Тенета-Ринет'2000: Сетевые проекты: Электронная библиотека

Тенёта-Ринет' 2000:

ИТОГИ

АВТОРЫ

ЦЕРЕМОНИЯ

ШОРТЛИСТЫ

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ СЕТЕВОГО ЖЮРИ

ТАБЛИЦЫ ГОЛОСОВАНИЯ СЕТЕВОГО ЖЮРИ


КОНКУРСНАЯ РАБОТА:
Название: MoonParnasse
Автор: редакция сайта <ehida@mail.ru>
Город: Одесса       Страна: Украина
Издатель:
Номинатор: Нескучный Жанр <nzh@strogino.com>
Дата: Apr 7
Проголосовать | | Результаты голосования |

Лента
Издатели
Сценарии

Институт
Интервью
Объявления

ОТДЫХ В ЭЙЛАТЕ
Комплексная организация семейного и индивидуального отдыха в Эйлате, самом южном городе Израиля, на берегу Красного моря.
Опытный агент обеспечит лучшие цены при самом высоком качестве обслуживания.
Алекс Шамис
Телефон: 972 (50) 747-821
FAX: 972(7)632-6099
ХУДЛИНКС
Конкурс переводов стихов. Призовой фонд: $150.
Конкурс РЕЦЕНЗИЙ на конкурсные работы. $300 от VirtualLogo
КОНКУРС РЕЦЕНЗИЙ на книги Дмитрия ЛИПСКЕРОВА $180 от Lipskerov.Ru
Luna.MSK.Ru: приз -
участок Луны
Сетевой Дюк
ПРИЗЫ: $950
Русская Америка
Призы: $750
ВНЕ КОНКУРСА
Обсуждение категории
АРТ-ЛИТО
Диофантов кинжал
Тенета-Ринет
КАТЕГОРИИ
НОМИНАТОРЫ
ПРОФ. ЖЮРИ
СЕТЕВОЕ ЖЮРИ

Фита
- Fri Apr 14 2:14:53 2000

Макс!.. Уже вся в эпистолах! :)

"Любите ли вы структурированное литературное пространство?" "Нет... Но сам процесс!!"


Худломер - Юзу Алешковскому
- Fri Apr 14 1:25:13 2000

Братан, меня ж на твоих сочинениях и настраивали. Не волнуйся, все будет в полном порядке :)

Обучающая выборка: 12 миллионов слов, ошибиться сложно :)


Max Frei
- Fri Apr 14 1:09:26 2000

Эк я Фите обрадовался :)
библиОтекарши, ессно :))))


Max Frei
- Fri Apr 14 1:07:30 2000

Фита!!!
Опомнитесь!!!
Не надо!!!
Кофе с чесноком?!
Вы себя погубите, а я без вас уж точно погибну. А без меня литературный процесс недоструктурируется. И как после этого жить? :)))
Теперь по делу :)

> на Мунпарнасе гостевая книга в большой задумчивости

Ну, у них же форум был типа... Или нет его уже? (Мой нетскейп тоже бастовал, когда я хотел туда зайти; я так думаю, этот "мунпарнас" ваще билгейтс спонсирует :)
А мертвая гостевая говорит скорее о том, что среда вялая.
Ну, библиотека, так библиотека. А анонсы тогда зачем? Вместо монолога разговорчивой библиатекарши? Впрочем, логично. Вы правы, как всегда. Пусть будет библиотека, а я - ламер позорный :)
Давайте возобновим эпистолярную эпопею, а то я уже брожу по ленте как маниак какой, ваши посты отслеживая :)

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Фита
- Fri Apr 14 0:06:34 2000

Прошу прощения за опоздание.

Ма-акс! :)) Кофе с чесноком - это миф из моего детства. :)) Почему-то я в свое время так и не собралась этот миф приготовить. Завтра обязательно попробую и расскажу. :))

Относительно задачи ресурса и категории. Одному из определений слова "библиотека" сайт вполне соответствует, как собрание текстов. Почему нет? По поводу творческой среды - возможно, хотя я творческую среду представляю себе, как некую интерактивность, проявляющуюся в обсуждениях или онлайновом сочинительстве, а на Мунпарнасе гостевая книга в большой задумчивости.

