Тенета-Ринет'2000: Стихотворения

Тенета-Ринет'2000: Стихотворения

Тенёта-Ринет' 2000:

ИТОГИ

АВТОРЫ

ЦЕРЕМОНИЯ

ШОРТЛИСТЫ

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ СЕТЕВОГО ЖЮРИ

ТАБЛИЦЫ ГОЛОСОВАНИЯ СЕТЕВОГО ЖЮРИ

КОНКУРСНАЯ РАБОТА:
Название: Словно тень, метель, однажды
Автор: Тибул Камчатский
Издатель: Анти-Тенета <delitsin@mail.ru>
Номинатор: Анти-Тенета, Леонид Делицын <delitsin@mail.ru>
Дата: May 22
Проголосовать | | Результаты голосования |

Номинаторы	Prof-жюри	Net-жюри
Спонсоры	Авторы	Объявления
Лента	Категории	Правила

ХУДЛИНКС

Конкурс переводов стихов. Призовой фонд: $150.
Конкурс РЕЦЕНЗИЙ на конкурсные работы. $300 от VirtualLogo
КОНКУРС РЕЦЕНЗИЙ на книги Дмитрия ЛИПСКЕРОВА $180 от Lipskerov.Ru
Luna.MSK.Ru: приз - участок Луны
Сетевой Дюк
ПРИЗЫ: $950
Русская Америка
Призы: $750
ВНЕ КОНКУРСА

Обсуждение категории

Диофантов кинжал
АРТ-ЛИТО
Тенета-Ринет
КАТЕГОРИИ
НОМИНАТОРЫ
ПРОФ. ЖЮРИ
СЕТЕВОЕ ЖЮРИ

25 октября |

Жанна - Дэну Дорфману
- Sat Dec 1 23:55:23 2001

Дэн, ты урод!

DD - Добрейший онаним-2! <dandor19@yahoo.com>
- Sat Dec 1 21:47:09 2001

Добрейший онаним!
Приятно видеть на веб-сайте Тенет действительно культурных людей, людей
которые смотрят программу "За стеклом".
Так кому, всё-таки дадут квартиру: Марго или Жанне?
В Америке в связи с политкорректностью непременно бы беременной дали.
Жаль, что Марго не африканского происхождения.
В общем, я волнуюсь. Всё в душе бурлит и предвкушает.

Дэн Дорфман - лох!
- Sat Dec 1 19:40:55 2001

Так вот одно из них, колено Дана.
================================

А другое: бедро Оли, задница Марго, плешь Макса, глаз Жанны и прыщ Дэна :)))))

DD - Добрейший онаним! <dandor19@yahoo.com>
- Sat Dec 1 19:12:00 2001

Добрейший онаним!
Если вам не трудно, не пишите пожалуйста ''Дэн''.
“Дэн”, сокращённое от “Дэниел”. Это английское имя, происходящее от
соответствующего библейское.
“Дан”, это другое имя, тоже библейское.
Может быть, вы краем уха слышали о коленах израилевых?
Так вот одно из них, колено Дана.
А у вас получается, что Боря и Стёпа - это одно и то же.
Вы ведь хотите выглядеть в глазах почтенной виртуальной публики умнее,
не так ли?
Не зная, что это два разных имени, вы своей цели достигаете медленнее.
Дальнейших вам успехов.

DD - А кто виноват? <dandor19@yahoo.com>
- Sat Dec 1 18:54:43 2001

И вот ещё. Я написал, что это верно для поэтов особенно, пытаясь отделить
поэзию от прозы.
Поправляюсь. Не вижу, на самом деле, разницы по мироощущению между настоящим
поэтом и настоящим писателем. Более того, не вижу особой разницы между
ХОРОШЕЙ прозой и настоящей поэзией. Потому что и там и там ощущается
для меня внутренний ритм и единая нить, на которую автор нанизывает жемчужины-слова.
Ну и, конечно, как результат, и там и там возникает ощущение гармонии, музыки высших
сфер.
Самое поразительное, что иногда проза более поэтична чем поэзия, даже у одного и того же автора, причём автора-гения.
Сцена дуэли в ''Выстреле'', та, что я цитировал в своём последнем опусе, сильнее и поэтичнее, чем соответсвующая сцена дуэли в ''Евгении Онегине''.
Недавно Оксана Жмотюк высказала интересную мысль о перехваленном Пушкине.
Мысль конечно интересная, но... в самое смешное, что у Пушкина есть по моему действительно один перехваленный текст.
Это ''Евгений Онегин''. Не весь роман в стихах - это шедевр.
Конечно, самые слабые и самые известно слабые - первые строчки:
с рифмой ''занемог и не мог''. Но роман, в целом, не ровен.
Но... не гений в этом виновен. Виновен жанр. Я думаю что ''роман в стихах'' - самый трудный и не имеющий вообще права на существование жанр словесности. Его невозможно написать хорошо. Никому, даже Пушкину. Все остальные русские поэты с этими попытками просто провалились.
Я не говорю о таких ''поэтах'' как Сафронов, который в своё время опубликовал свой роман в стихах, в журнале ''Молодая Гвардия''. Кстати, я довольно долго хранил этот журнал и, когда в компании был момент, что пить и петь уже не хотелось, кое-что цитировал оттуда. Наступало буйное веселье.
Но вот Гандельсман, который считается великим американским русскоязычным поэтом среди своей тусовки, даже наследником Бродского на освободившемся в связи со смертью монарха троне.
Боже, какую чушь он опубликовал в ''Новом мире''!
Именно в этом жанре, ''роман в стихах''
Его тоже можно цитировать, чтобы потешить уставшую от водки публику.
Где-то даже сильнее Сафронова. А кто виноват?
Ну конечно, как всегда Пушкин.
Не надо было ему ''Евгения Онегина'' писать, дурной пример - заразителен.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Дэн Дорфман - лох!
- Sat Dec 1 18:48:37 2001

