Тенета-Ринет'2001. РУССКАЯ АМЕРИКА.

Призовой фонд конкурса: $1500
СПОНСОРЫ: Адвокат Борис Палант (Нью-Йорк),
Kings County Kennel Club

Инфоспонсоры:

РУССКАЯ АМЕРИКА:

ПОЭЗИЯ
МАЛАЯ ПРОЗА
БОЛЬШАЯ ПРОЗА
NON- FICTION

ОПУБЛИКОВАТЬ РАБОТУ У МОШКОВА

РУССКАЯ АМЕРИКА

	Лента		Издатели		Сценарии
	Институт		Интервью		Объявления

`ОТДЫХ В ЭЙЛАТЕ`
Комплексная организация семейного и индивидуального отдыха в Эйлате, самом южном городе Израиля, на берегу Красного моря. Опытный агент обеспечит лучшие цены при самом высоком качестве обслуживания.
	Алекс Шамис Телефон: 972 (50) 747-821 FAX: 972(7)632-6099

ХУДЛИНКС

Конкурс переводов стихов. Призовой фонд: $150.
Конкурс РЕЦЕНЗИЙ на конкурсные работы. $300 от VirtualLogo
КОНКУРС РЕЦЕНЗИЙ на книги Дмитрия ЛИПСКЕРОВА $180 от Lipskerov.Ru
Luna.MSK.Ru: приз - участок Луны
Сетевой Дюк
ПРИЗЫ: $950
Русская Америка
Призы: $1500
ВНЕ КОНКУРСА

Обсуждение категории

Тенета-Ринет

Леонид Делицын
- Fri Jun 29 16:31:33 2001

>Дама эта задала вопрос спонсору, как он относится к поддержке конкурса, в гестубках которого практикуется такое вот "гостеприимство". Спонсор, соответственно, задал аналогичный вопрос мне. Он был уверен, что конкурс - литературный.

Всё-таки требуется уточнить следующее. Спонсор учредил призы для победителей конкурса. Этим, насколько я знаю, его спонсорство ограничивается. То есть ни Ринет, ни я, ни организаторы никаких средств от спонсоров РА за поддержку сайта или гестбуков не получаем. Для Ринета это простая благотворительность, для меня - возможность отрабатывать технологии, следить за развитием литературы в сети и развлекать авторов.

То есть спонсор никак и ни в какой мере не поддерживает эти гостевые.

Я могу убрать ссылки на гостевые со страниц конкурса - это не проблема. Сделаю страницу "обсуждения работ империалистического конкурса Русская Америка, проводящегося в США".

Запретить ДД или кому-либо другому обсуждать Езерскую - здесь ли, где-либо ещё на интернете - нереально, ни технологически, ни административно.

В данном случае я просто хочу подчеркнуть - спонсоры конкурса НИКАК НЕ ПОДДЕРЖИВАЮТ эти гостевые. Они могут поставить условием поддержки отказ от этих гостевых или модерацию этих гостевых. При этом организаторам придётся раскошелиться (нанять модератора, или уговорить добровольца или заняться модерацией в свободное время).

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Леонид Делицын
- Fri Jun 29 16:20:22 2001

>А меня начнуть поливать грязью с ещё большим усердием, если я соберу эти деньги.
За свободу слова и не только для себя, я готов платить. И за правду готов платить.
И не только деньгами.
Я платил отбитыми почками, в 1968 году, когда меня замели.

Вот-вот - кто - баннерами, кто - почками... хорошо бы это всё ещё конвертировать во что-нибудь ликвидное.

Леонид Делицын
- Fri Jun 29 16:15:12 2001

>Дама эта задала вопрос спонсору, как он относится к поддержке конкурса, в гестубках которого практикуется такое вот "гостеприимство".

Борис Палант, строго говоря, не является спонсором этих гостевых. Белла Езерская, опять же строго говоря, не является гостем конкурса.

> Спонсор, соответственно, задал аналогичный вопрос мне. Он был уверен, что конкурс - литературный.