"Тут весь смак - в анонсах. Именно в таких. Штампомер? Я не ставлю себе цель проявить в этих анонсах СВОЮ индивидуальность. А пафос с патетикой старательно культивирую, поливаю и окучиваю."

Ехида, уважаемая, а можете ответить - зачем? Какая в этом сверхзадача?

"Вы не представляете, как по-разному реагируют авторы на эти анонсы."

Да, интересно, как? Расскажите.

"Только скромно и ненавязчиво спрошу: а если к Олейникову или Зощенко применить Штампомер? Ну или там к Пруткову. Да и эта гнусная машинка (Худломер), интересно, как реагирует, скажем, на Юза Алешковского?"

Штампомер всего-навсего регистрирует наиболее часто встречающиеся слова и словосочетания. А что такого гнусного в Худломере? :) Он просто считает среднюю длину слова в тексте (подробнее Левон объяснял в Зеленой), безо всякой задней мысли и, тем более, настройки на конкретные имена. :))

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Алайин
- Thu Apr 13 22:40:51 2000

Больше года прошло с тех пор, как я впервые попал на страничку MoonParnasse - она еще только создавалась и носила тогда абсолютно другое название. И всё это время сохранялся ее ДУХ - великий дух терпимости и великодушия. В ней нет ни капли соревновательности - того самого, что убивает исскуство...

Эта страница, ее авторы изменили мою душу, мою жизнь, да не будет это принято за громкие слова. Изменили в лучшую сторону.


Юз Алешковский
- Thu Apr 13 15:24:43 2000


- Вот послушай. Я уж знаю - скучно не будет. А заскучаешь, значит,
полный ты мудила и ни хуя не петришь в биологии молекулярной, а заодно и в
истории моей жизни. Вот я перед тобой - мужик-красюк, прибарахлен, усами
сладко пошевеливаю, "Москвич" у меня хоть и старый, но ни хуя себе -
бегает, квартира, заметь, не кооперативная и жена скоро кандидат наук.
Жена, надо сказать, загадка. Высшей неразгаданности и тайны глубин. Этот
самый сфинкс, который у арабов, - я короткометражку видел, - говно по
сравнению с нею. В нем и раскалывать-то нечего, если разобраться. Ну, о
жене речь впереди. Ты помногу не наливай, половинь. Так забирает
интеллигентней, и фары не разбегаются. И закусывай, а то окосеешь и не
поймешь ни хуя.
Короче говоря, после войны освободился я девятнадцати лет, тетка моя
меня в Москве прописала - ее начальник паспортного стола ебал прямо на
полу в кабинете, - и месяц нигде не работал, не хотел. Куропчил потихоньку
на садке, причем без партнеров, и даже пропаль спульнуть некому.
Искусство! Видишь пальцы? Ебаться надо Ойстраху: мои длиннее. И, между
прочим, потому что я завязал, чуял я этими пальцами, что за купюры в
лопатниках или просто в карманах. Одними пальчиками брал и ни разу не
ошибся. А сколько таких парушек, которые за рупь горят или за справку из
домоуправления, которые они, фраера, тянут как банкнот в мильон долларов,
сколько сил тратят, на цыпочках балансируют, вытягивают, а их за жопу и в
конверт. У нас не считается, сколько спиздил, главное - не воровать. Ну
ладно, куропчу я себе помаленьку. Маршрут "Б" освоил и трамвай "аннушку".
Карточки, заметь, не брал. А если попадались, я их по почте отсылал или в
стол находок перепуливал. Был при деньге, жениться собрался. Вдруг тетка
говорит:
- Сосед тебя в институт к себе берет. Лаборантом будешь. И завязывай,
все одно погоришь. Скоро срока увеличат. Мой сказывал, а у него брат на
Лубянке шпионов ловит. Все знает прямо от Берии.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Max Frei
- Thu Apr 13 11:48:46 2000

> Это акварельно печально. Может, лучше вместо анонсов давать цитаты?