Дэн, ты все-таки дебил -
столько сил употребил...

DD - ...они будут называть эксгибиционизмом... <dandor19@yahoo.com>
- Sat Dec 1 18:13:29 2001

>Israel
- Sun Nov 25 17:07:56 2001

>а вы для меня - эксгибиционист. И хватит тут оголяться :)))

---------------------
>Тибул
- Mon Nov 26 14:41:52 2001
...
>Да они нормальные люди, Дан. вырастут большим, как мы - станут умнее.

-------------------------
Тибул, я решил вернуться к этой перебранке с Израэлом потому что он ведь
нащупал очень важную вещь, которая даже искупает в какой-то степени
его серость.
За хорошую мысль переведём его в какой-нибудь нейтральный цвет.
Голубой - нельзя. Неполиткорректно.
Зелёный - тоже, цвет Ислама. Красный, тем более, от коммуняк.
Давайте-ка его сделаем оранжевым. Такой нейтральный довольно
приятный цвет.
Никого не обидим. Ну и несравнимо лучше серого.
Так и буду его в дальнейшем называть - “Оранж”. Но... не путать с апельсинами
и соком из них.

Прежде всего, начнём с вашей реплики, мною процитированной.
В том-то то и дело, Тибул, что они НОРМАЛЬНЫЕ люди. А мы с вами,
ненормальные.
Один тратит почти всё свое свободное время, на то, чтобы читать незнакомых
ему раннее людей и писать о прочитанном, при этом не две-три бранных строчки,
а достаточно подробные отзывы; другой, кроме всего прочего, складывает слова
в строчки, выдерживая размер и так называемую рифму, хоть ему за это никто
не платит, а многие тем, что он пишет, возмущаются.
Как тот же Оранж или Михаил, с которого началась перебранка.
Всё это ненормально. Увы ни вы, ни я уже не вырастем чтобы стать нормальными.
У меня, честно говоря, уже и времени на это нет.
А вы, я вижу, упорствуете в своей ненормальности.

Но, судя по прекрасной реплике Оранжа, ненормальные и нормальные как Запад и
Восток в стихотворении Киплинга, никогда не сойдутся.

Мысль Оранжа об эксгибиционизме происходящего с любым поэтом абсолютно верна.
Более того, я нашёл полное тому подтверждение в книжке, которая называется:
''Иосиф Бродский: Труды и дни.'' Книжка эта составлена и частично написана
Львом Лосевым и Петром Вайлем.
(Москва, Издательство ''Независимая газета''. 1998)

Вот что пишет один из соавторов и составителей, Пётр Вайль на странице 25:

“...Выступать опубликованием своих мыслей и чувств, есть уже акт эксгибиционизма и, таким образом,
автор получает то, на что, по сути, напрашивается.”

Ну и у самого главного человека во всей русской литературе тоже много об этом.
Кроме всем известных строк в его письме к Вяземскому:
''... Подл, как вы. Жалок, как вы. Нет, врёте...''
на той же странице и в той же книжке цитируется Пушкин из ''Египетских ночей'':

''Зло самое горькое, самое нестерпимое для стихотворца, есть его звание и прозвище,
которым он заклеймён и которое никогда от него не отпадает...''

Вайл пишет, что именно Бродский их приводил:

''...Надо было слышать с каким подъёмом во время нашей беседы Бродский заговорил о
том, что ничего не изменилость с тех пор как Пушкин написал эти строки...''

Добавлю от себя, что речь идёт не только о поэтах. Речь о любом литераторе, который
искренне им хочет быть, а не пописывает, пытаясь ''и невинность соблюсти и
капитал приобрести.''
Без эксгибиционизма настоящей литературы не бывает. Даже, когда ''сохраняющий невинность'' пишет довольно затейливо. Но не о себе и не о том, что он на самом деле чувствует.
А для поэтов это верно до трагедии. Причём, продолжающейся и в наши дни (Башлачёв, Рыжий)
Ну и наш главный поэт вызвал на дуэль Дантеса не только и не столько потому, что он
защищал честь жены и свою честь. Он это сделал в первую очередь, потому что был поэтом.
Об этом же говорит и Бродский на той же странице в том же издании:

''В случае Пушкина неразличение жизни и литературы привело к трагическому концу.
Пушкин был, что называется ''в образе''.

