Тенета-Ринет'2001. РУССКАЯ АМЕРИКА.

Призовой фонд конкурса: $1500
СПОНСОРЫ: Адвокат Борис Палант (Нью-Йорк),
Kings County Kennel Club

Инфоспонсоры:

РУССКАЯ АМЕРИКА:

ПОЭЗИЯ
МАЛАЯ ПРОЗА
БОЛЬШАЯ ПРОЗА
NON- FICTION

ОПУБЛИКОВАТЬ РАБОТУ У МОШКОВА

РУССКАЯ АМЕРИКА

	Лента		Издатели		Сценарии
	Институт		Интервью		Объявления

`ОТДЫХ В ЭЙЛАТЕ`
Комплексная организация семейного и индивидуального отдыха в Эйлате, самом южном городе Израиля, на берегу Красного моря. Опытный агент обеспечит лучшие цены при самом высоком качестве обслуживания.
	Алекс Шамис Телефон: 972 (50) 747-821 FAX: 972(7)632-6099

ХУДЛИНКС

Конкурс переводов стихов. Призовой фонд: $150.
Конкурс РЕЦЕНЗИЙ на конкурсные работы. $300 от VirtualLogo
КОНКУРС РЕЦЕНЗИЙ на книги Дмитрия ЛИПСКЕРОВА $180 от Lipskerov.Ru
Luna.MSK.Ru: приз - участок Луны
Сетевой Дюк
ПРИЗЫ: $950
Русская Америка
Призы: $1500
ВНЕ КОНКУРСА

Обсуждение категории

Тенета-Ринет

КРА - Марте
- Wed Jul 11 21:16:03 2001

1. Марта, если Вы считаете, что текст Маргариты Меклиной "Ноги" заслуживает серьезного разговора - давайте его обсудим. Упоминание же его в Ваших обзорах, конечно, всецело зависит от Вас.

2.Вы -- единственный член жюри с сетевым интерфейсом, и он, интерфейс, вовсе необязательно должен быть user-friendly.:) О том, что происходит кулуарах знаю, увы, один я. Ноша пока посильная, но... скажу, что конечно, во-первых, личные пристрастия влияют на оценки судей. Все они, насколько мне известно, люди :). А во-вторых, и в главных, никто не может запретить Вам высказывать Ваши личные пристрастия в гостевых в любой выбранной Вами форме и никто не может квалифицировать эти высказывания как отсутствие у Вас профессионализма.

2. Рабиновичу пока первое место лучше не давать. Лучше ему дать разделить второе-третье. :)

3. Дорфмана пост я читал. Там нет ни одного личного выпада против Б.Е. Иногда он говорит о районных многотиражках. Но если Ваше обещание Б.Е. включало пункт о непоявлении Дорфмана вообще -- будем что-то делать. Просьба номинированные работы пока оставить номинрованными.

4. Как учит америк. юриспруденция - принимать законы легко, интерпретировать тяжело. И что же? 225 лет живем себе. Это только первый год нелегко.

С уважением,
КРА

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

НП-КРА и ВЯ
- Wed Jul 11 15:35:14 2001

Уважаемые господа,
давайте расставим точки над всеми буквами.
1. Работа Меклиной.Я не буду обсуждать художественно-эстетические особенности голоса акына наших сексуальных меньшинств,но когда мне без особых на то оснований в рожу антисемитизмом тычут- я взрываюсь.Хотя с другой стороны,эта работа более оскорбительна для евреев, ибо проблема антисемитизма там пришита вместе с рваным презервативом на голом,вернее, причинном месте.
Когда я малость успокоилась, я упросила Бермана выставить его умную и тонкую работу , потом накатала очередную заметку в НРС, которую -таки напечатали.О Меклиной я не упоминала, поскольку считаю ее работу дурной рекламой конкурса, называющегося пока Русская Америка.
2.Будьте любезны , объясните мне, кто такой Рабинович-Паланта отец родной?Почему этот человек вот уже достаточно долго говорит о моем непрофессионализме, обещая привести доказательства в светлом будущем , и Вы, ВЯ, его поддерживаете, хотя каждый раз, после пересылки статьи в Вас спрашивают-все нормально?и ответ идет-все класс, пишите дальше.Если Рабиновичу надо дать первое место-я дам. Потому что здесь-по классике-легче дать..
3.Модерация постов Дорфмана в гостевой Езерской.Госпожа Езерская любезно согласилась под мое честное слово, основанное на обещании ВЯ, предоставить свою работу. Боюсь, что сегодня мне придется снять все номинированные мною работы, поскольку обязательства не выполнены мной.И работы давались мне, а не "в конкурс НРС".Сейчас раннее утро-давайте постараемся решить этот вопрос до начала рабочего дня творческих работников .

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

MP
- Wed Jul 11 6:21:33 2001

Мартышка, я выскажусь о Ваших статьях более подробно, если мне удастся их перечитать. Как Вы понимаете, я их не сохранил. Ваши подсказки мне в данном случае помочь не могут. Придётся Вам потерпеть.
С другой стороны, цитат, подверждающих мои негативные личные качества, не говоря уже об элементарной аргументации ругани по поводу моих текстов Вы ведь не представили, не так ли? В Вашем положении смешно говорить об увиливании.
Так что, да, можете смеяться здесь.