Вадим, ситуация неприятная, но прецеденты есть разные. Есть конкурсы без гостевых книг, например, "Улов" и все офлайновые.
Есть конкурсы с модерируемыми гостевыми. И есть конкурсы, где гостевые не модерируются.

Что касается меня, то в данной ситуации я бы поблагодарил Бориса Паланта и отказался от его финансовой поддержки. Дело в том, что конкурс "Русская Америка" набрал уже определённый вес, и может существовать без денег. Со своей стороны я мог бы обеспечить некоторую компенсацию баннерами.
Разумеется, баннеры авторам не нужны, но, возможно, мне удастся что-то продать.

В любом случае 750 долларов - это не та сумма, из-за которой организаторы конкурса и спонсор Борис Палант должны позволять кому попало названивать по телефону и диктовать условия. Сегодня звонит Белла Езерская, завтра позвонит Папа Римский, послезавтра - индеец Леонард Пелтиер, через три дня - поклонники Бродского, и все он будут диктовать организаторам и Борису Паланту, что им делать.

Лично мне прогиб под спонсора в условиях интернета кажется бессмысленным. "Русскую Америку" можно перенести куда-нибудь, но вы прекрасно понимаете, что если она перестанет подпитываться рекламой из Ленты откликов, то для читателей она исчезнет. Конкурс станет конкурсом для приглашённых, которых никто не будет читать. Ситуация вернётся к исходной позиции, когда конкурса не было вовсе.

С другой стороны, примеры коннкурсов с модерируемыми гостевыми и без таковых вовсе есть.

Так что решение остаётся за организаторами. Я бы посоветовал поблагодарить Паланта, отказаться от его денег, ввести модерацию и с лёгким сердцем жить дальше, не ожидая каждую минуту звонков от очередных недовольных.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Леонид Делицын
- Fri Jun 29 15:41:24 2001

>Как пример посмотрите на Делицына, он всегда говорит "Помощник". И нигде никогда не разглашает кто это.

Помощник сам попросил себя так называть. Условием его помощи было неразглашение его имени, иначе бы я с радостью его назвал.

Видимо, такова особенность нашей культуры, что люди предпочитают заниматься благотворительностью анонимно. Порядка 5 человек оказывали Тенётам различные услуги, в том числе материальные, с условием неразглашения их имён.

Владимир Григорьев
- Fri Jun 29 15:26:26 2001

Братцы, если спонсоры поставили условием отсутствие ДД в гостевых, тогда еще можно как-то понять его отлучение (хотя можно им объяснить, что это как бы входит в сценарий конкурса). А если это инициатива – то зря, превратится это все дело в фарс, так или иначе.
ДД – человек ценный для гостевых книг, это безусловно. Высказывания же его, порочащие кого-то или просто нежелательные для организаторов, можно модерировать на общих основаниях. Иначе зачем модератор-то? А то создается впечатление, что Дана устранить – так и модерить некого.
Советую прочитать (кто не читал) заметку Сердюченко о ДД.
http://www.pereplet.ru/cgi/kandid.cgi?id=19#19

Хрюша
- Fri Jun 29 8:56:56 2001

Пауль Норис, раз ты не Чак Норис, я тебя не боюсь. Выходи, я тебе посвистю серенаду, кто еще серенаду тебе посвистит? (с)

:о)

Paul Norris
- Fri Jun 29 7:32:15 2001

Sure, DD is way over the top and always manages to say something that undermines and often torpedoes the purpose of his posts. Still, he was the only reason I read RA guestbooks. Wolfgang, Yarmolinets, and Hrusha's culinary visions just don't have the same kick.

Wolfgang - В.Я.
- Fri Jun 29 7:30:16 2001

Дим, тут пришло просвещённое мнение: не написать ли программку, которая то, что ты желал на невинного добровольца свалить, будет делать автоматически? Програмистов здесь - хоть ложкой ешь, а то вон того же Ыха попросить, он чего уже писал для Лёни, каж.
P.S. (ликующе) :=DDDDDDD (чего я говорил?)

