РУССКАЯ АМЕРИКА: вне конкурса

РУССКАЯ АМЕРИКА: вне конкурса

Призовой фонд конкурса: $1500
СПОНСОРЫ: Адвокат Борис Палант (Нью-Йорк),
Kings County Kennel Club

Инфоспонсоры:

РУССКАЯ АМЕРИКА:

ПОЭЗИЯ
МАЛАЯ ПРОЗА
БОЛЬШАЯ ПРОЗА
NON- FICTION

ЛЕНТА "РА"

ОПУБЛИКОВАТЬ РАБОТУ У МОШКОВА

КОНКУРСНАЯ РАБОТА:
Название: Дочь фермера и ее дочь
Автор: Изя Райдер
Издатель: Близнец в кучах
Номинатор: Proza.ru
Дата: Nov 16
Проголосовать | | Результаты голосования |

	Правила		Жюри		Спонсоры
	Лента		Русская Америка		Тенёта-Ринет

ХУДЛИНКС

Конкурс переводов стихов. Призовой фонд: $150.
Конкурс РЕЦЕНЗИЙ на конкурсные работы. $300 от VirtualLogo
КОНКУРС РЕЦЕНЗИЙ на книги Дмитрия ЛИПСКЕРОВА $180 от Lipskerov.Ru
Luna.MSK.Ru: приз - участок Луны
Сетевой Дюк
ПРИЗЫ: $950
Русская Америка
Призы: $1500
ВНЕ КОНКУРСА

Обсуждение категории

Тенета-Ринет

Изя с по винной
- Fri Nov 23 10:43:04 2001

Господин Леонид!

Извеняйте Изю. Я же хотел по-доброму, по-верхбарьерному. Близнец то в тучах был. Это потом он в кучах стал. Думал, дай порадую собратьев и сестер по жизни и клаве. Спамить в мыслях не имел, видит Тор. Больше не повторю такое. Не серчайте.

Ваш Изя.

Wolfgang
- Thu Nov 22 22:04:38 2001

А это что, Лёня, ревность? :)

Леонид Делицын
- Thu Nov 22 20:45:18 2001

Изя, проект proza.ru не принадлежит к числу тех, которые подлежат раскручиванию на этой территории.
Будете спаммить, будем модерировать.

Изя Номер один!
- Thu Nov 22 19:45:15 2001

Немного статистики Proza.ru

Похоже, что Изя со своей порнобуколикой таки показал им за корнеплод и эрригацию.

Рейтинг произведений по количеству читателей
ВСЕ РАЗДЕЛЫ

За последние 7 дней | За весь период

Произведение Автор Оценка Рецензий Читателей

1 ДОЧЬ ФЕРМЕРА И ЕЕ ДОЧЬ Изя Райдер 4 145

2 Ganjaопыт #11. Оральный секс. Милтон Нумье 2 13 129

3 КТО, КАК и РАДИ ЧЕГО зарабатывает и СКУПАЕТ… БАЛЛЫ на ПРОЗЕ (серьёзное исследование) Конфетка 4 28 126

4 КТО ЕСТЬ КТО НА ПРОЗЕ.РУ или ОБО ВСЕХ АВТОРАХ Тимберли Буики 2 11 102

5 ГЛАВНОЕ Бывший Отс и Ливер 4 6 83

НВ - возлюбленному Изечке
- Thu Nov 22 9:39:08 2001

Любовь моя! Не пиши больше порнухи: трафик приносит всякую шваль, хоть и многочисленную. И за сисю лучше меня подержи, а то тут Бог знает кто писю уже предлагает, пакостник... А я тебя в ответ и обогрею, и накормлю, и на творчество настрою. Написала бы тебе ещё чего - откровенного и зазывного, - да ты здесь такого накропал, что могут за посвящение мне принять, а я женщина изящная, ты же знаешь. :)
Да! И всем этим оглоедкам - пшла вон! И одна, и вторая, и сколько вас там ещё! Изечка занят.