PS. Если хотите, наши с Вами реплики можно в дальнейшем перенести в е-mail. - чтобы не "привлекать внимания любым путём".

PPS. А если Вы опубликуете на Интернете свои статьи , то каждый желающий сможет сам определить, насколько они интересны, оригинальны и отражают положение дел на конкурсе, да и я смогу выбрать нужные цитаты.

PPPS. Я проверил: оказывается (если это важно), на прошлом конкурсе я разделил нe четвёртое-пятое, а пятое-шестое места.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Леонид Делицын
- Tue Jul 10 16:49:15 2001

Нельзя не отметить, что введение модерации изрядно повысило активность гостевых. Не наблюдается ли тут положительная обратная связь? А именно, - чем больше модератор модерирует, тем больше идёт дискуссий? И, естественно, наоборот :)

НП
- Tue Jul 10 15:13:25 2001

MP
- Tue Jul 10 7:35:05 2001

Да, я тоже не знаю, к чему склонял Лилю Панн Соломон Волков. Но они, так же как и МВО, не заметили меня в конкурсе поэзии РА по одной простой причине: я в нём не участвовал. Были, наверное, и другие причины, но эта - самая главная. ;)
Я участвовал в прозаическом разделе этого конкурса, с другими судьями, где разделил, если не ошибаюсь, четвёртое-пятое место.
-------
Смеяться здесь?

------

НП,
Цитаты из Ваших статей привести я cмогу, когда окажусь в Нью- Йoрке.
---
МР,
Вам были приведены три" цитаты"в помощь- не уходите от вопросов, пожалуйста.

------

мои тексты не раз печатались в НРС, и вряд ли кто-то заинтересуется ими не напрямую, а через статью неизвестного критика.
-----
Это проблема НРС, что они печатают. Порой-отвратительные тексты.Порой, воруют хорошие(П.Андреев"Дым")
Хочу добавить. что все, что номинирую я, дают не НРС, а мне.Так что -кому известный, кому неизвестный.

Засим, остаюсь при своем мнении ,
судья НП от имени судьи НП , а не от МвО, черта в ступе или Господа Бога.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

MP
- Tue Jul 10 7:35:05 2001

Да, я тоже не знаю, к чему склонял Лилю Панн Соломон Волков. Но они, так же как и МВО, не заметили меня в конкурсе поэзии РА по одной простой причине: я в нём не участвовал. Были, наверное, и другие причины, но эта - самая главная. ;)
Я участвовал в прозаическом разделе этого конкурса, с другими судьями, где разделил, если не ошибаюсь, четвёртое-пятое место.

НП,
Цитаты из Ваших статей привести я cмогу, когда окажусь в Нью- Йoрке. В библиотеке я попытаюсь найти старые выпуски НРС. Это потребует от меня определённых затрат времени,

В отношении привлечения внимания к себе - мне это тоже не нужно по другой простой причине: мои тексты не раз печатались в НРС, и вряд ли кто-то заинтересуется ими не напрямую, а через статью неизвестного критика.
(Впрочем, самый распространённый вариант - что вообще не заинтересуется ; ))

Никакой личной ненависти у меня, конечно, нет. Я уже отмечал, что Наталья Павлова номинировала хорошие работы от "Побережья". Правда, мне не понравился хамский стиль и личные нападки на участников kонкурса со стороны члена жюри.

И ещё. Мне кажется, любой конкурс - это условность, в некоторой степени игра. В принципе, от игры хочется получать удовольствие.
А?

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Юрий Шимановский <yury@unitrends.com>
- Tue Jul 10 7:09:40 2001

Уважаемые господа! Имею честь предложить вашему вниманию рекламную паузу. На моем сайте http://www.geocities.com/Paris/Salon/1821 вы найдете 22 рассказ без занудства и демагогии, написанных в жанрах приключений, юмора, фантастики, детектива. Узнаете, какие опасности могут встретиться вам в путешествии по Крыму. Научитесь играть на свирели. Увидите уникальные фотографии таинственного линкора "Императрица Мария" на севастопольском рейде в 1915 году. Узнаете как вырастить дома кипарис и даже, как построить настоящую машину времени. Работает гостевая книга, где вы всегда встретите благожелательную атмосферу и радушный прием.

MP
- Tue Jul 10 6:58:36 2001

Прежде всего о самом главном: я тоже не знаю, к чему склонял Лилю Панн Соломон Волков.

bul d'ozerov
- Tue Jul 10 6:51:31 2001

i habe le tvin lil sista
her name you know it wel
i take her walks in soho
i hope i alwees shall %-\

НП-ВЯ
- Tue Jul 10 2:59:34 2001

Обожаю Семью Симпсон-из только что прокрученного:
Хомер пишет едовые ревью для местной газетки.
Редактор:
-You know? people have certain expectations...
Homer:
-Like what?
Editor:
-Like writing about chronic fatigue symptoms...

