Тенета-Ринет'2000: Стихотворения

Тенёта-Ринет' 2000:

ИТОГИ

АВТОРЫ

ЦЕРЕМОНИЯ

ШОРТЛИСТЫ

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ СЕТЕВОГО ЖЮРИ

ТАБЛИЦЫ ГОЛОСОВАНИЯ СЕТЕВОГО ЖЮРИ


КОНКУРСНАЯ РАБОТА:
Название: Разговор
Автор: Илья Мох <iliavr@ionsys.com>
Город: Торонто Страна: Канада
Год рождения: 1974
Издатель:
Номинатор: Неторопливое Общение <sanya@photonics.ru>
Дата: Apr 14
Проголосовать | | Результаты голосования |
Login:    Пароль:
Имя (если нет пароля):   Кому:  
EMail: URL:
Отклик    Пародия    Эпистола    Худломер: вкл. выкл.

Найти в Тенётах:

Номинаторы
Prof-жюри
Net-жюри

Спонсоры
Авторы
Объявления

Лента
Категории
Правила
ХУДЛИНКС
Конкурс переводов стихов. Призовой фонд: $150.
Конкурс РЕЦЕНЗИЙ на конкурсные работы. $300 от VirtualLogo
КОНКУРС РЕЦЕНЗИЙ на книги Дмитрия ЛИПСКЕРОВА $180 от Lipskerov.Ru
Luna.MSK.Ru: приз -
участок Луны
Сетевой Дюк
ПРИЗЫ: $950
Русская Америка
Призы: $750
ВНЕ КОНКУРСА
Обсуждение категории
АРТ-ЛИТО
Диофантов кинжал
Тенета-Ринет
КАТЕГОРИИ
НОМИНАТОРЫ
ПРОФ. ЖЮРИ
СЕТЕВОЕ ЖЮРИ

Ilia Moh
- Thu May 11 22:58:38 2000

Stan, Zi Muscovite:

Naschet "chto" -opechatka, kak govoritsya, sorry. Konechno, doljno bit' tam. Takje, sorry za nekotorie znaki prepinania, no popavshie v tekst (xotya bili ran'she)

Naschet "paftaryaushihsya bukv - ne ponyal, mojno konkretnee?

"Konkretnaya postel", eto kak?


Po povodu vejlivosti s jenshinami... Molchanie - soglasie, a? ;)

Spasibo,

Ilia


Ъ
- Mon May 8 11:54:11 2000

Во, бля, что номинируют! Классно, безусловно, Но это все - не то, что нужно мне!
Моху надо замахнуться на роман в стихах. Кульминация уже есть.



Стан, Zi Muscovite
- Mon May 8 6:54:38 2000

А, да, я это читал! Ну, что я могу сказать?

"Летняя ночь душна и не богата сном"

ЛетнЯя ночь. Круто. ВесеннЯя. Еще хорошее слово "нолита".

"И я вскочил с истерзаной постели
По нервам, скрученым в запутанный клубок,"

Чисто пацанский язык. ИстерзаНая постель такая конкретная. Такие конкретно скручеНые нервы. Правильно. Атменем пафтаряющиися буквы.

"Привет, я - поздно? Извинюсь потом.
Как хорошо, я тебя застала,"

А у меня есть идея получше.
"Как классно, что ты дома!"
Не пишется в размер? Ну и хер с ним. С размером. Слабо было хоть "что" вставить?

Ээ. Я дальше хотел, а силогенератор отрубился. Да. При всём том в стихах что-то есть (немножко похоже на УЖАСНО написанное письмо Татьяны Онегину). Хотелось пожелать автору... быть повежливее, особенно с женщинами. Неужели канадская политкорректность не научила, Илья?


hm
- Wed Apr 26 22:39:38 2000

hm

Ilia Moh
- Wed Apr 19 1:41:59 2000

Leonid,

S vami soglasen, eto dejstvitelno "literaturnij" sujet, ochen blizkij k milnoj opere.

S tvorchestvom Lili Frik ne znakom, no teper', pojdu poishu ee: raboti, interesno kogo ya "sparodiroval".

Svoj otvet Nike schitau opravdannim, poskolku ona nichego konstruktivnogo ne skazala, tak, maxnyla xvostom.

Rugajte menya, kak hotite, tolko skajite pochemu!

Chto iz menya poluchitsya? Ne znau. No "mi pojdem drygim pytem". Slojilos vpechatlenie, chto v rossijskoj poezii modni zaum' i akademichnost. Ya ne zovy vernutsya v derevnu, no "ymnie" stihi, s grecheskimi bogami i vselesnkimi tragediyami menya ne privlekaut.

Brodskogo ya lublu, no eto bila ego "stezya".

Ludi tuda rinuvshiesya za nim, vkluchaya popularnij janr "pismo k Iosifu", obichno, v luchshem sluchae, podrajaut.

Puskaj, ya nachnu s "milnih oper", eto luchshe, chem s nadymannoj psevdofilosofii...

