Тенёта-Ринет' 2000:

ИТОГИ

АВТОРЫ

ЦЕРЕМОНИЯ

ШОРТЛИСТЫ

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ СЕТЕВОГО ЖЮРИ

ТАБЛИЦЫ ГОЛОСОВАНИЯ СЕТЕВОГО ЖЮРИ


КОНКУРСНАЯ РАБОТА:
Название: Из сборника "ДЕРЗКИЕ, НЕПРИСТОЙНЫЕ, ПЛЕНИТЕЛЬНЫЕ СЛОВА"
Автор: Андрей Полонский <a_polonsky@mail.ru>
Издатель: "ПЕРИФЕРИЯ" <tznak@hotmail.com>
Номинатор: Сергей Ташевский <tznak@hotmail.com>
Дата: Apr 3
Проголосовать | | Результаты голосования |
Login:    Пароль:
Имя (если нет пароля):   Кому:  
EMail: URL:
Отклик    Пародия    Эпистола    Худломер: вкл. выкл.

Найти в Тенётах:

Номинаторы
Prof-жюри
Net-жюри

Спонсоры
Авторы
Объявления

Лента
Категории
Правила
ХУДЛИНКС
Конкурс переводов стихов. Призовой фонд: $150.
Конкурс РЕЦЕНЗИЙ на конкурсные работы. $300 от VirtualLogo
КОНКУРС РЕЦЕНЗИЙ на книги Дмитрия ЛИПСКЕРОВА $180 от Lipskerov.Ru
Luna.MSK.Ru: приз -
участок Луны
Сетевой Дюк
ПРИЗЫ: $950
Русская Америка
Призы: $750
ВНЕ КОНКУРСА
Обсуждение категории
АРТ-ЛИТО
Диофантов кинжал
Тенета-Ринет
КАТЕГОРИИ
НОМИНАТОРЫ
ПРОФ. ЖЮРИ
СЕТЕВОЕ ЖЮРИ

дерьмоглот
- Wed May 24 13:33:24 2000

Я все глотаю на этом конкурсе, глотаю, а здесь ничего, можно дыхание перевести

Амброзия Лири
- Thu May 11 15:15:17 2000

По-моему это одни из лучших стихов на русском языке. Вне контекста. Вне конкурса. Вне времени.

Амброзия Лири
- Thu May 11 15:13:55 2000

Господин Фарай (отчего не фраер?)!
Ежели Вам так резко не нравятся эти стихи, отчего Вы сюда так часто заходите? Неужели из примитивного желания самоутвердиться? :))))))))
Наболело?


Сергей Ташевский <tznak@hotmail.com>
- Tue Apr 25 4:39:52 2000

(Кудрявицки)
Да, верно, здесь стало немного душно от идиотизма, ну ничего страшного - страсти кипят обычно там где что-то задевает. И то не плохо. Хотя таким страстям, кажется, все равно где кипеть :( хоть в чайнике под крышкой. Не стоит их и разогревать дальше - эти тексты-то и сами за себя вполне постоять могут.
Стихи Полонского на бумаге когда-то можно было прочесть в "Твердом знаке", но это уже раритет. Еще - книжка скоро будет. А бумажную "Периферию" можно найти по клубам и в "Гилее", "Адмаргиноме" и проч. - она в газетном формате пока, как восьмиполосное приложение к газете "Маленькое безумие" - тоже, кстати, интересная штука. Второй номер вышел в начале Апреля. Только быстро расходится, так что сейчас не гарантирую...

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Misha Verbitsky <verbit@mccme.ru>
- Tue Apr 25 0:06:39 2000

>Кудрявицки
>- Mon Apr 24 12:05:21 2000

>Кстати, Миша, если вы сюда заходите, почему не
>номинировали кого-нибудь из "Бронзового века" или великого автора
>высокого штиля Карпеца, например?

Карпец -- это нечто совершенно неоценимое, такой ультра-китч,
причем никем почти как таковой не осознаваемый, в том числе и
самим Карпецом. Из Бронзового Века я номинировал, однако,
себя, Штернберга и Юлю Фридман. Еще бы я с радостью отноминировал
оттуда Л.Винарову, но ее (как и всего прочего, впрочем)
на сети нет. А вообще, как показывает опыт с Цветковым
(которого в прошлый раз влиятельные люди в Тенетах
активно продвигали) им здесь не сильно много светит,
все-таки психология текста, читаемого с экрана, немного
иная -- в общей сложности у Сидиромова было на
сети читателей, может, 50 от силы человек.

Витухновскую Алину можно, конечно, номинировать,
и она пойдет наверное на ура (если про лису, скажем,
выложить), но ее и так вся страна знает.