народная песня-лабасу
- Tue Jul 10 2:32:39 2001

хошь ты пой,
хошь-не пой,
в тибе голос нитакой!
есть такии голоса-
дыбом встанут волоса!

Хрюша коробейничая
- Tue Jul 10 2:10:20 2001

...а вот кому содомитов с доломитами... свежие, с пылу с жару... с потрохами и яйцами... падхади не журись, пакупай русьпись...

лабас поет, широко разевая душу
- Tue Jul 10 2:09:42 2001

>вы не будете мне
>шить Мишу Вербицкого?

-Вы полагаете, все это будет носиться?
-Я полагаю, что все это следует шить.

лабас из гаража
- Tue Jul 10 2:07:10 2001

НП, Рабинович не мой любимец.
В том, что жюри РА его не отметило (а не "не заметило") ничего страшного нет.
Другое жюри отметило.
Все счастливы, танцуют, эстеты предаются содомизму и гоморрою...

НП же Лабасу же
- Tue Jul 10 2:06:23 2001

Кстати, если в отношениях с ВГ вы омеете рацию на танке меня обвинять,надеюсь, вы не будете мне шить Мишу Вербицкого?
:-)

Хрюша с двумя канистрами солярки
- Tue Jul 10 2:03:58 2001

[свинский провокатор]
...а вот кому танк заправить? ножи ножницы точить...!

НП
- Tue Jul 10 2:00:44 2001

лабас,
терпеливо повторяю еще раз:я не знаю, к чему склонял Лилю Панн Соломон Волков, но то , что три совершенно независимых судьи ( Волков еще и плодовитый автор самолично) не заметили вашего любимца Рабиновича -все ж групповуха, ой, простите, коллективное решение.Обвинять нас троих в содомизме у вас не хватит бензина.
:-)

Хрюша хихикая в подворотне
- Tue Jul 10 1:45:43 2001

козу задавили... говорил я вам, не фиг ездить с немытыми тримплексами... а то все ездють и ездют...

механик-водитель, меланхолично
- Tue Jul 10 1:41:17 2001

Кажись, коза Гольдберга...

лабас - механику-водителю
- Tue Jul 10 1:40:38 2001

Слышь, а шо там хрюкнуло только что под правой гусеницей.

лабас, воздев пушки к небу
- Tue Jul 10 1:35:36 2001

Уважаемый Владимир.
Поводом для моего первого поста стало удивление от эпитетов, употребленных НП рядом с фамилией Михаила, кою последнюю не далее как неделю назад я имел удовольствие лицезреть в списке победителей дружественного конкурса.
Теперь, когда недоразумение столь благополучно разрешено, позвольте выразить чувство глубокого удовлетворения и отъехать в гараж.

Хрюша - ВГ
- Tue Jul 10 1:27:39 2001

[подбоченясь перед зеркалом] ага, особенно я. Посмотрите какой я розовый, нежный и пушистый...

Скажите Лабасу чтоб он осторожнее гонял на своем танке, чуть не задавил меня... небось хотел из меня горжетку сделать...

Хрюша пришпоривая козу
- Tue Jul 10 1:24:30 2001

то есть конечно не ой, а хрю!

Владимир Григорьев (в сторону)
- Tue Jul 10 1:24:16 2001

Слово "незамеченный" было совершенно очевидно употреблено в смысле "не отмеченный призовыми местами" ("фанфары" и т.д.)
"Непризнанный гений" - вообще идеоматическое выражение.
И интересно, с каких это пор члены жюри в области определения "Тенета+окрестности" начали с пиитетом относиться к участникам конкурсов? Когда это было? Может, до 97-го года.
Вы вообще список жюри РА видели? Если видели список, видели ли кого-нибудь, кроме НП, в этой области определения хотя бы раз?
Какие все стали нежные и пушистые в одночасье.

Хрюша - на ходу перескакивая с самокать на козу Гольдберга
- Tue Jul 10 1:18:46 2001

Ой!

Moderator
- Tue Jul 10 1:13:47 2001

Г–н Григорьев,

за замечания спасибо. За фразу про начинать и кончать приношу извинения: я был невежлив. В остальном, по Вашему же совету, в дискуссию с Вами не вступаю и поступаю по своему усмотрению.

Искренне ваш,

Модератор.

лабас на танке, истерически
- Tue Jul 10 1:10:08 2001

Хрюша, с дороги!!!

Я наезжаю!!!

Хрюша на самокате
- Tue Jul 10 1:05:35 2001

[просто проезжает мимо помахивая хвостиком]

лабас на танке
- Tue Jul 10 1:05:08 2001

Марта, я написал
"А у Вас кузьминская трактовка "Кого я (и мои соратники) не замечают, тот незамеченный".@"

Вы написали:
"в жюри РА в прошлом году входили несколько человек. Это не МОЙ конкурс."

