откровенно хорошей работе, и она побеждает.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Миня
- Fri Aug 11 19:07:10 2000

Шмубзик, мне и про рыбку не очень:(((( А вообще мне было интересно, ну хоть строчечка-то приличная найдется? Так я и завьял недочитамши.

Аандрей
- Fri Aug 11 18:13:42 2000

Леонид, про кур. Я говорил о тех людях, которые неадекватно реагируют на решение жюри (типа "не корову проигрываешь") и не хотел Вас обидеть.
В том, что Вы прорветесь я не сомневаюсь.

Шмубзик
- Fri Aug 11 18:07:08 2000

Миня, я тут, признаться, схитрил.
Просто пролистывал не читая, пока не
нашел рыбку Борю :)

Сакс
- Fri Aug 11 17:59:23 2000

Мне леня Костюков, один из предыдущих офлайновых судий, как-то в офлайне расказывал методику:

Допустим, судят по 5бальной системе. Это значит, что очень хорошим произведениям поставят либо 5 либо 1, потому что вкусы все ж. Очень плохим все поставят 1. А вот средненьким все поставят 3 и 4. И получится, что средненькие наберут наибольшее количество баллов.

Или сейчас по-другому судят?

В любом случае, все равно вопрос Чацкого. Не имеет значения, кто и зачем победит

Миня
- Fri Aug 11 17:52:06 2000

А я дальше Завьялова продвинуться не смог. Фарш какой-то из русских и латинских букв. Лучше бы иероглифы вставлял - красивее было бы. Главное иметь под рукой словарь с крылатыми латинскими выражениями. И пара-тройка метров таких стихов обеспечена.

Фита, только честно - тебе все это нравится? Можешь даже здесь не отвечать, можно мылом мне. Я никому не расскажу, Галюша, я обещаю:))))

Шмубзик
- Fri Aug 11 16:56:54 2000

Рыбка БОРЯ ну ооооочень понравился!!!
:)

Фита
- Fri Aug 11 14:55:36 2000

Аарне, Вы процитировали много хороших стихотворений, но что именно Вы хотели сказать? Одно маленькое замечание: цитаты в постах принято отделять от слов себя, любимого, - кавычками или другими спецсимволами - ну просто для удобства чтения.
И вот еще... Давно хочу Вас спросить, Аарне... Знаете, какого бы автора Вы не упомянули, создается впечатление, что он, как минимум, приходил к Вам за консультацией. Как Вам это удается? И вот это - "поищите в моих гостевых книгах" - это да, это здорово. Позвольте восхититься.

Шариков <голосом Бивиса>
- Fri Aug 11 14:16:36 2000

Да! Точно! Круто! Взять - и все поДЕЛИЦЫН!

Пробегая мимо
- Fri Aug 11 12:58:05 2000

Опять тут Делицын Шариковых развел...

Леонид Делицын
- Fri Aug 11 11:31:24 2000

> говорит: мы вот, дескать, борщ не >еди

Ничего такого никто не говорит.

Хотя когда конкурс закончится, члены жюри поделятся своими впечатлениями.

>Вот мы и судим по тому, как ты, >падла, готовить бутерброд с килькой >умеешь.

Продавец, который судит покупателя - старинный обычай :)

Продавец у нас - Бог, покупатель - ноль :)

> Вы думаете Завьялов оттого сию >экстравагантную форму выбрал, что он >такая блин эстетическая натура?

Я думаю, что он ее выбрал потому, что специализируется в древних языках, а нынешний век - не прошлый, и знания эти редки, так что он получает фору.
Дальше он работает с латынью и русским.
Лично меня его искуство не трогает. Но проф. жюри ему дало 3-е место.

>А смогут ли они сделать хотя бы
>что-то близкое к "Яблокам"?

Я не думаю, что они рассматирвают 'Яблоки' в качестве образца. То есть 'Яблоки', скорее всего, вообще вне их эстетической концепции. Но увы, любое жюри ограничено. В Тенетах у нас сложилась определенная традиция в подборе проф. жюри, мы ее будем выдержвать, чтобы было у нас определенное лицо.
При чтом остается 'сетевое' жюри, которое вполне может и оценить 'Яблоки' высоко - мы что увидим.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Аарне
- Fri Aug 11 11:09:49 2000

Да нет, я боюсь: вдруг кому-то лень будет заглядывать в прошлое. Вообще-то надо было вместе со стихами непрошедших во второй тур дать - для сравнения.

