Тенета-Ринет'2000: Сборники стихотворений и поэмы

Тенёта-Ринет' 2000: ИТОГИ АВТОРЫ ЦЕРЕМОНИЯ ШОРТЛИСТЫ РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ СЕТЕВОГО ЖЮРИ ТАБЛИЦЫ ГОЛОСОВАНИЯ СЕТЕВОГО ЖЮРИ

КОНКУРСНАЯ РАБОТА: Название: Дом на краю света Автор: Тибул Камчатский Издатель: Анти-Тенета <delitsin@mail.ru> Номинатор: Анти-Тенета, Леонид Делицын <delitsin@mail.ru> Дата: May 22 Проголосовать | | Результаты голосования | Лента Издатели Сценарии Институт Интервью Объявления ОТДЫХ В ЭЙЛАТЕ Комплексная организация семейного и индивидуального отдыха в Эйлате, самом южном городе Израиля, на берегу Красного моря. Опытный агент обеспечит лучшие цены при самом высоком качестве обслуживания. Алекс Шамис Телефон: 972 (50) 747-821 FAX: 972(7)632-6099

ХУДЛИНКС Конкурс переводов стихов. Призовой фонд: $150. Конкурс РЕЦЕНЗИЙ на конкурсные работы. $300 от VirtualLogo КОНКУРС РЕЦЕНЗИЙ на книги Дмитрия ЛИПСКЕРОВА $180 от Lipskerov.Ru Luna.MSK.Ru: приз - участок Луны Сетевой Дюк ПРИЗЫ: $950 Русская Америка Призы: $750 ВНЕ КОНКУРСА Обсуждение категории АРТ-ЛИТО Диофантов кинжал Тенета-Ринет КАТЕГОРИИ НОМИНАТОРЫ ПРОФ. ЖЮРИ СЕТЕВОЕ ЖЮРИ

10 июля | 12 июля |

---

Люц - Аарне
- Wed Aug 2 6:09:01 2000

Ок, не буду читать, чего там внизу наговорили, чтобы с мысли не сбивало.
Дорогой Охотник, стихи прочла давно, но всё никак не могла собраться и написать отзыв. И вот "я Вам пишу" :)

Общее впечатление от сборника - "здесь - русский дух, здесь Русью пахнет". Причём, в самом замечательном смысле этого слова. Напоминает картины - был такой художник Васильев, кажется, а имени не помню. Он рисовал красивых ясноглазых людей со слегка иконообразными лицами, и от его картин веяло легендами. Вот, от Ваших стихов тоже веет легендами, синим от сумрака единорогом на заснеженной крыше.
Очень симпатично :).
Когда Вы соберётесь издавать книгу, подумайте на тем, что можно бы пригласить в партнёры интересного художника, который рисует вот в такой же "легендарной" манере. Мне кажется, такие картины и стихи, объединённые под одной обложкой, привлекли бы внимание и интерес и "традиционных" читателей стихов, и самой нетрадиционной публики.
Вообще, если бы появилась такая книга, лично я бы купила их несколько: себе, читать и любоваться, и на подарки :).

Удач - коммерческих и не.
Люц.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

---

Аарне - Делицыну
- Wed Jul 19 0:45:48 2000

Добавлю:

Лермонтов к15 годам (за полтора года) - 300 стихотворений и несколько драм

Блок к 22 годам - 800 стихотворений (за 4 года), не считая детские. Стихотворения, написанные в этот период Блок публиковал вплоть до смерти.

А.Рембо написал все свои тексты (стихотворные) в период с 16 до 18 лет. Потом были стихотворения в прозе (до 20 лет, по-моему). Потом не было ничего. Умер он в 37 лет.

---

Аарне - Делицыну
- Wed Jul 19 0:40:38 2000

Этим методом было написано 76 текстов, которые я в число 900 не включил. Некоторые из этих текстов сегодня привел: см ниже Аарне - Алексею.

Все остальные - см. сегодняшний пост вам в гостевой Осиева.

Вы решили сделать мне рекламу в Тенете? Спасибо, я уж и сам перестарался.

---

Леонид Делицын
- Tue Jul 18 23:50:30 2000

Там использован метод моделирующего
подсознания в ущерб привычному структурирующему сознанию,
регламентированному внешним раздражением. Проще говоря, это метод
отключения сознания в его внешнем проявлении (т.е. того мыслительного процесса,
который можно хоть как-то зафиксировать). Еще проще: берется только первое
слово, все остальное пускается на самотек: первые попавшиеся слова, ты не
успеваешь понять, что они обозначают. Текст делается за несколько секунд. Метод
дает потрясающий эффект: подсознание, обремененное длительной работой с
ритмом, выдает почти готовый белый стих.
-----------------------------

Ох, Аарне, я тут в процссе поиска нужных цитат натолкнулся на что описание процесса ТРУДА - а я-то все поражался - как Вам удалось накатать 900 стихотворений.

Ну если каждое за несколько секунд - то такая производительность труда становится понятнее.

Розенбаум хвастался, что написал 300 песен, и мне казалось что уже просто верхом плодовитости.

Правда, Барбара Картлэнд написала порядка 700 сентиментальных романов.
Однако, умерла она в этом году в возрсте 90, кажется. Каждый месяц надикторывала роман.

Айвазовский написал 7 тысяч пейзажей.

Писассо - порядка 7 тысяч картин и миллион (!) рисунков :)

Среди гениев многие вот набивают руку и действительно творят очень быстро :)

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

---

Леонид Делицын
- Tue Jul 18 23:10:56 2000

>Ни Кивинова, ни Корецкого не читал - >некогда.