Всё, что я написал достаточно банально и лежит на поверхности. Ничего нового я не сказал,
просто привёл несколько новых цитат на ту же тему.

А написал я это просто чтобы напомнить вам, что ни Оранж ни мы с вами никогда
не вырастем и не поумнеем.
В глазах друг друга мы навечно останемся дебилами с детским сознанием.
И всегда то, что мы называем творчеством, они будут называть эксгибиционизмом:

Oh, East is East, and West is West, and never the twain shall meet...

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Кто такой Тибул
- Mon Nov 26 20:30:02 2001

Н-да, ошибочка вышла. Обмишулился . Звыняйте.

Тибул
- Mon Nov 26 14:41:52 2001

Ну если рядом с Дорфманом, то я согласен на любой квадрат. Хоть зеленый. Только голубой - лучше к Пурину какому-нибудь.
А так на любой.

Да они нормальные люди, Дан. вырастут большим, как мы - станут умнее. Пусть ребячатся, что уж. О них заботиться надоть! Соску подавать, н-р! :)

Спасибо вам. И Израэлю - тоже - подняли-таки меня из глубин Тенет.

Что касается ников, то вот все:

Тибул Камчатский (уже почти имя)

Аарне (основной ник)

непродолжительные Небесный Корабел, Королевский Стрелок, Дикий Охотник - первый по названию книги, остальные по названию персонажей.

бубльгум - кошмар аллергена,
комментатор - в гостевых лито
и вроде все.

Но всегда понятно, что это Тибул Камчатский. Я за чужими спинами не прячусь.
По паспорту - Павел Андреевич Пресняков.
Впрочем, я, если удастся, поменяю на Тибула Камчатского.
Для меня имя много значит, а фамилию носить есть кому.

Считайте, что я спился и повесился!

http://tibul.narod.ru/images/p2.jpg

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Israel
- Mon Nov 26 10:56:40 2001

Кажется я могу подсказать Делицыну как решить все финансовые проблемы Тенет!
Надо продать на Молоток.ру картину
"Серый квадрат. Дорфман и Камчатский на фоне бетонной стены" :)))

ПП <зевая>
- Mon Nov 26 10:32:12 2001

эксих... экисгиб... сихсонизьм... мдя
эт точно :)

DD - Ну и бред... <dandor19@yahoo.com>
- Sun Nov 25 21:24:18 2001

Ну и бред!
Впрочем, Тибул сам на него ответит.
Он никогда не скрывался под непроницаемой маской.
И срывать с него нечего.

Кто такой Тибул-срывание масок
- Sun Nov 25 20:40:33 2001

Тибул - это Александр Свердлов, он же Миша Пундик. Для тех, кто не знает

DD - Почему, Тибул? <dandor19@yahoo.com>
- Sun Nov 25 20:14:34 2001

Тибул, я восхищён вашей щёдростью.
Серое, несчастно-бездарное абсолютно ни на что не способное, кроме двух-трёх
банально-бранных фраз существо, в очередной раз что-то тявкнуло.
И вдруг, вы, человек, абсолютно из другой бочки, начали общаться с этим недоумком.
Почему, Тибул?
Почему вы тратите своё время и крупицу своего таланта на это виртуальное быдло?
Вы их жалеете? Почему? Они вас не жалеют. Они с удовольствием бы узнали, что, вы, скажем, спились и наложили на себя руки. А они, напротив, живы и на аппетит не жалуются. Это известие подняло бы их жизненный тонус.
Вся эта анонимная шваль вас и таких как вы, ненавидит.
Потому что они НЕ МОГУТ. Не могут писать, не могут думать, не могут что-то любить и чем-то восхищаться. Им не дано. И они это чувствуют, вот в чём их проблема.
Они чувствуют: что-то с ними не так.
Ну и сидели бы у себя на кухне и вместе с такими как они рассуждали, что все вокруг - говно, а они - конфетки. Но нет... Так им не интересно. Они лезут сюда и объясняют вам, кто вы такой с их точки зрения.
И после всего этого вы с такими общаетесь? Почему.
Неужели вы не можете различить по одной-двум фразам очередной моськи что перед вами - никто.
Вы ещё помните Сержика? Редкий был мерзавец, но какая ЛИЧНОСТЬ!
Вот когда Сержик или кто-то типа Сержика вас пытается в пятно на виртуальной стенке размазать, тут другое дело... Тут стоит как-то реагировать. Но почему надо реагировать на вот этих?

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Залетная Птица.
- Sun Nov 25 19:37:33 2001

А мне стихи понравились...
P.S.
"Тявкать" все умеют, научиться гадости несложно.А вот стихи ...