Фитушка, рассказываю историю :)
Только что вернулся из Питера, а там побывал в кафе "Идеальная чашка" на Староневском (кстати, место славное, интерьер приятный, курить МОЖНА!!!! А моя спутница даже приняла цены за время: после московских цен ей было легче поверить, что кофе продается с 18.30 до 28.00 часов, чем в то, что одинарный эспрессо арабский кровей стоит 18 рублей 30 копеек, а двойной - двадцать восемь оных...)
... но я отвлекся :)
Дык вот, там в меню есть кофе С ЧЕСНОКОМ. Честно.
Я спросил у бармена: и как, заказывают?
Он говорит: "нет, не заказывают, но зато смеются часто".
То есть настроение у клиента поднимается :)
Анонсы, которые вы процитировали, как раз похожи на кофе с чесноком: настолько дико и неуместно, что даже обсуждению не очень подлежит. Зато настроение поднимает: смешно все-таки. Испытываешь благодарность создателям сайта за поднятое настроение. С другой стороны, понимаешь, что литературный процесс там чегой-то не очень структурирован. То есть, свою задачу ресурс типа не очень-то выполняет. (Кстати, номинация выбрана неудачно: ну какая же это "электронная библиотека"? Это типичное "сетевой дискуссионный клуб, творческая среда".) Это я вам как коллега коллеге по сетевому жюри говорю :))))

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Ехида
- Thu Apr 13 8:33:34 2000

Здесь я стою и не могу иначе.

Только скромно и ненавязчиво спрошу: а если к Олейникову или Зощенко применить Штампомер?
Ну или там к Пруткову.
Да и эта гнусная машинка (Худломер), интересно, как реагирует, скажем, на Юза Алешковского?

Вообще мне кажется, что она настроена на конкретные имена. Так мне кажется...


Ехида
- Thu Apr 13 8:12:03 2000

Нет, цитаты - это не то. Тут весь смак - в анонсах. Именно в таких. Штампомер? Я не ставлю себе цель проявить в этих анонсах СВОЮ индивидуальность. А пафос с патетикой старательно культивирую, поливаю и окучиваю. Вы не представляете, как по-разному реагируют авторы на эти анонсы.
Мне кажется, они (анонсы) нужны, и именно такие.
Не для Штампомера пишем, для людей!!!


Фита
- Thu Apr 13 4:28:23 2000

Исполать Вашему вебмастеру, Ехида. :)

Впрочем, если будет работать безджавное зеркало на Строгино, на главную-то страницу Джаву можно и вернуть - не звери же - кому-то было красиво.

Похоже, что номинация соответствует категории - действительно, это, скорее, библиотека, а не журнал, поскольку упор делается не на первопубликации.

В Фаворитах лично меня порадовало наличие Зхуса, Эфендиевой (добавьте же Диане фамилию :), не порадовали анонсы текстов. На полтона бы ниже, к чему эта "нервная ткань формы"?

"Стремительные синкопы настроения и поиски Истины в изломанных рваных ритмах"

"Отчаянью красоты и красоте отчаянья с привкусом ностальгии придает своеобразие размашистое отношения автора к "прилизанному" языку"

"Как всегда, хрустально, акварельно и раздумчиво"

"Поэтично, ярко, и в то же время лирично, своеобразно, непохоже."

Если напустить на эти анонсы Штампомер, он выделит слова: грусть, душа, печаль, отчаяние, мрачный, тревожный, акварельный, летящий, чеканный, размашистый.


Это акварельно печально. Может, лучше вместо анонсов давать цитаты?

