Тенета-Ринет'2000: Сборники стихотворений и поэмы

Тенёта-Ринет' 2000:

ИТОГИ

АВТОРЫ

ЦЕРЕМОНИЯ

ШОРТЛИСТЫ

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ СЕТЕВОГО ЖЮРИ

ТАБЛИЦЫ ГОЛОСОВАНИЯ СЕТЕВОГО ЖЮРИ


КОНКУРСНАЯ РАБОТА:
Название: Дороги от храма
Автор: Вилена Гурова <vilena-exe@mail.ru>
Издатель: ArtOfWar <vova@dux.ru>
Номинатор: ArtOfWar <vova@dux.ru>
Дата: Apr 16
Проголосовать | | Результаты голосования |
Login:    Пароль:
Имя (если нет пароля):   Кому:  
EMail: URL:
Отклик    Пародия    Эпистола    Худломер: вкл. выкл.

Найти в Тенётах:

Номинаторы
Prof-жюри
Net-жюри

Спонсоры
Авторы
Объявления

Лента
Категории
Правила
ХУДЛИНКС
Конкурс переводов стихов. Призовой фонд: $150.
Конкурс РЕЦЕНЗИЙ на конкурсные работы. $300 от VirtualLogo
КОНКУРС РЕЦЕНЗИЙ на книги Дмитрия ЛИПСКЕРОВА $180 от Lipskerov.Ru
Luna.MSK.Ru: приз -
участок Луны
Сетевой Дюк
ПРИЗЫ: $950
Русская Америка
Призы: $750
ВНЕ КОНКУРСА
Обсуждение категории
АРТ-ЛИТО
Диофантов кинжал
Тенета-Ринет
КАТЕГОРИИ
НОМИНАТОРЫ
ПРОФ. ЖЮРИ
СЕТЕВОЕ ЖЮРИ

Анатолий Воробей <mellon@pobox.com>
- Fri Sep 8 4:03:49 2000

>Вот просто хожу и ставлю всем самый
>высокий бал. Даже не читаю.
>Безвозмездно.

А зачем?

Я не могу понять, честно говоря,
прелестей голосования. Вообще ни
разу в Тенетах никому никакого
балла не поставил.


.
- Fri Sep 8 3:54:32 2000

Вот просто хожу и ставлю всем самый высокий бал. Даже не читаю. Безвозмездно.

Автор
- Mon Jun 12 13:46:35 2000

Да не за что! Всегда рада помочь.

Владимир Григорьев
- Sun Jun 11 13:34:26 2000

Вилена, я получил Ваши письма, пока нет возможности отправить почту, спасибо Вам большое.

Автор
- Thu Jun 8 12:37:17 2000

Вернее, свой dux...

Автор
- Thu Jun 8 12:35:39 2000

Владимир,
смотрите свой mail.


Автор
- Fri Jun 2 13:04:47 2000

А совпадений не бывает. Хотя бывают, конечно, но о-о-о-очень редко. Предопределенности встречаются гораздо чаще.

Автор
- Fri Jun 2 13:02:08 2000

Попробую. Может и удастся.

Владимир Григорьев <vova@dux.ru>
- Fri Jun 2 3:44:42 2000

Вилена, попробуйте связать меня со своими друзьями. У меня есть к ним вопросы.
Спасибо вам.
Что касается ваших стихов - я принимаю их просто, мне они нравятся.
А что до 15-го февраля - совпадение, раз вы не в курсе были, а уж просто или нет: вам решать.