Аарне, а Ваши практически все суждения основаны на суждениях о вещах, которых вы не знаете :)
Вы не читаете коммерчески успешную литературу, но смело о ней судите :)
И ко всему подходите ровно так же :)

---

Аарне - Делицыну
- Tue Jul 18 22:53:43 2000

Ни Кивинова, ни Корецкого не читал - некогда. О популярности литературы и популярности "популярной литературы" см. выше
На провокационные посты больше отвечать не буду.

---

Леонид Делицын
- Tue Jul 18 21:22:47 2000

>Михаил Прокопьев
>- Fri Jul 14 21:41:38 2000
..
>Похоже, Леонид читает Кивинова.

Кивинов коммерчески успешен. И некоммерчески тоже - литературные призы ему давали, Курицын его в 'черную сотню' включил.

То есть, согласно воззрениям Аарне, Кивинов - талантлив. В отличие от большинства присутствюющих здесь графоманов :)

Вот я и читаю книги талантливого автора, а не хренов с гор :)
Причем, должен отметить, что местами действиотельно написано недурственно. Ну а сюжет, интрига, характеры - IMHO все-таки Корецкий круче, но и Кивинов - ничего.

---

Леонид Делицын
- Tue Jul 18 21:19:33 2000

>Тибул Камчатский - Л. Делицыну
>- Fri Jul 14 21:36:40 2000
>
>Романы начинаются с другого, Леонид.

Романы начинаются с этого, Тибул. Вы невнимательно читали. Перечитайте и убедитесь.

---

Аарне - Алексею Жарову
- Tue Jul 18 20:38:24 2000

Алексей, спасибо! Я уже один раз пропустил случай вам это сказать - когда вы перестали читать нотации, и стали говорить нормально (только я тогда сдуру ринулся ерунду молоть типа "нового слова" - очень странная реакция, видимо выплескивалось то, что накопилось).
Мелодику стиха! Именно мелодику, а не музыку! Слово "музыка" меня немножко бесит. Так же как слово "талант". Ни того, ни другого у меня нет (я не рисуюсь). О таланте я уже где-то говорил, что не признаю такого определения совершенно. О "музыке" в моих текстах впервые заговорил МАССА - и очень меня удивил.

"я любитель напряженного образно-смыслового поля"

А мы что, так, поплясать пришли? Вы серьезно думаете, что я пишу только для того, чтобы порадовать уставший от дребезга слух? Или для того, чтобы продемонстрировать, что я умею писать?
Только я не понял, что такое "напряженное образно-смысловое поле". Если вы имеете в виду присутствие в стихотворении образа (-ов), то они есть. Просто образ бывает разным: от лексического (слово, словосочетание), до целевого - предмета описания, например. Даже если вы находите в стихе устаревший, на ваш взгляд, символ, - то приглядывайтесь к нему получше: он обозначает совсем не то, что вы подумали сначала. Я же говорил, что тексты отрабатываются до безумия, до подсчета согласных, до смысла такого, о котором нельзя просто догадаться без знания всей символики, всего набора красок - а они распределены равномерно на все 900 текстов. Плюс - тексты (и эти в том числе) до конца так и не сделаны пока что.
Если вы не нашли в стихах смысла, то, Алексей, ей-богу, это проблемы ваши, а не мои: читать надо внимательнее. У меня такое ощущение, что вы кроме "Арабеллы" ничего и не прочли. Начните наверное, с конца.

"ту вычурную модерновую метафизичность, в которой вы отказываетесь искать свою поэтику"

Ни от одного средства технического не отказывался никогда. Наоборот, все стремлюсь захапать, подмять: поэтому пристрастия совершенно разные, практически весь диапазон поэзии.
Метафизика модерна (постмодерна) звучит интригующе, но, кажется, неверно. Но на всякий случай, как человек, обучавшийся на философском факультете (ко всему прочему), могу сказать, что метафизикой занят как раз-таки в первую очередь. И не модерновой, и не античной. Своей. Сухостой образов (то что вы называете устаревшим) - как раз-таки из этой оперы.

На всякий случай:


Еще не слышно времени движения,
но вот прорыв: за каменной плитой,
ты ощущаешь вдруг передвиженье
из недр смерти в сумрак золотой.

Ты замечаешь слабое мерцание,
ты слышишь шорох тающего льда,
и вдруг осознаешь, что созерцание -
важнее всякого привычного труда.

Важнее всех непонятых событий,
дороже правил жизненной игры -
очарование путеводной нити,
ведущей в заповедные миры.

И ты выходишь затемно из дома,
туда где дым.Туда, где много лет
из пустоты вселенского разлома
грохочет гул механики планет.

И жернова, сверкая, тихо бродят
в седой галактике, и не жалея сил,
сдвигают мир, и медленно приводят
холодный мрак в движение светил.

И тени искривленного пространства
вдруг оформляют собственный закон,
непостижимый, как непостоянство,
взрывающее пустоту времен.

И еще:


Глубинный

В душных погребах земли сырой мерцание,
слабый свет от плесени, дыхание
индевеет, и, подобно срубам,
кажется тяжелым. Повторение
слова вызывает колыхание
мглы из глубины, и прелых листьев
вьется пьяный обморок. Возможно,
здесь другое время: приходящий
не похож на прежнего, он слышит
звуки тишины, тяжелой глиной
сдавлены виски. Сытнее клубней
на полях картофельных, сочнее
яблочных корней, питают память
огненные вихри. Щуря веки,
замечаешь свой зрачок, зеркальный
образ растворяется. Сгущение
воздуха есть проявление силы
мертвого сознания, слежение
за движением тьмы напоминает
ремесло охотника. Усталый
стон выходит из земли, водою
сдержаны глубины. Отражение
создает иллюзию пространства
или бесконечности - качаясь
между двух небес, не ощущаешь,
где предел реального: начала
невозможно видеть, исчезая
в сторону конца. Но за спиною
времена меняются, по кругу
ходят, словно солнце. Расширение
горизонта соответствует смещению
тела в высоту. Упавший сверху,
ты меняешь вечность. Возбуждение
происходит сразу, но степенно
появление мысли. И постигнуть
ощущение дна способен каждый,
кто глядит наверх, но из колодца
незаметна сфера, потому ли
небом мы считаем расстояние
между потемневших бревен?

