Тенёта-Ринет' 2000:

ИТОГИ

АВТОРЫ

ЦЕРЕМОНИЯ

ШОРТЛИСТЫ

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ СЕТЕВОГО ЖЮРИ

ТАБЛИЦЫ ГОЛОСОВАНИЯ СЕТЕВОГО ЖЮРИ

Тенета-Ринет'2000: Стихотворения


Лента
Издатели
Сценарии

Институт
Интервью
Объявления

ОТДЫХ В ЭЙЛАТЕ
Комплексная организация семейного и индивидуального отдыха в Эйлате, самом южном городе Израиля, на берегу Красного моря.
Опытный агент обеспечит лучшие цены при самом высоком качестве обслуживания.
Алекс Шамис
Телефон: 972 (50) 747-821
FAX: 972(7)632-6099
ХУДЛИНКС
Конкурс переводов стихов. Призовой фонд: $150.
Конкурс РЕЦЕНЗИЙ на конкурсные работы. $300 от VirtualLogo
КОНКУРС РЕЦЕНЗИЙ на книги Дмитрия ЛИПСКЕРОВА $180 от Lipskerov.Ru
Luna.MSK.Ru: приз -
участок Луны
Сетевой Дюк
ПРИЗЫ: $950
Русская Америка
Призы: $750
ВНЕ КОНКУРСА
Обсуждение категории
АРТ-ЛИТО
Диофантов кинжал
Тенета-Ринет
КАТЕГОРИИ
НОМИНАТОРЫ
ПРОФ. ЖЮРИ
СЕТЕВОЕ ЖЮРИ
14 апреля | 24 апреля | 7 августа | 29 августа | 31 августа | 6 ноября | 7 ноября | 7 ноября | 8 ноября |
ВБА
- Fri Nov 10 15:52:18 2000

Тим,
я думал о "Фридман и ЛЕНИН". Размер не лез. Пришлось ограничиться аллюзией.

/Нет, стихи я обсуждать не буду. А вот девушка мне понравилась./
"Еще раз про любовь"

Юля,
я рад, что шутка Вам понравилась. С Вами тем более приятно беседовать, что Вы единственный вменяемый персонаж из вашего дуэта.

Положа же руку на лучшую часть своего организма, я должен признать, что "Рассвет" вполне читабелен. При всех своих корявостях, это, все же, стих. В этом его отличие от большинства других произведений, номинированных ЛЕНИНЫМ. Их же читать невозможно, просто неинтересно. Может быть, это ново, круто, отражает направление сибирского панка, которое вы лоббируете. Но мне интересы сибирского панка так же близки, как интересы пидарасов Гондураса. Матерные слова, сами по себе, меня мало привлекают, в отличие от некоторых завсегдатаев. (Помню некую Машу, поклонницу Миши, которая немедленно возникала в гостевых, как только в постах появлялось слово "хуй"). Так что, прочитав лучшее из ЛЕНИНА, номинированное в Тенёта, нет никакого интереса кликать на Влад. Ильича, чтобы читать еще и худшее. Мысли Дугина о том, что надо пожирать говно, чтобы приблизиться к деликатесам, мне не близки и не кажутся новыми. Газету "Завтра" я не читаю, предпочитая ей куда более смешную газету "Дуэль". К грозным кликам Вашего супруга о том, что он будет расстреливать дебилов и литераторов я прислушаюсь без смеха после того, как он лично зарежет, ну, двух-трех.

К чему я веду? Юля, бросьте Вы эту ленинскую скучищу-бредятину. Кому она, на хрен, нужна? Пишите веселые посты или стихи. Зачем нам Гиммлер? Пусть он в андеграунде остается, где его закопали.

С уважением,
ВБА

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Горчев о скейтинг-системе
- Fri Nov 10 15:45:45 2000

>об этом лучше всего спросить Горчева или Аню Резницкую (Лизу), которые
подводили итоги двух последних Арт-ЛИТО.

Серьезно? :)
========

Считал действительно сам Стругацкий на досовской программе.
Мне с алгоритмами разбираться лень. Если кому-то интересно, можно глянуть скриншот подсчета голосов в программе Стругацкого по романам в Арт-ЛИТО -- http://www.art-lito.spb.ru/2000/images/skating.gif

А я думал, сам Стругацкий и подводил. У него ведь прога есть :)


Тим Туманный Verbiskomu
- Fri Nov 10 15:20:18 2000

Страшно, что это серьезно.
В нашем-то мире, который "Очень и очень страшен" без самоиронии лучше сразу на кладбище слушать, как говорят закапываемые старушки. Пора ддостать из мозгов синий лед - ему там не место.
Между прочим, тот же Ницше, на которого так любят ссылаться, говорил:"Истина - это неопровержимое заблуждение". Очень самоиронично, между прочим. И не надо заводить в тупики в поисках пути - это вызывает отупение...


Злобный Ых
- Fri Nov 10 15:18:57 2000

> ^ Знаете в чем секрет Арктогеи?

Ага, вот теперь окончательно понял.

Когда упившийся кекс лежит в луже, он на своем примере агатирует о вреде пьянства. Когда серийный убийца (вот привязался дугинский образ, блин!) пачками режет народ - он демонстрирует ценность целовеческой жизни, а грабитель на висилице ценой собственной жизни доказывает, что воровать - нехорошо. Наконец, наступая в темноте тихо жующей кошке... пардон, истине на хвост, мы показываем миру, как ценна тишина под цветущей сакурой.