Но речь не об этом.
Мне кажется уровень мастерства у процитированных авторов оставляет желать лучшего.

Это просто к вопросу о поварах.
То есть сидит в столовке куча эстетов и говорит: мы вот, дескать, борщ не едим - мы его готовить не умеем. А вот бутерброд с килькой - пожалуйста.

Вот мы и судим по тому, как ты, падла, готовить бутерброд с килькой умеешь.

вы присмотритесь хорошенько. Вы думаете Завьялов оттого сию экстравагантную форму выбрал, что он такая блин эстетическая натура?
Он просто писать не умеет, извините. У меня где-то лежат стихи его традиционного более-менее порядка. Так это бездарные стихи. Знаете, ведь я просто уверен: большинство авторов такое написать смогут. А смогут ли они сделать хотя бы что-то близкое к "Яблокам"?

На все контраргументы ответ в книге Антипова. я ее постировал заранее в его гостевой. Там зло написано, но верно.

Кончается время. Извините.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Леонид Делицын
- Fri Aug 11 9:40:15 2000

Тибул, я с трудом понимаю, зачем постить здесь стихи, которые и без того заняли призовое место год назад?

Это только демонстрирует полнейшее отууствие у Вас интереса к победителям прошлых лет :)

послесловие
- Fri Aug 11 9:28:34 2000

Завьялов пока что членом профессионального жюри не является. Пока что.

ТЕКСТЫ ЧЛЕНОВ ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО ЖЮРИ, или КТО ВАС СУДИТ
- Fri Aug 11 9:26:17 2000

Бля, знакомые все лица!
А я то думал-гадал, что такое? А вот оно - рядом все: Ахметьев - Завьялов, Строчков- Друк и т.п. и т.д. Заметьте, кстати, как незримо присутсвуют здесь же два других члена жюри: Пригов и Кривулин.

На сайте Строчкова, если не ошибаюсь, заметил некоего Байтова. Как вы думаете, кто победит в этом году?

Я почти не выбирал. Резал целиком, предоставляя вам самим разбираться, кто есть кто. Скажу честно - один из авторов мне понравился.

Тибул Камчатский

Итак, представляю: кичливый переводчик Пиндара,
Сергей ЗАВЬЯЛОВ

/ПАРАФРАЗЫ ГОРАЦИЯ
СТИХИ ОПАЛЕННЫЕ ХОЛОДОМ
("ОТМОРОЖЕННЫЕ" СТИХИ)/

Цикл стихов.

В.Кривулину

# I. (I.24)

как будто все замерло в этих полях

неприлетевшие птицы
заскорузлый снег почернел, не растаяв
выси пустые открыты

что подметить еще?

вот поэт говорил что-то о мере стыда
в дни скорби, в дни утраты
касаясь в прощаньи родного чела?

Quis desiderio sit pudor aut modus
tam cari capitis?..

Разве стыд мог бы стать мерой
чувству утраты?..

quid?.. durum.

Что ж?.. тяжко.
эти вздохи его хориямбические
рядом с осиротевшим другом

речь коченеет: тропы, слова
образ увял, не развившись

что-то невнятное

полстроки об Орфее, с деревьями и камнями
полстрофы о Меркурии, с розгой в руке

и вс:е
и только эти поля

глаза не смотрели б

# 2. (I.22)

А.Скидану

pone sub curru nimium propinqui
solis...

Брось меня под колесницу слишком близкого
солнца...

Ну и куда еще ты бросишь меня
под колесо какого Фаэтонта?