Лангольеры

Опоздать, не понять проявления, не знать назначения,
заблудиться, уйти, оказаться в ином измерении, -
заколдованы двери, ключи потеряли, не видно
изменения цвета: замерзшие стекла, мне страшно
быть живым в запределье. Ворота стоят нараспашку,
кто-то ходит в подворье - шаги неуклюжи, вразмашку, -
появляется в окнах, - глядит, узнает, удивленный,
заплетается в белых ветвях, опускаясь на землю.

Это ветер! Беги, берегись, - он опасен, он сытый
мировым постоянством. В лесах, перелесках, поземкой
захлебнулся декабрь, затаился в пещерах, взъерошен, -
захмелевший - непрошеный гость, обметающий в сенях
серебристые валенки, тающий фосфорным светом
на остывшей печи, и, смеясь, закрывающий ставни.

Дай студеной воды, пригуби, прикоснись можжевельным
золотистым зрачком к состоянию покоя. Свирепый,
неподвижен огонь, это призрак гудящий, пожары
не нужны в передышке, когда происходит настройка
разбегающихся протяжений земного пространства.

Всюду пепел; вино расплескалось, собралось в рубины,
зверь проходит по крышам, клубящийся, шорохом, стуком
надвигается гул. Из высоких окон, словно птицы,
испаряются тени, и кто-то выходит вразвалку.
Это ужас вселенной! Спешите, чердачные крысы,
вам осталось недолго, мы ждем появления мелких
незаметных существ, разъедающих сонные души.

Белое, мертвое

Откройте занавески, я не вижу
стареющего города. Прозрачный,
вскормленный молоком, замешан воздух
на пустоте. Забвение, смирение -
вот признаки надежды, завершение
безоблачных иллюзий. Леденея,
я становлюсь невидимым, мне страшно
стоять на перекрестке. Исчезайте,
безбрежные дороги, раздвоение
давно произошло. Клонясь, деревья
спускаются под окна, наблюдая
из сотен глаз. Все замерло,
в округе - сплошная тишь...

Но вот, тугим раскатом
приходит шум дождя. Порывы ветра
грохочут в небе, кажется внезапным
мелькнувший свет - осыпались осколки,
звенит стекло. Рождается стечение
всех обстоятельств, сумерки. Дыхание
меняется, как маятник, но выше
уже невмоготу, и мгла, я слышу,
колеблется.

Золотоносное

Круговорот воды: того, что сталось
не вынести, не выплеснуть, мы можем
бояться даже тени, превращаясь
в подобие знамения. Тревожно
мерцает глубь. Движение, воплощение -
орнамент сновидений, исчезая,
дарует озарение. Неслышно
крадется сумрак, в облаке рябины
мелькает рябь. Листвою, темнотою,
еловой патокой спадает шорох леса
на царственную глушь.
Небесная завеса
светлеет, размывается. Мы видим
на дне корыта золото - старайся,
бери котомку, подставляй ладони,
и радуйся добыче, лучезарный.

Праздничный

Звезды ссыпайте в ладони, хрустальные кубки
ставьте, струею вина, золотистой, тягучей -
медом хмельным - наполняйте. Взмахнув рукавами,
ширью озер расстилайтесь. Сверкнув бриллиантом,
ночью полярной вставайте над севером тусклым.

Зарождение

Вот колесо скрежещет, повернувшись
вполоборота. Дремлющий огонь
скрывает недра, вековой разлом
зияет красным пламенем, но жара
не ощущается - наверное, пожара
не нужно ждать - все, что дано, пройдет
своей чредой, тяжелой цепью, вьюгой,
где вместо снега - хлопья крови, но
я здесь один. Холодное вино,
хрустальный звон, в бокале стынет море,
коснешься - и тебе уже не встать:
конечно - яд, конечно - наслаждение;
противовес науки - зарождение
в утробе жизни. Цепенеет взгляд,
и кажется случайным превращение
из плоти - в плоть. Опять перерождение -
очередное - став другим, чужим,
ты чувствуешь плаценту - это время
не обозначено, но кто-то говорит,
что это вера. С миром рвется связь -
перегрызается - коварство пуповины:
перегрызают бога. Мой ответ
вопросу: далека ль была дорога?
была ли смерть? Я отвечаю: нет.

Колея

Теряясь в терпком зареве, я помню -
еще чуть-чуть, и, может, навсегда
исчезнет этот сон. Но расстояние -
нет, не измерить, не окинуть взглядом,
Аккорд любви аккорду скоростей
не сопоставить. И один из нас
умрет, оставив сонное звучание
другому - мы должны стоять, как ртуть -
то вверх, то вниз, но никогда не зная,
что будет за стеклом - иначе мир
покажется нам сферой и не ясно,
куда идти. Пока же колея
нас держит плотно, и не позволяет
разлиться и пропасть - держись ее, держись, -
вот ключ тебе, вот символ Ариадны -
здесь, как в колодце, царствует душа -
твоя и тьмы, и нет тебе свободы,
свобода - смерть, свобода - торжество
предмирового хаоса, тюрьмою
твой обусловлен быт, она тебя хранит
и не дает исчезнуть в океане
мерцающем, чье имя - бесконечность.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

---

федор меркурьев
- Tue Jul 18 0:12:23 2000

>О Фёдоре: это не Чиля пел про "Ласковый Май" на мотив "Спят усталые игрушки"?