Изясчно
- Thu Nov 22 6:35:31 2001

Анькой это я тебя, заскорузлую,
кличу. Не изви, лучче сготовь пойди мне, не жрамши.
А опусь есть он. См выше. Ведь если звезды уже горят, то плевочки мне на это.

Изе, башне и человеку
- Thu Nov 22 6:02:35 2001

Анькой это ты ручонку свою заскорузлую кличешь? Левую, небось. Правой в то же время очередной опус для нас, почитателей и просто читателей строчить будешь. Гляди, чтоб руки за мыслёй поспели. :)

ИР
- Thu Nov 22 4:44:38 2001

А уже по здравом измышленнии - забудим нашу распрю. Иди суда, Анька.

Изя нейтрально
- Thu Nov 22 4:43:09 2001

Опять. Заладило. А ну руки прочь с моей вышки, корешки! Ну не льзя так о сакровеном, уирод.

Изьке
- Thu Nov 22 2:16:23 2001

"Про писю потом."
Нет, нет, нет! Мы хотим сегодня! Нет, нет, нет! Мы хотим сичас!
Иди, иди, книжки полистай, можа, чиво востровумное найдёшь мне ответить, Пизя ты наклонённая.

ИР
- Thu Nov 22 2:06:52 2001

Про писю потом.

Изч. огорченно
- Thu Nov 22 2:06:03 2001

Я не потаскунс. Я Изя. Не смейтеЁ!

почитатель таланту - Изе
- Thu Nov 22 1:50:17 2001

Что, проняло, потаскун? Сам ты девушка! Как бы тебе писю не пожать.

Изя, раздраженно
- Thu Nov 22 1:30:51 2001

Вот вы, девушка, опять начинаете грубить вашему малнькому Изе Райдеру, эксвееру. Обзывать его словами, намеками. Сучить пухлыми с перепою ножками. Переходить, отрыгиваясь, на личности. А зачем? Я скажу зачем. Вам жалко шо вы не Изя. Так вот зарубите себе на носе один раз и уже чтоб запомнить. Вы таки Изя. Ну, полегчала?

Пардокс в юбке вы. Какой парадокс? Не парадокс. Жизнь. Правильно Курицын ее с ы пишет. Жэзнь. Все. Инциндент закончен. Я старался писать, вы пытались читать. Кому то тут не удалось что то. Готов спорить, что не мне. Я люблю жэзнь во всех ее начинаниях. Даже на уровне инфузории, на котором (уровне) вы застряли. И не надо мне писать сюда больше. Вы сами себя не уважаете, есле это делаете. Азохн вэй что вы за читательница! Жму сисю.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

почитатель таланту
- Thu Nov 22 1:08:20 2001

Повторение - мать.

почитатель таланту
- Thu Nov 22 1:06:47 2001

Не Байтов он. Изя есть мерзкая, гнусная и плохо бритая морда. Ничего более. Если присмотреться, то начинает казаться, что как раз меньше - типа и не морда вовсе, а противуположная часть его мерзко-гнуснейшего тщедушно-пузатенького тельца. Спасибо за вниманию.

почитатель таланту
- Thu Nov 22 1:06:07 2001

Не Байтов он. Изя есть мерзкая, гнусная и плохо бритая морда. Ничего более. Если прсмотреться, то начинает казаться, что как раз меньше - типа и не морда вовсе, а противуположная часть его мерзкогнуснейшего тщедушнопузатенького тельца. Спасибо за вниманию.

Леонид Делицын
- Wed Nov 21 21:10:02 2001

>Я думаю можно выстроить какой-то ряд из сексуальных практик

Я понял. Изя Райдер - это Байтов. Байтов сегодня всё про речевые, кажется, практики на Радаре толкал. Этот жаргон так быстро не выветривается.

Изя Райдер - о сверхзадачах на будущее
- Wed Nov 21 20:49:25 2001

Делицын: "Вроде, и неплохо написано, но сверхидея до меня как-то не доходит"

Пименов: "Очаровательный рассказ, я искренне ухохотался. Тонко. Динамично."

