Тенёта-Ринет' 2000:

ИТОГИ

АВТОРЫ

ЦЕРЕМОНИЯ

ШОРТЛИСТЫ

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ СЕТЕВОГО ЖЮРИ

ТАБЛИЦЫ ГОЛОСОВАНИЯ СЕТЕВОГО ЖЮРИ

Тенета-Ринет'2000: Сборники стихотворений и поэмы


Лента
Издатели
Сценарии

Институт
Интервью
Объявления

ОТДЫХ В ЭЙЛАТЕ
Комплексная организация семейного и индивидуального отдыха в Эйлате, самом южном городе Израиля, на берегу Красного моря.
Опытный агент обеспечит лучшие цены при самом высоком качестве обслуживания.
Алекс Шамис
Телефон: 972 (50) 747-821
FAX: 972(7)632-6099
ХУДЛИНКС
Конкурс переводов стихов. Призовой фонд: $150.
Конкурс РЕЦЕНЗИЙ на конкурсные работы. $300 от VirtualLogo
КОНКУРС РЕЦЕНЗИЙ на книги Дмитрия ЛИПСКЕРОВА $180 от Lipskerov.Ru
Luna.MSK.Ru: приз -
участок Луны
Сетевой Дюк
ПРИЗЫ: $950
Русская Америка
Призы: $750
ВНЕ КОНКУРСА
Обсуждение категории
АРТ-ЛИТО
Диофантов кинжал
Тенета-Ринет
КАТЕГОРИИ
НОМИНАТОРЫ
ПРОФ. ЖЮРИ
СЕТЕВОЕ ЖЮРИ
20 апреля | 7 августа | 9 августа | 11 августа | 13 августа | 14 августа |
Дмитрий Гусев (дележ пряников с примечаниями!)
- Sat Oct 28 9:20:54 2000

Белинский

Как известно, Белинский был
великим критиком, но недоучкой.
А вот Пушкин, по выражению
Белинского, был Солнцем русской
поэзии. Вчерашним, как заметил
Мандельштам.

Процессор стих,
как сам себе белинский.

Мой третий стих – *
ничтожный, исполинский,
простой, как высь-
шее образованье
(поберегись,
а то дадут по шее).

Диплом есть право на открыть в метро
джин-тоник в банке, трепетной и тонкой,
а также post того, когда умрёшь,
оставит твоё имя на картонке.

Всё та же книжица живёт в котомке,
всё тот же шум вокруг над головой.
Они не думали, что будут их потомки
носить с собой,
зачитывать до дыр.

Белинский был
не понят до конца
(четырёхзначный **, односложный ***).

По небу плыл
Не Прячущий Лица,
неосторожный;
освещая мир.
21мар99


* То, что вы прочитали, – это и есть мой третий стих. ** "Взгляд на русскую литературу 1847 года"
*** "Взгляд на русскую литературу 1847 года"

---------------------------------
ПРИМЕЧАНИЕ КООРДИНАТОРА ЖЮРИ:
"Стихи с примечаниями" Дарьи
Суховей поделили 5-8 места
с работами, фамилии авторов
которых стоят выше по алфавиту.
И вы эти фамилии сейчас узнаете.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Дмитрий Гусев (объявляет состав жюри)
- Sat Oct 28 9:13:15 2000

Категорию судило сетевое жюри в
составе: Ашанов, Генюк, Гусев, Дорфман,
Лобанов, Манин, Пэрэц, Солоух.
Колонки в таблице оценок, как всегда,
будут переставлены хитрым образом,
позволяя желающим сыграть в угадайку.


Леонид Делицын
- Sat Oct 28 9:10:29 2000

>спецприза давать.

хорошо получилось, как "дрозда дать"


Дмитрий Гусев (продолжает объявлять результаты)
- Sat Oct 28 9:09:52 2000

Классическое

Наш мир так слабо защищен,
все, что мы любим - уязвимо,
и утренний туман, и сон,
и склон холма, и привкус дыма,
твой наглый взгляд, и мой - в ответ,
и режущая воздух птица,
исчезнет все с теченьем лет,
чтоб в устье воссоединиться.
За гранью срока Абсолют
ритмичное вершит дыханье,
лишь зеркала к нему дают
случайных тем очарованье,
но стоит угол изменить-
и перевернута страница,
над песней - плеть, на поле - сныть,
и в пору выть и удавиться.

Автор -- Андрей Полонский.
Номер работы -- 141. Два члена
жюри поставили ее на 2-е место.
В итоге -- 9-е.


Леонид Делицын
- Sat Oct 28 9:07:54 2000

>Если Аарне в призеры не попадет - в ухо плюну! Ы-ы-ы!

Надо не плевать, а спецприза давать. Всем, кто по вашему мнению, этого заслуживает.


Дмитрий Гусев (перфорирует результаты)
- Sat Oct 28 9:02:53 2000

* * *

М.Г.


Мария, Мария, Мария
К обедне не встанет молиться.
Под осень дни бродят шальные:
По небу пройдется зарница,
Наш город --- шептать да креститься,
Клоня колокольные выи...
К стеклу прикоснется Мария,
И медленно время струится.