Кроме того, у нас все-таки Церковь Последних Времен,
а Бронзовый Век от нее, кажется, отлучили, и мне придется
у иерарха спрашивать индульгенцию на общение с этими
товарищами (и не факт, кстати, что я ее получу). Там
они сейчас какую-то Арктогею-2 замутили, Партии
это дело сильно не нравится. Что и понятно.

>Междусобойчик авторов, не способных
>опубликовать свои тексты на бумаге, присутствует во всех подобных
>конкурсах. Делицына сей упрек не касается, как и автора, в чьей
>обсуждалке беседуем. "Периферия", кстати, говорят имеет бумажную
>версию. Можно ли ее где-нибудь, - это другой вопрос.

Мне не кажется, что это разумный критерий. Напечатать
все, что мы пишем, на бумаге, вполне возможно и требует
минимального вложения средств. Но неправильно думать, что
это к чему-то приведет. На сети мой сайт читают 100
человек в день, Арктогею еще 300. Бронзовый Век читало
в общей сложности не более 500.

Я в принципе таки собираюсь это дело издавать,
в формате дорогого художественного издания.
Но толку от этого никакого нет, это полезно
только для рекламы сайта, чтобы сделать
презентацию, позвать там всяких солидных
людей, музыкантов, газетчиков и чтоб
шумели. Пока на это нет времени.

Такие дела
Миша.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Farai
- Mon Apr 24 23:48:49 2000

Междусобойчик авторов, не способных опубликовать свои тексты на бумаге

Ma bumage govna gorazdo bolshe chem v seti, po opredeleniyu. Zaxodite v Limb, tam est' i chleni souza pisateley, i avtori, opublikvavshie na bumage kak po odnoi, tak i po neskolku knig. Vse varyatsya na obschix osnovaniyax. V Tenetax tozhe kto tolko ne tusuetsya. A nabrasivat'sya na ludei lish potomu, chto zdes' predstavlenni ploxie stixi (po mneniyu tex, kto eto utverzhdaet) mozhno konechno, no eto govorit ne v Vashu polzu, uvazhaemii.


Farai
- Mon Apr 24 23:40:45 2000

Их можно было бы и посравнивать с Полонским, а не Фарая

I kto zhe menya sravnil s Polonskim, interesno? Ili ya prosto dolzhen bil vosxitit'sya stixami? Ne ponyal.

A stixi, tem vremenem, sovershenno bespomoschni, beznadezhni i skuchni. IMXO.


Кудрявицки
- Mon Apr 24 12:05:21 2000

Обидно, когда полемика приобретает характер идиотизма. Известный здесь Вербицкий Миша сказал бы дерьмо, а этот по-интеллигентски так, но достаточно безаппеляционно. Вербицкий мне куда больше по душе. Впрочем, на его сайте хоть талантливые люди печатаются. Кстати, Миша, если вы сюда заходите, почему не номинировали кого-нибудь из "Бронзового века" или великого автора высокого штиля Карпеца, например? Их можно было бы и посравнивать с Полонским, а не Фарая или Шнейдера какого-нибудь. Вообще, Вербицкого приглашаю к нормальной дискуссии в какой-нибудь из книг. Остальные же оставляют желать лучшего. Междусобойчик авторов, не способных опубликовать свои тексты на бумаге, присутствует во всех подобных конкурсах. Делицына сей упрек не касается, как и автора, в чьей обсуждалке беседуем. "Периферия", кстати, говорят имеет бумажную версию. Можно ли ее где-нибудь, - это другой вопрос.
ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Фарай
- Mon Apr 24 9:16:49 2000

Очень слабые стихи. ИМХО.

Гостев
- Mon Apr 24 8:59:51 2000

Господину Вербицкому:
Ссавицкий и Ффлоровский сильно бы удивились, если бы Чарли Мэнсона с ними познакомили как единомышленника. Все-таки Дугин дурак и дурачит своих учеников. Жаль, хорошую идею застрали ребята.


Николай Гостев
- Mon Apr 24 8:56:55 2000

Здесь стихи Полонского значительно хуже, нежели в другой номинации. Нет, они скорее всего не дурны, но более банальны. Я даже готов согласиться с упреком в некоторой "советскости", приведенным ниже. Действительно, в 80-х годах все это выглядело бы как гениальное, но в 21 веке... Обидно, если тексты устаревают. RUSSIAN POEMS и некоторым другим сочинениям этого автора из "Периферии" подобное не грозит. Кстати, а где можно почитать Полонского и других периферийных поэтов на бумаге?

Ника
- Wed Apr 12 1:18:08 2000

Вы знаете, это здорово. Может быть неровно, неправильно, угловато, но -живет и бьется. Особенно "королева марихуаны" - ах, как сладко лететь с такой спутницей черт-те куда. Единственное - не критики ради, но может сгодится - чуть-чуть больше бы звучности, чуть четче, звонче ритмика - и цены бы вашим стихам просто не подобрать.