DD- Да, Дима, ещё вот что. <dandor19@yahoo.com>
- Fri Jun 29 7:17:40 2001

Да Дима, ещё вот что. У меня сейчас активна собственная ГБ.
С Яной. Хрюша поставил мой текст вне конкурса на РА.
Но он же не знал, что мы будем договариваться о моём уходе.
Свой собственный текст и свою собственную ГБ, я не считаю территорией
РА.
Я надеюсь, что на эту тему ты спорить не будешь.
Валерий Яковлевич сегодня так и не появился. Я звонил раз пять.
Ладно, ''Доживём до понедельника.''

DD - Yarmolincu <dandor19@yahoo.com>
- Fri Jun 29 6:54:06 2001

Dima ya napisal bol'shoj post Taku.
Potratil pochti chas. Sejchas postavlyu ego i vse.
Uspeha Russkoj Amerike.

Вадим Ярмолинец - Дану Дорфману
- Fri Jun 29 6:46:37 2001

Яша,поскольку ты говоришь, что не любишь врать (и я тебе верю), прошу тебя, сдержи свое слово. Ты просил меня "озвучить" просьбу, я это сделал. Теперь я прошу тебя выполнить свое обещание - оставь гестбуки "РА".

Re:DD - Я знаю, что не отбили
- Fri Jun 29 5:28:59 2001

DD:
"Мне почему-то было смешно"

Stanislavsky:
"Ne veryu!"

DD - Я знаю, что не отбили <dandor19@yahoo.com>
- Fri Jun 29 5:18:12 2001

Так, я не верю.
Я знаю, что не отбили. Через два месяца, Рожковская, наш участковый, погнала меня
к урологу с предварительным диагнозом ''пиелонефрит''. Я перед тем, как пойти к урологу,
почитал кое-что, оказывается протяну недолго, максимум лет пять.
Пошёл к урологу, он посмотрел все анализы назначил, потом второй раз, когда пошёл, сказал, что если не буду злоупотреблять алкоголем и жирной пишей, то до лет 70-ти проживу, по его мнению.
Даже с такими почками.
Я уворачивался. Мне почему-то было смешно, а он злился и как-то смазывал, не бил по настоящему. А может просто лень ему было?
И вообще, Гебуха ленивая уже была. Не было того энтузизму.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Так
- Fri Jun 29 4:43:17 2001

Дорфман, не надо врать. Отбили бы почки - уже бы помер. Раз жив, значит не отбили. Так, попугали. Это у них стиль такой: бьют и пугают. Неоднократно испытано на собственной шкуре. Это они тебе голову отбили, раз ты до сих пор веришь, что отбили почки. Да, по всему видно, что отбили голову. Но это изнутри не чувствуется. А со стороны заметно.

DD - Уважаемый КРА. <dandor19@yahoo.com>
- Fri Jun 29 4:16:12 2001

Я просил, чтобы просьбу такого рода прежде всего озвучил господин Ярмолинец,
руководитель и организатор конкурса.
Вы, к сожалению, анонимны. Я не могу принимать такое ответственное для меня решение,
только по просьбе фантома.
Поэтому, я подожду просьбы реального человека и остаюсь до этой просьбы
в ГБ Русской Америки.
С уважением и пониманием
Дан Дорфман

DD - Вадим, я глубоко уважаю Бориса Паланта, за его неизменную поддержку... <dandor19@yahoo.com>
- Fri Jun 29 4:08:04 2001

Вадим, я глубоко уважаю Бориса Паланта, за его неизменную поддержку Сетевой
Литературы уже второй год.
Но... Я не совсем понимаю, как это всё соотносится с одним из основных понятий Американской Конституции, свободой слова?
Кроме того, я вынужден добавить к характеристикам данным Белле Езерской ещё и слово
''стукачка''.
Впрочем, я не сомневался в такой её способности.
Наконец, я не понимаю о каком гостеприимстве идёт речь?
Белла Езерская никакого отношения к конкурсу не имеет.
Она не участник жюри и не участник конкурса.
Если она хочет сюда прийти для дискуссии и опровергнуть то, что я написал, пусть приходит.
Я спокойно и вежливо назову факты, её касающиеся. Без оскорблений. Факты, которые её, как писали в советских газетах, мягко говоря не украшают. Мы с ней равны на Сети. Она может всё говорить и я могу всё говорить. Слово против слова.
А она пошла наушничать. Интриговать, Жаловаться.
На неё никто не жаловался из девушек команды ''Леди из Нью-Йорка.''
Прочли ту грязь, что она написала и утёрлись.