Вот это мне нравится. Знаете, у меня давно была мечта - описать записного маньяка-властолюбца. Не получалось - фантазии не хватило [я вообще человек ограниченный :( ]. Полагаю, г-н Дугин не обидится, если я использую кое-что из его освобождающего людей творчества в качестве подсобного материала. И какая, в общем, разница, бред это или серьезно? Как отнесешься - таким и будет.



Расцветали разрывы над дальним хребтом,
Грохотали в чаду самолеты,
Засыпало глаза раскаленным песком,
Умирал под скалой наш комроты.

Дом стоял вдалеке, искорежена дверь,
Полыхала саманная крыша,
И взрывная волна, словно ласковый зверь,
Обнимала меня. Я же слышал

Как младенец кричал, как горел мадригал
На страницах распахнутой книги,
Слышал, как огнемет страшной смертью блевал,
Как взрывались подбитые МИГи...

Нас послали вперед, молодых удальцов,
Нам сказали: "Мы вас не забудем,
Вы забудьте про страх, вам спасать от оков
И рассвет донести темным людям,

Что во мраке живут и отринули Свет,
Погрузившисть в пучину сомнений.
Что отринули Партии мудрый совет,
Исходя из дурных побуждений.

Пусть напомнит им Правду железный кулак,
Что забылась в свободы угаре,
Где язык распустить может каждый дурак
И где каждой идеи - по паре."

Мы пошли. И теперь за скалистым хребтом
Притулилось на время Инферно.
Знаю я - победим мы... когда-то потом.
И построим мир Света... наверно.

А тогда грохотал ад кромешный вокруг,
И горела забытая книга.
И лежал, сжав гранату, убитый мой друг,
Утонув в бесконечности мига.



"Железной рукой направим человечество к счастью" (М.Горький, если не ошибаюсь)

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Misha Verbitsky <verbit@mccme.ru>
- Fri Nov 10 14:10:40 2000

Опять кто-то

> Ну, ЛЕНИН - ладно, это просто мОлодежь забавляется,
>эпатируя и скандализируя публику. Никакой серьезной
>задней мысли. Не знаю, правда, насчет
>пламенного трибуна Вербицкого, но у
>Юли Фридман это проступает вполне отчетливо.

Вот, процитирую сегодняшнее выступление Дугина,
http://arctogaia.org.ru/FORUMS/messages/45/277.html#POST2219
оно, совпало как раз, посвящено этому самому вопросу

^ Прощайте, Скептик! Смерть Западу! Крюк кошечкам! Плевок краешку!
^ Пуля ворону!
^
^ Юля подвела итог грандиозно...
^
^ Как-то супер по делу...
^ Вообще давно бы так всем...
^
^ Надо учиться говорить одновременно два противоположных
^ высказывания, и эстетично облизываться...
^
^ Евразия делается по слогам, как у собак и болотных кочек, как дышет
^ кора, бьется ветер, скрипит ступня, дымит завод...
^
^ Разве ненависть не любовь? Если бы было так, то любовь ничего не
^ стоила бы, по меньшей мере та, которая under will. Мир был бы глуп. А он
^ ох как не глуп. Он просто очень и очень страшен, мир...
^
^ Мы распрямляем "не" и получаем гордое возходяще к небу мычание --
^ так говорят старушки на кладбищах, когда их зарывают...
^ Прощайте, Скептик...
^
^ Знаете в чем секрет Арктогеи? Скажу на прощанье: под видом жесткой
^ тоталитарной нетерпимости мы учим высшей свободе. Уничтожая и
^ третируя ваше (и свое) мелкое я, мы пробуждаем светозарный
^ устойчивый гранитно острый Self. Пугая, мы учим мужеству. Заводя в
^ тупик, мы открываем путь. Ругаясь и грубя, мы наставляем хорошим
^ аристократическим манерам. Провозглашая идиотские и не
^ соответствующие действительности вещи, мы нащупываем скрытую
^ истину, тихо жующую в темноте, свернув хвост. Не тогда, когда вода
^ познания мутна, а когда она мелка, неохотно вступает в нее нога
^ познающего" (Ф.Ницше).
^
^ Многим бы хотелось, чтобы у нас все было не так как есть. Но пусть они
^ вспрыгивают от каленого ресантимана (читайте, кстати, Макса Шелера
^ "Ресентимент в структуре моралей" -- must для арктогейцев-евразийцев).
^ У нас все так как есть.
^
^ Прощайте, Скептик! И не возвращайтесь больше никогда... Особый вкус
^ мира состоит в необратимости решений.
^
^ Сказал (сказала): "я ухожу" и это безотзывно... И можно кусаться и выть,
^ но дело сделано, стекло разбито, шерсть прорвана... "На все четыре
^ стороны света". Норд кругом. Внутри так холодно, и бросая резкое "я
^ ухожу навсегда" мы просто достаем из ребер обыденный наш синий
^ лед, которым дышим.
^
^ Скоро зима. Все, слава Богу, застынет. На нас будет много одежд, и они
^ дадут нам радость.
^
^ Никто не говорил, что все это - конфета. Это, скорее, бычий пузырь,
^ разодранный красный подол коровницы, неездящий сельский автобус,
^ от которого жизнь оставила только облупленный корпус и торчащие
^ ржавые рычаги...
^
^ День милиции, Скептик, Вы встретите уже без нас...