Alekseu,

Vi pravi naschet seredini, nemnogo ne dotyagivaet. Na dannom etape, otmajus', "iz pesni slov ne vikinesh", no voobshe reviziya - v planax.

Ilia


bp
- Tue Apr 18 1:41:42 2000

> но там кажется про Мочалок упоминалось.

Это мочалкин блюз.

"Хочу я всех мочалок застебать."



Не мохай!
- Tue Apr 18 1:34:48 2000

Хочу ли я, моху ли я,
не лох ли я?
Мох Илья? Ха!..


Он лучше выдумать не Мох.
- Tue Apr 18 1:23:42 2000

А надо бы.

Алексей
- Tue Apr 18 1:16:42 2000

Ну вот, набросились на человека...
Кочечно Леонид прав насчет "мыльности" этого стиха, однако первый десяток строк вполне на уровне. А далее конечно начинается
эта женская "мыльная" ария на целый абзац, АБЗАЦ... ;))
А концовка опять - ничего.
С другой стороны, что делать с это серединой? Наверно ничего не поделаешь, поэтому я бы выкинул все стихотворение или оставил бы себе как дневниковую запись...
Что бы не было мучительно больно...
за невысокий ходожественный уровень... потом, когда оглушение безмолвием пройдет...


ХВ
- Tue Apr 18 1:15:38 2000

про Мочалок - это из "Сползает по крыше старик Козлодоев к какой-нибудь бабе в постель а ныне, а ныне попрятались суки " не помню точно, как дальше, но там кажется про Мочалок упоминалось. Нет, этот жанр называется "пиздострадания".

рудис
- Tue Apr 18 1:10:29 2000

Опять Делицын не прав, мне кажется, стих не относится к жанру мыльной оперы, скорее это из разряда Песни Мочалок \ к сожалению не знаю, как будет Мочалка в мужском роде\

Ленин, Владимир Ильич
- Tue Apr 18 0:59:35 2000

Матерый, однако, человечище!

Вредина
- Tue Apr 18 0:56:02 2000

Дошла до слов
"Прости меня... Я больше не могу..."
ограничу ими свой отзыв.



ХВ
- Tue Apr 18 0:50:11 2000

да ну, смешно просто, чего тут обсуждать? Вот у Файнштейна есть тоже про Телефонный разговор, и номинировано. Там - очень похожая тема, но лаконично. А тут, размазана какая-то каша по стене.

Леонид Делицын - Илье Мху (в ожидании Вербицкого)
- Tue Apr 18 0:42:14 2000

Илья,

>Leonid, chto vi imeli vvidu, pod >"pomosh'u sociologov, psihologov..." >itd?

Попробую пояснить.

Возможно, Вы обратили внимание на такую, часто встречающуюся у Набокова, идею, что довольно большую часть нашей жизни мы не живем оригинальную, уникальную жизнь, а повторяем литературные сюжеты :)

Иными словами живем жизнь, давно уже описанную, изданную, тиражированную кинофильмами, спектаклями и так далее.

Есть ведь ролевые модели, есть стереотипы поведения, социальные слои, классы, наконец. Кстати, марксизм, вроде всегда был популярным инструментом в Голливуде.

Вот возьмите Голливуд или телевизионные шоу. Там ведь работают чрезвычайно умные люди. Они создают мыльные оперы. Эти мыльные оперы - это ответ на наш "социальный и психологический заказ". Это истории про нас. Типа.

Они не очень оригинальны. Они достаточно тривиальны и узнаваемы, близки, даже достаточно примитивны, сочетаясь при этом, разумеется с невероятными взлетами героев, случайностями, наследством в миллион и т.п.

Или вот возьмите современные американские телесериалы.


У Вас фактически дан эпизод мыльной оперы в стихах. Чрезвычайно узнваемой. Разумеется, такие знакомые (лет 17-30), были у большинства из нас. Разумеется, у каждого были свои драмы, свои (умные или глупые) обьяснения и тому подобное.

И случалось это часто, и практически с каждым. И писали об этом многие и многие. Поэтому написать об чтом так, чтобы читатель испытал пресловутый катарсис - сложно.

Возможно, культурологи, социологи, психологи, просто могли бы дать место такой ситуации в некоторой классификации. Место это, причины, следствия, методы решения проблемы, возможно, ответили бы и на Ваши вопросы, и на вопросы читателей.

Стихотворение это в своем роде незаурядное. Пожалуй, из других стихотворений я с ним сравню только творчество Лили Фрик (в "виртуальных личностях", кстати, недурно звучит "Лилия Фрик и Илья Мох"), и стихотворение Татьяны Путинцевой, "Путана".

Все три обращаются к некоторому массовому виду творчества очень откровенно. Путана - к обличительному, пафосному стихотворению-передовице, Лиля Фрик - к школьному дневнику, и, наконец, Ваше стихотворение - к эпизоду мыльной оперы.