Раз конкурс под угрозой, я не буду ни при каких условиях критиковать жюри и его организаторов.
Я и раньше уважительно писал о его участниках и буду продолжать это делать.
Несмотря на моё неизменное уважение к Борису Паланту, если он передумает
и сочтёт нужным деньги из конкурса забрать, я буду очень огорчён, что послужил причиной этого, но при этом, не буду его осуждать и обливать грязью.
Я с пониманием отнесусь к его позиции. И постараюсь сам собрать среди тех людей, которых знаю, сумму компенсирующую те деньги, которые дал Палант. В том числе, я в эту собранную сумму вложу свои собственные деньги.
И не буду при этом никак обижаться, если меня будут продолжать поливать в Гостевых.
А меня начнуть поливать грязью с ещё большим усердием, если я соберу эти деньги.
За свободу слова и не только для себя, я готов платить. И за правду готов платить.
И не только деньгами.
Я платил отбитыми почками, в 1968 году, когда меня замели.
Я развешивал листовки после 21 августа. А мой следователь на Бебеля 12, Валерий Иосифович Пшеничный при каждом ударе приговаривал, что долго я не проживу с отбитыми почками,
И чтобы моя мама заранее заказывала для меня место на жидовском кладбище, потому что это большой дефицит. Но я вот выжил, как видишь.
Ради того, чтобы жил конкурс я готов всех, кто ИМЕЕТ отношение к конкурсу
на руках носить.
Кроме того, прочти мой постинг Делицыну он касается и тебе и КРА.
Если ты согласен, можешь вместе с ним делать официальное заявление.
Обещаю без бюрократии и проволочек рассмотреть его и наложить соответствующую
резолюцию.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

КРА - DD
- Fri Jun 29 3:50:48 2001

Уважаемый господин Дорфман!
Признавая Вашу популярность в сетевых литературных сайтах, от имени организаторов конкурса «Русская Америка» я прошу Вас покинуть все гестбуки «РА». Я считаю Ваше решение в высшей степени благоразумным, поскольку оно поможет избавиться от возникшей напряженности и продолжать конкурс, судьба которого Вам небезразлична.
Я заранее признателен Вам за проявленное понимание.

КРА

P.S. Условия, на которых я согласился выступить в качестве координатора, не позволяют мне открыть свое имя. Хочу также уточнить, что у "РА" нет президента, его организацией и проведением заняты несколько человек.

Wolfgang - КРА
- Fri Jun 29 3:00:44 2001

Ох, и суров ты, владыко!

Официальное заявление КРА
- Fri Jun 29 2:56:16 2001

ОФИЦИАЛЬНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ КРА

От имени организаторов литературного интернетовского конкурса «Русская Америка» я хочу уведомить спонсоров, членов жюри, авторов-участников и гостей конкурса о том, что Дан Дорфман (DD) не имеет никакого отношения к организации и проведению этого мероприятия. Поскольку доступ в гостевые книги конкурса свободный, организаторы «Русской Америки» не могут нести ответственности за высказывания Дана Дорфмана. Мы просим расценивать их, как высказывания частного лица.

Хрюша
- Fri Jun 29 2:55:29 2001

Волчара из тебя модератор для Тенет не получится. Ты натура слишком тонко организованная для того чтобы заниматься серьезным модерированием. Да и заводить тебе виртуальных врагов не надо. Они твари липучие, так просто не отделаешься.