В чем я передергиваю?
Я написал "и мои соратники" - вношу поправку "и мои соратники по жюри" - так не передергиваю? :))

И речь идет не о работах, не уходите в сторону. Вы назвали одного из участников конкурса "незамеченным" и "непризнанным" - я не согласился с этим, потому что в области определения "Тенета+окрестности" это не верно. В области определения "жюри конкурса Русская Америка", возможно, это и верно, но высокомерно и неуважительно по отношению к участнику конкурса, вне всякого сомнения.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

НП на максиме
- Tue Jul 10 0:57:53 2001

Замечания судьи: мне очень интересно было узнать от Дорфмана, кто такие Лиля Панн и Соломон Волков. И Белла Езерская, чья работа у меня на столе. Назвался судьей- получай по заслугам. Ниже я уже давала цитату про Топорова. По сравнению с этим - дура, хамка и неквалифицированная- просто комплименты.
Продолжайте в том же духе- если вам от этого легче.На здоровье, дорогие читатели!Спасибо.

Владимир Григорьев-Модератору
- Tue Jul 10 0:55:50 2001

Добавляю: все нижеперечисленное дело обычное, не боги гестбуки модерируют.
Так что - ничего личного, как любит говаривать мой товарищ Коля Рубан.

НП
- Tue Jul 10 0:51:32 2001

Лабас,
в жюри РА в прошлом году входили несколько человек. Это не МОЙ конкурс.
Неэтично передергивать на пустом месте, как это постоянно делаете Вы- и это тоже не мое единичное мнение.
У нас разные понятия об этике, я так вижу (с)
У Кузьмина его мнение, е меня -мое. Иначе, зачем вы меня спрашиваете? Вам оно не нравится? Идите раскритикуйте работы , которые я хвалю. Докажите, что они плохие. Вот это будут аргументы- а пока вы занимаетесь тем же, что и неизвестный солдат- пастернака не читал..

лабас на танке
- Tue Jul 10 0:51:26 2001

>вам выгодно на меня наехать за то, что я вас и Быкова назвала попсовиками.

:))
Ага, Марта, я два месяца (с момента называния) таился, скрипел зубами, собирал последние силы и вот , громыхая пожелтевшими гусеницами, выехал на линию наезда.
За Родину! За Быкова! - такие простые и понятные всем и милые слова написаны на помятом боку моей старой тридцатьчетверки...

Владимир Григорьев-Модератору
- Tue Jul 10 0:49:34 2001

Делюсь.
1. Вы допустили возможность вступления с вами в дискуссию. Нужно было снести и пост анонима А, оскорбляющий Марту в явном виде, и мой с цитатами. Никакого продолжения не последовало бы.
2. Ваши личные оценки конкретной персоны (вам ведь не нравится Марта? только не говорите, что не знаете, кто это) берут верх над принятыми обязательствами - сохранения "чистоты" гостевых книг конкурса РА. То есть - пост оставлен вами умышленно - это же всем понятно (я неправ?).
3. То, что вы не убрали пост после моего скромного намека (не просьбы!), говорит о том, что в вас заиграло самолюбие - как это так, мне будут указывать?!
4. Вам не нужно было задавать мне вопросов.
5. Все это говорит о вашей предвзятости, вспыльчивости и вообще нервном неспокойствии.

Кончаю (вы употребили эту двусмысленность, то есть вы раздражены, - нельзя) - это несовместимо с высоким званием модератора.

PS Если вы посносите всю нашу с вами безделицу - аноним А вам не попеняет, хотя я могу ошибаться.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

лабас
- Tue Jul 10 0:46:07 2001

>занимая места в Тенетах, в Русской америке он не занял ничего.

Ну и что c того, конкурс есть конкурс.
Однако неэтично, особенно участнику жюри, говорить про человека, не занявшего призового места, что он не замечен.
Это не стимулирует авторов к участию в конкурсе.
Во-вторых, мне всегда казалось, что эпитеты "незамеченный" и "непризнанный" подразумевают некоторую широту аудитории.
А у Вас кузьминская трактовка "Кого я (и мои соратники) не замечают, тот незамеченный".
Ваше право. :)

НП-ему же
- Tue Jul 10 0:29:28 2001

Повторяю еще раз- поведение незамеченного автора в прошлогоднем конкурсе-естественно, речь идет о Русской Америке- за Тенета и вкусы Житинского я не отвечаю.
Вы трактуете высказывания так, как вам в данный момент выгодно- в лданный момент вам выгодно на меня наехать за то, что я вас и Быкова назвала попсовиками. Все очень прозрачно, лабас.Хотя я ничего не вижу дурного в хорошей попсе.
На сем дискуссию с вами считаю законченной. Мне до фига работ читать.Конкурсных. Отбирать.

НП-лабасу
- Tue Jul 10 0:18:13 2001

именно об этом я и писала- занимая места в Тенетах, в Русской америке он не занял ничего.
Лабас,
Миша Вербицкий вам уже указывал на ошимбки вашимх трактовок и аргументов.

лабас
- Tue Jul 10 0:08:14 2001

>И поведение незамеченного автора в >прошлогоднем конкурсе: мол как- я >сетевой активист-великий >писатель,где фанфары и поклонницы?
>Вот и вся ваша честность- непризнанного гения.

Марта, неделю тому Рабинович занял второе место в юморе в больших Тенетах у проф. жюри.
Там судили Левин, Тучков, Житинский, Кузнецов, Горный - я думаю, что "незамеченным" и "непризнанным" Михаила называть как-то, мягко говоря, методологически неверно.