(Горячего сердца надсада,
Томленье тревожного слова
Стоят, удостоившись взгляда,
И в землю срываются снова.
И кажется, что' нам, дворовым,
Привыкшим ловить чаевые,
С плеча подхватить, как обнову,
Монетное медное имя?)


Автор -- Юля Фридман. Работа
(номер 137) дисквалифицирована.
Один член жюри поставил ее на 2-е место,
еще один -- на 4-е.


Злобный Ых
- Sat Oct 28 8:34:33 2000

Если Аарне в призеры не попадет - в ухо плюну! Ы-ы-ы!

Дмитрий Гусев (начинаю перформанс -- объявляю 10-е место)
- Sat Oct 28 8:32:34 2000

Сначала стихотворение из сборника:

* * *


Тебе идет зима
как хитрый глаз песцу –
запутывать следы,
прикидываться дымкой,
то пить винцо,
то пестовать ленцу,
то в воздухе дразниться невидимкой.
Еще бы как наезживать любил
к тебе разгул на саночках скрипучих,
да бантичной гитарою сгубил
стрелок шампанский,
тенор подпоручик.
А там бы снег цыганский закрутил
подолами, монистами, исподним...
Что ахнул бы,
урезал,
раскатил,
да счастья бы,
да сотенную сводне...

Автор -- Арье Ротман. Сборник
занял 10-е место. Один член
жюри поставил его на 2-е, один --
на 5-е.


Дантес
- Fri Sep 22 16:00:25 2000

А круто тут у вас. Есть, чем заняться, есть куда целиться. Вот пристреляюсь и займусь.

Полиграф Полиграфыч
- Mon Sep 11 3:36:24 2000

И тем не менее признать следует, что бОльшая часть мотиваций - это еще не
все мотивации, как союз И не единственный союз посредством которого
изреченными становятся пары, а значит что-то еще останется, и
тихохонько да малехоько "далеко не уедешь" как-нибудь с авосем
преодолеется.


Альма Патер ® ™
- Mon Sep 11 2:07:47 2000

Да-с, не протолкнуться, да и не пооплевать, - остается уповать на осенний сбор урожая годных к употреблению сортов и видов да осеннее же естественное увядание бурно разросшихся сорняков, столь пышным цветом, - по словам кажется_Лейбова сидящих за этим столом. И даже Magna Mater, твердая, должно быть, и тяжелая, оказывается, есть, - хм © ® ™ ! - а истинно народного списка на второй тур как не было, так нет. Вот уже и по другим категориямсетеголосование, как слышно, на подходе, и опять вывесят результат безальтернативно, и к чему это приведет? Интерес к Тенетам утратит бОльшую часть мотиваций у непрошедших авторов, родных их и близких, отвалят они бесспорно до следующего раза, на одной платонической любви к отечественной нашей словесности далеко не уедешь, не так ли?!

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Полиграф Полиграфыч
- Sun Sep 10 3:55:08 2000

Этих альмовых матеров-патеров твердо-мягких - ну просто плюнуть некуда!
Хорошо, мы мы хоть не плюванием единым.


Альма Патер ® ™
- Sun Sep 10 3:38:45 2000

Sehr gut, очень приятно. А других Альма Матерей, поддельных либо же альтернативных, не наблюдается?


Alma Mater TM certified
- Sun Sep 10 3:22:40 2000

Razreshite predstavitsa. Alma Mater certified. Ne Shwester. Shleiher. Alma Mater, v devichestve Shleiher.

Альма Патер ® ™
- Sun Sep 10 3:17:08 2000

Альтернатива - это хорошо. А гендерным - ни Херука мой, не интересовался! Это один из проверенных методов анализа художественных произведений, основанных на определении количества и качества теллурического содержания в соотношении с террато- и нумерологическими доминантами, характером феминности и/или маскулинности и прочая такая силлаботоника. Вот, например, Альма Матер антитетично противопосталена Альме Патеру, или они благополучно пребывают в комплементарных отношениях?! И что, Алма Матер по правде - Альма Швестер?
Настала пора с этим всем шозяйством разобраться и положить конец.
Или у кого что есть в гендерном отношении.
До новых радостных встреч,
всецело Альма сертифицированный Патер ® ™ .


Dlia Patera
- Sun Sep 10 1:53:02 2000

Alma Mater - alternativa Alme Pateru.
Vy zhe gendernym voprosom interesovalis?...


Muter
- Sun Sep 10 1:51:00 2000

Alma-Mutter is a sister of Alma Putter. No Mutter! A Schwester!