Я его целиком процитировал, но исключительно из
восхищения литературным достоинством, а в принципе
для этого абзаца

^ Знаете в чем секрет Арктогеи? ...Под видом жесткой
^ тоталитарной нетерпимости мы учим высшей свободе. Уничтожая и
^ третируя ваше (и свое) мелкое я, мы пробуждаем светозарный
^ устойчивый гранитно острый Self. Пугая, мы учим мужеству. Заводя в
^ тупик, мы открываем путь. Ругаясь и грубя, мы наставляем хорошим
^ аристократическим манерам. Провозглашая идиотские и не
^ соответствующие действительности вещи, мы нащупываем скрытую
^ истину, тихо жующую в темноте, свернув хвост. "Не тогда, когда вода
^ познания мутна, а когда она мелка, неохотно вступает в нее нога
^ познающего"

Кажется, внятный ответ на вопрос "стеб или не стеб".
Не стеб. Все это страшно серьезно.

Такие дела
Миша.


ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Тим Туманный Левконое и ВБА
- Fri Nov 10 13:55:15 2000

Левконоя, а со мной был обратный случай: я в начале потерял веру в людей, а уж потом, за явной ненадобностью, и невинность.
На эту веру любимую вообще нет никакой надежды.
Привет фирмовым пилам:))

ВБА - в оригинале про педерастов было эффектнее:"Двое в комнате - я и ЛЕНИН..." А можно еще страшнее: "Двое в комнате - ФРИДМАН и ЛЕНИН"...


Павлик
- Fri Nov 10 11:39:49 2000

Сам Стругацкий и подводил, так точно.
(У него ведь и прога есть).
А выступал, наоборот, Кураев. Я чуть не умер от асфиксии.


Леонид Делицын
- Fri Nov 10 11:30:34 2000

>В тенетовской системе вторые места учитываются только при равенстве
количества первых. А у Стругацкого, насколько я понимаю, учитываются ВСЕ
места, хотя и с разными весами. Но точную формулу я, к сожалению, не знаю

Здесь под "точной формулой" явно подразумевается некоторая экспоненциальная весовая система. Но с небольшим показателем :)

>об этом лучше всего спросить Горчева или Аню Резницкую (Лизу), которые
подводили итоги двух последних Арт-ЛИТО.

Серьезно? :)

А я думал, сам Стругацкий и подводил. У него ведь прога есть :)


Злобный Ых
- Fri Nov 10 11:15:02 2000

Тим,

На самом деле за последние полгода я открыл в Сети массу вещей, которые, как мне казалось, в принципе существовать не могут. Ну, ЛЕНИН - ладно, это просто мОлодежь забавляется, эпатируя и скандализируя публику. Никакой серьезной задней мысли. Не знаю, правда, насчет пламенного трибуна Вербицкого, но у Юли Фридман это проступает вполне отчетливо. Но вот Сердюченко или дугинская Арктогея - это нечто! Какой материал, э! Процитировать с минимальной литобработкой - и куда там Пелевину!



Левконоя,

Оченно рад, что ненароком вернул Веру. Могу вернуть также Машу, Катю и Ларису, только скажите, где их прячуть. Единственное - гречневой каши не надо, не люблю ;)



Wolfgang,

Thank you for support :)


Wolfgang - Cranky Yhh
- Fri Nov 10 9:48:54 2000

Amazing how you have time for all this! And not only to read, but to react. Always in an intelligent way, - well, that's kinda given. I don't have time for anything, that clearly doesn't deserve my attention, but cannot refuse to look at your replics every time. They keep me come back here (among with couple of others). So, even I wouldn't do anything like this, please, accept my appretiation.

Пан Талон
- Fri Nov 10 9:43:47 2000

ВБА! Пьеса - супер! :-)
Очень смешно.

Главное, жизненно и правдиво.


А. Толкачев
- Fri Nov 10 9:34:19 2000

ВБА! Пьеса - супер! :-)
Очень смешно.


Левконоя
- Fri Nov 10 8:46:18 2000

Туманный Тимоша и Злобненький Ых!
Вы возвращаете мне веру в людей, утраченную примерно при Фермопилах, чуть позже невинности. И за это вам древнее гречневое спасибо.


Тим Туманный Злобному Ыху
- Fri Nov 10 7:08:21 2000

Злобный Ых, не надо впадать в отчаянье. Все-таки литература далеко шагнула вперед: от критического реализма девятнадцатого века к реальному кретинизму двадцать первого. Этот стеб у нас песней зовется.
Позия есть е..ный козел
В святых мечтах земли.
А чего? Позия зла - вые..шь и козла. А дерьмо пародировать - только портить. И с лениным воевать - тухлое дело. Я давно предупреждал - Ленин только чудом может остаться мертв.
... Пробил час, восстал из тлена
Ленин, лысый, как полено.
Хитрый щурит глаз Ильич
И в руке его кирпич.
Мавзолей он покинул,
Ушел воевать,
Вот ужо он покажет
Вам кузькину мать!


Пожилой литератор
- Fri Nov 10 6:14:08 2000

Гусев, надо же - мы, не сговаривясь - об одном и том же.
Что нас ждёт сегодня: фантастика? юмор?