Модератор
- Mon Jul 9 23:47:51 2001

начинаете вы из рук вон, совсем никудышно начинаете.
...............................

А можно уточнить, почему? Поделитесь Вашим богатым опытом, как надо начинать и кончать.

НП-ВГ
- Mon Jul 9 23:25:03 2001

Владимир,
Мартышка скончалась в страшных конвульсиях от смеха.Не волнуйтесь. :-)
Модератор пусть модерирует , как ему хочется.
Если уж про Топорова пишут:"Они нечистоплотны, и от них дурно пахнет.(Не пахнет- виделись, говорили, выпивали-НП).Подобные им раньше назывались стукач, провокатор,клеветник"( это что ж- стукачество, отметить, что рука руку моет , к примеру?-НП), то все, что происходит здесь,чушь собачья.:-)
Бросьте. Это уж Дорфманиада сплошная.

Владимир Григорьев-Moderatoru
- Mon Jul 9 23:12:47 2001

Moderator - V.G.
- Mon Jul 9 13:26:51 2001
Sm. pp. 4-5 Manifesta

«4. Практическое толкование пунктов 1 – 3 настоящего манифеста полностью на усмотрении модератора. Модератор не принимает претензий и не обязан (хотя в некоторых случаях может) обосновывать или объяснять свои действия. Всякое модерирование является окончательным и обжалованию не подлежит.»
Я не совсем понял, когда и где я обжаловал ваши действия по нарушению вами пункта 1 настоящего манифеста или объяснить ваши действия (их-то и не было в данном случае). Я прекрасно понимаю, что вы «практически истолковали» фразу «Obeziana - bris v pitomnik», обращенную А к Марте, не как «оскорбительный выпад против кого–бы то ни было … особенно если автор поста анонимен…»(п.1), а как некое дружеское похлопывание по плечу. А в ваших недействиях я усматриваю даже скрытый комплимент моему другу Мартышке – все же она не «кто бы то ни было»!

«5. Модератор не принимает никаких личных просьб, кроме как от г–на Ярмолинца и Координатора "Русской Америки"».
И с просьбой я не обращался. Я, если честно, вообще к вам не обращался, можете еще раз посмотреть. А вот теперь вынужден констатировать, что начинаете вы из рук вон, совсем никудышно начинаете. Мне ежедневно приходится заниматься теми функциями, которые вы на себя приняли. Поэтому я знаю, о чем говорю.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

НП о моральном кодексе строителей Брайтона
- Mon Jul 9 22:50:54 2001

Писчит,
дЕсквалифицируйте меня еще и как старую блядь, ОК?Это будет надежнее.

писчит
- Mon Jul 9 22:44:43 2001

<О неологизмах рассуждает <брайтоноид,ставя мне в пример <самсебяиздат по доллару за книжку.
Во первых, очень многие известные/уважаемые авторы занимались сам-издатом. Во вторых, качество литературы не измеряется долларAми. Если какая-то книжка стоит 10 долларов - неужели от этого ее качество возрастает? В третьих - я не понимаю, почему т.наз. "МВО" - член жюри (!) наезжает на участника жюри (!). Повторяю - это неэтично, т.наз. "МВО" должно быть десквалифицировано как член жюри.

писчит
- Mon Jul 9 22:43:53 2001

<О неологизмах рассуждает <брайтоноид,ставя мне в пример <самсебяиздат по доллару за книжку.
Во первых, очень многие известные/уважаемые авторы занимались сам-издатом. Во вторых, качество литературы не измеряется долларAми. Если какая-то книжка стоит 10 долларов - неужели от этого ее качество возрастает? В третьих - я не понимаю, почему т.наз. "МВО" - член жюри (!) наезжает на участника жюри (!). Повторяю - это неэтично, т.наз. "МВО" должно быть десквалифицировано как член жюри.

Юрий Шимановский - Уолфгангу <yury@unitrends.com>
- Mon Jul 9 22:14:03 2001

По поводу русских букв. Рекомендую метод Шимановского. Русские буквы легко нарисовать шарикрврй ручкой на боковых гранях клавиш, на тех, что смотрят прямо на Вас. У меня такие буквы уже два года и я счастлив. При желании очень просто стираются ваткой со спиртом.

NP
- Mon Jul 9 21:51:44 2001

Увы,на момент начала конкурса там было ноль целых ноль десятых приличных.И это, к моей большой радости, не только мое "вторичное мнение".
---

Увы,на момент начала конкурса там было ноль целых ноль десятых приличных.И это, к моей большой радости, не только мое "вторичное мнение".
-
Когда т.наз."критик" говорит, что ему неинтересно современные прозаические явления разбирать, а подавай ему "сару и Петушка" более двадцатилетней давности - это называется "профнепригодность".
---------
Jesli eti frazy kongruentny, to ja ispanskij letchik.

НП-ВЯ
- Mon Jul 9 21:39:27 2001

ВЯ,
вот ты и добился того, чего хотел Дорфман:"Я Пастернака не читал, но осуждаю".Пусть тебе теперь Рабинович и ПИСЧИТ поставляют приличные работы. О неологизмах рассуждает брайтоноид,ставя мне в пример самсебяиздат по доллару за книжку. Я хотела сегодня вывесить пачку работ- теперь подумаю, стоит ли.