В.Я., совет Григорьева мудр. Прислушайтесь к нему. Как пример посмотрите на Делицына, он всегда говорит "Помощник". И нигде никогда не разглашает кто это.
:о)

Wolfgang - В.Я.
- Fri Jun 29 2:37:34 2001

Дим, во-первых строках весьма сочувствую твоему заду. Досталось ему, впрочем, за дело - смирение и долготерпение хороши не всегда и уж точно не в случаях, когда речь идёт о чести зада. :)
Во-вторых, как ты понимаешь я полностью и обеими лапами "за!". Вот только с добровольцем тебе, подозреваю, трудно придётся. Я на себя примеряю, конечно - мне всякий раз от читания этого кошмара так плохо становится, будто это в мой адрес, так что и представить не могу, чтобы мог добровольно заниматься просмотром и чисткой - бррррр!
Но ты не огорчайся, может, ДД согласится. :)))

Владимир Григорьев
- Fri Jun 29 2:35:14 2001

Дима, как модератор со стажем, и как человек, давно разуверившийся в целесообразности неукоснительного соблюдения свободы слова в гостевых книгах (да и не веривший в нее никогда, по правде говоря), хочу дать один совет – и под пытками непропеченной пиццей не разглашать не только избранного кандидата на эту вынужденную в данном случае должность, но и всех возможных кандидатов. То есть эта тема должна быть табу. Только письмами. А то не до литературы будет, опять же – интрига. А оптимальный вариант – человек со стороны. Если есть такой, конечно.

В.Я. - участникам РА
- Fri Jun 29 2:14:51 2001

>...вы ставите организаторов конкурса в крайне неудобное положение (грубо говоря- раком в обе стороны).

Уже, как бы, сильно все это надоело и хотелось бы перейти к чему-то другому, но не могу не поделиться свалившимся на меня последствием одного из постов ДД. Вчера я имел предельно неприятную (для меня) беседу с нашим главным спонсором. Т.е. был поставлен именно в ту позу, кот. описал Делицын. Спонсор сообщил, что с ним связалась дама, которую ДД назвал "старой блядью".
Цитата для тех, кто пропустил этот пост:

"...вы бы постеснялись ставить линк на писание старой бляди (имя). На ней же пробы негде ставить.
... я бы ее сразу убил, если бы она тогда мне попалась под горячую руку.
Эта мерзавка - черное пятно на американской русскоязычной журналистике.
...она ему жопу в "Вечернем Нью-Йорке" тщательно вылизала. Она - мразь.

Дама эта задала вопрос спонсору, как он относится к поддержке конкурса, в гестубках которого практикуется такое вот "гостеприимство". Спонсор, соответственно, задал аналогичный вопрос мне. Он был уверен, что конкурс - литературный.
Это был момент, когда я почувствовал себя стоящим перед карточным домиком (пардон за пафос), который вот-вот развалится. Развалится после довольно продолжительной и кропотливой сборки.
Вопрос о личных качествах этой дамы и ее возрасте в данном случае не имеет решительно никакого значения. Она много печатается в массе русскоязычных изданий Америки, ее хорошо знают, и она обратилась к спонсору, как вполне известный и многими уважаемый автор. И к ее словам отнеслись со вниманием.
Тут речь уже идет не о моих личных обидах или соблюдении норм человеческого общежития, речь идет о совершенно реальном ущербе нашему общему предприятию. Сколько бы здесь ни говорилось, что де у нас тут народ многое себе позволяет и ниче, сейчас речь идет о последствиях того, что позволяет себе один человек.
Я согласен с МР(кажется это он заметил), что мы стоим на грани потери этого конкурса. Я лично эту грань вчера ощутил собственным задом. Счастье, что в наши ГБ еще не заглядывают члены жюри, которые могут не обладать долготерпением Житинского.
Я обращаюсь ко ВСЕМ участникам и гостям с просьбой ввести мораторий на применение матомной энергии в характеристиках друг друга. Поскольку здесь собираются люди не чуждые литературе, я настоятельно прошу их напрячься и, по крайней мере, обойтись без прямых оскорблений.
Я был бы очень благодарен добровольцу, который бы взялся модерировать посты.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Wolfgang - П.Л.
- Thu Jun 28 21:52:05 2001

Мерси и вам. Я, наверное, всё же перейду к Хрюше с этим обсуждением и там ещё отреагирую, но в основном согласен с твоими выводами. Мерси за внимание.