Альма Патер
- Sun Sep 10 1:26:23 2000

Преизбыток альтернатив - это не альтернатива. Она, родная, должна быть одна.
Не спорю, рейтинги обозревателей и частные, так сказать, списки фаворитов свои дрова в синее пламя отчественной нашей словесности подбрасывают. Но одно дело один на один в стиле сам дурак препираться, мол, у Имярека силлаботоника хромает и -брь неслоговой, другое - когда сетевые с профессионалами обнаруживают трения (это горячее), и вовсе третье может получиться, если окажется, что население в массе своей желало бы видеть во втором туре не тех или не совсем тех, за которых сетевое жюри проголосовало. Вывесить такой список на видном месте, рядом с итогами жюри, и посмотреть, чё будет - не восстанут ли массы? Не пойдут ли стенкой?..
С удивлением узнаю о существовании полных тезок, неизвестных мне моих или их супруг и их или моих потомков, киндеров.
Чур меня!

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Аллерген - Альме матери
- Sat Sep 9 13:31:03 2000

Дорогая Мать-кормилица!

^^ ...рейтинг маргинала Аллергена.

Какой же я, дорогой, маргинал? Ухоженный домашний кот, всесторонне образованный, с широкими взглядами и ошейником от блох.
ЗЫ. Не знаю, как у людей, а у нас маргиналы - это те, которые весят меньше полутора кг. А во мне как-никак восемь с половиной ((с)Феллини)
:Ж)


Дмитрий Гусев
- Sat Sep 9 4:05:03 2000

Чего-чего, а дефицита альтернативы
у нас нет. Два жюри плюс народное
голосование, и это не считая
обозревателей.


Собака Альма, киндер, Альма Матер и Альма Патер все вместе
- Sat Sep 9 1:51:32 2000

Вот какие мы интерактивные!

Собака Альма
- Sat Sep 9 1:50:53 2000

При дележе имущества прошу не отрывать мне хвост.

Альма Матер и Альма Патер любимому Киндеру
- Sat Sep 9 1:49:47 2000

Мы сейчас как сойдемся опять и надерем тебе уши!

Киндер Альма Матеру и Альма Патеру
- Sat Sep 9 1:49:15 2000

И без вас разберусь, предки хреновые!

Альма Матер Альма Патеру
- Sat Sep 9 1:48:44 2000

Мне то что! Я себе уже другого Патера нашла. Вот только что с киндером делать?

Альма Патер Альма Матеру
- Sat Sep 9 1:48:11 2000

Я с тобой развожусь. Шлю документы.

Альма Матер Альма Патеру
- Sat Sep 9 1:29:26 2000

Идея ваша, Патер, не нова. Смотри рейтинг маргинала Аллергена.

Альма Патер - Леониду Делицыну
- Sat Sep 9 1:21:04 2000

с соображением: а не вызовет ли здоровых страстей публикация альтернативных итогов I тура по стихам и сборникам, по народному голосованию, типа зрительских симпатий, если там хоть как-то показания расходятся? Голосование опять же устроить - какие итоги правильнее. У населения должна быть альтернатива! А у Тенет - страсти.


Radahnar the Green <qkowlew@al.ru>
- Thu Sep 7 1:20:11 2000

Нецензурное мнение относительно сих стихотворений мне хочется выразить в заведомо пошлом графоманстве вот такого содержания:

Чай пахнет сеном, постель - мочой...
"Это не молоко! Панки - пидарасы!"
...
Говорила мене мать - не ходи на речку срать...

И кто там ждут "вёдра" (погода такая)...
...
Только б вылезала флейта из нефритового куска...
Я б на эту флейту села
И на славу б залетела, заигравшися на ней.
...
Дурак, венчающийся на кобыле - это образ, конечно...

И пожалуйста, не забывайте, что "фильтр", "-кабрь", "-тябрь" - это _два_ слога (ну в крайнем случае - полтора), а не один! Для проверки произнесите:

"Так просто писать, грызть безропотный фильтр гареты,"

И сразу всё становится на свои места.
И никакой национальный акцент этого не исправит.
Недовольный Q.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Тибул Камчатский - Дэйву и тыры-пыры
- Tue Aug 22 20:52:50 2000

А в ебло?

Подумайте, если хотите ответить.
Ваш адрес у меня есть.


Дэйв Поебжански - Тибуху Хуятскому
- Sat Aug 19 4:48:51 2000

А ху-ху не хо-хо?

Аарне - Рудису <center@lek.ru>
- Sat Aug 19 2:45:07 2000

Рудис, удивлен уровнем двух последних текстов в вашем сборнике здесь, в Тенете.

Просьба аналогичная предыдущей. Пришлите, если не трудно, тексты на мой адрес.


Тибул Камчатский - Давиду Паташинскому
- Sat Aug 19 2:41:08 2000

Давид, пришлите, пожалуйста, ваши тексты (все, что есть; кроме того, что я читал в Тенете и Лимбе) на мой адрес: center@lek.ru
В том числе те, что публиковали в гестбуках.
Если не трудно.
(мне сложно скачивать их из разных окон - не хватает времени в сети)

Тибул Камчатский

заранее благодарен


Englishman
- Sat Aug 19 0:50:21 2000

Italiani - animali!

Italiano (con un po'di soggezione)
- Fri Aug 18 22:52:51 2000

Si!

dolce far niente?
- Fri Aug 18 22:33:57 2000

Итальянцу: прохлаждаемся?