Сергей Ташевский <tznak@hotmail.com>
- Fri Apr 7 3:12:56 2000

Приятно, Михаил, что Вы сюда заглядываете все-таки. Или - всюду?
Мэнсону я тоже сочувствую, наверное (и, кстати, не вижу особых огрехов в приведенном Вами тексте кроме раздражающего термина спам - в целом он вполне вежливый для изъявления своей мысли). Впрочем, речь не о Мэнсоне, да и к Вашей вежливости у меня претензий нет.
Если же по делу - так ритм и интонация в обсуждаемых стихах имеют некоторый диапазон (надеюсь, с этим Вы согласитесь - поскольку сами его заметили, хотя и сравнив с каким-то неудачным путешествием на юг). Так вот, в этот диапазон, возможно, укладываются и приведенные Вами в пример строки. А не кажется ли Вам, что примеров таких можно придумать еще 50-100? И, может быть, в пример даже придется приводить строки позднейших авторов?
Ритм и интонация растворены в воздухе. И здесь довольно нелепо идентифицировать их с "эпохой" или размышлять "кто первый".
Всего Вам доброго!
Сергей

Misha Verbitsky <verbit@mccme.ru>
- Wed Apr 5 20:13:11 2000


Ташевский

>Размеров вообще не так много.

Я говорил о ритме и интонации.

>что, очевидно, и подвигло на сей резкий отзыв,

Да Вы что, уважаемый? Отзыв был
на предпоследнем градусе благожелательности.
Резкий отзыв (если без мата) это такой:

"Чарльз Мэнсон безвинно сидит в тюрьме за
убийство буржуазной скотины, такой же тупой
и бездарной, как имярек. Имярек -- балласт,
человеческий спам. Уничтожим свиней, пока
они не уничтожили нас. Kill the pigs.
Свободу Мэнсону. Helter Skelter is
coming down fast".

Но обыкновенно я просто посылаю автора нахуй, оставляя
евразийца Мэнсона за скобками.

Привет
Миша.

Сергей Ташевский <tznak@hotmail.com>
- Wed Apr 5 0:45:29 2000

На мой взгляд, критика не конструктивна: из схожести (и то весьма приблизительной) размеров выводится тезис о подражании. Размеров вообще не так много. Близость же с Левитанским и тем более Окуджавой крайне сомнительна - скорее эти стихи своеобразная антитеза такому направлению в поэзии. Что же касается некоторой традиции и пафоса, в них содержащихся (что, очевидно, и подвигло на сей резкий отзыв, в котором как-то неожиданно пострадал и Бродский, явно бывший с теми двумя из разных галлактик), то нелепо приписывать их только шестидесятникам. Вообще-то здесь более чем двухвековая традиция русской поэзии. А так и Цветаеву можно сравнить с Евтушенко, отписав ей победу лишь по старшинству лет...
Misha Verbitsky <verbit@mccme.ru>
- Tue Apr 4 5:10:51 2000


>
> Наш мир так слабо защищен,
> все, что мы любим - уязвимо,
> и утренний туман, и сон,
> и склон холма, и привкус дыма,

Типа такое:
К чему нам быть на ты, к чему?
Мы искушаем расстоянья
Милее сердцу и уму
Старинное вы пан, я пани.
....
За это нам и перепало
На грош любви и простоты
А что-то главное пропало.

%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%

Такая куча народу передирает Бродского,
и так мало, сравнительно, передирают Левитанского
и Окуджаву, что появление человека, застрявшего
в 1960-х Окуджавы, должно было бы вызвать интерес.
Не вызывает. Левитанский помер, пожалуй, еще
основательнее, чем И.Бр.

Стихи, впрочем, даже и не отвратные, просто
скучные, как жеваная бумага. Ритм, однако, такой,
как будто сидишь в сортире поезда Москва-Сочи
и пытаешься посрать, а трясет.

Привет
Миша.


Фита <salon@anekdot.ru>
- Mon Apr 3 4:51:52 2000

О... Пленительно... Исправьте только слово "приблежение". :)
Сергей Ташевский <tznak@hotmail.com>
- Mon Apr 3 3:29:28 2000

Кажется, здесь не нужно объяснять, почему эти стихотворения мною прономинированы. Мне они кажутся очень мощными. Мне кажется, что этот сборник стоило бы обсудить где-нибудь в "большой" конференции конкурса.
И спасибо Алексею за доброе слово!

Алексей
- Mon Apr 3 3:15:09 2000

Блеск!
Давний поклонник этих замечательных стихов. Чего стоит например "Объяснение в любви"! Просто настоящий шедевр!
Такого ни у кого больше нет!
Не буду ничего разбирать.
Просто - 7 баллов!

InterReklama advertising