Спасибо вам от Изи сердешное (конечно, можно так!) за добрые слова, вызванные рассказом про фермера и его дочь. Хочу с вами согласиться -- текст и меня очаровал. Могу я шага три назад сделать -- и взглянуть на него как другие уже, или нельзя мне это? :)

Вот спросил меня давеча господин Леонид насчет сверхзадачи произведения. Ну, есесьно, врасплох застал таким. С испугу перечитывать себя полез. И вот что обнаружено.

В движении, полагаю, сверхзадачу искать следует. В динамике, как Пименов уловил.

Рассмотрим две-три составляющие.

1.От изначального взгляда со стороны на плоцские поцалуи к вовлеченности рассказчика, опосредовавшего крошку Нелл (дочку дочки) в конце текста.
Любопытный момент - текст соблазняет рассказчика. Т.е. рассказчик пал, но отнюдь не у него, а наоборот.

2. От Америки к Англии (лит. ссылки в начале и в конце). См. также ссылки на секс в наряде отцов основателей. Другими словами, отсылки к тем баснословным, нефрагментированным временам, когда США не было.

3. От фрагментированного историч. фона (в тексте несостыковок по времени -- куры не клюют) к фону цельному (цельность привносит дочь).

4. От этнической и религ. разрозненности (дискурс отца, дискурс Первохатова) в начале к терпимости и даже некоторой соборности (Нелл Родригез-О'Хара - так по мужу зовут дочь героини).

5. Парадоксальность ситуации, когда расиста и шовиниста Первохатова замочили свои же, в которых он своих не распознал. (Т.е. "ага, ты думаешь я не такой, как ты -- получай!") Этот парадокс (неузнавание) статичен, я его просто привожу здест как момент, заинтересовавший меня.

6. От отчужденности рассказчика (напр. брошенное им вскользь "Я не отсюда") к адаптации и абсорбции посредством совокупления с американкой второго поколения (инициированное ею). Послушайте, Изю, это работает! :)

5. Я думаю можно выстроить какой-то ряд из сексуальных практик и позиций любимых дщерью Ф. -- и проверить, есть ли движение там, но заниматься этим сейчас не готов -- пишу на работе, а нас за эти движения там -- сокращают.

Ваш всецельно,
Изя

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Пименов
- Tue Nov 20 9:00:44 2001

Изя (извините за фамильярность)! Благодарю. Очаровательный рассказ, я искренне ухохотался. Тонко. Динамично. Хотел, кстати, искренне же и всплакнуть, да подумал - и не стал.

ИР -- Пименову
- Tue Nov 20 7:50:58 2001

ОК, господин Пименов!
Чего не сотворишь для пожилого сладострастника! :)

Вот сюда повесил. Зоодно улучшив.

ИР

http://zhurnal.lib.ru/editors/i/izja_r/thefarmersdaughter.shtml

Пименов - ИР
- Tue Nov 20 6:27:48 2001

Ну, коль скоро Вы не предложили выслать мне свой рассказ мейлом, так я и сам не прошу.

Очень гадко, наверно, быть пожилым сладострастником... (это я про себя, не подумайте)...

ИР
- Mon Nov 19 20:09:40 2001

а я его литаналог

Изя Райде, бледнея
- Mon Nov 19 20:08:12 2001

Дорогой Пименов!

Спасибо за интерес к моей порнобуколике. Выкладывать в других местах пока не можем. Но для пущего слюноотделение выношу сюда оттуда рейтинг и замечания читателей. Буду держать вас в курсе дела.

Ваш Райдер.

Рейтинг произведений по количеству читателей
ВСЕ РАЗДЕЛЫ

За последние 7 дней | За весь период

Произведение Автор Оценка Рецензий Читателей
1 Не желающие трахаться хомяки Сергей Бык 0 13 206
2 ДОЧЬ ФЕРМЕРА И ЕЕ ДОЧЬ Изя Райдер 2 90

*************************************

ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)

--------------------------------------------------------------------------------
Ерунда. Лажа. А место в рейтинге накрученное.

