Тенёта-Ринет' 2000:

ИТОГИ

АВТОРЫ

ЦЕРЕМОНИЯ

ШОРТЛИСТЫ

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ СЕТЕВОГО ЖЮРИ

ТАБЛИЦЫ ГОЛОСОВАНИЯ СЕТЕВОГО ЖЮРИ


КОНКУРСНАЯ РАБОТА:
Название: Локальная война
Автор: Михаил Сазонов <MSazonov@CompuServe.com >
Издатель: Салон <salon@anekdot.ru>
Номинатор: Салон <salon@anekdot.ru>
Дата: Apr 5
Проголосовать | | Результаты голосования |
Login:    Пароль:
Имя (если нет пароля):   Кому:  
EMail: URL:
Отклик    Пародия    Эпистола    Худломер: вкл. выкл.

Найти в Тенётах:

Номинаторы
Prof-жюри
Net-жюри

Спонсоры
Авторы
Объявления

Лента
Категории
Правила
ХУДЛИНКС
Конкурс переводов стихов. Призовой фонд: $150.
Конкурс РЕЦЕНЗИЙ на конкурсные работы. $300 от VirtualLogo
КОНКУРС РЕЦЕНЗИЙ на книги Дмитрия ЛИПСКЕРОВА $180 от Lipskerov.Ru
Luna.MSK.Ru: приз -
участок Луны
Сетевой Дюк
ПРИЗЫ: $950
Русская Америка
Призы: $750
ВНЕ КОНКУРСА
Обсуждение категории
АРТ-ЛИТО
Диофантов кинжал
Тенета-Ринет
КАТЕГОРИИ
НОМИНАТОРЫ
ПРОФ. ЖЮРИ
СЕТЕВОЕ ЖЮРИ

федор меркурьев
- Tue Apr 18 1:13:04 2000

Ваше худло больше моего худла. Придется поработать над собой...
А я, пожалуй, с пьес и сценариев начну. Раз уж Лагунов был первым.


Аандрей-федор меркурьев
- Mon Apr 17 23:46:26 2000

федор, как доберетесь до тех кто пишет про заиков, я Вам обязательно... хотя... вдруг цветами не будете закидывать... или вдруг будете но НЕ цветами :-)
Вообще, виртуальность критикуемого позволяет говорить то что думаешь, а не думать что говоришь - в жизни-то автор может компенсировать недостаток таланта избытком мускулатуры :-)
А иногда (если этот человек твой приятель, или симпатишный объект противоположного пола, например) приходится наступать себе на горло и выдавать размытые фразы.
Я как-то был на выставке (картин-с) и пожилая мама одного из знакомых художников углядев во мне готовую (алкоголь) жертву спросила моего мнения о творчестве великовозрастного чада. Я, не сообразив (алкоголь) хвалить громко и безоговорочно (сейчас это у меня на уровне рефлексов) поднял туманны очи, воззарился на картину и брякнул
- С кем сравнивать будам, с Леонардо?
Искренне считая (алкоголь) это комплиментом...
Нда... вот, в гости звать перестали...

А Радугу не читал. Ещё.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

федор меркурьев
- Mon Apr 17 23:29:40 2000

Аандрей, ну почему же меня проза не интересует?! Еще как интересует. Просто я до нее еще не добрался:) Вот отойду немного от бурной и благодарной авторской реакции господ стихотворцев и начну планомерно обозревать господ прозаиков. Вот Лагунова сегодня обозрел:)
Что касаемо того, как именно можно говорить правду, я тут ничего поделать не могу - зависит и от того, кто говорит, и от того, кто слушает. Есть авторы, которые спокойно реагируют даже на довольно жесткие наезды - Мишель, например (привет, Мишель!), а есть те, кто сразу начинает в бутылку лезть. Мне сдается, это от неуверенности.
Ну, а я, конечно, не могу похвастаться излишней благожелательностью, до Радуги мне далеко. Радуга вообще молодец в этом отношении. Просто я много раз переживал дурацкую ситуацию в реале: читает тебе человек стихи и начинает в глаза заглядывать: "Ну как? Ну как?!" Очень трудно сказать, что ты действительно думаешь о его стихах. Человека жалко. А здесь есть такое преимущество: лично ты никого не знаешь и можешь выкладывать все честь по чести.
Аандрей, никого абсолютно из ЯРКО талантливых людей я не обидел здесь, наоборот - засыпал цветами:)) А вот людей со СКРОМНЫМ (не в смысле степени, а в смысле проявления) дарованием мог и проглядеть, и обидеть ненароком. Но все-таки не со зла. Честное-благородное.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Аандрей - федор меркурьев
- Mon Apr 17 22:07:20 2000