Автор <vilena-exe@mail.ru>
- Thu Jun 1 16:18:40 2000

Я не знала про 15 февраля. С Афганистаном меня связывает лишь то, что человек, благодаря которому появились мои "лирические" стихи служил там и рассказывал, как это было. "Ка Па Дзонг", "Гость из Лояна", "Диптих" - это все о нем. Я его очень любила. А еще у меня есть друг, который тоже был в Афганистане и летал туда уже после вывода войск (совсем недавно). Зачем? Его версия звучала так, что там остались склады с нашим оружием и его надо возвращать ("коренные жители" правда с этим не согласны, по-этому часто забирать приходится силой). Ну, да Вы, наверное, осведомлены обо всем этом лучше меня.
-------------------------------------

Владимир, и Вы там были? Сейчас перечитала "Веру в февраль" - совсем другой смысл проявился... Ведь я не имела в виду эту дату, просто совпадение. Или не просто?


Martyshka v ochkah
- Tue May 30 14:47:56 2000

Mozhno ja otvechu?
15 fevralia lubogo goda sviazano s vyvodom sovetskih voisk iz Afganistana.


Автор <vilena-exe@mail.ru>
- Tue May 30 13:44:25 2000

Уважаемый Владимир! Я действительно не вижу причин обижаться на не очень лестные отзывы о моих стихах (это не кокетство), но вот когда кто-то хвалит, радуюсь, как ребенок! Сама на себя удивляюсь. А Ваша похвала для меня необычайно ценна! Для меня это просто подарок. Если хотя бы пара моих строк Вас "зацепила", это здорово. Помните, у Кастанеды Дон Хуан говорит, что на людей обижаются только тогда, когда люди важны. Видимо, для меня люди еще важны: обижаться - не обижаюсь, но в глубине души реагирую на отклики. Еще раз спасибо. Надеюсь, Вы были искренни.

P.S. Владимир, я вот только не поняла про 15 февраля "теперь уже любого года". Если возможно, поясните (мне интересно).

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Владимир Григорьев
- Tue May 30 0:13:28 2000

"Вера в февраль" Вилены Гуровой стало определяющим при моем согласии на номинацию (насколько я знаю, Вилена никого о ней не просила, ее стихи мне прислал мой товарищ). Я просто спроецировал его на 15 февраля - теперь уже любого года.
А уже потом, перечитывая, я подумал, что если мне и нравятся стихи современников, то стихи Вилены Гуровы - в их числе.
Стихотворение о Петербурге очень хорошее - Вы не ленинградка, Лариса, хотя и помните расцветку трамваев.
Я очень надеюсь на то, что Вилена не станет учиться сокращать свои строчки - стихи не интервью.


Автор <vilena-exe@mail.ru>
- Mon May 29 15:18:10 2000

Ну, что Вы, Лариса, зачем же мне на Вас сердиться? Я Вам благодарна за отклик.
Рефрен в "Петербурге" не случаен. Во-первых, для меня Питер цикличен, закольцован, как заезженная пластинка с любимой музыкой. Одинаковое начало каждой строчки - попытка передать это ощущение читателю. Во-вторых, как выяснилось после написание, это песня. Музыкантам нравится, текст с рефреном хорошо ложится на музыку (только не на КСПшную, как предпологали предыдущие ораторы).
А насчет "птички на ветке" (кстати, где-то я это уже слышала!), так я никогда не считала себя вправе учить кого-то своими стихами. Стихи - это часть меня, которой тесно внутри (мои перживания, мысли, иногда просто зрительные образы). А я не всегда бываю правильной и полезной. Так что говорить о моих стихах с точки зрения пользы - как минимум, неблагодарное занятие. А Вашему рационализму, Лариса, можно только позавидовать. Буду с Вами до конца откровенной: я не пишу стихи для читателя и на благо читателя. Мне ближе тезис "Искусство ради искусства", а не "Искусство для народа". Если Вы обвиняете меня в эгоизме и малой заботе о читателе - Вы абсолютно правы. Каюсь... но не обещаю исправиться. Так что и Вы не сердитесь.

С уважением,
Вилена Гурова.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

vvv <vvvvvv>
- Mon May 29 14:56:49 2000

!!!