В этом плане стихотворение необычно и привлекло мое внимание. Не какими-либо особенными художественными достоинствами (если что - пародия, наподобие Лили Фрик, то она меня не очень развеселила).
Но именно самой возможностью "мыльной оперы в стихах".

По этому поводу вспоминается почт Нельдихен, член студии Гумилева, который тоже обращался к довольно сложным житейским ситуациям, повергая окружающих в шоковое состояние, вместе с тем Гумилев, и ряд исследователей сегодня, считают Нельдихена интересным явлением.

Так и в данном случае. Любопытно, "что из Вас получится". Было. Судя по агрессивной манере ответа на безобидную реплику Ники, можно готовиться к худшему :)

Но мы верим, что Вы найдете в себе силы для более добродушного общения :)

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

МАССА
- Tue Apr 18 0:15:08 2000

Хороша страна Канада,
только мне ее не надо...

Потрясен.


федор меркурьев
- Mon Apr 17 23:28:51 2000

а Вы, Илюша, оказывается, хам. Надеюсь, Вы не подумаете, что и у меня тоже месячные, если я скажу, что стихи Ваши беспомощны и неумны?

(А как я старался этого НЕ сказать!)


Ilia Moh
- Mon Apr 17 22:53:07 2000

Fedor!

Spasibo bolshoe!

Vi mne tak horosho napisali, chto mojete i nemnojko degtya podbavit', esli hotite. :)


Voobshe, VSEM spasibo, otklikov pobolshe, pojalujsta, daje plohih!

Izvinite, chto pishu sejchas anglijskimi bykvami, ya na rabote, v dannij moment, ne uderjalsya, zashel posmotret na vashi, yvajaemie chitateli, otkliki.

Ya, konechno, ponimau, chto vse prinimaut menya za grafomana-diletanta (kem ya mojet bit i yavlaus'), no ya ne planiruu dolgo ostavatsya v etom kachestve. :)

Moi stihi ne dlya rifmi, a dlya smisla. Ya pitaus' izbegat klishe, i ya s uvajeniem otnoshus k kritike. Esli kritika obosnovannaya, to tekst izmenu, ya ne gordij. Glavnoe, chtobi bila "jizn'" v moix stixax, emotsii itd.

Ilia


Ilia Moh
- Mon Apr 17 22:33:14 2000

Nika! Ne mogli bi vi utochnit svoi pretenzii k kachestvu stihov, a takje, orfografii?

Esli vi tak obobshaete, bez detalej, to ostaetsya vse svalit' na vashi "dni mesyatsa"...

No esli vam pomogaet, prodoljaite!

Ilia


Ilia Moh <iliavr@ionsys.com>
- Mon Apr 17 22:29:32 2000

Leonid, chto vi imeli vvidu, pod "pomosh'u sociologov, psihologov..." itd?

Ilia


федор меркурьев
- Mon Apr 17 11:55:56 2000

Ника! Невозможная Вы девушка!:))
Просто у меня новые принципы жизни...


Леонид Делицын (Миша Вербицкий, ау!)
- Mon Apr 17 6:04:48 2000

Шорт побери. Шпрт побери. Саня с фоттоникса разошлась не на шутку :)

Ночь, сон, бокал, душа, окно, квартал, нервы,

Панические мысли подоспели
...
Обильно оглушенная вином


С тобой мне было классно, безусловно,
Но что все - не то, что нужно мне!
Я не хочу серьезых отношений,
Пока ни с кем, особненно - с стобой


- класс :)

Миша, ты радовался, ПУТАНЕ, кажется, но это тоже недурно.

По крайней мере не хуже того Немирова, что был процитирован у него в гостевой.


И опять же, этот тот случай, когда крайне ценна будет помощь, например, социологв, культуролов, психологов и т.п.
Ведь перед нами стереотип, игра моделей поведения. Она, наверняка, описана в 2-3-х терминах.

В своем роде что прекрасно. Типа Козьмы Пруткова.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬХУДЛОГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯНАУЧНАЯ СТАТЬЯ
  

Ника
- Mon Apr 17 4:03:51 2000

Не выходит каменный цветок.

федор меркурьев
- Mon Apr 17 3:47:30 2000

(монотонно) искать только хорошее. Искать только хорошее

Ника
- Mon Apr 17 3:41:27 2000

Знаете, у меня возникли исключительно неприличные ассоциации.

федор меркурьев
- Mon Apr 17 3:35:35 2000

а вот хорошие строчки:

А ты - совсем другой. Ты - добрый.
Ты не нуждаешься во мне.
Ты не возьмешь меня рукою твердой,
И не утопишь в пенистой волне.


(искать только хорошее. Искать только хорошее)


Ника
- Mon Apr 17 0:00:37 2000

Извиняюсь, уважаемый Илья, но не говоря даже о качестве стихов, можно было бы перед номинацией орфографию выправить.

InterReklama advertising