Один анонс понравился:

"Бодлер с его лошадью может засохнуть, по сравнению с этими стихами он просто Лидия Чарская! Читать декабрьской ночью под саунд "King Diamond", прихлебывая из черепа грог. Сильно."

На этом пока не прощаюсь.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Ехида
- Thu Apr 13 1:35:03 2000

Попробуйте, милая Ежинька и все, у кого не работали ждавы, зайти на основную, по ссылке http://threehorn.odessa.net/

Вебмастер наступил на горло своим пристрастиям и удавил к черту джаву. Все должно пахать. Хочется верить.
На Строгино сейчас качаю точно такой же вариант, но связь неважнец, не знаю, смогу ли сегодня догрузить.



бюрг
- Wed Apr 12 3:54:38 2000

Леонид,

ну ведь это "Сетевые проекты: Электронная библиотека". Почему нет? Дизайн это не только графика, но и удобство навигации, оформление документов (эргономика, удобство для глаз итд.) Я имею в виду вебдизайн. Ну слепять? Ну придут? Срежутся на осталных пунктах. Это первое.

Второе, если это не конкурс рекламы и маркентинга, то какое отношение к конкурсу имеют технические проблемы?


Леонид Делицын
- Wed Apr 12 3:43:10 2000

бюрг, дизайн - нет, ну вы что?

Мы же не конкурс рекламы и маркетинга. А то сейчас все студии дизайна слепят по литературной стрничке и придут соревноваться (что, впрочем, вполне реально, у нас участвуют несколько человек из студий дизайна)


бюрг
- Wed Apr 12 3:34:42 2000

Фита,

значит я не так понял слова:
//, так и не сумею увидеть на Мунпарнасе ничего, кроме фасада, не обижайтесь

Я согласен с тем, что сайт это единое целое. Мое высказывание сводилось к следующему: хорошо бы опубликовать оценочные категории и вес к ним, например:
-- дизайн 25%
-- наполнение 25%
-- организация сайта 25%
-- тех. безупречность 25%

Вот. И так по всем сайтам. Каждую категорию оценивать от 0 до 10. Побеждает набравший наибольший процент. Другими словами, тех. проблемы срезают оценку, но оставляют сайт на конкурсе.

Хорошо бы такую шкалу и для текстов использовать, но боюсь, что это не реально. Повязнем в выборе категорий.


Фита
- Wed Apr 12 3:26:28 2000

Дорогой Стан, ради Бога, для Вас могу и Ежинькой. Так исторически сложилось, что в Тенетах я Фита. :) Разумеется, не володею этими страшными скриптами, и про SSI только процитировала, и то название переврала. :)
В обчем, я тоже надеюсь, что все закружится в этом самом танце, времени для этого еще вагон, маленькая тележка и пластмассовый экскаватор.


Стан
- Wed Apr 12 3:17:54 2000

Да сломать ентую доску об колено.

Стан – Мастер Железяк
- Wed Apr 12 3:17:10 2000

Здравствуйте.
Во-первых, хочу сказать Ехиде, что мне очень нравится ее сайт, как в плане наполнения, так и в плане дизайна, концепции (на ум лезет слово зондеркоманда, но это не сюда) и технического обеспечения. Если это всё сделал Ваш сын, да будет он Славен пред Светлым Ликом Черешну.

Теперь что касается ошибки в Строгино. Дорогая Фита (эх, где старые добрые времена, когда Вы были Ежинькой? :о)), мне кажется, SSI здесь ни при чём. Дело в том, что сервер не может найти файл overlib.js, к нему либо неправильно указан путь, либо его в принципе нет. А может, я вообще не туда и не тогда посмотрел.

Ушёл.
P.S. Кстати. Ехида, скажите, пожалуйста, Техническому Мастеру, что лучше обрабатывать не <a href, а <a href="" onClick. От этого меньше глиуков.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Фита
- Wed Apr 12 3:01:49 2000

Дорогая DV, там, в Строгино на зеркале, все время так. Я уже давно и безуспешно, в обе дверки, пытаюсь зайти на Мунпарнас. :) Я уже посоветовала Ехиде, к кому обратиться. У Горчева на конкурсе в Сирано был такой же баг с CCI, они быстро заметили и сразу исправили.