Дмитрий Гусев (из Флориды)
- Fri Nov 10 6:11:06 2000

Скейтинг-система Стругацкого учитывает
средние. Если одно среднее выше другого
больше, чем на сумму соответствующих стандартных статистических отклонений, то обладатель
более высокого среднего побеждает
невзирая на распределение мест.
При этом имеется теоретическая
возможность зацикливания, если,
к примеру,
один участник побеждает другого
по распределению мест, но
не по среднему, другой третьего
по распределению мест, а третий
первого -- по среднему (проигрывая,
естественно, по распределению мест,
но это неважно). Это маловероятно,
но, в принципе, возможно. А наша
система хотя бы понятна народу.
Хотя она ему и не очень нравится.




Пожилой литератор
- Fri Nov 10 6:10:57 2000

№№№А самым главным различием между скейтинг-системой Стругацкого и тенетовской скейтинг-системой состоит в том, что первая применяется в случае МАЛОГО количества участников.
(Е. Бенилов)

№№№Когда мы придем к власти,
за "стеб" будут расстреливать на месте.
(М. Вербицкий)

...и тогда можно булет применять скейтинг-систему Стругацкого


Пожилой литератор
- Fri Nov 10 6:06:43 2000

Выдающееся произведение, автором котрого в “Тенётах” числится Немиров, только по нелепой случайности, некомпетентности одних судей и несогласованности других не стало победителем.
В то же время хочу сделать сенсационое заявление: Немиров не является автором этого шедевра.
Жители Петербурга наверняка знают пивной ларёк наискосок от станции метро “Чернышевская”. 29 октября 1979 года - я хорошо запомнил эту дату – проходя мимо ларька я увидел женщину в красном платье с отворотами, читающую стихи. Лицо её пылало и было прекрасно. “Идите на Хуй”, - нараспев сказала она мне.
И дальше прочитала всё стихотворениеие, совершенно идетичное т.н. стихотворению т.н, Немирова.,
Единственное отличие – в начало каждой строки она ставила атрикль “бля”.


ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Сара Барабу
- Fri Nov 10 3:18:17 2000

Ю.Ф. - вы правы, Сара The German Way Барабу както не звучит. Может, попробовать лучше Сара Хаймовна Голосовкер?



Владимир Путин
- Thu Nov 9 21:41:47 2000

6-8-м местом Россия не удовлетворится.

Два места моим стихам в первой десятке, впрочем, дают Простому шанс на президентское помилование.

Л.Делицына - расстрелять.


Простой читатель. Если бы был 2 тур в стихах
- Thu Nov 9 18:55:06 2000

Представим себе, что голосование сетевого жюри проходило бы в 2 тура. Для этого расставленные судьями места будем трактовать двояко: как оценки по 10 бальной шкале (по Стругацкому) и как собственно места. То есть предположим, что судьи не меняют своего мнения о работе между турами. Кроме того, введем ценз для попадания во 2 тур - 11 баллов, для отсекания работ с первым местом от одного судьи. Здесь это не понадобилось.

Первый тур.

1. "RECAP"/palmont 40
2. "Собачий дар"/Шмубзик 28
3. "Монисто"/Бойченко 22
4. "Абсолютный"/Штернберг 20
5. "...Идите"/Немиров 17
6-8."Любовное"/Сазонов 16
6-8."Мировой"/Иванов 16
6-8. "Делицына"/Путин 16
9. "Появись"/Самойленко 15
10-12"Russian"/Полонский 14
10-12 Теология"/Петров 14
10-12 "Ржавый"/Эфендиева 14
13 "Год и"/Бюйюкбаллы 13
14."Письмо"/К.С.Фарай 12
15-16"Профилактика"/ЯнФ 11
15-16"Fem."/Дмитрий Л. 11

Черту логично подвести под 12 местом.
Во втором туре считаем, что судьи отдавшие первое место не попавшей в финал работе отдадут его второму в своем рейтинге участнику, иначе третьему и.т.д. Далее используем скейтинг систему. При равенстве мест учитываем высшие места полученные еще в первом туре (то есть считаем так как считал Гусев)


1. "RECAP"/palmont 1,1,1,2,3
2. "Собачий дар"/Шмубзик 1,1,2
3. "Абсолютный"/Штернберг 1,1
4. "Появись"/Самойленко 1,3,3,5,6
5. "Russian"/Полонский 1,5
6. "Ржавый"/Эфендиева 2,2,4
7. "Любовное"/Сазонов 2,2
8. "Монисто"/Бойченко 2,3,4,4
9. "...Идите"/Немиров 2,3
10. Теология"/Петров 2,3
11."Мировой"/Иванов 2,4
12. "Делицына"/Путин 3,3,4

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Юля Фридман <yulya@thelema.dnttm.rssi.ru>
- Thu Nov 9 15:31:20 2000

ВБА,

Спасибо, это прекрасная пьеса, гораздо лучше, чем 99% всего.
Только

>Завтра выучу и бабушке прочту. Подойду к ней вечерком и на
>ушко "Идите вы на хуй, козлы...".

...ебаные козлы.

>Вот например, из нового - "педерасты рулинета"...

Педерасты Рунета.

>Дочь: Педерасты - это кто?
>
>Юля: Те, кто в Интернет пишет.
>
>Дочь: Как ты с папой?

Жаль, что этой пьесы не было в номинациях.

С уважением,
Юля.