- 2001/11/19 12:58

ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)

--------------------------------------------------------------------------------
А чё псевдоним-то еврейский?

- 2001/11/19 17:24

ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)

ЗЫ Многих беспокоит, что место в рейтинге накручено. Я б и накручивал. если б в знал каким макаром.

А псевдонм не еврейский. Пейл Райдер есть такой бледный всадник он людей с собой забирает за ненадобностью. А его литаналог. (это я не литурикам, а Пименову говорю полушопотом)

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Пименов
- Mon Nov 19 9:19:59 2001

Уважаемые господа, а нельзя ли поместить рассматриваемый рассказ где-нибудь ещё, кроме "прозы.ру", которая у меня почему-то сроду не открывается? А то впс уже весь слюной изошёл понапрасну...

НВ
- Mon Nov 19 5:22:06 2001

Изя! Если будешь на всяких Сарров падкий, жисть тебе не будет сладкий!

Изя Райдер сердешное спасибо за критику
- Mon Nov 19 1:36:24 2001

Нечеловеческое спасибо DD за критику его. Люблю ее когда крепко написана она, и весело, живо вне зависимости от знаков плюс чи минус. Ибо алгеброй гармонь свою настрою. Да, так у вас говорили в стихах?

Итого: Ура Дорфману! Ческомсомольск! Да и я тож за чистоту жанра ну накрайняк за ковку новых и тож очень чистых что твой молебдень. Да. Отвечу на нее на критику кок талько все бе приду после викенда за который вышло больше событий. чем организм восприял. Тчк. Изя.

""Странное впечатление. Вроде, и неплохо написано, но сверхидея до меня как-то не доходит""

Как сказал кто-то но уже в другом контексте -- у вас образование -- разберетесь.

И еще : Стрэндж из олсо биутифуль, как один красиво поет в песне я потом скажу в какой. Песня о татуировках. Красивая.

И еще пример но уже из лич. жизни:

Не дальше как вчера А. Битов, хороший писатель, перед великим множеством брайтон бич любителей Изя щных словес читал переводы с Корана (мусульманская книга о как себе везти). Суры в стихах. Это ихнии песни, (для тех, кто на своей вере зациклился как индюк и не знает)
Тож странно было, время счас сами помните какое да. Но очь красиво. Он сам переводил аж 95-м еще. А о чем базар За граммотную поэзию Изя простит и бэд тайминг и гуд тайминг. Смотря по какую сторону часов пробегаешь между взрывы аплодисментов.

""Может, не Жека его звали, а Фарай?
Вроде, и фамилия, и описание""

Про Фарая ни чего не слышал, я здес без одного году неделя, извините за всем не уследиш столько всего интересного глаза разбегаются но как узнаю о нем то сравню и если кого случайно задел -- позор мне. извенюс
Хотя могу и предварить: Все фикш. Все. Характеры у меня списаны в тоске по лучшим образам человечества а их без малого
4 или даже 6 миллиардов.

Все пошел на отдых.

ЗЫ Сарра Пац на Проза РУ вывесилла комплемент, который я повесил сюда в гб желая похвалится. Глянул туда - а его там стерли. Границы демократии и начало каменного века.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Леонид Делицын
- Sat Nov 17 22:24:05 2001

Странное впечатление. Вроде, и неплохо написано, но сверхидея до меня как-то не доходит.

Леонид Делицын
- Sat Nov 17 22:20:36 2001

>А «пуэрториканца» Жекой Леонидовым звали, он просто смуглый от рождения был. Его в армии все «эфиопом» дразнили. Когда-то в питерском Театре Комедии художником по костюмам работал, потом рванул в США, без визы, без права на работу, но готов был на все, только, чтоб остаться. С ней сошелся быстро, с женой Первохатова.

Может, не Жека его звали, а Фарай?
Вроде, и фамилия, и описание

DD - Пусть Порно останется Порно! <dandor19@yahoo.com>
- Sat Nov 17 21:17:58 2001

Пусть Порно останется Порно!