П_Л. -- В-гу
- Thu Jun 28 20:07:26 2001

а можно я и тут и у Хрюши? Или это того, gauche?

Вольф, дорогой, мерси тебе, боку! Искусство красивое. Сначала хотел хвалить Ястребову за милый моему сердцу геометризм и простоту, а потом увидел Гульчехру - и понял, что у нее еще проще и геометричней. "Мой Хотжент" номер 10 и 11 глянулись -- дерево, дом, человек, что может быть проще? - ан может, если это к тому же очень просто изобразить. Ну и от противного, компу/коллаж к Шекспиру хорош. А у Ястребовой серия "Бегство в Египет" полюбилась, отвратительно-прекрасное дерево опять же, и Розовые замки. "Юность" ее ужасна 9 это ж кто там на столе -- Джинджер Ман?) Матиссовы чайники на покрывале ничего. Остальные двое -- увы. Хотя об Анионе Щ. судить до конца не берусь, его монохроматизм, уверен. полностью искажается кумпутерами, кибермаму их так, по недавнему опыту знаю, что цвета оригинала на добьешься ни в жисть. Это, уверен, относится ко всем участникам, но там хоть формы куда-то тебя толкают, а если один цвет? Тогда что, в петлю? Вот и крутись. :) Короче спасибо, Вольф, талантливые друзья это здорово!

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

умер Джек Леммон
- Thu Jun 28 19:44:43 2001

Умер Джек Леммон, хорший актер и человек.

http://www.nytimes.com/2001/06/28/obituaries/28WIRE-LEMM.html

координатор РА
- Thu Jun 28 18:18:49 2001

Извините, если что пропустил. Только вернулся из страны Восходящего Солнца, где координировал сетевой конкурс в Осаке. Мураками дал пару тыщ баксов (уексов) на раскрутку. Народ веселый, но все дорого не в меру. Макароны - 6 долларов пачка, чай - 6 долларов пачка. Меня там, кстати, все КРЯ называли. Я сначала обижался, потом понял. Волфган, спасибо за ссылки, да, конечно, все к нам. Мы всему рады. Хамству, как всегда, бой. Жлобов на мыло, ну и т.д., дальше по Хоккусаю.

Да здравствует Русская Америка!

Ваш КРЯ, тьфу ты, КРА.

Троянский конь
- Thu Jun 28 13:58:48 2001

""" Wolfgang, можете поставить этот мой отзыв на их сайт, если хотите."""

Wolfgang, бойтесь швондеров, дары приносящих...

DD - Wolfgang-у <dandor19@yahoo.com>
- Thu Jun 28 9:25:51 2001

Tol'ko oshibki isprav'te, tam ih navalom.
literaturnocentrichnyj = literaturocentrichnyj i t.d.
Vse - upal@!

DD - Wolfgang-у <dandor19@yahoo.com>
- Thu Jun 28 9:23:01 2001

понравились все, но больше всего - Антон Щаблыкин.
Девочки - слишком аккуратные, впрочем, как девочкам и полагается.
Ну а у Антона и “Вечерний моцион” и “Рабочий полдник” и
“Русско-Кавказская дружба” - высокий класс.
Я человек литературноцентричный.
Поэтому, у меня сразу возникают литературные ассоциации. Все три картины - ранний Довлатов Ленинградского периода. Чем-то две из них напоминают “Очередь” - Сорокина.
Антон конечно вполне самостоятельный художник, всё же, и это хорошо, чуть повеяло и ''Едоками картофеля'' Ван-Гога.
Первые две девочки хоть и индивидуальны, но их вместе можно причислить к одной школе.
Видно, что они как-то под влиянием друг друга находились. И это совсем неплохо тоже.
У художников должен быть свой кружок друзей и коллег.
В Одессе 70-х был великолепный круг художников, Люсьен Дульфан, Саша Ануфриев и другие.
Каждый - индивидуальность, каждый талантлив как извержение вулкана. Но... видно было, что они всё же вместе. Что-то неуловимое их объединяло на их картинах. Так и у ваших друзей.
Даже если это не картины а аппликации, как у Барвенковой.
Wolfgang, можете поставить этот мой отзыв на их сайт, если хотите.
Я уже падаю со стула. Полвторого ночи а завтра на работу.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Wolfgang
- Thu Jun 28 1:21:49 2001

"""Оставлять отклики - восхищаться!"""