Israel
- Sun Nov 25 17:07:56 2001

Десятки раз убеждался: чем интереснее поэт, тем меньше он оголтело критикует других.
==================================
э-ге, милыи, да я вообще не пишу стихов

Что такое "серо" и "убого" по отношению к тексту - я вообще не понимаю.
====================
ровно то, что вы пишете

А пока вы для меня - только маленькая потявкивающая шавочка.
==============================
а вы для меня - эксгибиционист. И хватит тут оголяться :)))

Тибул Камчатский
- Sun Nov 25 16:23:14 2001

Я по небольшому опыту общения с литераторами знаю, что чем меньше человек из себя представляет, тем больше он кричит, какие все вокруг бездари.
Десятки раз убеждался: чем интереснее поэт, тем меньше он оголтело критикует других. Если же критикует, то его высказывания достаточно определенны, но мягки: "Вы, знаете, мне не понравилось".

Это, если хотите, закон: оголтелой критикой занимаются неудачники. Хороший литератор, по крайней мере, может объяснить почему не понравилось, что его напрягает, а что нет.
Бездарь бросаетя эпитетами: а, это говно! Почему?
Меня всегда поражали такие вещи: это не ново! Это убого! Это серо! Это банально!

По-моему, разумный человек может, по крайней мере догадываться, что "нового" он ничего не создаст никогда, если поставит себе цель создавать "новое". Что "банально" для поэзии значит "доходчиво, доступно", а это признак народности, преддверие гениальности.

Другое дело "фальшиво" - с этим я согласиться могу: когда явно видно, что человек совершенно не разбирается, в том, о чем пишет; пользуется расхожими оценками - проще говоря, не умеет думать самостоятельно; "неверно" - с этим я тоже согласен, если речь идет об определенных вещах.
Например, О,Санчес заметил, что кикиморы и ведьмы живут отнюдь не на болотах (если брать первый, визуальный ряд содержания стихотворения). И я, вы знаете, согласен насчет ведьм. а вот насчет кикиморы, которая по русской мифологической традиции - нечто вроде домового в юбке - отнюдь. Полное имя этого фольклорного персонажа - Кикимора Болотная - и это проливает свет на ее происхождение.

Что такое "серо" и "убого" по отношению к тексту - я вообще не понимаю. То есть давайте так.
Вы научитесь хотя бы немного понимать, что вы собственно хотите сказать, что вас собственно задело, - а потом критикуйте кого угодно на здоровье.

А пока вы для меня - только маленькая потявкивающая шавочка. Гав-с! - и смотрит.
Ну, таких шавочек среди местных гениев-графоманов я насмотрелся немало. Немало слышал критики и из уст сведующих, из уст мастеров. Из уст нелитературной публики услышать трудно - она настолько соскучилась по нормальной поэзии, что даже мои средненькие (я это признаю), отработанные процентов на 60, тексты воспринимает на ура.

Или может быть вам не нравиться сам метод? Стиль? Использование "поэтической" лексики?
Тогда вы совсем еще дурак, извините.

Потому что вы не поняли главного: в поэзии не бывает конкурирующих течений - есть умение работать в избранном автором поле. И в своем поле пока - я №1 и последний.

Еще раз рекомендую думать над прочитанным, и не считать, что только вы один такой умный, а вокруг только и делают, что графоманничают. И вы неумный, и графоманничают далеко не все.

Не обижайтесь.
На нас, идиотов обижаться нельзя.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Тибул <хитро>
- Sun Nov 25 15:49:18 2001

А чего ж плаваете-то?

Israel
- Sun Nov 25 15:30:53 2001

Израэл, учитесь плавать

=====================================

в серости ваших стишков? ну уж нет.

И еще
- Sun Nov 25 15:05:03 2001

Что касается "О чем".

Чтение ХУДОЖЕСТВЕННОГО произведения, как и его создание, предполагает, знаете ли, небольшого напряжения головного мозга.
Будь это любой другой текст, ябы наверное, благоразумно промолчал - что мне до скороспелых читателей?
Но поскольку стихотворение программное, по сути - манифест, то я настоятельно порекомендую немножко подумать. Все-таки.

А коли лень - то откройте книгу Советская поэзия Сергея Кизюкова. Главу "Голоса из тьмы" - дополнительную. Там стихотворение процитировано полностью, и дана краткая, но вполне обстоятельная развертка внутреннего пласта содержания. Можете полюбопытствовать, насколько он соотносится с внешним, и насколько необходима используемая в тексте лексика для второго, глубинного пласта содержания.
Я, когда прочитал, даже сам офигел. Все предельно ясно и лаконично.

Эта глава опубликована в журнале УДОД, кроме того, есть ссылка в Тенетах - в отзывах на опубликованные работы. У меня она почему-то не открывается, а то бы я прямо сюда отрывок забросил бы.