Итальянец
- Fri Aug 18 22:33:00 2000

О Ареццо! Чудный город! А как там шеглы ловятся... Особенно в конце года.
Это просто песня!


Dragon
- Fri Aug 18 20:54:11 2000

Щеглов ловить - самое для Вас подходящее занятие. А на хуторе бабочек ловить не пробовали?
Кстати, Давид, Вы же грозились покинуть Тенета навсегда. Ну и? Или Вы как в том анекдоте: англичанин уходит не прощаясь, еврей прощается, но не уходит?


David
- Thu Aug 17 22:53:44 2000

Я вот окажусь в конце этого года в Ареце, поймаю тебя, милый щегол...вот радость-то будет.

Dragon to Fly
- Thu Aug 17 22:09:22 2000

>Я ж одна из твоих двенадцати голов, забыл?
У меня их всего три. Так что не примазывайтесь, товарисч!


Dragon <lyalin@cityline.ru>
- Thu Aug 17 22:00:48 2000

Паташинский:
>В жопу, в жопу.

Давид, даже не проси! У меня другая сексуальная ориентация. Даже для тебя не могу принципами поступиться. Извини! :)


Давид Паташинский
- Thu Aug 17 0:05:06 2000

Какой же ты мудила, Лялин. Как скушно. Отправлю я тебя по старой памяти в жопу.
Что до Hebrew, то ты и Hebrew не знаешь. Как и прочие языки, включая mother one. В жопу, в жопу.


Dragon полу
- Thu Aug 17 0:02:13 2000

Пашик, ты что, еще не послал риву? Ты ж сказал, что на почту идешь. Я тебе дал уже адрес, в мыле, еще несколько дней назад.
Жду в мыле и в пене.


пол де уолруц
- Wed Aug 16 23:45:04 2000

ихто тут дрАгон ждужжчий ривы? запутали.

Dragon Fly to Dragon
- Wed Aug 16 22:27:53 2000

Я ж одна из твоих двенадцати голов, забыл?

Dragon (мечтательно)
- Wed Aug 16 22:18:49 2000

Где-б такую Дашку найти, я б и сам ни в какие туры не полез...
Тем более, что мне-то ни дни благодарения, ни рождествы ничем не грозят :)


Хрюша <webmaster@sosiska.com>
- Wed Aug 16 9:58:07 2000

Спасибо, спасибо.

Вынужден приподнять завесу тайны: то что я не прошел во второй тур виновата Дашка, она меня так раскормила что я не сумел пролезть даже в первый. Теперь вот с ужасом жду Дня Благодарения или Рождества. Если не схудну то... ой чё будет...

:о)


молдаванин - Делицыну(примирительно)
- Wed Aug 16 5:09:09 2000

Вижу, теперь вижу, что мой пост на тему "непроходимости" нескольких хороших поэтов лежит здесь в русле славной традиции. Однако не упрекнуть хотел, и не президента. Тенета стоят обедни.
Просто с хорошими поэтами на людях почти всегда, как с красавицей в дамском обществе, - скорее торс маловат, чем ноги длинны.


Xpert
- Wed Aug 16 3:56:08 2000

Правда и Русскова не грузятся.

Dragon
- Tue Aug 15 23:03:21 2000

Это я нечаянно!

Dragon <lyalin@cityline.ru>
- Tue Aug 15 23:01:19 2000

Паташинский, прекратите болтать ерундой!
Слабо запостить сюда Шах-наме, в полном объеме, на фарси? :)
Или вот что, переходите с иврита на урду и устроим здесь пакистанский чат.


Dragon <lyalin@cityline.ru>
- Tue Aug 15 22:59:03 2000

Паташинский, прекратите болтать ерундой!
Слабо запостить сюда Шах-наме, в полном объеме, на фарси? :)
Или вот что, переходите с иврита на урду и устроим здесь пакистанский чат.


druid to dragontry
- Tue Aug 15 22:22:17 2000

Shalom gam eleiha, eled. Ani amlits mashehu tov - leh titstaen. Hatirgum shel'ha ishtaper bemea shanim. Titstaer leargia at ha etsabey emul'a, metumtam.

Dragon
- Tue Aug 15 19:24:28 2000

Erev tov,Patashinsky, ma nishma?
Все умничаешь, друид хренов?


druid to dragoncry
- Mon Aug 14 23:21:29 2000

Chrusha, ein vikuah, bahur mavric. Aval' ishtiha luchshe.

Dragon
- Mon Aug 14 22:23:23 2000

ДАЕШЬ Хрюшу - во второй тур!!