Лариса
- Mon May 29 1:08:40 2000

Автор не знает, что хочет сказать, но это придет, если хотя бы задуматься.
Находки есть, но их пока очень немного. Про февраль и мел, например, сказано хорошо; город
с пятнами красных и желтых трамваев -
тоже цветовая находка, образ зрим.
Но слишком много лишнего, - вот к примеру, зачем здесь ст. раз повторяться?
Город, в котором меня не узнали.
Город, в котором меня не жалели.
Город, в котором не жили - болели.
Город, в котором про деньги забыли.
Город, в котором беглянку любили...

Ну и что? По сути Вы не добавили ничего нового, а рефрен только запутал скучающего читателя.
Певрым делом нужно научиться сокращать свои строчки, а затем - подумать, о чем писать дальше. Кому, для чего и что вы могли бы сказать нового, важного. Вы же не птичка на ветке - просто так петь. Птичке все дано изначально, а поэт себя все же воспитывает, совершенствует, правда? И не сердитесь.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Альма Патер
- Thu May 11 2:26:42 2000

Чувствую - молодо-зелено, много-много напланировано когда и как... а я вот старый пень уже в Интернете...
Нет, все-таки когда "удел ... скитаться", "небесные (клоуны)", - слишком, слишком патетично. Не знаю, это, может, Миша вербицкий в любое время суток и при любых условиях решшительно разделывает - то БГ, это -МЦ, тут КСП, а вот это и это - хорошо. А мне что-то сегодня перечитал - ну, не идет. Есть какая-то напряженность, не то чтобы надрыв, а что-то вроде визгливой нотки, - извините. Ну, минутка такая подошла.
И о Гольдберге: скажу Вам по секрету, что это такая программка, сочиненная Леонидом Делицыным, бегает по гестбукам, жизнедеятельность имитирует. То одну оценку посулит, то другую. Простенькая программка, Альма Патер - посложнее, тоже бегает по гестбукам, но в более прихотливом порядке, и у текстов шире вариации.
А других на работы других участников конкурса не посматривали? Любопытен, наверное, контекст.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Автор
- Wed May 10 23:17:59 2000

Уважаемый г-н z.goldberg! Да не мучайте Вы себя - ставьте, что считаете нужным! Нормально!

Автор
- Wed May 10 23:13:29 2000

Альма Патер, дорогой мой! Вы задаете такие вопросы... Кем себя считает Вилена Гурова? Когда я смогу ответить на этот вопрос объективно, осмысленно и прочувствованно, мне не нужны будут стихи, конкурсы, Интернеты, имена и т.п. атрибуты жизнедеятельности... или самодеятельности (в смысле деланья себя). Так что - увы... Как видите, я все еще в Интернете. Спасибо за вопрос, не ругайте за ответ.

z.goldberg <zingold@mail.ru>
- Wed May 10 23:13:29 2000

со многим согласен, но это непростой случай. на первый взгляд это "Сборники стихотворений и поэмы", но если приглядеться, то это совсем не "Сборники стихотворений и поэмы". можно поставить не более 3. даже 2

Альма Патер
- Wed May 10 2:25:10 2000

Много стихов читать вредно - глаз замыливается и приходится неким усилием приостановить автоматизм восприятия, при котором не самые неожиданные рифмы и всякие трубадуры, пурпурные флаги, сюжеты (ах-ах!) - забыть - убить, ждать - летать производят впечатление едва ли не полной беспомощности.
А на самом деле - вполне приличные стихи. Оказывается, львы и флаги на месте, и все такое. Есть и для моего испорченного вкуса приятные находки, но ленюсь перечислять
Заинтриговал пассаж в авторском посте о тех, кто считает себя поэтом - а Вилена Гурова кем себя считает?


z.goldberg <zingold@mail.ru>
- Wed May 10 2:25:10 2000

можно защищать эту работу или критиковать ее, но это не "Сборники стихотворений и поэмы". надо ставить 2. но не хочется огорчать автора.3

Владимир Григорьев
- Wed May 10 0:10:05 2000

Хорошо, что Вы нашлись, Вилена.
А то странная ситуация - работа есть, автора нет.
Удачи Вам, мне нравятся Ваши стихи.