Попсу не пел никогда.

---

Алексей
- Tue Jul 18 0:09:09 2000

Давид, спасибо.
Сейчас говорить, что грамотный, это - очень круто. Я бы не посмел про себя так... ;))

Тибулу - деиствительно не напрягайтесь, я не ганкстер, браток или авангардист, я старый любитель Блока (правда разблокированный), я ценю вашу мелодику стиха. Но я любитель напряженного образно-смыслового поля. Со стороны это кажется, что я норовлю похвалить ту вычурную модерновую метафизичность, в которой вы отказываетесь искать свою поэтику. Так и слава богу - каждому - свое. Мир обширен, всем хватит...

---

Давид - Тибулу
- Tue Jul 18 0:05:55 2000

Интересные определения. Давайте я Вам попробую ответить каким-нибудь стихотворением:

В стране потерь, напоминая шпагу.
Глоток отъятый клевера. Спасибо,
что не напомнил темного окна.
В крови гуляла северная мерзость.
Протягивая скомканные руки,
червивые глаза остановил.
То солнце падало на бронебойный усмех
коричневых от злобы домоседок,
две запятые правильнее нас,
таких неслышных, что гудит навстречу,
до перекрестка доползая влажно.
Свободной будь, несчастная страна.

Кто знал меня, кто ведал, как я дохну,
кто смотрит пристально на холостые окна,
кто вспомнит, как я падал, замолчав.
Недвижны брови удивленных пагод,
в стране потерь любое шило - шпага,
и догорела всякая свеча.

---

федор меркурьев
- Tue Jul 18 0:03:26 2000

>Чилю помню смутно. На втором этаже пел?

Да я на всех пел:) Но на втором, вестимо, больше, поскольку журналисты там в основном жили.

>На Большакова, 79 жил с сентября 1990 года по февраль 1991 (комната 433), и с июля 1992 года по июль 1993 (комната 535).

А я - в комнатах 227 и 229, в 1986-1987 годах, зато наведывался постоянно, до 1992-го включительно. Правда, была у меня дырка с год, когда я в академе отдыхал (залетел в вытрезвитель в очередной раз, могли отчислить, я предпочел закосить под дурака и дома отлежаться) - видно, поэтому и не встретились.

>В 1991 году был отчислен с журфака университета за неуспеваемость.

Не, я закончил, диплом получил в 1992-м, четверочный, правда, да какая разница! Отметил самогоном.

Урал все-таки очень упорный край державы:))

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

---

Михаил Прокопьев
- Mon Jul 17 23:49:38 2000

Тибул!
С биографией ты, по-моему, перестарался.
О Фёдоре: это не Чиля пел про "Ласковый Май" на мотив "Спят усталые игрушки"?

---

Аарне - Давиду
- Mon Jul 17 23:43:24 2000

О решении жюри я уже говорил: оно меня волнует меньше всего.
Я не для этого.
О Жарове, может быть, вы правы.
Об ошибках в текстах - знаю, исправляю постоянно.
Неуемное желание познакомить - и познакомиться, наверное, главное.
Ни один стих не заменит живого человека. Ни один стих. Никогда . Не заменит.
Жизнь важнее поэзии. Поэзия - жизнь. Ее проявления - это поэзия.
Стих - пустота. Ничто. Ноль. Понимаете?
Литература ничто.
Самая стандартная жизнь. Самая никчемная и глупая. Понимаете?

---

Аарне - Давиду и Котецу
- Mon Jul 17 23:37:02 2000

Для чего?
Во-первых - Меркурьеву, а не котецу и Давиду.
Во-вторых, не знаю совершенно, зачем.
Я такой как есть - там много похвальбы какой-то и пр. Я не думал, когда писал. Я такой есть. Я не могу быть другим, понимаете?
А в стихах отразилось, конечно. В обе стороны - в романтичность и наоборот, в агрессию и злобу, напоминающую фашизм - самый откровенный.
Я не могу притворяться другим. И не хочу. И никогда не стану.

---

Давид - Тибулу
- Mon Jul 17 23:26:16 2000

Вы сейчас рассказали Федору, а заодно и всем присутствующим о себе. Зачем? Вы думаете, Ваша биография вызывает интерес? Так она же стандартна. Вы пишете, как вы что-то там заготавливали, где-то валялись в постели, сжигали тексты...
Вас исключали откуда-то, а кто-то Вас защищал...

Это ничуть не оправдывает Ваших перманентных неточностей в Ваших стихах, Тибул. Хочу дать Вам совет (что я не люблю делать, но Вы просто поражаете меня своим неуемным желанием всех с собой познакомить:)))
Возьмите книжку стихов, скажем, Арсения Тарковского, и внимательно прочитайте. Он почти не делал ошибок. Поэтика у него похожая, хотя, конечно, он испорчен образованием :<)))))))))
Не стесняйтесь учиться. Мы все здесь это регулярно делаем. Только молча.
И давайте без обид. Вы как-то напряженно относитесь к Алескею Жарову. Напрасно. Он очень грамотный человек, его мнение может быть интересным и полезным.

Здесь, на этом конкурсе, будут принимать решения члены жюри, поэтому кто как кого назвал - не так уж и важно. А вот ошибки исправлять - дело святое.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

---

Котец Тибулу К.
- Mon Jul 17 23:24:54 2000

Тибул, все эти тимы-туманы, наручники, конвой, береста, коммуналка, гружение водки, сжигание бумаг у реки... для чего это все? отразилось ли это в стихах? (у вас там курсивом, в основном, про барышень, у окон сидящих), жену не было жалко? может быть, лучше было бы найти приличную работу с хорошим окладом?