Злобный аноним
- Mon Aug 14 21:09:19 2000

Насчет провокатора и стукача Вербицкого

Да не будите Вы этого пидара от маргинальной культуры (он может все только через жопу, и писать, и говорит, и оценивать). Для таких ублюдков единственное важно - индекс цитирования. Все что Вы ни скажете он переврет, обосрет Вас, себя, все окружа.щее (в данном случае ТЕНЕТА) - и в накладе не останется: он ведь творчески импотент, и ему единственное что остается - вопить как свинья, чтобы неважно о чем - лишь бы имя муссировалось. Единственный способ хоть немного унять эту черную дыру - бойкотировать ее. Что многие уже и делают. (цитата)
Абсолютно согласен. Что меня удивляет - так это то, как Вербицкий высказывает с умным видом "суждения о литературе" в то же самое время, как сам ничего общего с литературой не имеет. Так, математик, иногда в метро почитывающий "сценки из жизни". Тем не менее он вам со всей основательностью заявит и о пододеяльной деятельности любого взятого наугад литератора, и последние, полученные "из первых рук" сведения о Дерриде, "которому не найти работы во Франции", и много других всяких интересных вещей. То есть Вербицкий разговаривает с людьми на уровне анекдотов (которые опять же не имеют никакого отношения к литературе): "слышали, что Карл Маркс и Фридрих Энгельс были голубыми?" "А-а, а я думал, что это было четыре совершенно разных человека".

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Аарне
- Mon Aug 14 20:37:31 2000

О, хорошая идея.
Вытащить жюрю серебрянного века.
Туфта какая-то.
Не притворяйтесь, вы прекрасно поняли.
Жюри должно быть разным.
А не болванками с Пушкинской 10. Вернее - не только.
А имиджу конкурса это не повредит ну, нисколько.
Только уважать станут - и те и другие, и третьи, и десятые.


Леонид Делицын
- Mon Aug 14 20:28:40 2000

>А то нескромно получается -
>конкурс "современной литературы"

Где такое сказано?

> О кризисе пост-модерна заговорили в >1997 году. У нас - 2000. И давно уже >из всех щелей повылазили апологеты >серебрянного века.

Флаг в руки, делайте конкурс с жюрем Серебряного века. Интернет позволяет.

ДА и потом среди тех, кто прошел во второй тур, постмодернистами я мало кого назвал бы.

>А что там делают все остальные?

Путину жалуйтесь, чтоб не давал нам сто тыщ, а давал Вам.




Аарне - Л. Делицыну
- Mon Aug 14 19:52:53 2000

"Я думаю, что он ее выбрал потому, что специализируется в древних языках, а нынешний век - не прошлый, и знания эти редки, так что он получает фору."

Ну да, а мы так, поплясать вышли.
Например, вышла поплясать и Полина Барскова, закончившая отделение классической (то есть античной) филологии.

"В Тенетах у нас сложилась определенная традиция в подборе проф. жюри, мы ее будем выдержвать, чтобы было у нас определенное лицо"
В категориях поэтических я бы определил это лицо, в первую очередь, как пост-модерн (специально для задир - "конструктивизм"). Я ничего против не имею. Только уточняйте, пожалуйста, в следующий раз. А то нескромно получается - конкурс "современной литературы". О кризисе пост-модерна заговорили в 1997 году. У нас - 2000. И давно уже из всех щелей повылазили апологеты серебрянного века. И давно уже классическая (то бишь "профессиональная" ) литература наступила гидре на ее тонкую дерганную шейку городского сумасшедшего. Заодно послав на хрен всех эпигонов замечательного поэта Бродского.
И потом, разве современная литература не включала в себя, даже во времена господства пост-модерна, десятки самых разнообразных авторов и течений?
А потом, я приветствую наличие в ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ жюри Кривулина и Пригова.
А что там делают все остальные?

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Аарне - Фите
- Mon Aug 14 19:52:01 2000

"Вы процитировали много хороших стихотворений"
Да?!!! Когда?!!!

"что именно Вы хотели сказать?"
Не "сказать" - продемонстрировать. Профессиональный уровень цитируемых авторов. Точнее, его отсутствие. И присутствие эрудиции. И их страсть "к новому". И что такое "новое".
Плохо пытался. Дал волю эмоциям.
Прекрасно, что Завьялов - перевел всего (!), как он утверждает, Пиндара. Честь ему и хвала за это. Я серьезно.
Но вот как это было им подано (примерно):
- "Завьялов, вы плохой автор!"
- "Зато я всего Пиндара перевел!"
Да бог ему судья, Фита.

"цитаты в постах принято отделять от слов себя, любимого, - кавычками или другими спецсимволами - ну просто для удобства чтения"
Спасибо, что напомнили.

"Знаете, какого бы автора Вы не упомянули, создается впечатление, что он, как минимум, приходил к Вам за консультацией"
Фита, очень просто: не создавайте ложных впечатлений.
Но! Я всегда разговаривал и буду разговаривать с любым литератором на равных. То есть естественно, так же как с любым человеком.
Другое дело, что много косноязычия. Это проблема, правда. Если знаете, как избавиться - подскажите. Буду очень признателен, потому что самому надоело до жути. И торопиться дрянь всякую про людей говорить - тоже. То есть я не ангел, конечно, на подлость и несправедливость всегда отвечаю. И забываю при этом, что ответ - тоже подлость и несправедливость.
Глупо я устроен.

"поищите в моих гостевых книгах"
В гостевой я разместил электронный адрес. У меня переключение клавиатуры на английский не работает. Только и всего.