этакое архаичное авто

я слышу его
рычащее и пружинисто разворачивающееся по брусчатке
(асфальт еще не положен)
площади

Начало шестидесятых годов:
победы
москвичи-стиляги
21-е волги

О Юпитер

брось меня
брось туда, где все отморожено
где никакое деревце не освежается
животворящим дуновеньем

Pone me pigris ubi nulla campis
arbor aestiva recreatur aura

только бы не говорить этих слов
не слышать
не видеть во сне

Lalagen amabo любимую Лалагу
dulce loquentem нежно лепечущую

не dulce - dolce dolce

Я вспоминаю вдруг
как лет за пятнадцать до ее зачатия
я напевал дурацкую песенку
выхлопывая ритм ладонью
по подушке тахты

o dolce Napoli o sol beato

И вот вспоминая об этом
теперь попробуй-ка
выговори начало стихотворения

Integer vitae scelerisque purus

Нетронутый жизнью, чистый от пороков

Дальше можно не продолжать

# 3 (I.13)

Я не скажу тебе почему
но эта строка
вдруг
показалась мне не такой уж смешной
как обычно

fervens difficili bile tumet jecur

клокочущая печень вздувается тягостной желчью

Физиология страсти
анализ отчаянья
топография боли

Боже мой
как же все это
архаично-серьезно
в этих старых стихах
хрестоматийных

Даже хмель пропадает

И словно бы где-то
на другом этаже памяти
слышится буржуазная ария

Carmen, il est temps encore,
Carmen, il est temps encore...

Кармен, но еще есть время...

Господи
а ведь это только начало

как же дожить до книги четвертой
с ее rara lacrima - редкой слезой
с ее страшным признаньем
отреченья
от обеих Венер?

ДАЛЬШЕ МОЖНО НЕ ПРОДОЛЖАТЬ,
Представим следующего:

Александр Бараш

РАЗМЫШЛЕНИЕ НАД ЧАШКОЙ
ЗАБРОДИВШЕГО ЧАЯ

Ноябрьски к в помете жэковской краски
покосившееся П двора деревьев облезлое Ж
Кажется я уже подхожу к рубежу
когда все что мучает представляется специфически красным

Ощутить себя точкой опоры универсального ужаса -
это обременительно до того что персональная вселенная
рушится
под обломками нерасчитанного на прошлое будущего

КОНЕ- СЕЗОНА

Эта зима кончается как скучный советский фильм: раз и все
даже не хеппи-энд а просто кончилась лимитированная
пленка
Мартовский мятный ветер сдувает пленку
с подплывших обочин как с кофе-гляссе
Когда подмораживает это выглядит как пародия
Снег обреченней масла на падающем бутерброде

Непонятно какое место выбрать для прогулок:
в лесу одиноко центр - специфически гадок
как райкомовский плэйбой банкетирующий фирмачей в
"Праге"
Вечером деться некуда: всюду Пригов
Что делать - мимикрировать? Эмигрировать? По-видимому
если нет третьего то его необходимо выдумать

Закуривая перед сном ставя чашку с водой на журнальный
столик
разглядывая зеркало показывающее пустую
перспективу комнаты коридора зеркала ванной
и лицо - как перед объективом - с поднятыми бровям
наплывающее с правого края овальной зеркальной лужи
я не знаю что обещали деепричастия в начале этого пассажа

ВЛАДИМИР ДРУК

ГРАЖДАНЕ НОЧИ

В.Коркия

Семь миллионов воскресных глушилок
Оберегают меня от ошибок.
Серого цвета небесная жесть
Амбивалентна, как девять и шесть.

Ночь кувыркается в матовой линзе.
Ночь убегает в раствор разговора.
В темном углу ослепленной Отчизны
Я напеваю слова приговора:

Мальчиков радуют пункты проката.
Девочек радуют пункты обмена.
Жизнь продолжается в сторону дзена.
В бомбоубежище махабхараты.

Славная ночка! Кругом диогены!
Семь миллионов веселых затычек
Падают, пьют и не ставят кавычек.
Ищут меня и не терпят подмены.

Кто угадает меня в негативе?
Кто - светокорр, наведенный на резкость?
Благословляю тебя, неизвестность,
За равноправие правды и силы.

В дистиллированном кайфе закона
Я различим по царапинам страха,
По нагловатым ударам неона,
Татуировке масонского знака...

Семь миллионов воскресных глушилок
Оберегают меня от ошибок.
Не заглушить господам с Би-би-си
Радиостанцию "Сельдь Иваси"!