---

Тибул Камчатский - Ф.Меркурьеву
- Mon Jul 17 23:08:13 2000

Чилю помню смутно. На втором этаже пел?

На Большакова, 79 жил с сентября 1990 года по февраль 1991 (комната 433), и с июля 1992 года по июль 1993 (комната 535).

В 1991 году был отчислен с журфака университета за неуспеваемость. А также - за несоответствие моральному облику тогда еще советского студента. А именно: обустройство притона в собственной комнате ("Смысловым Галлюцинациям" спасибо: вечно молодой, вечно пьяный…), - за что в свое время получал от ребят из клуба "ДНД студгородка" несколько раз того же, что получил доблестный Таракан. Плюс - после первой поездки в Питер вернулся под конвоем, в наручниках и бритый наголо, отсидев на Седова почти месяц за безбилетный проезд на электричке до Петергофа (сейчас скажи кому - умрут от смеха).

С марта 1991 года по июнь 1992 работал в редакции газеты "Тавдинская правда" (г.Тавда), где работал и прежде, внештатно и в штате, с1998 года (с 14 лет). Там опубликовал первые вирши, которые ни тогда, ни тем более сейчас серьезно не воспринимал.

С 1998 года - постоянный участник литературного клуба "Логос" при редакции газеты. Как представитель клуба направлялся на литературные встречи в г. Полевской и г.Екатеринбург (сьезд Уральского отделения Союза писателей). В клубе самому молодому писателю было, по-моему, лет тридцать с небольшим. Случались комические ситуации: представьте реакцию родителей, когда на день рождения вместо ожидаемых одноклассников с их играми в кошки-мышки, пришел десяток взрослых солидных людей, и они стали культурно бухать водку вместе со мной.
Позднее организовал молодежное литературное объединение при той же редакции.
Одновременно с обучением в школе и работой корреспондентом газеты работал на лесопромышленном предприятии - в цеху заготовки бересты: вылавливал крюком с транспортера двухметровые чураки, сдирал специальным ножом бересту, связывал в пучки по 70-90 кг., и уносил из цеха "на горбу". Работа сделала выносливым, в том числе - и в литературной работе, которая требует не меньшей физической нагрузки.

В 1990 году сжег все имеющиеся на тот момент тексты (около 300) в лесу, на берегу реки.
Огромное количество текстов объясняется тем, что писал все свободное время, месяцами пропускал занятия в школе, по причине чего имел постоянные проблемы. Избежать отчисления удалось только чудом: вступались кто только мог, в том числе редактор газеты (я тогда уже был в штате как практикант - вместо школьного УПК), первый секретарь горкома партии, первый секретарь горкома ВЛКСМ (в комсомоле не был назло одноклассникам), руководитель местного отделения КГБ, руководитель отдела культуры Горисполкома (мой бывший учитель рисования, а затем - собутыльник, тоже из лито). Кроме того, я был уже достаточно авторитетным (в масштабе небольшого города) журналистом, писал на экономическую тему и постоянно общался с руководителями крупнейших промышленных предприятий города - исключать было бы неудобно.
Не смотря на такие успехи на поприще народного образования (а скорее - благодаря им), был избран в Учебный Совет - исполнительный орган власьти в масштабе школы, состоящий из трех авторпитетных преподавателей, трех активных родителей и трех активных учеников. Повестка дня каждого заседания Учебного совета состояла из трех пунктов. Первые два постоянно менялись: первый - хозяйственный вопрос (покупка компьютеров, машин и пр.), второй - организационный (праздники, фестивали и пр.). Третий пункт на протяжении полутора лет был традиционным: о моем исключении из школы.

В конце концов мне удалось закончить 10 (уже 11) классов в 1990 году. В аттестате стояло несколько прочерков (двоек), которые сердобольные работники гороно заменили позднее на тройки. Пятерка была одна: за экзамен по астрономии. Четверок, по-моему, не было.

С этого момента я перестал стесняться всего, что я делаю. (До этого стеснение было чрезвычайным. Отец, дабы избавить меня от сего недостатка, заставлял возить тачку с навозом через весь город - на потеху молодой публике. От стеснения это не избавило, но упрямства и мужества все-таки прибавило).
Я стал драться со сверстниками. Стал курить и пить в открытую, чем поверг в изумление всех знакомых, так как раньше делал это тайком от сверстников, и считался если не блаженным, то белой вороной - уж точно.

Через месяц поступил на журфак УрГУ - итог месяца мучительной подготовки. Бывшая учительница литературы, которую я встретил в поезде после поступления, при этом сообщении упала в обморок самым натуральным образом (на моих глазах). До последнего момента я старательно афишировал, что пойду работать на завод. (Назло всем одноклассникам - весь класс решил поступать в вузы. Не поступил, кстати, никто).
Во время учебы на журфаке, помимо всего прочего, присуствовал в собраниях различных партий (тогда еще мелких - по 10-15 чел). В том числе - анархо-синдикалистов, ДПР и прочей дряни.

В 1991 году поступил без экзаменов в горный техникум. Цель: общежитие в Свердловске. Потом увлекла учеба. (Специальность: подземная разработка полезных ископаемых, с дополнительной: горноспасатель). До этого на эту специальность приглашали только отслуживших в СА.
Традиционная "картошка" была в Будке Талицкого района - на родине Ельцина. Там я и еще один человек получили премию за добросовестный труд (перевыполнение всех мыслимых норм). Сейчас вспоминаю как кошмарный сон: тогда еще была такая фишка, как соревнование, причем - спонтанное (каждый хотел доказать, что он не хуже). Поэтому работали по 18 часов в день. Местные жители, когда увидели, с какой скоростью мы работаем (примерно раз в 8 превышающую их собственную), сказали, что мы "долб..бы" и очень сильно нас зауважали. Возле барака, где мы спали, выставили охрану: чтобы не "наехали" приезжие из других сел.
В общаге техникума я впервые узнал, что такое пить пиво из фляг ковшиком, что такое выпить полтора литра спирта за день, и что такое приставленное к виску дуло пистолета.