Ну что ж, Израиль Фалестайнович, пора выполнять обещанное
и написать несколько слов за здравие.
Дело в том, что я на неделе толком, со смаком ничего читать не могу,
нет ни сил, ни времени. Но в пятницу вечером, когда уже не надо думать
о завтрашнем утреннем траффике, могу насладиться, чёрт возьми,
имею право!
Прочёл не спеша ''Дшерь'' и... совсем другое дело. Зело понравилось.
Почему? Потому что текст этот близок к моему идеалу: чистому жанру.
Я, как вы помните, писал, что уважаю чистый жанр, и не люблю постмодернистcкой
похлёбки из всего на свете. А ''Дшерь'' ваша, как раз, хороша чистотой жанра.
По-моему, это крепкая порнуха, без этих эротических красивостей.
Вообще секс, как фон (для кого и для чего?) меня сильно достаёт.
Люблю чистые тексты, если они о другом. Тексты, в которых не трахаются, если это никак
не помогает тянуть баржУ сюжета против течения.
С другой стороны, люблю крутую порнуху, ту, что берёт за душу и не только.
Ненавижу эротику. Хоть сам лично влез в это говно, написав своих ''4-х мушкетёров.''
Конечно, ваша порнуха - не только голая технология, что хорошо.
Красивая назидательная и неожиданная концовка. Если говорить о судьбе главной героини, то вы правильно напоминаете об очевидной далеко не для каждого и далеко не всегда истине:
''За все удовольствия надо платить.''

А во-вторых, эти последние слова, о дочке дочки.
Да уж, товарищ Сталин, правильно думал, что ''яблочко от яблони...'', и организовывал целую категорию зэков: ''ЧСКР''.
Хоть для обману классового ворогу говорил обратное: ''Сын за отца не отвечает.''
Но. все эти ваши завитушки, просто хороший бэкграунд на котором порнуха смотрится ещё ярче и рельефнее.
Одна голая технология ''решает всё'', как известно, только в период реконструкции и индустриализации, а мы уже это дело проехали.
И мы, Сетераторы, хотим видеть у своих собратьев по клаве, которые выбрали для себя столь сложный жанр, порнографическую ЛИТЕРАТУРУ.
Товарищ Райдер правильно понимает стоящую перед передовиками горячего литературного цеха задачу:
''Больше высококачественной горячей продукции для читающего Сетевого народа!''
Честь ему за это и хвала!
В частности, очень благодарен вам, Изя, за некоторую полноту героини.
Как представишь себе всё это богатство наглядно...
Всё, дальше писать не могу.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

зы
- Sat Nov 17 17:32:32 2001

девушку авторшу второго текста так зовут - Сарра Пац.
(поясне)

Изя - господину Леониду и другим людям доброй воли
- Sat Nov 17 17:28:55 2001

Сам себя не похвалиишь, засранцы!

НА -- ЗАВИДУЙТЕ --

Сотечание из трех букв И-З-Я, неделю назад на сети нхуя небывшее висит себе на Прозе РУ где-то сутки. Зашло 70 чек. Сравни с каким-нить ну я не знаю старожилом корефаном Хуерским, певцом брайтонских помоек на Сетевой словесности. За полтора месяца аж 150 кликов. И ноль эмоций в натуре. А тут. Господин Леонид -- вот ты все знаешь про Сеть научи как интепретнуть. Но по-хорошаму.

Цытую из гостевой Проза Ру -- хочете верьте. хочете проверьте -- завистники Израилевы! Ничего, будут и на моей улице люди доброй воли!

СЛУШАЙТЕ ВОКС ПОПУЛИЗ!