Мне кажется, я ответил честно.

Тибул Камчатский

И, простите за нескромность, кроме Фиты, вы как еще называетесь в сети?

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Аарне - Давиду Паташинскому
- Mon Aug 14 19:51:04 2000

"Давайте лучше разберем мое стихотворение:

Я стал старым. Осталось упасть, умоляя
несколько дней до тепла, вчерашнюю осень.
Когда женщина приходит ко мне, я умираю.

Свет из окна, черный и совершенный,
рука коротка, не достает до горла.
Если ты спишь, скажи, что ты мне приснился.

Змея моего языка убила мое сердце,
так спокойно, расправляя крылья, я растворился в небе,
не говори со мной, когда я открыл глаза.

Камень, твердый, тяжелый, гудит в онемевшие ноги,
воздух, тонкий, прозрачный, остановившийся воздух.
Я стал старым. Мне остается только стать молодым.

В каком размере это написано? Где Воробей - любитель чужих языков?"

То, что мы мерзавцы - это точно. Всегда забываешь, что речь идет о живых людях, а не о теневых авторах.

О стихотворении.
Размер - это не важно. Была бы музыка (или, в единственном числе, - ритм), размер же отыщется. Можно, например, расчленить на дольки.
Я, честно говоря, не знаю. А серьезно разбирать - рабочий день потерять. Деструктуризацией технических составляющих занимаюсь только в экстренных случаях. Когда наощупь не получается совсем. И то - больше все-таки с образом, с семантикой. В крайнем случае - с лексической единицей.
Плюньте вы!

"несколько дней до тепла, вчерашнюю осень"

"так спокойно я растворился в небе"

"Если ты спишь, скажи, что ты мне приснился"

"не говори со мной, когда я открыл глаза"

"Камень гудит в онемевшие ноги"

"черный и совершенный свет",

Это мне показалось интересным. Вот и весь разбор.

Тибул Камчатский

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Аарне - Мине и Шмубзику
- Mon Aug 14 19:50:06 2000

У меня не было доступа к сети. Пусть запоздало:

Именно Левин мне очень понравился. Рыбка Боря - неудачное стихотворение, но смотрите же - вы его заметили. Я очень советую найти тексты Левина. Это действительно чистый снежный ком посреди лета. Приятно, черт возьми! И сделаны его стихи не в пример проффесиональнее.

Тибул Камчатский


Дмитрий Гусев
- Mon Aug 14 19:48:32 2000

Куда-то не туда флейм забрел. Это давно не имеет
отношения к сборникам стихотворений и поэмам.
ЛЛ, подлинковал бы ты куда-нибудь статью Пэрэца?
С нее все началось, а свелось к обсуждению
сексуальной ориентации Кузьмина. Чудеса.


Misha Verbitsky <verbit@mccme.ru>
- Mon Aug 14 19:44:47 2000


Солоух
>Тоже самое и в современном русском языке. Слова пед и педик
>имеют негативную окраску. Слово голубой, в принципе, нейтральную.

Поздравляю вас, гражданин, соврамши.
Никакое слово само по себе не может иметь негативной окраски,
оно приобретает такую в устах страдающего фобиями.
Скажем, на сайте www.pidor.com, который мы много рекламировали,
слово пидор нисколько не является ругательным. А ведут этот
замечательный сайт, между тем, "голубые".
А вот в устах моих знакомых-скинхедов,
за голубого можно крепко схлопотать по зубам. Воспринимая
определенное слово как оскорбительное, когда никакого
такого значения не закладывалось, вы расписываетесь
в ваших фобиях, только и всего.

Вы, впрочем, не только гомофоб, но и дурак: стоило
только сделать в Альтависте поиск на +педик +host:gay.ru,
чтобы обнаружить массу случаев совершенно не педжоративного
использования этого слова. Например,

> Также ЛюБрюс выступал в роли фотографа и
> ведущего рубрик в таких журналах, как "Honcho" и
> "Inches", а также как фотограф, писатель и
> журналист. Он также написал 2 книги:
> "Относительный порнографист" (The Reluctant
> Pornographer), свои воспоминания, и "Гони, педик,
> гони" (Ride, Queer, Ride) - обзор своей работы.
http://koi.gay.ru/wolfy/cinema/directors/brucelabruce.html

>Следовательно, Вы совершенно намерено оскорбили человека.

Оскорбить можно только кого-то из присутствующих, Кузьмин
моей заметки не прочитает -- не говоря уже о том, что
словом "пед" пользуются голубые в контексте вполне нейтральном,
так что и оскорбляться здесь нечего.

Слово же "пед" в применении к Кузьмину было употреблено
мною исключительно в силу двузначности этого слова: оно
обозначает не только гомосексуалиста, но и пединститут.
Надо быть исключительным (и злонамеренным)
идиотом, чтобы заподозрить в этом заднюю мысль.

>Впрочем, прав оказался неизвестный грубиян.

Это не неизвестный грубиян, это Давид Паташинский,
участник конкурса. Вполне симптоматично, что
гомофоб Солоух поддерживает Паташинского в его
грубых гомофобских высказываниях.