Израэл, учитесь плавать, а то того и гляди, бездарем помрете. Хи-хи. :)

Читать - тоже искусство. Не все же хуйню всякую кропать. :)

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

тибул, дедуля скромненький
- Sun Nov 25 14:30:26 2001

А бля!

я же говорил - идиот. Я думал, это в другой категории - Стихотворения и поэмы. Стар стал. Склероз.

Ну тады расклад другой.

Вот ссылка на "Дом на краю света":
http://anti.teneta.ru/texts/tibul.html

вот ссылки на Вечерний гондольер: Реки -http://gondola.zamok.net/048/48tibul.html

Песни Ворона -
Вот ссылка на Речное колесо:
http://www.passage.ru/old/stihi/tibul/tibul.htm

Дедушко Тибул, дюже вредный старик
- Sun Nov 25 14:00:59 2001

Убожество - это у бога за пазухой. Нам, идиотам сие льстит весьма.

Что касается "что это" и "о чем это",
то есть два варианта ответа. Первый - за меня написал многолюбезный Дан. Спасибо ему за это.

Второй я напишу сам:
Что это? Да хрен его знает! кому? Да мне любимому, драгоценному, мне родненькому, кому же еще?

А что касается о чем это - вопрос серьезный. Мне придется скопировать сюда добрую часть текстов. Как вы думаете, стоит? Я думаю, лучше открыть ссылочку и прочитать внимательно и не торопясь. Вообще, надо читать внимательно и не торопясь. Тогда услышите музыку. А остальное - приложится.

Я вот уже прочитал! :)

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Israel
- Sun Nov 25 12:52:48 2001

Называется это ''поэзией''
-----------------------------

Называется это "представления Дорфмана о поэзии". Убожество хвалит убожество.

Студенточка
- Sun Nov 25 6:01:46 2001

=Называется это ''поэзией''.=
Паа-лиизззз!

DD - ...не ешьте на ночь острое и жирное <dandor19@yahoo.com>
- Sun Nov 25 4:34:25 2001

Это то, к чему вы никакого отношения не имеете и иметь не будете.
Называется это ''поэзией''. Слово такое есть, вам неизвестное.
Ну а по поводу вашего другого вопроса, кому это нужно,
ответ понятен: ''Не вам.''
Отдыхайте и не бейте глаза о экран компьютера. Бывайте на свежем воздухе
и не ешьте на ночь острое и жирное.
Всех благ.

Михаил <USA>
- Sun Nov 25 3:49:51 2001

Что это и о чем это и кому это надо???

Полиграф Полиграфыч
- Sat Jun 9 11:38:18 2001

У Тибула нет сайтов, уважаемый.

Баньши - !
- Sat Jun 9 11:13:30 2001

!, наверно все отправились путешествовать по карте сайтов Тибула :)

!
- Thu Jun 7 23:34:04 2001

Все умерли...
Аминь...

А у Тибула на сайте новые фотки...
- Tue Dec 19 22:51:19 2000

На Tibul.narod.ru появились новые фотки,скоро появятся ,другие,более скандальные...
Граф О"Ман

Аарне
- Fri Dec 8 17:37:58 2000

Петр, все бы ничего, да меня слово "случка" смущает.
Ты ориентацию часом не сменил?
Или ты имеешь в виду случку с петергофскими с..ми?
Дак я ж это... примерный семьянин.

Тибул
P.S.: Да, и не пости всякую чушь.

Пётр и Сергий (После ночи в интернете) <koday@mail.ru>
- Fri Dec 8 9:23:02 2000

Я начинаю есть
Возможно в их котлах уже кипят борщи
Быть может в них варят и щи
Но я начинаю есть
Я открываю рот
Быть может, я много беру на себя
Быть может, мне нужен только компот
Но я открываю рот…
Я говорю
Живым надо есть если есть что поесть
Мёртвым - нет!

Постное время, постные дни
Жир и мясо застыли в консервах и спят
Звук, которым когда-то был рыг
Высох, сморщился и стал похож на испуг
Ржавчина старых кастрюль
Помнит наваристый жирный бульон
Плесень отныне цветёт там
Где жарился сытный большой эскалоп

Волчья ягода черная плоть
Станет вареньем, как только вскипит
Языки уже тянут к нему ваши лица
Эй, бродяги, утрите рты,
Прочь! Святое не трожь,
Не хрен над Ним плести слюной кружева
И не мешайте мне есть мои фрукты
Эй, маэстро, груш!

Живым надо есть, если есть что поесть
Мёртвым - нет!

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

а. Пётр
- Fri Dec 8 1:23:16 2000

Александр Сергеевич!
Если ты,собака Бешеная,думаешь,что Тебе сойдет с рук такое обращение с моей персоной,это ещё пол-беды...
Короче,надо чаще встречаться...
Пиво должно быть правильным.
Вот водка-правильное пиво.
Случка в субботу вечером в Петергофе.
Если тебя,собака Бешеная, не будет ,ты пропустишь много вкусного (и акустического,и электрического)
С ув. а. Пётр

Аарне
- Thu Dec 7 10:33:42 2000

Так вот кто такой Граф Оман!