"Здравствуйте. Мда, весьма поучительно. Недавно читал, что судя по опросам населения лучше всего, по части секса, удовлетворено население Украины. То есть впереди Венесуэллы и Аргентины! И еще - говорят, что есть обратная, прости Господи, корреляция между уровнем жизни и тем же сексом. Эх, как бы найти эту самую золотую середину?"
С уважением, В. Шимберев

- 2001/11/17 09:32

ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)

--------------------------------------------------------------------------------
"ООООО!
Я-таки оху... охнула!
Супертрупер! Изя давай дружить!
А Шимберев завидует венесуэльцам, аргентинцам и украинцам, за то шо первые ебут мозги его народа телесириалами, вторые - пудрят мозги его народа хорошей литературой, а третьи кроме того что всегда кормили и кормят его народ еще и всегда составляли культурную элиту от Гоголя до Эдика Лимонова (Савенко) от Брежнева до Людмилы Гурченко.

Хахаха
Мы еще распнем вашего солженицына на НАШИХ Голанских высотах как сделали это 2001 год назад (ведь правда пишут - И. Христос был русский?)

Адью, гопота, пошла я в жопу, на хуй и куда там еще пошлете своим велеричиво-монгольским русским могутинским языком.

- 2001/11/17 12:02"

Нам нужны свои Пацы и Шимбаевы на Тенетах! А не эти... ну я не знаю вставьте шо хочете.

Изя,
как он есть

ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

DD - Уже два раза падал со стула. <dandor19@yahoo.com>
- Sat Nov 17 9:10:35 2001

Ой, родненький!
Конечно, за Ирочку возьмитесь.
Хоть... с другой стороны, не много ли чести?
Прям не знаю.
И хочется и колется.
А я про дшерь фермерову даже на бамаге кое-какие тезисы набросал.
Что б не забыть.
Но... всё, пора баиньки. Второй час ночи. Уже два раза падал со стула.

лывин из изя уит айз клозед
- Sat Nov 17 8:53:48 2001

Дк я и сам намаился. Столько всего. Бай бай ту гоу. Голова - крругом. Ать-двас. А тут еще фарш из Стомакарова текста надо приготовить на уикенд. Или сначала оставить побои на Машинской прозэ? А может хватит мне Макакавелли пробавляться?

DD - Изя, нет грибов уже, не сезон. <dandor19@yahoo.com>
- Sat Nov 17 8:44:14 2001

Изя, нет грибов уже, не сезон.
Так что не уходите. Я про вашефермерскую дшерь ещё не все сказал.
Хотел и за здравие.
Да сил нет, спать хочу. Но... завтра, непременно.
Впрочем, если вы в леса, то не буду пальцы о клаву бить.
Тогда мне, типа, некому это говорить.

Изя беспардонно
- Sat Nov 17 8:27:55 2001

Дерзкие, злобоневные люди. Я для них все. А мне дверь указать очень красиво. Оставлю литературу и уйду в грибные леса непроходимые. Я их критикую, испепеля. блин подоброму, а они чепляются. Фу. Устал за всех думать.

Был на концерте ВИА Тротуар. Кто-нить из продвинутых есть. или же все усопли. Чиж. Хуиж.

НВ
- Fri Nov 16 21:44:07 2001

А я вот что-то начинаю думать, что может права студенточка-то...

Изя Райдер - ст-ке
- Fri Nov 16 20:29:19 2001

Эй. Пиши ни чего вмести, а рукам волю не давай! И ни чего вы не знаете про Изю. Я не тот за кого ты меня выдавала.

Ты ж во мне Изю минку хотела? А вышло как тогда.

Ст.-ка - Изе
- Fri Nov 16 20:09:00 2001

Да ни чего он у тебя не первый, забыл что ли - я знаю, с кем разговариваю. И то, что ты это своё корявое произведение под своим именем не поместил, говорит и о твоём собственном к нему отношении.
А на месте твоей подружки (которая тебе не дала, в результате чего и случилась вот эта отрыжка) я бы тебе в морду-то врезала бы. Должна же женщина тоже свой кайф получить. А вот только, видать, что подружку на этот раз ты потерял окоончательно - и для подобных эксцессов, и для почих развлечений. Жаль, я надеялась ещё что-нибудь толковое твоего пера почитать - у остальных ведь одни отливы, ты прав. Но теперь ты в песенника переквалифицируешься, дурашка.

Изя Райдер - молодежи
- Fri Nov 16 19:41:12 2001

"Песня! С припевом!