На самом деле, для русского провинциала,
особенно неумного и малообразованного, особенно
связанного с уголовным миром, указать на чей-то
гомосексуализм -- значит этого человека жестоко оскорбить.
Ничем другим я Вашу реакцию объяснить не могу.

Привет
Миша.


ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Солоух - Вербицкому
- Mon Aug 14 14:43:40 2000

>Солоух - Вербицкому
>>Господи, ну, что же это такое? Сколько можно вместо
>>разговора по существу мочиться оппоненту на ботинки?
>
>Как вам не стыдно вашей гомофобии. Чего, собственно,
>постыдного, что кто-то оказался гомосеком? Мне кажется,
>это наоборот скорее достойно уважения, когда человек,
>даже и по коньюнктурным соображениям, оказывается
>гомосеком.

Ты, смотри, прав оказался неизвестный грубиян.
Поздравляю Вас, Михаил, переврамши и передернувши.

Ибо ни сколько не сомневаюсь, что Вам известна
разница между обращением faggot и gay, специалист Вы
наш, по вышибанию из кампусов и политкорректности.
Тоже самое и в современном русском языке. Слова пед и педик
имеют негативную окраску. Слово голубой, в принципе, нейтральную.
Если, не как математику, то как публицисту и редактору, Вам
это должно быть очевидно.
Следовательно, Вы совершенно намерено оскорбили человека.

Фобии тут совершенно ни при чем. Законы языка столь же
непререкаемы, как и постулаты естественных наук.
Следствие
- Еврей Иванов - констатация факта.
- Жидок Петров - намеренное оскорбление.

Впрочем, прав оказался неизвестный грубиян. И я рад на этом
поставить точку.



ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Леонид Делицын
- Mon Aug 14 14:27:36 2000

У меня просьба: не отклоняться на обсуждения личностей в отрыве от литературного процесса. Уж во всяком случае личная жизнь - не предмет обсуждения. А то мы шустро вернемся к обсуждениям времен Ириши за ужином: а ты знаешь, что N с X... Да??? Ну! Я тебе говорю!!!
Это нас не туда заведет.


Солоуху
- Mon Aug 14 14:05:38 2000

Насчет провокатора и стукача Вербицкого

Да не будите Вы этого пидара от маргинальной культуры (он может все только через жопу, и писать, и говорит, и оценивать). Для таких ублюдков единственное важно - индекс цитирования. Все что Вы ни скажете он переврет, обосрет Вас, себя, все окружа.щее (в данном случае ТЕНЕТА) - и в накладе не останется: он ведь творчески импотент, и ему единственное что остается - вопить как свинья, чтобы неважно о чем - лишь бы имя муссировалось. Единственный способ хоть немного унять эту черную дыру - бойкотировать ее. Что многие уже и делают.


Misha Verbitsky <verbit@mccme.ru>
- Mon Aug 14 13:54:27 2000

Солоух - Вербицкому
>Господи, ну, что же это такое? Сколько можно вместо
>разговора по существу мочиться оппоненту на ботинки?

Как вам не стыдно вашей гомофобии. Чего, собственно,
постыдного, что кто-то оказался гомосеком? Мне кажется,
это наоборот скорее достойно уважения, когда человек,
даже и по коньюнктурным соображениям, оказывается
гомосеком.

С вашей гомофобией вы и недели не продержались бы на
любом западном кампусе, вас уволили бы на следующий день
за полит-некорректные высказывания. Запомните как мантру
и лучше всего вытатуировайте у себя на коже на видмом месте
эти слова

ГОМОСЕКИ ТАКИЕ ЖЕ ЛЮДИ, КАК НОРМАЛЫ

Черт побери, идет 21-й век, а гомофобов как собак вонючих
под каждым кустом,

>Скажите, вот если я имею некоторые основания считать Вас мобилизованным
>информатором ГБ, следует ли мне в соответствии с логикой Цэ-Ка
>вашей партии аттестовать Вас исключительно как стукач Вербицкий?

Да, конечно. Преобразовать Партию в астральное КГБ --
наша долгосрочная задача, см. работу "Заря в сапогах"
http://imperium.lenin.ru/LENIN/25/kgb.html

>Что по этому поводу думает пед Лимонов? Ведь он Вам уже не
>товарищ? Верно? Ну, значит, конечно, пе.д

Пед Лимонов по этому поводу высказывается неодобрительно.
А Вам, уважаемый, я прописал бы курс лечения от психосексуальных
проблем, у Вас с этим делом явные проблемы.

Такие дела
Миша.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Фита - Крупскому
- Mon Aug 14 12:31:15 2000

:))

В. Крупский
- Mon Aug 14 11:42:42 2000

Да, Фита, для определенности - я позвоню в12.30.
Но буду пытаться периодически также.


В. Крупский
- Mon Aug 14 11:41:17 2000

Фита, добрый день!
Вы мне очень нужны по известному Вам вопросу:-)
Пожалуйста, выйдите из сети на какое-то время, а то я уже давно и безуспешно пытаюсь Вам позвонить.
(Я в Москве)
Да, и всем привет!