рудис,Первый номер газеты вольных литераторов Вечерний Гондольер.http://gondola.zamok.net/001/
- Thu Nov 9 15:26:14 2000

Хайль, Юля. Хайль, Миша. Как торговлишка? Идет помаленьку?
Бог в помощь. Я тут покричу немножко, чисто для рекламы.

Господа-товарищи, братья, разрешите на минуту отвлечь ваше внимание от созерцания замшелых раритетов проклятого прошлого и сообщить , что вышел в свет первый номер газеты вольных литераторов Вечерний Гондольер http://gondola.zamok.net/001/


ВБА
- Thu Nov 9 15:01:25 2000

У меня все-таки неудовлетворенность от итогов конкурса. Судьба первого места решилась на тоненькой, как у Гора с Бушем. По всему-то должен был Немиров победить. Жаль, что это не случилось. Я понимаю Юлю Фридман - нельзя сразу двум любимым (не считая ишака) дать первое место.

А сердцу любить поэзию не запретишь. Вот вижу такую сцену - вечер, полумрак. Двое в комнате - Фридман с дочкой.

Дочь: Мама, почитай мне твое любимое.

Юля: Любимое? Но кого? Немирова? Штернберга?

Дочь: Штернберга на ночь не хочу. Гиммлер с начищенной рожей, могилы...страшно. Давай Немирова.

Юля (певуче): Идите вы на хуй, ёбаные козлы, идите вы на хуй!
Идите вы на хуй, ёбаные козлы, ёбаная пидарасня!...

Дочь (капризно): Нет, мама, не так!

Юля: А как?

Дочь: С выражением.

Юля (проникновенно): Идите вы на ХУЙ, ёбаные козлы, идите вы на ХУЙ!
Идите вы на хуй, ЕБАННЫЕ козлы, ЕБАНАЯ пидарасня!
....

Дочь: А "хуйню-мудозвотню" - это не глагольная рифма?

Юля: Нет, дочка, не глагольная, не бойся. Слушай дальше...
....
Идите вы на хуй, и быстро при этом, и хуй вам на рыло, козлы!

Дочь: Хорошо-то как, мама!

Юля: Потому что это ПОЭЗИЯ.

Дочь: Завтра выучу и бабушке прочту. Подойду к ней вечерком и на ушко "Идите вы на хуй, козлы...". Обрадуется.
А это стихотворение - ленинское?

Юля: Конечно ленинское. Остальные ведь 99% дебилы. Такое публикуют, что я краснею, когда читаю. А то, что ЛЕНИН номинируют, ругают. Дураки. Вот например, из нового - "педерасты рулинета"...

Дочь: Педерасты - это кто?

Юля: Те, кто в Интернет пишет.

Дочь: Как ты с папой?

Юля: Кх-м. Слушай лучше - Тема Лебедев aka самизнаетекто Дима Вернер Максим Мошков Алекс Экслер aka Exler Антон Носик ...

Дочь: Завтра тоже наизусть выучу. Оно легко учится, веселое. Тоже первое место получило?

Юля (печально). Нет. Нас же с папой в том жюри не было.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Евгений бенилов (вдогонку)
- Thu Nov 9 13:59:55 2000

А самым главным различием между скейтинг-системой Стругацкого и тенетовской скейтинг-системой состоит в том, что первая применяется в случае МАЛОГО количества участников.

Евгений Бенилов
- Thu Nov 9 13:53:09 2000

Миша Вербицкий:

> Вы не внимательно читаете, что я пишу.

Это правда :-).

Простой читатель:

> Евгений, а вы знаете алгоритм подсчета по Стругацкому?

Леонид Делицын:

> Женя, то ли я пропустил ответ, то ли ты не заметил вопрос. В чем отличие
> систем судейства Стругацкого и нашей?

Я уже отвечал где-то в этой гестбуке.

В тенетовской системе вторые места учитываются только при равенстве количества первых. А у Стругацкого, насколько я понимаю, учитываются ВСЕ места, хотя и с разными весами. Но точную формулу я, к сожалению, не знаю -- об этом лучше всего спросить Горчева или Аню Резницкую (Лизу), которые подводили итоги двух последних Арт-ЛИТО.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Злобный Ых
- Thu Nov 9 12:42:12 2000

Юля,

Я не курю анашу и не страдаю даунизмом. Но Ваш совет "сначала прочитать все с головы до ног, и затем уж спрашивать" похож на "наесться дерьма от пуза, а не блевать с первой ложки". Мол, вдруг да привыкнешь со временем...

Мой вопрос аудитории был адресован именно для того, чтобы понять - не ошибаюсь ли я в очередной раз, стоит ли читать или нет. Увы, я понял - не стоит. Но в любом случае спасибо за недвусмысленный ответ ;)


Рысслабленный
- Thu Nov 9 12:39:25 2000

Интересно... (пх) А от курения сушеного Ленина вот и бывают такие вот... (пхх) длинные эти эти эти эти мысли вот. (ПХ) как у фридман и ве-ве-ве. рбицкого? Анаша лучше, хотя тоже говно.

Юля Фридман <yulya@thelema.dnttm.rssi.ru>
- Thu Nov 9 12:03:00 2000

Злобный Ых:

>Юля, я внял Вашему совету и еще раз сходил на этот сайт.
>Через две минуты я нашел следующий текст:

По-моему, у Вас проблемы восприятия. Совет состоял в следующем:

>>Только чур прочтите с головы до ног, и до тех пор уж не
>>спрашивайте.