Как ты же сам и писал где-то и не так давно: низкие люди, неинтересные отношения.

Писано, судя по всему, в момент мощного прилива сексуального желания, которое, однако, по тем или иным причинам осуществить было невозможно.
Разочаровали, приятель"

Студенточка! Привет! Зачет зачли ли?
Что прикольного?

Спасибо, диагноз твой получил. Ты психологию берешь, да, угадал? У меня племянник тоже в колледже. Они какого-то Райкина сейчас проходят.
Жестикуляция или как ее.

А за секс - так хоть прилив был. У других почитаешь - сплошной отлив.
Как по КАКИМ-ТО причинам неосуществленного желания? Ну ты и смотришь в книгу... По причинам сублимамции. Вы ж проходили.

А из песни слов как говорится. Ну а за разочаровал - лиха беда начало. Рассказ-то первый. Проба пера. Проба. Проба. Раз. Раз.

Твой Райдер

ЗЫ А отношения ну совсем-совсем неинтересные? Даже когда он ее через Потомак вброд? А впрочем дело давнее.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Студенточка
- Fri Nov 16 19:01:59 2001

Песня! С припевом!
Что ж ты так прогнулся, Изечка?
Как ты же сам и писал где-то и не так давно: низкие люди, неинтересные отношения.
Писано, судя по всему, в момент мощного прилива сексуального желания, которое, однако, по тем или иным причинам осуществить было невозможно. Ну, и заодно такая сверхоригинальная месть какой-то подружке?
Разочаровали, приятель.

Изя -- DD вместо подробного ответе
- Fri Nov 16 13:44:00 2001

Дан, вы, как всегда, затрагиваете уйму вопросов. И как всегда, хочется отвечать по частностям и обходиться без сентенций :)

Приведенная вами фраза, конечно же, штамп -- пробы негде ставить. И не только из-за "кряжистого" и "хищно", но и благодаря самому построению, очень традиционному и для французских и для английских неподъемных романов. Как вы думаете, Изя этого недочувае? :)

Больше того, выскажу мысль такую: после графического порно крепко, ИМХО, написанного первого абзаца, ЛЮБАЯ фраза будет шибать литературностью По контрасту.

Текст защищать я сейчас не готов -- у нас пять утра, да и привязан я к нему жуть как. Тащусь, извините за признание. А насчет правды жизни -- понятно, что я не жил на ферме в Айове. Фамилие мое Райдер. Там мало нас, ездоков длинноволосых. Кино помните? Конфликты у нас с фермерами были на почве лайфстайл. Больше того, я и на Ленфильме гримером ни разу в жизни не работал. Дк, и Афанасьев, говорят, кощея с яйцами тоже в глаза не видел. :) И т.д. То есть это у меня порносказочка такая.

А насчет фригидности Брунгильд - я бы мог, конечно, поработать с отчетом Хайта, у меня есть потрепанный томик, там все о женских нуждах. Но я эту степень вовлеченность приберегу для своей Ани Карениной в стране зеркал. :)

Ваш Изя,
порнограф и грязный тип

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

DD - Я предпочитаю сверхлитературу... <dandor19@yahoo.com>
- Fri Nov 16 9:50:11 2001