Ну-ну.

Тут у Тибула камчатского сайт появился
- Wed Dec 6 21:05:41 2000

Скучно было...Вот у Тибула сайт и появился...Tibul.narod.ru
Читайте,пишите
Граф О"Ман

koday
- Sat Nov 4 17:07:48 2000

P.S.Для попадания туда просто нажми на имя.

koday
- Sat Nov 4 17:05:49 2000

Здорово.У меня вот тоже гостевая появились.Вместе с сайтом .Правда,там пака кроме этой самой гостевой ничего нет,но это мы исправим.Вернемся и исправим.Пока.

МР -ИнКе
- Sat Oct 28 3:14:31 2000

@Я страшно не люблю английский - американский или британский, или австралийский@

Вы совершенно правы.
Английский язык придумали недальновидные люди.
Некоторые из их потомков теперь страдают - когда смотрят на меня с участием, лёгкой болью и моральной поддержкой – давай, мой, давай. И слушают.
То-есть, должны слушать в силу причудливо сложившихся производственных отоношений.
У индуса, который сейчас работает со мной, акцент не такой как у меня, противоположный, но тоже сильный. Такой сильный, что я могу определить только молчит он или нет. Более тонкие градации мне недоступны.
Начальник сказал нам: ”Вы должны переспрашивать друг друга до тех пор, пока не поймёте”. Если бы мы с индусом начальниика бы послушались, то ешё бы не завершили наш первый разговор.
А вот переписка – даже деловая, даже на англиийском – это гораздо приятнее.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Давид
- Thu Oct 26 23:56:46 2000

Что же делать, запутался, слишком томительно вдумывался,
превратился я в путника, что бредет беззаботными сумерками,
и давно уже ноги устали, и мысли - одно сумасшествие,
превратился я в странника, что, закрывши глаза, путешествует.

Я не знал, что и делать, я думал над словом "морозное",
снегом белым гудели метели и падали хлопья над соснами,
только лето еще не ушло в своей приторной оцепенелости,
я сидел и мечтал - может Боже дарует мне смелости?

Словно утром туман над дорогой - плывут водянистые мысли.
Повстречал я вчера недотрогу, на ней было платье пятнистое.
Я ласкал ее нежное тело и думал - не быть мне отшельником,
потому что сегодня метель еле слышно гудела над ельником.

Под бессонницу трудно заснуть в ожидании сна бесконечного.
Выбираю себе время года и путь. Белый снег и возможные встречи.
Как в распутицу, место наметив, по слизи дождливой прохаживаясь,
выбираю вселенную, солнце, планету, карниз и замочную скважину.

Тибул, тебе сувенир из прошлого. Я так писал в 1981 году...

Хватит материться. Женщины вокруг.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Аарне - Кодай(ю)
- Thu Oct 26 23:13:08 2000

Ты бы мне звякнул - я сейчас домой еду!
Вместе бы до Лигово?

Аарне
- Thu Oct 26 23:11:13 2000

И влюбился, сереж, и заебали все по самое горло.

Сам собою стал.

Люц только жалко - боюсь, обидется. И Дана, И Мишку. И Давида. И Аандреев обоих.

А так - ну их всех.
Если не здесь - так в Лимбе уж точно!

Удивленный Koday
- Thu Oct 26 23:03:27 2000

Что с тобой,Аарне? И где пьянствуете?
И грусть откуда? Влюбился что ли?

Аарне - Михаилу Прокопьеву
- Thu Oct 26 22:29:37 2000

А говна-то, Миша, развелось!

Не пьяный я. Протрезвевший за такое долгое время.

Все и всех на хрен!

Так-то вот!

Вот почему я должен скрывать, кто я есть на самом деле?

Михаил Прокопьев <возмущенно>
- Thu Oct 26 22:22:46 2000

Тибул!
Ты, пожалуйста, пьянствуй там себе в удовольствие, - только меня не задевай.
Что тебе стоит чуть-чуть сдержать чуйств радостных распирание? :-)))

Спать пойду!
- Thu Oct 26 21:03:40 2000

АарнеТи бул

Словно Михаил Прокопьев, Сено тащится к Корове!
- Thu Oct 26 20:56:40 2000

Ну и что, на фиг?

Аарне
- Thu Oct 26 20:54:38 2000

Люц, право, не обращайте внимания!

Но обсуждать Мохнача сейчас я не в силах.

И никогда не в силах.

А сказать, что у него есть хорошее - это я всегда горазд.

Если есть желание.

Простите, Рита!

И спасибо за джобрые слова, честное слово - мне приятно.

Люц, на фиг! о.сАНЧЕС МНЕ ПОНРАВИЛСЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ!
- Thu Oct 26 20:43:49 2000

эТО Я, ТТТТРРРРРРРРРРЕЗВЕНННИК!