(это главное, хотя и статью Вы взяли не ту --- эту можно
прочесть и в :ЛЕНИНЕ:)

То есть, о том, что с Вами случается раз в две минуты, я именно
советовала не кричать, взывая к общественности. Разве только Вы
курите анашу --- от этого бывают короткие мысли.

>Это вполне развитая шизофрения...

Ну, шизофрения уж насколько продуктивней болезни Дауна.

Юля.


Злобный Ых - Вербицкому
- Thu Nov 9 11:55:48 2000

> Когда мы придем к власти,
за "стеб" будут расстреливать на месте.

А почему "когда придем к власти", а не прямо сейчас? Боитесь персональной ответственности? Не готовы жертвовать собой за свои идеалы? ;)


Юля Фридман <yulya@thelema.dnttm.rssi.ru>
- Thu Nov 9 11:54:57 2000

"Сара Барабу":

>...типа "всяк сверчок?..."
>Отчего же только литературоведческое?
>Нам все интересно

Ну и молодцы.

(цитирует Арктогею)
>Пробуждение расового мифа привело в своей время Германию
>и мир к чудовищной катастрофе. [...]

Ага, на этот счет есть разные мнения. Встречала людей, которые
даже подписываются, например, Дима "The German Way" [фамилия].
(Сара "The German Way" Барабу выглядело бы дико, но наше дело
маленькое, нам что.)

Юля.


Злобный Ых - Юле Фридман
- Thu Nov 9 11:52:43 2000

Юля, я внял Вашему совету и еще раз сходил на этот сайт. Через две минуты я нашел следующий текст:

-----------------------------------

Серийный убийца понимает сущность того времени, в котором мы живем, поэтому и совершает то, что совершает. Он будит свои жертвы, будит себя, будит нас. Он хочет достучаться до наших оплывших мозгов - мироздание кровоточит, в реальности брешь, сок Вселенной стремительно остывает, со всеми нами что-то не так.

----------------------------------

Отсюда мораль: серийный убийца - герой нашего времени. Памятник ему нерукотворный поставить, сердешному, что ли... И львовскому доценту заодно, он тоже страдалец.

Вообще же у меня настойчивое ощущение, что "что-то не так" именно с автором приведенных строк. Так что я все же позволю себе убрать этот сайт из разряда юмористических и перенести в разряд бредовых.

Зачем мне это надо? Ну, прежде чем стать гениальным литературным критиком, я долго-долго (года с восемьдесят седьмого) был гениальным политическим бойцом. И до сих пор им остаюсь ;) Сейчас я просто жалею, что неправильно расставил акценты в своей маленькой пародии на победителя. Это не начальная стадия белой горячки, совсем нет. Это вполне развитая шизофрения...

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Misha Verbitsky <verbit@mccme.ru>
- Thu Nov 9 11:46:05 2000


Какой-то очередной
[ об Арктогее ]
>За последнее время я неоднократно, как
>выяснилось, принимал за чистую монету
>иронические розыгрыши (того же Сержюченко).
>Поэтому, умоляю, разъясните мне,
>убогому, это на полном серьезе
>или опять стеб?

Уважаемый, в Арктогее состоял покойный Сергей Курехин.
Он воспринимал все эти тезисы крайне серьезно. Мы же
воспринимаем крайне серьезно тезис С. Курехина о том,
что Ленин В.И. был грибом, и в честь этого момента
назвали наше издание :ЛЕНИН:.

Это на самом деле правда. В романе Ф.К.Дика "Валис"
написано, что Иисус Христос был секретным грибом,
росшим в гностической пещере. Роль Ленина В.И. для
нашего национального мифа такая же, то есть на самом
деле Ленин это препарат для изменения сознания, иными
словами гриб.

У кого измененное сознание, такие идиотские вопросы
не беспокоят, а если не измененное, он все равно ничего
не поймет. "Стеб" это вообще плебейское занятие, вот
вам гармошка и ливрея смердякова, идите в угол и
занимайтесь "стебом". Когда мы придем к власти,
за "стеб" будут расстреливать на месте.

Такие дела
Миша.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Сара Барабу
- Thu Nov 9 9:57:01 2000

Напиример:


Пробуждение расового мифа привело в своей время Германию и мир к чудовищной катастрофе. Но за это ответственен не сам миф, а прагматизм и некритичность его использования. Если долгое время изгонять сакральное на периферию реальности, что удивительного в том, что они вернется в чудовищном, искаженном облике.

Возвращение мифа следует готовить тщательно и осторожно, заранее учитывая последствия и в том числе, ту катастрофическую возможность, что он ускользнет из рук вызвавших его к жизни.

http://www.arctogaia.com/public/wirth/wirth2-ura.htm



Сара Барабу
- Thu Nov 9 9:48:59 2000

Вы же по литературной части зашли, вот и прочтите там что-нибудь
литературоведческое.

...типа "всяк сверчок?..."
Отчего же только литературоведческое?
Нам все интересно.



Юля Фридман <yulya@thelema.dnttm.rssi.ru>
- Thu Nov 9 8:48:46 2000

Злобный Ых,

А почему Вы задаете этот (некорректный) вопрос на форуме "Тенета",
в разделе "стихотворения"? Если Вы, независимо от ответа, не
собираетесь читать дальше, то, казалось бы, можно и не спрашивать.
Однако,

http://www.arctogaia.com/public/index1.htm
>Для людей Арктогеи человек - "потенциальный ангел", а его
>сознание - цветок.