Фита
- Mon Aug 14 11:05:21 2000

Ни "в стихотворениях" :)

Фита
- Mon Aug 14 11:04:42 2000

>Отсутствие Володимеровой, Паташинского, Вульфа, Хрюши (последующего, но не
последнего), поражает.

Знаете, уважаемый Молдаванин, меня тоже поражает отсутствие Хрюши. Все думаю - ну как же это так: не номинировался наш замечательный поросенок ни стихотворениях, ни в сборниках, а во второй тур не прошел. Ну ладно бы номинировался и не прошел, тогда бы еще ничего, а вот так, как получилось - сущее безобразие. Что еще можно после этого сказать о работе экспертов??


Леонид Делицын (озверело)
- Mon Aug 14 10:07:10 2000

>Не конкурс тому виной, но его >процедура и ритуал.

Мест 30. Кандидатов 186. Ну не могут все 186 уместиться в 30.

Обратите внимание, что у каждого из вас слегка разные списки. Пересекаются они только на 'известных сетевых писателях'.
Но, повторюсь, в таком раскладе мы получим уже не конкурс, а просто некоторую процдуру присвоения званий 'заслуженных писателей'. Это тоже можно сделать.


Солоух - Вербицкому
- Mon Aug 14 9:35:18 2000

>В последние полгода из газеты Гуманитарного
>Фонда ушел почти весь персонал (симпатичные девушки,
>в основном, по крайней мере я так слышал), остался
>только пед Кузьмин.

Михаил,
а девушки, значит все натуралки, ни одной лесбиюги.
Вы лично проверяли. Товарищ, Юля, надеюсь, была в курсе
партийного задания?

Господи, ну, что же это такое? Сколько можно вместо
разговора по существу мочиться оппоненту на ботинки?
Скажите, ну, какое отношение имеет сердечные пристрастия
Кузьмина к литературе? К обсуждаемому предмету, вообще?
Вам лично Дмитрий не симпатичен и, поэтому, Вы считаете полезным
для дела рабочего класса оскорблять его при всяком удобном
случае? Так что-ли?

Скажите, вот если я имею некоторые основания считать Вас мобилизованным
информатором ГБ, следует ли мне в соответствии с логикой Цэ-Ка
вашей партии аттестовать Вас исключительно как стукач Вербицкий?
Что по этому поводу думает пед Лимонов? Ведь он Вам уже не
товарищ? Верно? Ну, значит, конечно, пед.

Прости, Господи.


ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

молдаванин
- Mon Aug 14 8:42:21 2000

Я хочу не столько вернуться от нашей быстротечной дискуссии с анонимным "DD" (Данила Дорфман, двоюродный Яков, (или это провокация?:)) к не менее преходящей проблеме "непроходимости" тех или иных интересных поэтов в следующий круг, не столько "прогуляться" по поводу последней от стенки до стенки, как выгуливают себя старики на пляжах, сколько выразить своё восхищение достоинством участников, теперь, возможно, чувствующих свою "непрочитанность". В частотном словаре гостевых, а также, в большей степени, соответствующей критики, буде он сушествал, слова "графоманство", "графоман" имели бы вес, и возможно, принимаются на свой счёт как оскорбительное должное.
Не хочется вставать в очередь со своей "тридцаткой", хотя оценил многое. Отсутсвие Володимеровой, Паташинского, Вульфа, Хрюши (последующего, но не последнего), поражает. Да и Бог бы с ними, они себе ровня. Как известно, за державу не обидно, но больно. Не конкурс тому виной, но его процедура и ритуал. Можно смешать Левина, или Бараша (хороший поэт) с дерьмом, но ни один из вышеперчисленных поэтов этого не сделал. Сделали Аарне с анонимным DD (двооюродным Яковом?). Это просто.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Просто Филин
- Mon Aug 14 8:14:25 2000

ДД, может быть Вам и Строчков не нравится?!!!
Вы закончили свои пристрастия на Апухтине?!!


молдаванин - принимается
- Mon Aug 14 6:07:01 2000

DD, извинения принимаются.

игорь юдович-DD <igormy@aol.com>
- Mon Aug 14 5:24:22 2000

Яша, привет из Кливленда
Тут собралась вся наша мишпоха у Розы на день рождения... и мы подъехали из Сан Франциско
Совершенно случайно прочитал твои т. н. ПОСТЫ
Если коротко, то завидую - где ты находишь время на всю эту херню
Впрочем, м.б., ты придерживаешься другого мнения? Давай спорить, но лучше по телефону
Твой двоюродный Игорь-


DD - Извинения.
- Mon Aug 14 4:59:53 2000

Неожиданный для меня, пространный и достаточно вежливый
ответ ''молдованина'', несмотря на его анонимность, заставляет
меня признать свои ... о его хамстве, сказанные в другой ГБ -
неправдой.
Я приношу ему свои извинения, оставаясь про своём мнении о
непоэзии Левина, и лживом переводе Риты Райт-Ковалёвой.



InterReklama advertising