* * *

рожденный ползать зачем летает?
рожденный ползать летать не может!
рожденный ползать летать не должен
зачем летает?

Рожденный ползать не может ползать
рожденный ползать не хочет ползать
не может больше не хочет больше
вот и летает!

ЗАЯВЛЕНИЕ

Объявляю Марусю
безъядерной зоной!
Объявляю ее
эрогенной зоной!
Объявляю себя
сверхдержавой!
Объявляю на этом собранье
закрытым!

ВЕЧЕРНЯЯ ПОВЕРКА

иванов - я
петров - я
сидоров - я
так точно - тоже я

к сожалению - я
видимо - я
видимо-невидимо - я

патефонов - я
мегафонов - я
магнитофонов - я
стереомагнитофонов - я
цветотелевизоров - я

в лучшем случае - я
в противном случае - тоже я
в очень противном случае - опять я
здесь - я, тут - я
к вашим услугам - я

рабиндранат тагор - я
конгломерат багор - я
дихлорэтан кагор - я
василиса прекрасная - если не ошибаюсь - я

там, где не вы - я
там, где не я - я
песня последняя
песня бескрайняя

я - як-истребитель
я - член профсоюза
и мною гордится страна
я-я - хали-гали
я-я - трали-вали
и я из окошка видна

сначала справа я
а после слева я
такая нежна-я
и перезрела-я
такая тонка-я
и непрозрачна-я
така-я бе-ла-я,
така-я мрач-на-я

летает Я - МОЯ
ну просто Ё - МОЁ!
такая явная
такая стрёмная

но я другое я...
я семь на восемь я...
я восемь на семь я...

не сравнятся со мной
ни леса, ни поля
мирные люди - я
и бронепоезд - я

и везувий - я
и вергилий - я
и василий - я

и скажу вам не тая
мистер твистер - тоже я
чем более я
тем менее я
тем не менее - я

а ты?
а ты такой холодный
а ты такой красивый
а ты такой свободный
такой точь-в-точь как я

ну вылитый я
ну выбритый я
ну выбритый я
ну тыбритый я
забритый, забытый, заброшенный я
хороший и очень хорошенькая

шпрехен зи дойч? - я
шпрехен зи дойч? - я
шпрехен зи дойч? - я
их-бин-я-зи-нихт-
фор-фершпрехен-
ферботен-гут-я!

КТО ЕСЛИ НЕ Я?

Я ЕСЛИ НЕ Я!

Расслабьтесь,
это я
пришел...

РАССЛАБИЛИСЬ? Не торопитесь!
Следующий автор:

Иван Ахметьев
…
в нашем микрорайоне
есть магазин
где принимают банки
из-под майонеза
но не больше трех

…
если бы мы были рыбы
мы бы плавали

если бы мы были птицы
мы бы летали

но мы люди
и мы валяемся в постели

…
Живу в недоумении
почему меня никто не любит

И правда? Почему?
Хотя почему же никто, вот, в жюри выбирают.

Александр Левин

РЫБКА БОРЯ

Мелкий рыбка Боря Булька -
это очень мелкий рыбка,
круглоротый, головатый,
полосатый, волосатый.
Мелкий рыбка Боря Булька
каждый вечер произносит
изумительный пузырик,
полосатый, волосатый.

Он сперва его готовит,
лепит круглыми губами,
а потом его приносит
и выплевывает в небо.
Поднимается пузырик,
как торжественная песня,
шевелясь и отражаясь
в гнутом небе водоема.

Толпы рыбок приплывают
каждый вечер, чтоб увидеть
изумительный пузырик -
полосатый! волосатый!
И, не в силах удержаться,
каждый рыбка произносит
тоже маленький пузырик,
даже пусть не волосатый,
но пузырики взлетают,
как сверкающая песня,
как торжественное солнце
мелких рыбок водоема.

А великий Боря Булька,
смесь Навина с Аполлоном,
потихоньку уплывает
в однородную природу,
в полосатые потоки

волосатого пространства,
где пузырики родятся
в голове его дремучей.

. . .