Вы же по литературной части зашли, вот и прочтите там что-нибудь
литературоведческое. Например,

http://www.arctogaia.com/public/platonov.htm
(это про Платонова)

или

http://www.arctogaia.com/public/txt-avv.htm
(это статья "Филолог Аввакум")

или

http://www.arctogaia.com/public/txt-liter.htm
(это статья "Литература как зло")

Только чур прочтите с головы до ног, и до тех пор уж не спрашивайте.

С ув.,
Юля.


Злобный Ых в отчаянии
- Thu Nov 9 8:31:59 2000

Итак, идем на Артогею (http://www.arctogaia.com/public/index1.htm) и читаем:

----------------------------------------

Антихрист имеет помимо богословского еще и геополитический, имманентно социальный смысл. Сегодня очевидно, что самой "совершенной" и"завершенной" формой исторической реализации этого зловещего персонажа является либеральный Запад, та идеология и система, которая победила в холодной войне с СССР и установила основы планетарной доминации повсюду в форме "нового мирового порядка".

Противостояние этой власти атлантической "империи зла", США и либерально-капиталистической модели следует приветствовать во всех формах и в любых сочетаниях.

---------------------------------------

За последнее время я неоднократно, как выяснилось, принимал за чистую монету иронические розыгрыши (того же Сержюченко). Поэтому, умоляю, разъясните мне, убогому, это на полном серьезе или опять стеб?

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Злобный Ых - Французику
- Thu Nov 9 7:04:50 2000

Мне лично сейчас интересно не то, как _можно_ считать, а как _считают_ :) Я немножко разрываюсь между рабочими делами и программой подсчета, и на вдумывание в остальные варианты сил не остается.

Кроме того, все эти алгоритмы подсчета программируются элементарно, так что не в этом дело...


Аллерген - Вербицкому
- Thu Nov 9 1:46:31 2000

^^ Культура (как я уже писал пару архивов назад) устроена именно
так: любая позиция выделяет культурное поле и поле продуктов, к культуре (этой) не принадлежащих (являющихся
мусором, не-литературой, не важно как называть). В составе культурного поля есть ряд антагонистических (в его рамках) позиций, которые каждая выделяет свое собственное поле...

Здравствуй, культурное поле, я твой тонкий колосок :Ж)


Французик <french.man@wanadoo.fr>
- Wed Nov 8 21:59:14 2000

А чем плоха система, предложенная мною в гостевой сборников? Никто толком не ответил. Повторяю свой пост здесь.

===========================

Французская система голосования
- Tue Nov 7 7:09:04 2000

Позвольте мне вставить свои 5 сантимов в обсуждение систем голосования. В конечном итоге, любая
система голосования сводится к присвоению каждому месту некоего веса. Об этом здесь уже
говорилось. Обычная система дает вес 10 первому место, 9 второму, ... , 1 десятому. Скейтинг, как писал
Делицын, соответвует экпоненциалъному распределению весов: 1000000000 за первое место, 100000000
за второе, ... , 1 за десятое (при условии, что число судей меньше десяти).

О достоинствах и недостатках каждой системы здесь немало говорилось. С одной стороны,
представляется бесспорным, что одно первое место должно котироваться выше, чем 2 пятых. С другой
стороны, участник, включенный в десятку десятью судьями, не менее достоин высокого места, чем
поставленный одним из судей на первое место, и дружно проигнорированный остальными.

Я полагаю, что истина где–то посередине. Позволъте предложить систему, при которой вес места
ОБРАТНО ПРОПОРЦИОНАЛЕН его величине. Т.е., если вес первого места 1, то второго 1/2, третьего
1/3, и т.д. Чтобы избежать скучных делений, можно умножить все веса на магическое число 252.
Получаем:

252 за первое место
126 за второе
84 за третье
63 за четвертое
50,4 за пятое
42 за шестое
36 за седьмое
31,5 за восьмое
28 за девятое
25,2 за десятое.

Разумеется, возможны варианты.

Эта система, безусловно отдает предпочтение ярким спорным работам перед крепкими середняками
(как того хочет Делицын), и в то же время гораздо менее, чем скейтинг, чуствительна к заскокам
отдельных судей, коалициям, и тому подобным проявлениям human factor, не имеющим отношения к
литературе. Кроме того, она легко программируется.

Я не знаю, какой системой пользуется Стругацкий, но думаю, что такую систему он бы одобрил.

Французик french.man@wanadoo.fr

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Простой читатель
- Wed Nov 8 21:46:55 2000

Системы Стругацкого и Тенет очевидно не совпадают, достаточно посмотреть результаты голосования Арт-Тенет 97. Во-первых судьи не только расставляют по местам, но и выставляют оценки по 10 бальной шкале. К сожалению алгоритм дальнейшего подсчета я не понял, однако например в стихах 3 место занял Криницин с 3м 5м 6м 7м местами, 4 - Андреев - 4е и два 7х, а Горалик со 2м и 3м местами оказался только пятым.

Евгений, а вы знаете алгоритм подсчета по Стругацкому?