Автор
- Tue May 9 16:22:35 2000

Только сейчас заглянула в свою гостевую. Приятно, что кто-то вообще считает нужным говорить о моих стихах. Поэтому благодарна всем, хотя и не считаю, что в поэзии критика бывает конструктивной. Отдельное спасибо Лене Делицину за поддержку (несмотря на беспочвенное обвинение - с ударением все в порядке). Мишу же хочу обрадовать тем, что я, действительно, хорошенькая (правда в сети есть другие конкурсы, там хорошеньких девушек больше, к тому же с фотографиями). Вообщем, всем спасибо! Мне было интересно читать Ваши отзывы. Жду новых. Не жалею, что согласилась принять участие в "Тенете". Дело хорошее. Наверное, кому-то полезное (тем, кто считает себя поэтом). Мне же было просто приятно почувствовать себя приобщенной к творческому процессу конкурса.

С благодарностью, Вилена Гурова.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Леонид Делицын
- Fri Apr 21 2:31:44 2000

Миша, а, строго говоря, 'Солнышко лесное' - в своем роде шедевр. Действительно, пожалуй, в стихах Вилены Гуровой интонации такие проскальзывают.

Правда, не уверен, что без гитары и всей атмосферы тех лет, 'Солнышко' стало бы так популярно.

Вообще, ужас, народ распевал песни Бормана :)


Misha Verbitsky <verbit@mccme.ru>
- Fri Apr 21 0:29:23 2000


Бывает Бродский на музыку Клячкина, а эти стихи --
Клячкин на музыку Бродского. Голимое КСП, в смысле,
причем нудное и технически беспомощное. Две трети рифм
глагольные, это вообще надо уметь так написать.

Когда я научусь тебя не ждать,
я стану как дыхание прозрачна.
Без пыли снов и копоти табачной
я буду жить и, может быть, летать.
Когда я научусь тебя не ждать...

...

Мягкое облако с запахом розы,
ветер, поющий о Шамбале птицам,
в беглое утро кирпичного леса
я унесу на дрожащих ресницах.

типичное
"Милая моя, солнышко лесное
Где в каких краях встретимся с тобою (снова)"
и по интонации, и по стилистике, и по интенту.
Но девочка симпатичная, чисто по-человечески

Твои следы на облаках
склюют голодные грачи.
Твои стихи, как мотыльки,
сгорят над пламенем свечи.
И голова твоя полна
безумной, мудрой ерунды.
А я, как кошка, за тобой
слежу опять из темноты.

дюже здорово. Если еще и хорошенькая -- цены ей нет.

Привет
Миша.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

федор меркурьев
- Fri Apr 21 0:05:11 2000

Я поцелую твою тень
на белой скатерти стола.

Мне тоже больше всего эти строчки понравились, пусть и с неправильным ударением. Вообще эти стихи хороши уже тем, что от души. Никакого навороченного синтаксиса, никаких тебе наяд и персефон, старый добрый акынский принцип: что вижу, то пою. А кто сказал, что это плохо?
Но вот первое стихотворение явно затянуто, и строфы в нем можно переставлять, потому что нет непрерывного НАРАСТАНИЯ ТЕМПА, просто перечисление идет.


Леонид Делицын - МАССЕ (наезд)
- Thu Apr 20 23:13:02 2000

МАССА, а я не согласен, что я говорил "так многие пишут" :)

Я говорил - удивительно, сколько людей пишут хорошие стихи.

А это не то же самое.

Конкретнее, мне нравится вот что:
---
Город мостов и раскрашенных зданий,
с петлями улиц без всяких названий,
с пятнами красных и желтых трамваев.
Город, в котором меня не узнали.
---

Это создает картину и вполне узнаваемо.