Спасибо :-)
Стихи благоразумно бросил писать ... лет назад :-) Прозкой балуемся, коя Вас не интересует :-)

Правду можно говорить по-разному. Можно так, что посторонним читать противно, а авторов приходится отпаивать (вино, водка, валидол - в зависимости от возраста и благосостояния). А можно иначе. Не берусь сформулировать как - врожденное косноязычие :-)


федор меркурьев
- Mon Apr 17 11:55:56 2000

Аандрей - а Вы дайте ссылочку на свои стихотворения:))) Подход будет продемонстрирован:)
Я в любом случае стараюсь говорить правду, вот и весь подход.


Аандрей - федор меркурьев
- Mon Apr 17 6:41:18 2000

Сложно спорить... Они ещё жен чужих уводили, на дуэлях дрались, дерзили высокопоставленным лицам и !! защищали свои произведения.

Но Ваш подход к критике вообще мне нравится :-)
(я НЕ иронизирую)


федор меркурьев
- Sun Apr 16 3:02:20 2000

Понял, Мишель, спасибо за объяснение:)
Андрей, ну не так часто рифмоплетов ссылали, и не всегда за "политику".


Мишель
- Sun Apr 16 1:14:46 2000

Андрей, спасибо :-)

федор, да какая уж фига в кармане (кого бояться-то?). Стихотворение под названием "Локальная война" не может не иметь политических обертонов, пока такие войны идут, nicht wahr? У меня же в голове слышалось именно "че" - но я его не навязываю. :-)


Аандрей
- Sat Apr 15 17:28:46 2000

федор, политики тут нет, просто больно вот и пишется. Хотя и по поводу примешивания политики к стихам - в России всегда примешивают. За то их и ссылали, рифмоплетов...

федор меркурьев
- Sat Apr 15 10:55:49 2000

А-А-А!!!! Вот оно что! (радостно). Вероятно,и Бальмонт имел в виду то же самое:) Но я опять-таки спрошу: а заЧЕм? Такая политическая фига в кармане?
Уух, не люблю я, когда политику примешивают к стихам... Но, Мишель, со всем уважением повторю и подчеркну - это только мое личное мнение, я могу и ошибаться, и, скорее всего, ошибаюсь.
НЕ ВЫЧЕЧНЕВЫВАЕТСЯ....


Аандрей
- Sat Apr 15 7:28:44 2000

Мне нравится, но второе больше.

Я не знаю - тема близка-не близка, в действительности поэт-писатель-творческая личность тем и отличается от наоборот, что может чужую боль(радость, счастье, эмоции вообще) чувствовать как свою и читателям в этом помочь. Тут это есть.
Вообще же, раз запятые игнорируются, нужно придумать знак препинания обозначающий короткий вдох.

Извините за косно(крысно)язычие :-Р


Сергей
- Fri Apr 14 18:04:21 2000

Всякая война грязная дело. Всякая война распадается на множество маленьких войн. На множество грязных дел. Руки вымыть легче, чем душу. Да еще и смерть в качестве награды, итога, всего…. Все это есть здесь в шестнадцати строчках. Но «завлечен, обречен, изречен и исторгнут….» - не только на войне. И все это стихи……

Мишель
- Thu Apr 13 15:49:03 2000

федор, я-то думал, это очевидно, с чем ассоциируются все эти "че". :-)

федор меркурьев
- Thu Apr 13 15:34:26 2000

>Вы сделали замечание, я >ответил, "так и было задумано и >выставлено напоказ".

Не-е, Вы не ответили, не успели:))) Я за Вас ответил! Но если даже и так было задумано, простой вопрос: А ЗАЧЕМ?!


Мишель
- Thu Apr 13 14:43:16 2000

федор, да мне, собственно, все равно, я не из тех, кто бросается защищать свои творения с пеной у рта и доказывать, что они гениальны. Мне очень интересно услышать замечания читателей, особенно квалифицированных, вроде Вас. Еще раз: если Вы прочли именно так, то и за такое прочтение несу ответственность я - что ж мне на зеркало пенять-то?