Когда душа стрела и пела,
а в ней уныло и стонало,
и ухало, и бормотало,
и барахло, и одеяло...
О чем мы думали тогда?
О чем качали головами?
Что лучше - ахать или похоть?
Что лучше - лапоть или выпить?
Что лучше - тень или отстань?
Что лучше - осень или плесень?
Ну, перестань... (…)

Нет, не перестану. Идем дальше.

* * *

Какая же разница, кто ты, Осназ, Опояз,
когда, опоясавшись смыслом дремучих гранат,
по минному полю, за правое дело боясь,
за верное слово - и нету пути назад,

по мнимому полю, без права нажать на Backspace,
с шифтами в зубах, как со шпильками у трюмо,
лавировать между растяжек здесь
за верное mot.

Какая же задница может быть поднята ввысь,
когда по-пластунски и плюнув на интерлиньяж,
ползешь по своей охоте...

Опять завис!..
А всех-то Ctrl-Alt-Del...
Осназ!.. Иняз!..

...так вот, по своей охоте, как по нужде,
в свободный поиск. Где-то хрипит хард диск,
а ты, как последний писюк, незнамо где
елозишь мышью... Казалось, какой "гордись!" -

без автобэкапа - за верное mort, а не mot,
и тут автосэйв даже хуже чем Save Our Soul,
а ты все ползешь, как самое ультима чмо, -
но в этом и соль! -

когда в перекрестьи курсора маячит аминь,
и пятую точку над i не поднять на шифте, -
какой там сан пер, сан репрош - по династии Мин
с одним сан серифом в обойме - вот тут пиэтет!

Вот высший из кайфов - познать, как играет очко,
когда, распоясавшись, связкой гремучих синтагм
на текстовом поле со смертью играешь в очко
и слышишь, как нарастает вой винта,

и отползаешь в зеленку у драйва e:\ -
успеть сохраниться в и/или резервный файл;
но мышь буксует в разъезженной колее,
сползая к растяжкам в манере "плохой фристайл"!

Теперь пятачка не спасет даже колотый Милн,
на первом jo-jo разлетаясь, как гребаный пух.
В такой игре не бывает хороших мин,
хорошие - это те, что не скажут "бух!"

Здесь не каратека, не крякнешь, взлетая, "кия!",
здесь право эскейпа - посмертное: дернуть кольцо -
и с черного неба, с девятого уровня Я
холодные звездочки лягут тебе на лицо,

и схлопнется спейс; не останется даже дыры
пред очи безликого Биоса мышкой предстать,
чтоб вымолить карму. В правилах этой игры
нет реинкарнаций. Только холодный рестарт.

* * *
Жолобный ржавый звук труда вреда
впалый пустой паук внутри ведра
хрупкая штука турка в роде бреда
колкое древо брега
пылкая ерунда
хурда-мурда
кредо -

банка

Прославленный удалец с ослабленной головой
южные губы дамы сулят возточные здрасти
дело пахнет халвой
липкое дело -

слазьти

Списанное сверло хрипит курлы
втискивает Орлов в графы нули
делает мягким кием кикс граф Нулин
ноет набрякший улей
размокший булинь
лень блин
hули -

Дамка

Соломенный удавец с залубленной булавой
нижние губки дамки точат любовную влагу
вялый подвой-привой
звук окуляции -

рага

Стесанному резцу кора горька
дальше ближе к концу нора хорька
спуск во тьму долог как морда "Хорьха"
узок и лязг как койка
как визг вязок зверька
и как близь тонка
корка -

Танка

Соломенный богомол с заломленной головой
нежные жвала самки сочат коричневый деготь
медленный тихий вой
сорванный голос

ноготь

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Леонид Делицын
- Fri Aug 11 8:39:59 2000

Андрей,

>призы - курам насмех,

Все зависит от смешливости кур.

Дайлап в Москве стоит 12 x 60 = 720 долларов в год. В прошлом году при распределении призов ни один автор от дайлапа не отказался, и у нас возник перерасход - пришлось просить дополнительные. Причем, мы специально просили авторов подумать - может быть, их усторят другие призы?
Положение отчасти смягчили 'ветераны' - Андреев, у которого не было дома компьютера, и Мелентьев и Березин, которые передали свои призы в фонд конкурса.