Изя, я прочёл сразу два текста, только что номинированные.
Сначала делицынский, потом ваш.
У вас, в отличие от делицынского, рванного ритма нет.
Который провокационно не понравился Массе.
Наоборот, всё как в песне и даже припев,
про “И в рот хотела брать, и причмокивать” и всё-такое, то есть повтор этот.
Но всё же...
Делицынский текст лучше вашего.
То, что я писал про психологически оправданных героев и психологически оправданную ситуацию.
Ваш текст в деталях неплох, а в целом - выдуманный, очень литературный.
Когда его читаешь, видишь, что это литература.
Я предпочитаю не литератора, а рассказчика.
Чтобы я вообще не замечал, что читаю ЛИТЕРАТУРНОЕ ПРОИЗВЕДЕНИЕ и мне надо надеть очки-велосипед и рассуждать о дискурсе, интертекстуальности и джойсе-шмойсе.
Я предпочитаю сверхлитературу, там где текст уже выше, а не ниже литературы.
Очень редко такие тексты попадаются. У вас - не выше.
Я не говорю, что ниже, ни боже ж мой же ж.
Но... не выше.
И ещё, смущает меня и выбор героини. Белой, с фермы, ну, в общем, Брунгильды.
Среди таких, нимфоманок крайне мало. Там другая проблема - фригидность.
Впрочем, вам ведь статистика попадалась.
То есть, героиня не типична. А значит, я, как Станиславский, НЕ ВЕРЮ.
А когда не верю в героиню, начинаю особенно замечать именно литературу.
Ну и по мелочам, в том, что касается штампов.
Вот сразу в одной фразе:

Дочь фермера, кряжистого мужика в грязных резиновых сапогах,
навсегда, казалось, приросшего к шершавой стене амбара, хищно
вглядывающегося из под руки...

сразу два штампа и ''кряжистого мужика'' и ''хищно вглядывающегося''

Вы себя как можете проверить:
Если вглядывался то что? Правильно - “хищно”.
Если мужик, то какой? Конечно - “кряжистый”.
Если поэт, то ''Пушкин''. Если часть лица, то ''нос''.
И т.д.
Как только вас тянет на Пушкина и нос, останавливайтесь, выпейте пивца холодненького,
охолоньте и начинайте абзац сначала.

Таких фраз у вас многовато.
Вы мне можете сказать:

- Ты чё, только что писал, что не надо литературы и вдруг пристаёшь с чисто литературными выебонами?
Надо ведь, по-твоему, как натуральней.
Ведь если поэт, то действительно лезет в голову Пушкин.

А вот и нет, здесь никакого противоречия. У вас ведь есть литературный слух на других.
Причём, почти абсолютный.
Теперь представьте себе такую ситуацию:
Вы, слегка поддамши, в кругу друзей, после тяжёлой трудовой недели, РАССКАЗЫВАЕТЕ
эту историю про вашу Брунгильду-нимфоманку.
И что, вы будете, заедая пивко чипсами, вот так говорить:
''кряжистый мужик'' и ''хищно вглядываясь''?
Да ни боже мой!

Почему бы вам вообще не выбросить ''мужика'', когда вы пишете о фермере.
Это не канает, как сказал бы ваш герой.
Я бы эту фразу начал так:

Дочь фермера, человека с когда-то белой, но, к сорока годам, красновато-коричневой:
то ли от грязи, то ли от солнца, то ли от ветра, а, верoятнeй, oт всего этого вместе, кожей...

Хоть... мой вариант, увы, тоже литература. Сверхлитература и у меня не получилась.

Но, в целом, дорогой Изя, очень и очень.
Просто у меня к вам требования повышенные.

Немного не по теме.
Вы в Гостевой у пушкиниста сражаетесь с поэтом-песенником.
Не о том сражаетесь. Вам же Пименов намекнул.
Тот поэт поставил два куплета из русской народной песни ''Фантом'', слегка переделанной под вас.
Её лучший исполнитель -Чиж (Сергей Чиграков).
Послушайте, батенька, Чижа, непременно послушайте.
Выгрузите МP3 файл с его сайта. Очень неплохо. Рекомендую.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

НВ
- Fri Nov 16 8:36:18 2001

И долго ты образы собирал? Нет, Изька, по шее, как пить дать! И по ушам, по рыжым лохматым ушам - и всё мало будет. Нема на тебя щасцця в личной жизни... Фу, расстроил на ночь глядя...

Изя брожене не то
- Fri Nov 16 8:20:31 2001

Камон, Анька! Сэлли - образ собирательный. О чем Базар-караван с Саррой?

НВ
- Fri Nov 16 8:14:53 2001

А ты неутомим, да? Совсем с ума двинулся. Ты что дейсвтительно веришь, что из-за этого горячая дискуссия ща разгорится? По шее получить можешь, это точно.