Вы сделали замечание, я ответил, "так и было задумано и выставлено напоказ". Вы мне не верите (и вообще считаете, что все мои стихи сделаны и "сложены", а это стихотворение еще и топорно) - Ваше право, моя беда :-).

Но не надо мне шить "позицию авторов в этом конкурсе" - я же говорю с Вами, а не с абстрактным "посетителем гестбук этого конкурса, который посетитель, бегло проглядев чужие творения, спешит выставить свой двухстрочный, не подлежащий обжалованию приговор". :-)

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

федор меркурьев
- Thu Apr 13 12:52:53 2000

>Прости за прямоту.
>федор, прощаю :-) но что-то Вы непоследовательны

Да, что это я на "ты" перешел... Все хамство мое природное:))
Да нет, я как раз последователен! Это не отсутствие технологизма, а прямые его издержки. Я, кстати, и Бальмонта считаю технарем, за "чуждый чарам черный челн" - чтобы еще раз прояснить критерии:)

>А как Вы думаете, почему дальше в стихотворении такой явной звукописи нет (а неявная у меня почти всегда присутствует)?

Типа так и было задумано?:)
Нет, мне все-таки нравится в этом конкурсе позиция авторов! Да, в моем произведении есть недостатки, но это ОСОЗНАННЫЕ недостатки, это нарочитые упущения, несущие под собою бездну скрытых смыслов! Первая строфа - это парафраз, пародия, отсылка... а дальше позиция автора сменяется, и он повествует как бы "от себя".

Мишель, накрутить можно много, все разобъяснить самым чудесным образом, но это игра в поддавки. Я увидел изъян - и ударил по нему:)))

Только так!




ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Мишель
- Thu Apr 13 11:56:17 2000

федор, прощаю :-) но что-то Вы непоследовательны, то упрекаете меня за "технологизм", то за отсутствие такового. А как Вы думаете, почему дальше в стихотворении такой явной звукописи нет (а неявная у меня почти всегда присутствует)?

федор меркурьев
- Thu Apr 13 3:35:58 2000

ни за что ни за чем в стороне чеснока-черемши чечевицы завлечен обречен изречен

Мишель, если звукопись явственна, то это херня, а не звукопись. Прости за прямоту.


Мишель
- Mon Apr 10 17:29:09 2000

Лар(иса), спасибо. Моя подборка теперь тоже где-то неподалеку висит.

Ян, спасибо... Нда, эта строфа, вероятно, самая слабая, но зачем-то она нужна... мне кажется. А вот интересно, у кого здесь Вы видели сплошь первоклассные стихи? Даже Sergio Бойченко (единственный мой претендент на "сплошь") вывесил не очень ровную подборку... Это я не в порядке самозащиты, а чтоб пойти почитать :-)


Ян
- Mon Apr 10 15:25:25 2000


Глубокоуважаемый Мишель,

Мне Ваше стиxотворение гораздо больше понравилось, когда я
его укоротил на третью строфу
(умереть... не намечен ещe)

Извините за вивисекторские наклонности.

Вот Ваше другое стиxотворение на конкурсе таких поползновений
не вызывает. Оно существенно более неразчленяемо-монолитное. И потому гораздо лучше.

Вообще-то, плоxих стихов я в Ваших подборках не видел.
С другой стороны, по настоящему первоклассных все-таки
не очень много. Первое стиxотворение на конкурсе из таких.
Второе - из приличных.

Ето все одно большое ИМXО.




ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Лар
- Wed Apr 5 21:28:14 2000

Миша, жаль, если Вы участвуете только в конкурсе стиха, а не в конк. книги, например. Нужно больше ваших стихов читать! Уже за этим много чего стоит, это видно. Жаль, что Вы не выразили точно свою позицию насчет часа *Ч*, а думаете о нем только изнутри, - потенциальные жертвы выстроились с той и другой стороны, стихотворение только выиграло бы от двойного взгляда. Хочется его подсократить, просто убрать повторяющиеся слова, - тогда этот стих засияет. Видимо, тема Вам так близка, что-то так сильно задело, что самому это не видно. Отлежится - и Вы поймете, о чем говорю. Постарайтесь выставить больше хотя бы одиночных своих стихов!!

InterReklama advertising