Бюрг, здесь неподдержка сайтом других платформ происходит вследствие ошибки в скриптах. Поскольку сайт - как целое - выставлен на конкурс, я пытаюсь помочь номинанту эту ошибку исправить.


бюрг
- Wed Apr 12 2:45:18 2000

Фита,

я много экзаменов сдавал. Здесь. Во-первых, никто не заставлял работать на определенной аппаратуре. Аппаратуру следовало притащить с собой, но найти комп, который видит сайт это не проблема. Во-вторых, можно сказать, что неподержка сайтом других платформ это -10% (-20%, -30%), но не -100% ведь. Или представленные сайты должны соответсвовать www.w3.org?

Потом, мы как-то собирали шары и вешали их в башне, запитывали от соляров и делали много лишних (на наш вгляд) движений, только по тому, что одной художнице из Австралии непременно надо было реализовать так, а не иначе. С точки зрения электротехники это была катострофа, но посетителям очень понравилось.


DV
- Wed Apr 12 2:41:33 2000

Пока в Строгино только 404-я ошибка.
Видимо, вебмастера что-то меняют.

Ну,..
Строгино -- это место такое. Там всякое может произойти.
8-()

С наилучшими, и пусть все закружатся в дружном танце!


DV
- Wed Apr 12 2:38:23 2000

Дорогая Фита,

сейчас схожу в Строгино. До того как-то не удосужилась -- мне Луну было очень хорошо видно.
Одну секунду, переходящую в минуту.


Фита
- Wed Apr 12 2:28:52 2000

Уважаемые Бюрг и DV, под вашими Нетскейпами видно зеркало на Строгино?

Мне самой жаль, что обсуждение сайта перерастает в это самое, но, к сожалению, по содержанию обсуждать я пока ничего не могу, поскольку содержание мне, как и президенту конкурса, недоступно. Стоит починить хотя бы зеркало.

Бюрг, как Вы несомненно понимаете, это не претензии к оформлению.


DV
- Wed Apr 12 2:19:18 2000

Жаль, что обсуждение сайта перерастает в обсуждение интернет-телег,.. но уж просто до кучи.
У нас Нетскейп 4.72, все видно зашибительно, пять минут, полет нормальный.


бюрг
- Wed Apr 12 2:15:27 2000

Ехида,

я попробывал под Ехплоером (5.0; Вин98) идет, но не совсем шустро. Попробовал под НетШкафу (4.7, Win98), идет, несколько по другому, надо минуту подождать, потом все чики-чики. Под Линуксом не пробывал, лень. Видать пельмень оут. Как и водка.

Мне как-то проф экзамен завалил. Отступы взял четыре пробела. А нужно было восемь. Непорядок.


Фита
- Wed Apr 12 1:24:48 2000

Дорогая Ехида, дело не в Линуксе. Я попросила нескольких человек посмотреть разными броузерами.
Джава на главной странице не работает в некоторых версиях Нетскейпа. Тут я не копенгаген.
И все Нетскейпы не видят зеркала на Строгино. Это простой баг, пусть Мирза обратится к Горчеву, он знает, как поправить.


Леонид Делицын - Ехиде
- Wed Apr 12 0:40:43 2000


Ехида, я, честно говоря, тоже не очень вижу сайт, хотя и помалкиваю.

.js - это страшная сила


Ехида
- Wed Apr 12 0:37:07 2000

Милая Фита, я правда не знаю ничего про Линукс. И больше никто ничего такого не жаловался. Все ходят, смотрят, и на основной вариант, и на усеченный. Я скажу, конечно, все это вебмастеру, но сможет ли он понять, в чем дело?
Это очень жаль. Хотите, я Вам архив пришлю?