Аарне - давайте, Рита!
- Thu Oct 26 20:42:10 2000

Там метель перевала залижет следы между ног,
и откроется мир, где лежат, а не мечутся тени,
где лишь шепот молитвы колышет свечной огонек,
где и тьма нетемна, ибо ликам обоср... стены.

Я отправился в путь, уязвляем иглами терний,
снял чехол. И Массон, подпоясался червием, но
ту дорогу держали публичный, игорный, питейный -
три веселые дома - кружало, бордель, бля, казино.

Далеко виден стыд над обителью наших империй
но нелегок подход, и боязненно, как по ...м,
я ступаю, и вечно (блядь, вечно -) питейный, публичный, игорный -
двери настежь - стоят. Ресторатор, крупье и мадам!

Мааадаммм!
Бля!

улыбаются мне. Мимо них удаляюсь устало.
Многогрешная полночь горит над моей головой.
Троекратное сгинь - центровая, бармен и катала
провожают улыбкой - блудница, костарь, половой.

Я почти что ушел. Осенен желтой аурой крон,
от усталости хром, озираюсь с опаской нелишней -
словно четки стучат - это такт отбивает стопа,
эхом чьих-то шагов за спиною гремит пустота -
мои тихие спутники: девочка, шулер и хрон,
и три в небе звезды - как игорный, питейный, публичный.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Аарне
- Thu Oct 26 20:26:16 2000

Инка!

Вы где?

Достоевский в школе - это не так уж и плохо

Я "Преступление" прояитал за три с половиной часа. Был рад.

P.S.: И какая же тварь за меня все это время постила?

Люц
- Thu Oct 26 20:24:53 2000

Тибул, солнышко, что с Вами? Вы сами с собой беседуете? Давайте, лучше, пообсуждаем О"Санчеса дня.

Камчатского - в президенты!!!
- Thu Oct 26 20:18:08 2000

ТТТТииииББББууууЛЛЛЛ

Аарнятина Камчатина - Тибулятине
- Thu Oct 26 20:16:08 2000

Ну ты и придурок!

Аарне - Тибулятине Камчатине
- Thu Oct 26 20:15:04 2000

Сам ты ... , на х..!

дважды Аарне (Тибул мочит Аарне)
- Thu Oct 26 20:14:19 2000

- Эй ты, козел!

Леня, мать-перемать, что с Худломером?
- Thu Oct 26 19:32:19 2000

Он, падла, мой пост в чужие вклинивает, а иногда не дождавшись вещает.

Так, в натуре, нечестно!

Аарне - Инке
- Thu Oct 26 19:11:39 2000

Инка, солнышко, вы: он - или она?

Я пьян, и не разберусь.

Впрочем, неважно.

Я вот о чем:

Никогда, никогда не поздно быть молодым.
Ведь мы же все молоды, боже мой, как мы все молоды - да вы и лучше меня это знаете!

Мы все - большие дети, иначе нас здесь просто бы не было, правда?

И, господи, да кто бы вы ни были - неужели вам так важно когда вы это читаете?

Или это я дурак такой: Достоевского, Ницше, Кафку и пр. (вплоть до Мамардашвили) "серьезных" прочитал в детстве, а теперь считаю, что любимый фильм - "Про Красную шапочку"

Заметьте, не Тарковский даже!

Боже, мы все дети!

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

InKa
- Thu Oct 26 17:43:14 2000

попробовАла.
нет, ну чисто ДД. лучше поработаю.

InKa
- Thu Oct 26 17:42:13 2000

хи. попробовола под ДД скосить, так получилось ведь. вот блин.

InKa
- Thu Oct 26 17:36:54 2000

Злобный Ых, собственно, я читаю книгу на английском. Вы полагаете, что стоит переключиться на переводной вариант?
Я страшно не люблю английский - американский или британский, или австралийский. Какой угодно. Не люблю иностранные языки. Может, я - русофил?
Так вот, если вы мне скажете: "Брось читать на английском. Возьми перевод." - я брошу, честное слово. До того английский не люблю. Особенно говорить. И это при том, что я вообще жутко люблю поболтать. Хлебом меня не корми, дай потрепаться. Но не по-английски. По-английски я молчу как рыба об лед. Сейчас на работу пришла, с сотрудниками поздоровалась. Минуты через две сообразила, чтопоздоровалась не вслух . То-то они на меня удивленно смотрят. Дарагие таварищи.

Аарне, да - "Заповедник Гоблинов" - это сказка. А кто спорит? Замечательная, необычная, задорная, а главное - добрая - сказка. И прочла я ее вовремя: в среднем школьном возрасте. А Толкина читаю только сейчас, и считаю, что идет он мне со скрипом не потому, что плох, а потому, что поздно взялась.
Это как нас Достоевским в школе пичкали до рвоты и ненависти на всю жизнь. "Преступление и наказание" в 15 лет - это же додуматься надо. Если бы мне тогда не попались "Белые ночи", я бы еще долго аллергией мучалась.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Аарне
- Thu Oct 26 13:29:25 2000

Тибул пишет: Толкин - подразумевает: "Хранители" (и первую часть"Твух Твердынь". Я его в 1991 году на ул Седова в Ленинграде читал. Тоже был заповедник. Даже с охраной.