где их оставлять?

Да вот хоть там же, у них на сттранице. Ну, и у тебя тоже.

Хрюша - Вол-гу
- Wed Jun 27 21:56:18 2001

Я там открыл тебе новый топик, для выставки...
:о)

http://www.sosiska.com/ubb/Forum2/HTML/000009.html

Хрюша
- Wed Jun 27 21:09:06 2001

"""Оставлять отклики - восхищаться!"""

где их оставлять?

Wolfgang
- Wed Jun 27 20:56:53 2001

Упс! От возбуждения адрес забыл оставить - www.blagoart.dax.ru

Wolfgang - всем, всем, всем!!!
- Wed Jun 27 20:55:06 2001

Не знаю, куда это надо было бы тиснуть, но надеюсь ни Дим, ни КРА меня отсюда не попрут и не засудят. :)
Всем, всем, всем!!! В Питере - моём славном и любимом Питере - открылась выставка моих раззамечательных друзей! Ура! (П.Л., мне не надо пояснять происхождение этого междометия в данном контексте?:)) Всем идти смотреть! Оставлять отклики - восхищаться!

Dragon <lyalin@cityline.ru>
- Tue Jun 26 23:06:08 2001

DD, спасибо, насчет еды успокоили Вы меня. Моя реплика была чисто эмоциональная. Я тут приболел, так меня на диету посадили. Питаюсь всякой дрянью, а тут про разносолы всякие... Просто как плевок в душу :)Вот и не выдержал...

В.Я. - анекдот про дракона мне понравился. Начать что ли собирать анекдоты про драконов что ли ?

Хрюше - ну Вы и гурман! Просто слов нет, сплошное слюнеизвержение. Вам надо писать рекламные объявления для ресторанов или продовольственных магазинов. Туда будут просто толпы народа сбегаться :)

Леонид Делицын
- Tue Jun 26 21:35:51 2001

>Sam - izvol'te vyjjti BOH
,a sam - parol' ostavil i IP ne otrubil.

Это жестоко, согласен.

У меня в Америке однажды из комнаты исчез лаптоп. Соседка, алкоголичка, покачала головой - ну ты тоже должен головой думать, мол. Мы - люди слабые, а ты дверь в комнату не закрываешь, чего же ты ожидал?

Сейчас этот комп стоит в сейфе. Университетская собственность. 286-й , 14 МГц. Жалко будет, если его выкинут - там программы, которые я несколько лет писал.

Ne Im - Dorfmanu
- Tue Jun 26 21:13:45 2001

1)Ne priputyvaj syuda Ima .

2) Zahodil ya k Zhitinskomu.
Odno slovo - izuver.
Sam - izvol'te vyjjti BOH
,a sam - parol' ostavil i IP ne otrubil.
Negodyaj, mraz' i sovpis.

3) No Vy zhe emu otomstite, Dorfman, prymo zdes' - bol'shoj
i pahuchej kuchej, kak obychno.

Uspehov Vam v Vashej blagorodnoj deyatelnosti.

DD - Тем более, что мастит у него никак не проходит <dandor19@yahoo.com>
- Tue Jun 26 15:21:49 2001

>Дорфману с прискорбием
>- Tue Jun 26 10:35:16 2001

>Ага, для Швондера Тенета - это домком.