---
Город дождей, размывающих память.
Город, где все еще можно исправить.
Город, где вместо дневного наркоза
колют свободы убойную дозу.
Город надежд и неясных сомнений,
частых депрессий и редких везений,
своры собак на углу гастронома.
Город дорог, уводящих от дома.
---

Вот здесь то, за что я часто придираюсь к другим авторам. Красивые слова. Но здесь они действительно красивы :)
"Свора собак на углу гастронома" - узнаваемо и точно. "Город дорог, уводящих от дома" - это относится к любому большому городу.

--
Ты из Лояна позвонишь,
и скажешь: "Вечером зайду",
а я попробую соврать,
что я тебя совсем не жду.
Ты сядешь к улице спиной
и спросишь, как мои дела.
Я поцелую твою тень
на белой скатерти стола.
---

Ну несмотря на, кажется, неверное ударение (что просто бич какой-то, помоему, а может, что я путаю), все равно что очень образно и эмоционально.

Есть действие, меняются образы, нет глупого пустословья про крест, грех и судьбу.

И это мне нравится:

Мой царственный воин,
мой злой трубадур,
ты был удостоен
двенадцати дур.
По месяцу каждой,
и год позади,
но бесится жажда
в бездонной груди.
---

А есть и послабее.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Владимир Григорьев
- Thu Apr 20 19:06:38 2000

А мне не показалось скучно и монотонно. И что это за отзыв такой - "такое многие могут писать"? Ну да, вообще-то, судя по количеству представленных сборников - действительно многие пишут стихи.

МАССА
- Tue Apr 18 22:51:18 2000

Стихи имхо очень слабые.
Делицын прав - такие стихи многие могут писать.
Ну и что?
Это монотонно и скучно.


Владимир Григорьев - ЛЛ
- Tue Apr 18 22:01:19 2000

Понял, Леня. Сломали-таки тебе ящик конкурсанты.
Насчет ВЮ согласен. Впрочем, это уже другая тема - не для гостевой Вилены, конечно.


Леонид Делицын
- Tue Apr 18 21:40:06 2000

володя, нет:
а) связь (и сейчас)
б) кодироски (мне чтобы читать windows-кодировку, приходится с другого компьютера вызывать нетскейп)
Короче, я не самый быстрый surfer.
Прочитаю, спасибо, что напомнил.

Юровицкий - явление в своем роде. Особенно как виртуальный персонаж. И лирика тюрьмы, как ни крути, запоминается.
Более того, он человек с идеями. Вот я вывесил обьявление о его конкурсе, 30 человек уже сходило. А Али обьяснил систему, по которой работают такие конкурсы.


Владимир Григорьев - Делицыну
- Tue Apr 18 21:34:44 2000

Леня, я тут подумал вдруг - ты не обиделся? Или с почтой что-то?
Я тебе слал ссылку - заметка про Интел-премию (на мне).


Владимир Григорьев
- Mon Apr 17 12:25:22 2000

Леня, тогда могу предложить Лирику Ашхабадской Тюрьмы Юровицкого.

Леонид Делицын
- Mon Apr 17 5:56:39 2000

"Хочется большего" не следует понимать оплощенно, т.е. в плотском смысле. Я о стихах :)


Леонид Делицын ++
- Mon Apr 17 5:55:34 2000

Неплохие стихи. Просто удивительно, как много людей способно писать стихи, которые приятно почитать.

Мне даже сложно здесь что-то сказать. Сходное ощущение было у меня от стихов Юли Генюк или Ники Батхен - они, вроде бы, совершенны, но ждешь чуть большего. Они совершенны по форме, в них практически нет изьянов, они ровны, местами автор демонстрирует наблюдательность, местами - мудрость, но хочется большего :)


Владимир Григорьев
- Mon Apr 17 2:19:36 2000

Вот, братцы, стихи. Вы знаете - я не спец в этом деле. Мне просто понравилось, взял, да и номинировал.
Посмотрел в голосование - а там чудеса, приятные старому прозаическому (во всех смыслах этого слова) сердцу.


InterReklama advertising