Однако башню мне сдвинуло.
По крайней мере, тому, что я не стал малолетним бандитом, отчасти обязан Д.Р.Р. Толкину.

Клифорд Саймак написал сказку.

Я не знаю, почему с нормальных волшебных сказок Толкина и Льюиса слово "фентези" вдруг переместилась на сюжетную ахинею, типа саги о мышелове Фрица Лейбера.
Вы ведь смотрели "Андрея Рублева"?
теперь представьте, что о кино судят по тому ..., которое я каждый вечер на каналах вижу.

До конца Толкина не осилил ни разу. (только наискосок)

Хранителей читал много раз(в переводе Муравьева и Кистяковского, разумеется, а не Бобыря какого-нибудь, или сюжетного (действительно фентезийного) "Северо-Запада").

Она дышит эта книга.

Таместь потрясающее место, где пробегающий мимо хоббитов лис вдруг начинает говорить. Больше животные не говорили в этой книге ни разу.

Там есть Том Бомбадил.
Сэрдан-корабел.
Золотинка.
Беорн,
Гендальф.
Горлум.
Хищный вяз.
Древни.

Там есть все, что я видел и знал до того, как прочитал эту книгу - по своим средневековым лесам.
Я там и живу.
А Толкин - это описал.

Нужно только уметь замечать, что все, что было где-то и когда-то - никуда не уходит. Оно всегда рядом, оглянитесь.

А стихотворение - оно действует все-таки.
Даже на меня самого.
Почему же проходное?
Вот зачем вы?

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Злобный Ых
- Thu Oct 26 7:45:13 2000

ИнКа, прочитайте "Властелина" до конца, не пожалеете. Могу порекомендовать перевод Муравьева. Страшно далек он от оригинала, но читается на одном дыхании.

Вообще же переводить Толкина на русский невозможно. Там слишком много непереводимостей, которые хороши в оригинале, но абсолютно не звучат по русски. Большинство названий и фамилий, например.

Кстати, из могу порекомендовать еще "Князь [Принц в другом переводе] Света" Желязны. У Мошкова вроде было.

дедушка удод
- Thu Oct 26 2:56:23 2000

ути-пути!

InKa
- Wed Oct 25 23:27:38 2000

Если это стихотворение кажется проходным даже вам, то зачем было номинировать? А-а-а, догадалась: чтобы дамы читали, придирались, ввязывались в беседу и не могли уйти.

Толкин меня пока не захватил. С жанром фэнтези я знакома только посредством Саймака, и "Заповедник Гоблинов" мне нравится больше, чем прочитанная четверть "Властелина Колец".

Я забыла добавить, что поваренную книгу читаю не вслух.

Аарне - Inke
- Wed Oct 25 23:14:25 2000

Эх, Инка, да какие же это друзья?

Я "литераторы" хотел написать, да тоже не совсем верно.

Друзья - они стихи не читают. Им неинтересно - и слава богу, а то бы меня тоска взяла, как ту царицу.

Ведьмы - да, лишнее. А вот все остальное - кажется нет.

первая строка меня сбивает, и кажется пустой. Ведьмы и кикиморы кажутся лишними. Оголтелая листва - вычурной.
А все остальное - такое, как есть. Нейтральное.

А насчет Толкина вы и правы и нет.

Я люблю Толкина очень и терпеть не могу фентези в целом.
А Толкин - он жил, тем о чем писал.
Вот и я, дурак такой, этим живу. Все - настоящее, не придуманное, понимаете?

Я сам хожу от этого обалдевший. Все ведь очень просто: надо чуть чуть приглядываться, к тому что вокруг, чуть-чуть быть ребенком, открывающим мир. Это так просто, вы не поверите!

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

InKa
- Wed Oct 25 22:56:57 2000

Не по-привычке. Друзья ведь. Мои друзья аплодируют, когда я поваренную книгу читаю. И правильно делают, а то ведь готовить начну и их кормить.

Кикиморы да ведьмы сюда вообще не подходят, во мху. А первая строчка - да - требует длительных размышлений и хорошей физической подготовки.
"Подвела меня, ведь я предупреждал, дыхалка:
Пробежал всего" лишь строчку "и упал, а жалко"

Аарне - InKe
- Wed Oct 25 22:39:00 2000

А вы молодец все-таки. Мне нравится, правда две сроки здесь:
"и проходят чьи-то тени в узких скважинах замочных"
и
"бродишь мельником по полю с осыпающимся хлебом"

Собственно, только это.

Меня с толку питерские друзья сбили, они начинают аплодировать, когда я этот текст читаю - по-привычке, что ли?
Поэтому решил именно этот текст и дать. А ведь самое страшное здесь - не кикиморы да ведьмы. Самое страшное - первая строка.