Misha Verbitsky <verbit@mccme.ru>
- Wed Nov 8 20:46:37 2000


Бенилов

>> ...не одно направление... 8 или даже 9.

[...]

>>...заботящиеся о единой эстетике
>> и едином философском направлении.

>Для математика, Миша, Вы не очень последовательны

Вы не внимательно читаете, что я пишу. Культура
(как я уже писал пару архивов назад) устроена именно
так: любая позиция выделяет культурное поле и поле
продуктов, к культуре (этой) не принадлежащих (являющихся
мусором, не-литературой, не важно как называть). В составе
культурного поля есть ряд антагонистических (в его рамках)
позиций, которые каждая выделяет свое собственное
поле, все же лежащее вне его объявляя мусором и так
далее. Структурно же все эти позиции эквивалентны друг
другу, вне зависимости от степени инклюзивности
или эксклюзивности.

Скажем, национал-большевистская парадигма объемлет
(НБ-) сатанизм, христианство и иудаизм, но в рамках
национал-большевизма эти три точки зрения
антагонистичны. Разумеется, :ЛЕНИН: не сводится
к национал-большевизму, у нас публикуется, например,
Немиров, который идеологически ближе к Гельману, Гайдару
и дьякону Кураеву, а голосует за СПС.
Но единое направление, объемлещее работы
Летова, Немирова, Дугина, Ганса Зиверса
и Кооператив Ништяк тем не менее существует;
и это направление антагонистично практически
всему, что публикуется в сети и на бумаге.

Такие дела
Миша.



ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Леонид Делицын - Евгению Бенилову
- Wed Nov 8 20:03:54 2000

Женя, то ли я пропустил ответ, то ли ты не заметил вопрос. В чем отличие систем судейства Стругацкого и нашей? Вопрос чисто технический, ибо лично я думал, что системы совпадают.


Евгений Бенилов
- Wed Nov 8 16:45:05 2000

Для математика, Миша, Вы не очень последовательны :-).

> Misha Verbitsky
> - Wed Nov 8 11:56:36 2000
>
> А :ЛЕНИН: (и Русскiй Удодъ) единственные пока сетевые
> периодические издания, заботящиеся о единой эстетике
> и едином философском направлении.

> Misha Verbitsky
> - Tue Nov 7 0:32:29 2000
>
> А у нас не одно направление, у нас 8 или даже 9.


Дедушка Пихто <yanff@yahoo.de>
- Wed Nov 8 16:40:09 2000



То, что следует ниже - сугубо частное мнение. Полемизировать с кем либо не входит в мои планы.

Поразмышляв на досуге, я, не без удивления, осознал, что вполне понимаю (=принимаю) логику Вербицкого/Фридман.

Проделаем мысленную операцию и удалим Штернберга из конкурса. Нет его для нас отныне.

Читаем остальные 143 произведения одно за другим.

Доходим и до уважаемого Фени.
Какие немудрящие мысли возникают после ознакомления с RЕCАPoм?

Первая мысль:
Стихотворение отличное,
явно лучше всех в конкурсе.

Вторая мысль: а жаль, что так!
Ведь в первые, скажем,
две дюсжины шедевров всех времен и народов я его все равно не включу, да и наизусть его учить не стану. Просто запомню тот отрадный факт,
что, вот, Пальмонт может написать хорошие стихи. Но никак КАЧЕСТВЕННО поэтическое пространство (в той части, что мне известна)
отличный по всем статьям стих Пальмонта не меняет.

Таким образом, по большому счёту,
что был конкурс, что не было.
Хотя Феня его и выиграл вполне заслуженно. С чем я его и поздравляю совершенно искренне.

А теперь вернем Штернберга на место и прочитаем. Первая мысль: это херня какя-то, а не стихотворение!
О чем это он? Какая-то мешанина непонятных символов... С точки зрения техники стиха - довольно примитивно.

Но как-то быстро становится ясно, что автора все эти “небрежности”
(точнее, то что видится небрежностями мне, да и не одному мне - читайте Лабаса в гестбуке стиха) просто не волнуют.
И мешанина - не от профнепригодности,
а от совершенно иного образного ряда.

А вот тут уже становится просто-напросто ЛЮБОПЫТНО:
что за всем этим кроется?

Начинаешь читать комментарии в Гестбуке, переходишь к ЛЕНИНу, АРТОГЕЕ, Дугину (о
которых я, признаюсь, раньше и слыхом не слыхивал ! - Ну вот такой уж я дебил, как любит выражаться Вербицкий). Постепенно становится ясно, что за стишком-то скрывается целое мировоззрение!

Как угодно, но обнаружение пласта нетривиальных интеллектуальных усилий более значительное событие , чем прочтение даже пяти (действительно замечательных) стихов Фени Пальмонта.


С уважением,
Ян ЯнФ

PS: "IMHO,” везде подразумевается, но опускаeтся в целях экономии места.


ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Саша Трофимов - ПростоЧиту <sashnik@hotmail.com>
- Wed Nov 8 15:43:15 2000

извините, что придираюсь к словам, очень уж мне понравилась в контексте фраза "... к следующем разу автор успел оправится от этого удивления."

так, собственно, и происходит, множество обломленных авторов от удивления обильно оправляются прямо в гестбуки.


федор меркурьев - пальмонту
- Wed Nov 8 15:21:13 2000

Феня, поздравляю с ПЕРВЫМ местом:)))

InterReklama advertising