Фита <salon@anekdot.ru>
- Tue Apr 11 15:49:17 2000

Дорогие товарищи мунпарнасовцы. Не первый раз к вам с этим обращаюсь. Джава-скрипт - это круто, и все такое. Билгейц - это клевый пельмень. Возможно, за Виндами и Эксплорером будущее. Не исключено. Но, будучи членом сетевого жюри, ответственно заявляю - если к моменту жюрения я, в своем Нетскейпе под Линуксом, так и не сумею увидеть на Мунпарнасе ничего, кроме фасада, не обижайтесь. :)

Примечаю. Поддержка джава-скрипта у меня включена. Тем не менее, по ссылкам в правой колонке мне выдаются чистые страницы с адресными строкам типа javascript:menuload('favorit');

Зеркало на Строгино в Нетскейпе посылает на Уренгой.
http://www.strogino.com/Moon/overlib.js
Error 404

Подправьте что-нибудь в консерватории, уважаемые граждане, и вам будет щастье. Несомненно.


ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Возбужденный поэзией
- Tue Apr 11 7:49:50 2000

Я когда прочитал милое, но не совсем уклюжее выражение "физически любит своих поэтов", сразу подумал: наверняка найдется пошляк, который уцепится за это выражение. Но я и подумать не мог, что это будет Сам великий Фрай. Теперь ждите обзора: темочка-то какая благодатная, это ж как можно покататься, поваляться.

Леонид Делицын
- Tue Apr 11 0:17:46 2000

С фирмой SunWay мы договорились, "Сетевой Дюк" будет проводиться независимо, но на площадке "Тенет".
Фирма учредила призовой фонд в 300 долларов. Разумеется, номинированные работы участвовать могут, но не только они.
Я сделаю конкурсу страницу и вывешу соответствующий баннер.


DV <distan@zamok.net>
- Tue Apr 11 0:12:15 2000

Хотя в сети можно встретить, наверное, несколько больше людей, настроенный на альтруистическую волну, чем в реале, все же леди Ехида, в первую очередь, поражает именно этой своей чертой.
Она просто виртуально лучится доброжелательностью, высоким поэтическим трудолюбием, желанием показать миру, в первую очередь, своих авторов, а не себя. Об этом говорит даже указание на Автора: "редакция сайта".
Сайт не эгоцентричен -- с одной стороны, а с другой, леди Ехида не "организатор литературного процесса", который пишет раз в два года по обещанию, но настоящий играющий тренер.

Вот, правда, насчет категории номинации я несколько сомневаюсь, но Нескучному Жанру уж точно, виднее.

Успеха МунПарнасу, его жителям и создателям и достойных соперников на Тенетах!

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Max Frei
- Mon Apr 10 23:13:53 2000

> Леди Ехида, хозяйка странички,
> просто физически влюблена в своих
> авторов.

Дык надо было номинировать в "эротику" :)


Друг сайта <verochka@softhome.net>
- Mon Apr 10 23:05:30 2000

Сайты разные важны, сайты разные нужны. А поэтические в первую очередь.

Леонид Делицын
- Mon Apr 10 8:15:44 2000

Да, кстати, на странице MoonParnasse я заметил значок Одесского WebRingа, на всякий случай обращаю внимание, что у нас в ближайшие дни откроется конкурс 'Сетевой Дюк' на лучшую работу об Одессе. (Вероятность, что этого не произойдет, крайне мала).

Pero
- Mon Apr 10 3:32:21 2000

МунПарнас из тех сетевых страничек, куда хочется возвращаться. С такой любовью и таким энтузиастом она сделана, такой теплотой полита. Леди Ехида, хозяйка странички, просто физически влюблена в своих авторов. Я хотел бы быть ее автором. Увы, мне не дано, я не поэт, а про заеков они не берут. Поэтому я откровенно завидую сетевым поэтам - у них есть МунПарнас.
КАРР
- Sat Apr 8 17:01:48 2000

Хай живе MoonParnasse!

InterReklama advertising