NP
- Mon Jul 9 21:29:49 2001

Кстати, кроме статьи о "военной прозе" я у "МВО" больше ничего не видел. Так что как вы друзья не садитесь, в критики вы не годитесь.
-
interesno, gde eto Vy jeje chitali? U menia NET statej o vojennoj proze.
Lzhete, sudar'.

Хрюша - Вол-гу
- Mon Jul 9 21:20:06 2001

Волчаркин, да вот я и говорю мобыть помощь какая нужна. А клаву русскую не надо. Я уже не помню скока лет пользуюсь "фонетической" клавой, это обычная англицкая, где русские буквы соответствуют буржуинским фонетически. Первые два дня запоминаешь где что, а потом можно молотить даже не глядя на клаву.
:о)

писчит
- Mon Jul 9 21:14:39 2001

Забавная история: Рабиновича я знаю хорошо, в Нью-Йорке видел его книгу, которая подпирала там плечами книгу Житинского, везде вижу рассказы его. В "Тенетах", в САЛОНЕ. Что такое "МВО" или "НП"- понятия не имею, да я и ни первый, кто говорит об этом. После этого спрашивать у АВТОРА Рабиновича про "неологизацию" (это у вас брайтонизмы в неологизмы попали?!) - опять же, просто неэтично. Любая статья может быть написана с подробным разбором работ и фамилий. Когда т.наз."критик" говорит, что ему неинтересно современные прозаические явления разбирать, а подавай ему "сару и Петушка" более двадцатилетней давности - это называется "профнепригодность". Жванецковщина какая-то прет. Кстати, кроме статьи о "военной прозе" я у "МВО" больше ничего не видел. Так что как вы друзья не садитесь, в критики вы не годитесь.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Wolfgang - П.Л. и Хрюше
- Mon Jul 9 21:12:29 2001

Дорогие мои! Обращаюсь к вам здесь ибо у ДД мне высказываться, сами знаете, западло.
Ну, чего вы на Нориса напали? Я, как прошедший через почти то же (с меня, прямо скажем, чуть всю полосатую шкурку не содрали), очень его сейчас понимаю. Я даже не особенно как-то и против ваших претензий, но тон уж больно язвительно-неприязненный. По своему опыту знаю, что писание по-английски - это наверняка вынужденное, а не выпендрёж, которым в данной ситуёвине отдают ваши коментарии по этому вопросу. Хрюшенька, и дело-то зачастую не просто в фонте - его и с интернета загрузить дело плёвое. У меня, например, долго была проблема с русской клавиатурой. Ну, все русские и нерусские магазины обшарил - фиг. Пытался даже буковки наклеивать - отлетели, собаки. А в каком селе этот Норис сидит, одному Богу известно. Может, он действительно в Техасе, коровам хвосты крутит. Конечно хотелось бы, по-английски или по-русски, но грамотно, но на то тоже могут быть свои причины, в том числе и изначальная - неродной язык-то. Некоторые (не будем называть их всем известные имена) до сих пор английский текст прочесть не в состоянии. :))) Так что, светлые мои, помочь, чем возможно, это хорошо, но ежели не поможет, так пусть уж высказывается, как может. Было б ему, что сказать, главное...

Хрюша
- Mon Jul 9 20:57:20 2001

извините что вмешиваюсь, но что касается Сары и петушка, то буду краток - прочел и распечатал в немыслимом колличестве экз. для всех рускоязычных знакомых...
Марта, пасибки.

П.Л.
- Mon Jul 9 20:07:51 2001

А мой папА, окромя пруста с музилем ничего знать не хочет. какой довлатов? где трифонов? Так вот я ему "Петушка" Бермана распечатал сегодня. Он и приторчамши. Теперь и я прочту. :)

А где обсуждаемые статьи?
- Mon Jul 9 18:44:01 2001

Интересно же!

НП-ВЯ
- Mon Jul 9 18:33:50 2001

ВЯ,
Рабинович моих статей не читал, а если и читал, то не понял.Личная ненависть застит глаза.
Если ты хочешь, чтоб я вела секцию , где надо объяснять, что рифмовать ботинки-полуботинки-это плохо, то , прости, это не ко мне. Тебе не нравится концептуальный подход с примерами с полей- прости, я так вижу. Пока что у меня на столе нет работы , о которой мне б захотелось написать целую статью. Если б Рабинович что-то действительное имел моего профессионализма и вкуса- он бы прочел Бермана и раскритиковал. Этого, как ты видишь , не произошло, хотя я указала Сарру и Петушка как свой художественно-философский идеал.
Личные счеты- вот и весь сказ.Голословен пока что Рабинович.
Я так вижу.Ну разнесу я Семенову- чтоб она со мной судилась?Я в деликатной форме указываю, что ее работы "не проходят" ни по философии, ни по стилистическому оформлению. Ты будешь печатать скатерти ее нескладных сложных предложений? Не будешь.
Я не понимаю твоих целей.Цели Рабиновича- привлечь внимание любым путем.
Я так вижу.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

В.Я. - Марте
- Mon Jul 9 18:08:29 2001

>Опять же, согласно вашей с ним логике, ото нэздалэ в споднях, как говорили у нас там, или дер рих вейст и ныдник,как говорят у нас тут, шо переползает у Рабиновича из рассказа в рассказ ,и есть сам автор?