Мне призы в 720 долларов в Москве не кажутся смехотворными - это месячная хорошая зарплата. 'Хорошая' - выше среднего уровня зарплат в Москве (500 долларов/месяц).

РАссчитывайте, исходят из хорошей зарплаты в США. Наверное, что 5 тысяч долларов. Вот и считайте, что в Москве такой приз тянет на 1.5 зарплаты.

>Жирафов нужно делать изо льда, я >полностью согласен с О'Санчесом и >готов предоставить сырье :))

Ссырье напрашивается на грубую шутку: не ссы, Аандрей, прорвемся.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Леонид Делицын
- Fri Aug 11 8:33:51 2000

>Как вы "делали секс" в 7 лет?

Андрей, этот щекотливый (не в буквальном смысле) вопрос мне задают всю жизнью, но я не знаю, что отвечать. Дело в том, что как легко догадаться, моя возлюбленная тех лет, до сих пор еще вполне молода, и, надо принзать, еще хороша собой. У нее семья, супруг и дети. Я не хотел бы подставлять ее под удар тупой, бесмысленной молвы, обьясняя "как" и что.

Ника (в полном восторге)
- Fri Aug 11 6:58:43 2000

Давид, Вы - прелесть!!! Мои стихи живут на nikab.narod.ru - там моя страничка, но, боюсь, Вашим творениям они даже в подметки не годятся.

Давид - Нике
- Fri Aug 11 6:39:29 2000

Первое - серьезно - где можно посмотреть Ваши стихи. Много о них слышал, но - увы - не читал.
Второе - счел бы за честь просто познакомиться с Делицыным. Отношусь к нему с большим уважением. Он весьма незаурядный человек. Жаль, что в этой толпе, где мне и интересу-то было - попинать какого-нибудь фашистика (угадайте, о ком я), мне не удалось убедить Леонида, да и других окружающих, что я - величайший поэт современности.
Спасибо за пожелание. Второе место не возьму из глупой гордости.

Аандрей
- Fri Aug 11 6:38:57 2000

Леонид, Вы сидите в тьмутаракани, без денег и вообще без :), призы - курам насмех, жюри, как тут недавно выяснили ... кхм... нда..., а уважающие себя программисты и прочие обладатели "редких" профессий, не попавшие во второй тур, просто исходят... Тенета, you unbelievable ;))

Жирафов нужно делать изо льда, я полностью согласен с О'Санчесом и готов предоставить сырье :))

Ника Батхен
- Fri Aug 11 6:26:44 2000

От всей души желаю Вам, уважаемый Давид, пройти во второй тур по отбору сетевого жюри, добраться до вершины горы и торжественно получить из рук уважаемого Делицына второе место на конкурсе.

давид - делицыну
- Fri Aug 11 6:18:18 2000

какое - нереализовано? посмотрите, если будет свободная минута, в Лавке - там нормальная подборка. я же говорил, и не один раз - подборка в Словесности возникла за три минуты, я и не думал, что буду участвовать в каких-либо конкурсах - просто спросил там (в Словесности) - знают ли они что-нибудь о конкурсах русскоязычной поэзии, получив ответ что - да, знают, могут меня выставить...за что я им благодарен, конечно, но у меня почти 3 тысячи стихов, а в Тенетах - 7 штук всего...
поэтому, Леонид, давайте, скажем - нереализованный в рамках Тенет...:)))

и не надо меня ни с кем сравнивать. Аарне - хороший талантливый мальчик, как и вы, Леонид. а я - старый пердун.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Аандрей
- Fri Aug 11 6:13:15 2000

про искалки

Это еще что, я сегодя внес слово literature в search cnn.com мне первым делом выдали линк на взрывы в Москве :) И как только они догадались?

"...жизни делал достаточно рано - секс в 7, театр в 12 "
Нда, у большинства наоборот. Как вы "делали секс" в 7 лет? У меня в рассказе мальчик (9 лет) девочкой заинтересовался - меня тут же в неправдоподобии обвинили.
[потрясая руками]
Но я же помню!
:))

давид - облаку
- Fri Aug 11 6:10:27 2000

иди, иди, делай революцию. не тебе, бездарь, о моих стихах судить.