В 1993 году поступил на филфак, где тоже долго не продержался. Был изгнан за неуспеваемость во время промежуточной сессии в ноябре. Об этом я уже писал в "Луне - 2000" свердловчанину М.Шлейхеру. Причиной настояшей был тот же моральный облик. Я к тому времени забрал жить в свою комнату будущую жену. Через год у нее и ее сестры были проблемы с поселением в общежитие и с учебой. Помогло только поручительство председателя профкома УрГУ (забыл, как его звали). В конце концов она уехала ко мне в Питер, где мы жили в коммуналке на Петроградской (в этой же коммуналке жил М. Прокопьев), пять лет, - жили впроголодь, порой не имея не то что мяса - обыкновенной перловки. Все пять лет прошли как сплошной сон.

Первые полгода в Питере я провел почти прикованный к постели от физического и нервного истощения, от отсутствия средств: собирал окурки в парадной и не ел почти ничего. Кроме того, проходил акклиматизацию - был постоянно в состоянии туманном, с температурой. Еще надо представлять, что такое питерская коммуналка, и что такое питерские соседи. Мне вспоминается Д. Лихачев, который говорил о повсеместном питерском людоедстве в послевоенные годы. Так вот - оно не исчезло, только сместилось из физического существования в моральное. По крайней мере, я очень хорошо понял и Достоевского, и Блока, и Грина, и Шевчука - который попал в аналогичную ситуацию десятилетием раньше.
В декабре, слегка оправившись, стал писать - заново, по строчке-две в неделю, долго и муторно. Первое же стихотворение правил раз семьдесят, пока не получилось более менее легко и сносно.

Потом устроился грузить водку на станции Кушелевка. Работал почти год, по 14-16 часов в день. Слегка оправился. Впрочем дальше неинтересно, наверное. Работы больше не прекращал никогда - ни на один день.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

---

Михаил Прокопьев Титибулу Камчатскому
- Fri Jul 14 21:48:20 2000

Не знал что?

---

Тибул Камчатский - М. Прокопьеву
- Fri Jul 14 21:45:24 2000

А ты не знал?

---

Михаил Прокопьев
- Fri Jul 14 21:41:38 2000

"С этого, Тибул, и начинаются все ментовские романы."


Похоже, Леонид читает Кивинова.

---

Тибул Камчатский - Л. Делицыну
- Fri Jul 14 21:36:40 2000

Романы начинаются с другого, Леонид.

---

Алексей в ментовской фуражке...
- Fri Jul 14 0:04:22 2000

Гражданин Камчатский, Вы это дело прекратите и бросьте! Хотя Вас и нельзя уже дальше услать, помните, что Вас можно еще и привлечь!
За особотяжкие слова,
употребляемые публично. Вот получите 15 суток чтения нотаций в ментовке! Лично приведу приговор в исполнение! ;)))

---

Леонид Делицын
- Thu Jul 13 21:10:22 2000

>а тут на тебе: мента в ментовку >отвести хотят. Беспредел сплошной!

С этого, Тибул, и начинаются все ментовские романы.

---

Леонид Делицын
- Thu Jul 13 21:09:38 2000

>Слышь, Левоха, давай бросим все, да >махнем на недельку в Эйлат?! >Комплексная организация семейного и >индивидуального отдыха в Эйлате, >самом южном городе Израиля, на >берегу Красного моря

Да, рекомендую. Я лично знаю брата этого человека, очень интеллигентные и добросовестные люди.

---

Тибул Камчатский, который любит гадить
- Thu Jul 13 19:35:03 2000

Ну вот, Алексей, а Делицын уверял меня, что я мент. Я почти поверил - а тут на тебе: мента в ментовку отвести хотят. Беспредел сплошной!

На самом деле обижаться не стоит: это обыкновенная моя придурь. Делать нечего, а что-то путним занятся в лом. Я потом на вашу страницу перейду - и буду вести себя культурно в гостях. Вот так вот.

---

Алексей
- Thu Jul 13 18:54:39 2000

Тибул, какой-то сопляк рисует здесь мусор. Считайте, что я его взял за ухо и отвел в милицию - там ему восполнят недостаток мужского воспитания. Я знаю, что он будет еше гадить, но я больше им не занимаюсь.

---

Слышь, Левоха, давай бросим все, да махнем на недельку в Эйлат?! Комплексная организация семейного и индивидуального отдыха в Эйлате, самом южном городе Израиля, на берегу Красного моря.
- Thu Jul 13 18:32:49 2000

И на хуя нам эта вшивая сетература?!

---

Монолог Алексея Жарова в гостевой Тибула Ккамчатского
- Thu Jul 13 18:25:58 2000

выпендриваться просто не люблю

себя считаю гением

я запарился

выпендриваться просто не люблювыпендриваться просто не люблювыпендриваться просто не люблювыпендриваться просто не люблювыпендриваться просто не люблювыпендриваться просто не люблювыпендриваться просто не люблювыпендриваться просто не люблю

я запарился

---

Алексей - Новому слову
- Thu Jul 13 17:46:10 2000

Я запарился читать Ваше новое слово. Оно знаете на что похоже? Догадались... Конечно я себя считаю гением ибо выпендриваться просто не люблю. Вы что-то хотели продемонстрировать... На что это будет похоже? Пока не буду предполагать.