Марта, это я все не понял, но понял про "квотер". Думаю, что ты ошиблась по поводу отношений обсуждаемого тобой автора с "квотерами", поскольку он в курсе твоих предыдущих статей и знает, что там общие рассуждения:) Это - верное замечание, и я говорил тебе о том же. Участники конкурса и читатели хотят имен и лит.критики. Поэтому я бы оч-тя-попросил - чего-то создать о прозе, а не об авторе прозы, который за "квотер" и т.д.

Да, а насчет М.В.О и НП это я совершенно признаю, как Карл Маркс и Фридрих Энгельс - не муж и жена, четыре совершенно разных человека:)

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

НП-о вторичности
- Mon Jul 9 17:31:35 2001

Михаил Рабинович,
убедительная просьба указать источники, где первично рассматривались следующие идеи:
1. Неологизация у современных авторов идет против и грамматических, и семантических законов русского языка.
2.Причины "падения"русского постмодернизма те же, что и фондовой биржи. И в чем конкретно.
3.Противопоставление прекрасной Америки уродливой России безнравственно уже потому, что наше прошлое создает предиспозиции для нашего будущего.
Жду ответа.

НП
- Mon Jul 9 15:01:35 2001

MP
- Mon Jul 9 6:43:49 2001
Мне эти рассуждения показались "'ото нэздалэ в споднях", а мысли автора - вторичными. Впрочем, моё мнение субьективно. Вот количество упомянутых конкурсных работ (ноль) - это обьективная цифра.

------
Рабинович,
пожалуйста , приведите высказывания, которые вам показались вторичными. Пока что- колебания воздуха.Потому что все эти "вторичные"рассуждения построены на примерах из конкурсных работ.Увы,на момент начала конкурса там было ноль целых ноль десятых приличных.И это, к моей большой радости, не только мое "вторичное мнение".
Я расцениваю все ваши выпады как ответ на то, что я проголосовала против вас и ваших трудов в ЛИТО .И поведение незамеченного автора в прошлогоднем конкурсе: мол как- я сетевой активист-великий писатель,где фанфары и поклонницы?
Вот и вся ваша честность- непризнанного гения.
Мне не хочется посвящать статью вам.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Moderator - V.G.
- Mon Jul 9 13:26:51 2001

Sm. pp. 4-5 Manifesta

Помощник - ЛД
- Mon Jul 9 11:06:50 2001

Леонид, если ложитесь в больницу и нужна помощь в этом, пришлите чуть подробней детали (какие скрипты, и что один из них неправильно делает), и я займусь. Я не знал, что по ssh можно зайти; у меня он тоже есть, так что можно нормально работать.
Только если да, то присылайте почтой, а не в ленте, я сюда не захожу постоянно сейчас.

Владимир Григорьев
- Mon Jul 9 10:59:05 2001

Модератор
- Wed Jul 4 18:58:47 2001
1. Немедленно удаляются посты, содержащие один или несколько из нижеперечисленных элементов:
(a) оскорбительные выпады против кого–бы то ни было … особенно если автор поста анонимен…

A- Marte
- Sun Jul 8 13:47:46 2001
Obeziana - bris v pitomnik

писчит
- Mon Jul 9 9:49:23 2001

Как-то неэтично получается, когда член жюри конкурса (!) - Мартышка в Очках - говорит участнику этого конкурса (!), что он "за квотер удавится". Если такова наша Русская Америка - то лучше я сам пойду удавлюсь.

КРА
- Mon Jul 9 8:08:53 2001

Робята, живите дружно! Подивитесь на нас!

КРА

Леонид, выздоравливайте! Есть у нас еще дома дела. (Работу Губина деноминуть из прозы, 4 игзапль:)

MP
- Mon Jul 9 6:45:53 2001

Леонид, скорейшего выздоравления!

MP
- Mon Jul 9 6:43:49 2001

В.Я.: "... конкурснные работы обозревает..."
Разве? Я прочитал четыре или пять статей о конкурсе и не встретил ни одного упомянания ни об одной из конкурсных работ, а только общие рассужедния . Мне эти рассуждения показались "'ото нэздалэ в споднях", а мысли автора - вторичными. Впрочем, моё мнение субьективно. Вот количество упомянутых конкурсных работ (ноль) - это обьективная цифра.

"Если Вы захотите примкнуть к числу обозревателей..."
Спасибо за предложение, но, боюсь, что не справлюсь. Почему бы этим, наконец, не заняться профессионалам. Да хоть той же Белле Езерской.

Мартышка в очках:
" Если у Рабиновича есть , шо сказать НП, так пусть он
купит газету и говорит. Но ему нечего сказать, да и за квотер он удавится".
А на это у меня заготовлен достойный ответ, как и положено на литературном конкурсе: "Вас здесь не стояло! А ещё oчки одела".
:)

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Леонид Делицын
- Mon Jul 9 3:48:36 2001

По поводу исчезающих работ.