Леонид Делицын
- Fri Aug 11 6:03:02 2000

Поискал Марину Дыскину Яндексом :)
1.>> | Найденные слова
Еврейское Агенство в России. Молодежный клуб.
http://ear.hotmail.ru/portal.htm - 11К - 25.07.2000 - строгое соответствие
Похожие документы | Все с сервера не менее 1 док.

2.КОНИ - спортивная база данных | Найденные слова
КОННЫЙ СПОРТ - база данных Выпас 0000 жер
http://koni.spb.ru/sportdb_show.php3?db=horses&id=549 - 8К - нестрогое соответствие
Похожие документы | Все с сервера не менее 15 док.

3.IFZh, Volume 46, Number 6, 1984. К РАСЧЕТУ ДРОССЕЛЬНОГО
УСТРОЙСТВА ВИХРЕВОЙ ТРУБ .. | Найденные слова
Л. М. Дыскин К РАСЧЕТУ ДРОССЕЛЬНОГО УСТРОЙСТВА ВИХРЕВОЙ ТРУБЫ
http://www.itmo.by/jepter/SODER/461984r/461021.html - 578байт - 22.10.1999 -
нестрогое соответствие

Ника
- Fri Aug 11 5:58:28 2000

Дель арте, это я сонная в буквах путаюсь

Леонид Делицын
- Fri Aug 11 5:58:10 2000

Зато я знаю сразу несколько Миш Ивановых. Это неудивительно - кто же не знает Мишу Иванова? :)

Кстати, один из них звучал в каком-то театральном контексте. Вообще, театр... что так здорово :))
Какие там девочки... это же конец всему. Я играл в трех спекатлях. Мне было 12 лет -я все в этой жизни делал достаточно рано - секс в 7, театр в 12 и т.п. Играл принца в 'Золушке', и у меня вообще не было слов. Я только выводил золушку под руку. Золушка была умопомрачительна. Вообще нигде таких девок, как в любительских театрах, я не встрачал. Видимо, договренность какая-то есть между профи и любителями - одним бабки, другим - девки, не знаю. золушшку звали 'Элли', потому что до того, она играла Элли - а спектакль показывали самому Волкову, которому было 91 год. Когда я приехал туда, он уже умер. Так всегда - я ни одной знаменитости в жизни не видел вблизи :)
Я сейчас радуюсь, что мне было всего 12, боюсь, что в 17 меня просто вышибли бы за воздымание неподобающих органов во время репетиций.
Потом были 3 мушкетера, и я играл Арамиса. У меня уже была 1 фраза, я предлагал выпить.
У моего младшего брата, который был сержантом Фильтоном, слов было больше, кроме того, он убивал девочку-Бекингема. Папа сделала брату деревянный кинжал, достаточно картинный, так что когда мой братец с ревом наносил удар этим кинжалом в пузо девочке-Бекингему, публика ревела от восторга. Ну у нас все было, как у Мейерхольда - на сцену вьезжали на лисапедах.
Девочку-Бекингема я как-то плохо запомнил. Девочка-кардинал была сногсшибательна, но не в моем вкусе.
В девочку-короля я просто влюбился до потери пульса. Ее звали, кажется, Таня.

Руководила всем чтим девочка Марина Дыскина. Она была страше меня года на 2. Мечтала стать режиссером. С тех пор я никогда о ней ничего не слышал.
Возможно, у нее другая фамилия. Марина была красива как богиня, но я, в отличие от Зиновия Гольдберга, не заглядываюсь на начальство :)

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

о - н
- Fri Aug 11 5:50:48 2000

нет, Ника, действительно не знаю. Но спасибо за инфу.
комедия дель арто или комедия дель арте? (это я не придираюсь, я для себя уточняю).

Ника
- Fri Aug 11 5:42:01 2000

А вы нас не знаете - мы совсем маленькие и специфические - театр Таборвиль, комедия дель арто. И знать я из порядочных театралов никого не знаю.

о - н
- Fri Aug 11 5:26:18 2000

В каком театре, не скажете? Вы Мишу Иванова не знаете? А у Марты в студии были? (она потом в Израиль уехала).