---

Новое слово для Алексея Жарова от Тибула Камчатского
- Thu Jul 13 13:19:42 2000

Ыхижаровнуиддаетновоесловоэтонадоженовоеэтокакповременипозвучаниюнеблагодарноеделоискатьтакиесловаодинидиотсоставилстихиззнаковпрепинанияикавычекублюдочносмотрелосьсовершенноновоесловоэтоточемнепользуютсянайдитесейчасхотябыодногоктомогбысоревноватьсяилипопробуйтесамиможетбытьпойметеделоневтомчтобывыебнутьсяипоказатьвоткакойякрутойвсеуменяранеенеиспользованноеавтомчтобыточтотыделаешьтебенравилосьисоответствовалояужеговорилчтобрехатьмогутвсесочинятьтожеесливыневеритемогупродемонстрироватьнетпроблеммастерскаяогромнаядалеколивасвашесловозавеловыгениемсебясчитаетееслинеттогдазачемвыебывалисьможетбытьвысчитаетечтовыимеетеморальноеправоначтениеморалиинаставническийтонпокачтовытакоежеговнокакияизвинитезагрубостипозднеепришлюответнастоящийтолькоперестаньтечитатьнотацииэтопаскудство

---

Аарне
- Thu Jul 13 11:57:43 2000

"Вы мент?"

Я мент, я мент, я суперменТ...

---

Аарне - Л.Делицыну и немножко Максу Фраю
- Thu Jul 13 11:56:07 2000

Миша - жирная дичь. Я - галдящий народ. Кто такой Охотник, я не знаю. Макс Фрай , вы как к охоте относитесь? А магистр - персонаж сборный. Включает в себя, в том числе, некоторых сетевых деятелей, которые считают, их литературные вкусы - самые-самые лучшие и иногда не номинируют неплохих авторов. Или думают неделю, номинировать, или нет. Съели?

---

Михаил Прокопьев
- Wed Jul 12 21:30:09 2000

>Не верите? Спросите у Миши >Прокопьева!

Миша Прокопьев в данном раскладе - Охотник или Великий Магистр?

То есть он находит новые дарования, или он их глушит? :)



Леонид,
ни то, ни другое.
Я, в данном контексте, по-видимому, дичь.
Правда, неясно - почему. Охотникам пока не попадался. Наверно, слишком мелкая и хилая дичь.

---

Давид - Алексею Жарову
- Wed Jul 12 21:20:23 2000

> Он должен быть прост, понятен и оригинален.

Я бы оставил последнее слово. Если творческий человек прост, ему угрожает, с одной стороны, тавтологичность, - с другой - он может заговорить декларациями. Если он понятен, пусть пишет учебники.

Он должен делать новое. А дальше так - пришлось его "новое" - в дамки. Не пришлось - в управдомы.

Творчество Тибула, однако, я бы не стал характеризовать, как "...Вся такая лирика уже давно передумана
и перечуствована." Его работы музыкальны, причем тем замечательным образом, когда музыкальность свойственна. Он, на мой взгляд, вполне нов. Другое дело - техническое воплощение - здесь ему надо немного поработать. Правда, мои представления, каковой должна быть техника письма, кого-нибудь могут и насмешить:<))) (Например, Юрий Нестеренко, который, по мнению многих, пишет стихи почти безупречно, на мой взгляд, делает довольно много ошибок. Его поэтика не живет. Она, скорее, уверенно перемещается на красивых искусственных конечностях, создавая видимось жизни.) У Тибула таких проблем, конечно, нет. Его "недочеты" я вижу, как и Вы, в "неотслеживании" отработавших свое в поэзии форм языка. Но я вижу это не в похожести на кого-либо, но в чрезмерном использовании "поэтизмов". Слово "иль", о котором я уже писал здесь несколько слов, тому пример. Чтобы его использовать в наше время, нужно ТАК стилизовать остальной текст, что не Блоком - Батюшковым повеет.

Но музыка - музыка у Тибула, повторяю, замечательная. Я читаю его с большим удовольствием.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

---

Леонид Делицын
- Wed Jul 12 18:45:11 2000

>Возьмите 'Это я - Эдичка' Лимонова

Написано в 77-м. Я прочитал в 95-м - почти 20 лет спустя.

А картины, скажем, Маньяни, 'шли к публике' 300 лет.

Но посзольте, а квантовую механику разве изучают в начальных классах?
Тоже ведь сперва должан измениться вся система мировоззрения общества, которое должно признать, скажем, Пушкина - почтом, а не гнусным автором сомнительных пасквилей, Землю - круглой (соглаистесь, и что было когда-то оскорбительной, богопротивной непристойностью), а генетику - наукой, а не продажной деввкой :)

Потом, когда общество 'всосет', грубо говоря, что что все-таки - пристойно, начинают шевелить РОНО или как что сейачас называется. Еще 20 лет оно шевелится.
Наконец, через 50 лет, когда все благополучно умерли (20-30 лет автору +50 = 70-80 - до этого овзраста мало кто из творческих людей доживает - окей, можно включать в программу).

Я вот в школе по литературе в 10-м классе проходил роман Виля Липатова 'И это все о нем'.

Меня убивал чтот роман. Он был основателен и добротен до опупения.
Это было просто страшно, как тщательно было все выписано. Профессионализм Липатаова, на мой взгляд, был явно не ниже, чем у Толстого и т.п. Достоевский рядом с ним - жалкий дилетант.

В то же время читать про раскрытие приписок мастера Гасилова было дико скучно. Даже после кина с Леоновым и Леонидом Марковым. А кто Люсю Гасилову играл, ыобр ерфц ксксв-ыо клсдднсв скытидс?