Дело в том, что те работы, которые публикуются прямо в Тенётах, номинируются немного другим скриптом, чем те, которые публикуются в другом месте. Это плохо, но сейчас это так. В тот скрипт, который публикует работу в Тенётах, я забыл добавить кусок, который создаёт запись в базе данных, после создания которой КРА может удалять ошибочно номинированные работы. Поэтому после того, как КРА что-то удаляет, с титульной страницы исчезают все работы, опубликованные в Тенётах. При этом гостевые и голосовалки сохраняются.

Исправить проблему я не успел. Если я завтра не лягу в больницу, то, наверное, исправлю, поскольку сгрузил secureCRT и могу делать ssh в Тенёта и тут работать. Если же лягу, то исправлю, когда выйду (предположительно, через неделю).

Вообще, один мой знакомый выходил в интернет с лаптопа через радиомодем. Но я не успел подсуетиться на работе насчёт лаптопа, и радиомодема тоже как-то не требовалось... А вот в Америке в палатах есть телефоны, видимо. По крайней мере мой профессор оттуда в интернет выходил.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Мартышке в очках - Гиб a кик. <garik@krich.lvov>
- Mon Jul 9 0:12:39 2001

http://teneta.rinet.ru/2001/america/shortstory/gb99292684483213.html?

Гарик Кричевский - Мартышке в очках, махнувшей здесь хвостом на днях.

- Wed Jul 4 1:52:07 2001

Мартышка в очках-ВЯ
- Sun Jul 8 23:51:50 2001

Дорогой ВЯ,
в очередной раз указываю тебе на логическую ошибку6 в НРС пишет-обозревает НП,с которой мы, конечно, вышли из одной утробы, от отнюдь не близнецы-братья. Если у Рабиновича есть , шо сказать НП, так пусть он купит газету и говорит. Но ему нечего сказать, да и за квотер он удавится.
Опять же, согласно вашей с ним логике, ото нэздалэ в споднях, как говорили у нас там, или дер рих вейст и ныдник,как говорят у нас тут, шо переползает у Рабиновича из рассказа в рассказ ,и есть сам автор?
И скажи теперь, шо я не права??
Вечно твоя.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

В.Я. - МР
- Sun Jul 8 22:06:43 2001

>Но ещё более смешна, даже уморительна рекламная статья "Мартышка в Очках как Главный Cудья и
Единственный обозреватель Русской Америки".

Миша, Вы - молодец. Это наш американский подход - there's no such thing as bad publicity. Я это к тому, что статья Марты? как бы не очень рекламная, но это, конечно, как посмотреть.
Уточнение - она не единственный обозреватель РА на страницах НРС. Вместе с ней конкурсные работы обозревает с-петербуржский литератор В. Григорьев. Если Вы захотите примкнуть к числу обозревателей, буду рад.

A- Marte
- Sun Jul 8 13:47:46 2001

Obeziana - bris v pitomnik

Леонид Делицын
- Sun Jul 8 11:13:04 2001

>то, что Горенштейн писатель более крупного калибра, чем Довлатов, это вроде вполне объективно, нет? Но Горенштейн, в отличие от Довлатова, не апеллирует к тому самому массовому читателю, который позволяет писателю стать популярным, "народным".

Ну не знаю. Можно ли сказать, что "Господа Головлёвы" или "Мёртвые души" - калибром крупнее "Евгения Онегина"? Хотя, в общем-то, содержательнее, сюжет позатейливее, а уж по части обличения существующего строя точно Онегину 100 очков вперёд дадут.

Горенштейн, на мой личный взгляд, в общем, представляет "критический реализм" в том виде, в котором его завещали Гоголь, Достоевский и мрачные разночинцы и народники (Успенский, Гаршин). Я помню, как первый раз был поражён, прочитав рассказ про старуху в "Цветах зла" - неужели так кто-то писал...
Но и Довлатов при первом чтении на меня произвёл очень сильное впечатление. Мне кажется, он во-время создал нового "Героя нашего времени", занял нишу, опустевшую на какое-то время, когда Павка Корчагин, рабочий Балуев и прочие герои уходящей эпохи сдавали позиции, аксёновские супермены с одной стороны не успели их занять, потому что время ушло, с другой - просто в силу своей несимпатичности.
Довлатовский же герой, милый распиздяй, вполне подходил в качестве ролевой модели (и на мой взгляд, стал ею).

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

MP
- Sun Jul 8 6:41:57 2001

Начало, допустим, такое: "В прошлом году я судила поэзию и дала ей год условно"
:)

MP
- Sun Jul 8 6:40:54 2001

Вообще-то я в отпуске, без интернета.
Но это вот:
"""Мартышка:
...Или вот еще- исследование на тему: Образ моего современника с Брайтона в творчестве М.Рабиновича..
"
действительно, смешно.

Но ещё более смешна, даже уморительна рекламная статья "Мартышка в Очках как Главный Cудья и
Единственный обозреватель Русской Америки".