Параллельно в 'Клубе любителей искусств', куда я ходил, как в разрешенный рай, и который посещали 30 бабусек, чтец Юрий Голышев читал Василя Быкова и Валентина Распутина.
Как что-то, едва ли не полузапрещенное. НЕ запрещенное, но не особенно рекламируемое.
Слиошком там были уж конфликты такие... сомнительные, думать надо было долго.

Сын Голышева, Антон, учился со мной в обеих школах, и снялся в фильме 'Мы жили по соседству' - с Мартыновым и Польских. Еще в старой школе, дежуря во время дежурств класса по школе в кабинете директора (я был хороший ученик :), я снимал трубку и записывал звонки с киностудии - да, Антона голышева сегодня 'забирает' киностудия.

Ебаная школа с директором - капитаном милиции ГФЗ (Галина Федоровна Зорина). Не могла из такого события - ученик снялся в фильме с МАртыновым и Польских - сделать рекламное событие.
Не могла :)
Не могла, в том и клюква.
Потом Антон поступил то ли в театральный, то ли в о ВГИК и начал как-то быстро стареть - когда я его видел, он выглядел совсем уже 'взрослым', со взрослой мимикой и взрослыми морщинами, а мы в своих тех. вузах оставались детьми.

Так мы расслолислиь - детки ушли в мир посвященных, а 'простые парни' - в техвузы, ящики, на 'производство'.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

---

Алексей Жаров
- Wed Jul 12 18:42:34 2000

Тибул, вот не понимаю зачем так узнаваемо Вы начинаете стиХ:

"Осыпалась с ветвей позолота…
Наяву ли иль в памяти давней"

И потом эти Блоковские консервы:

"И кольцо на воротах скрипело:
отворялись тяжелые створы, -"

в глубину незнакомого сада.

- я Вам писал, что это один в один
с Соловьином Садом того же Блока.

И вообще Вы пасетесь на лугу, все кочки которого уже известны всем.
Вся такая лирика уже давно передумана
и перечуствована. И не смотря на то что написано все это Вами далеко не бездарно, а весьма на должной высоте,
никто не будет воспринимать подобное всерьез. Ведь в Поэзии все ищут новое слово, новый звук. Подумайте, прошло уже полее 100 лет!
Даже для консервов срок вышел...
Вы долго будете перемалывать всю эту
поэтику, но от Вас буду ждать нового голоса, новых нот.
Разве не так? А Вы говорите о труде?
Но возьмите любого крупного поэта -
он звучит своими ранними стихами и более поздние творения мне не кажутся более яркими и сильными.
Я думаю все поэты, но интересен своеобразный голос, не вульгарно своеобразный, а по природе своей.
Он должен быть прост, понятен и оригинален. Собственно это вопрос личности и аффектированность тут не поможет...
Есть еще карьера генералов союза писателей... Ну это сами знаете...

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

---

Леонид Делицын
- Wed Jul 12 18:27:24 2000

ГРиФ,

>какой же на самом деле путь по >времени от малотиражного издания до >"обнаружения" автора маститыми >критиками:)))

Не падайте в обморок - 50 лет.

Ну возьмите, скажем, 'МАстера и Маргариту' - когда появилась первая официальная рецензия? :)
Возьмите 'Лолиту' - лет 10 она была просто запрещена.
Возьмите 'Это я - Эдичка' Лимонова - в СССР вообще не упоминалсь, новая Россия начала позиционировать ее как 'гомосексуальные опыты авотра' (не знаю, возможно и на 'Лолите' издатели пишут 'Роман о пефолических опытах главного героя', не видел :)

ЭНЕСКО подсчитало средний срок признания картины - 50 лет.
Я держу в памяти эту цифру, почтому меня не удивляют слова Гельмана о том, что художник мол сейчас превратился в процесс и т.п.
(Естестествнно, если ты сегодня не привлекаешь к себе внимание прессы, какой продюсер дожиет эти 50 лет, чтобы окупить вложенные в тебя средства? Да, через 50 лет 'подлинники', 'рукописи' и прочие редкости от десятка из совеременных авторово - поди, угдайа, которых именно - станут редкостью, ценностью, и на них сделают деньги.
Но кто дает гарантию, что деньги сделают именно те, кто сегодня дает чтим авторам корочку хлеба? А не что сам продюсер сдохнет, а бабки сделает другой? (Тот, кто сегодня торгует древностью и забивает на молодых большой бабровый болт)



>По-моему, очень многое зависит от >продюссирования. Если ничего не >делать - срок будет бесконечен, а
>опытный "манагер" может продвинуть>> >человека месяцев за 3-6, наверное.
>aПодтвердить интуитивные цифры, увы, >не могу - поскольку такого менеджера >пока не нашлось, и фактов нет.

Да и у продюсеров есть процент успеха.
И процент неуспеха :)


>Наоборот можно? Автор пишет, а клон >"поддерживает имидж"?

Так точно можно. По крайней мере в любой компании пресс-секретарем работает не инженер.
За войну в Чечне с публикой официально говорят не генералы, а
Ястржембский.
У писателей просто бабок таких нет, нанимать Ястржембского с правильной внешностью.
Авторы иногда могут уйти вообще, и не соприкасатдься с публикой (Кастанеда, Сэлинджер, да и Шолохов, говорят, квасил за забором, и никого к нему не пускали).

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

---

Алексей Жаров
- Wed Jul 12 18:22:57 2000

Тибул, да я согласен про труд.
Толко это настолько само сабой разумеещееся, что и трубить об этом не стоит.

Согласен с Ваши замечаниями
насчет "а авторы все те же" , как карты в колоде.
Наверно издавать интересно, что-то
характерно новое, каким были перечисленные имена. А конвервированных Блоков действительно
не хотят издавать. Да ведь мне кажется и писать так уже нельзя.
Все читая воскликнут: Ах ЭТО! И зевать начинают несносно.

---