Имануил!
Если тебе не о чём больше говорить и ты непременно хочешь про меня,
посмотри сюда и выскажись

http://www.lito.spb.ru/gb/lito-labas-zvonok/index.html

Там есть такой Саша Сураев, он вместе с Массой меня осуждает.
Но развёрнуто. И их только двое. Все остальные - нормальные люди.
Они говорят и Массе и Сураеву что они думают в данном случае и о том
и о другом. Так как эти двое - в меньшинстве, им требуется твоя поддержка
и помощь.
Пойди и помоги. Расскажи там про Швондера и про домком.
И тебе - приятно и людЯм поможешь. То есть, с каким-то смыслом будешь бить по
клаве, а не так как сейчас.
Я, если там снова появлюсь, мне Масса опять запретит и получится у него 495-й китайский
запрет. Не хочу ставить в неудобное положение маститого совписа.
Тем более, что мастит у него никак не проходит, хоть он уже давно никого не кормит грудью.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Ры - Вунисону
- Tue Jun 26 10:54:07 2001

(светски) Какая необычная фамилия - Вунисон.

Дорфману с прискорбием
- Tue Jun 26 10:35:16 2001

>> После Делицына, Тенета это ещё два-три имени. Одно из них - моё.

Ага, для Швондера Тенета - это домком.

П.Л. вунисон Хрюше
- Tue Jun 26 6:44:11 2001

И еще о мастерах ХХ века:

А художник М.Шагал
Он пол-России прошагал.

Что до Пабло Пикассо
Он всю Испанью обосо.

П.Л.
- Tue Jun 26 6:39:24 2001

Я тут Вергилием шуршал на ночь, там где:

Dum... porto meis, nullo dextram subeunte bacillo.

т.е. "Пока... я держусь на ногах, не опираясь рукою о палку.

Так давайте же тяпнем за то, чтоб ходить без бацилл во всех то есть смыслах этой палки! Ура, короче!

DD - Мартышкe в очках <dandor19@yahoo.com>
- Tue Jun 26 6:39:20 2001

>И радикулит от сырости. вон, хоть клюку бери...:-((

Марта, в Америке умирают от передозировки в лет 18.
Если пронесло, то живут долго-долго.
Вас - пронесло, так что по американским понятиям у вас сейчас поздняя юность
или ранняя молодость. Кстати, радикулит, подагра и другие болезни родственные
этим - признаки долголетия. Те, кто в 50 от инфраркта или в 55 - от инсульта, никогда такими болезнями
не болеют. Так что вам ещё лет 50-60 предстоит мучаться всеми этими болячками.
Для отвлечения от подобных болячек найдите себе...
Ой, дальше я не могу...

Старый муж,
Грозный муж...

DD - Глейзеру <dandor19@yahoo.com>
- Tue Jun 26 6:25:34 2001

>DDШвондер za Мартышкой
>- Tue Jun 26 5:41:45 2001

>Как Van'ka-Kain za
>Son'koj Zolotoj Ruchkoj.
Имануил!
Я с тобой в дискуссии вступать не буду.
Просто хочу посоветовать:
Если у тебе вновь появился доступ на Сеть, используй его с
каким-то смыслом.
Стих какой-нить новый поставь.
Но не про меня.
Хорош меня раскручивать, мне уже это не надо.

DDШвондер za Мартышкой
- Tue Jun 26 5:41:45 2001

Как Van'ka-Kain za
Son'koj Zolotoj Ruchkoj.

ПыСы
- Tue Jun 26 5:40:49 2001

Да старая я уже- неча за мной ходить:-)И радикулит от сырости. вон, хоть клюку бери...:-((

Мартышка в очках-ДД
- Tue Jun 26 5:37:30 2001

Дан,
мне жутко понравился Ваш постинг про 25 миль туда..Просто смешное совпадение- я подготовила новый кусок, и там тоже про дурацкие булки в МакДональдс!!Выйдет статья в следующий вторник-2го июля.Была в прошлый вторник-про читательский рынок,до того- кто он, руспис американский.

DD - Глейзеру, который на транслите. <dandor19@yahoo.com>
- Tue Jun 26 5:29:18 2001

Не балуй!

DD - Мартышкe в очках <dandor19@yahoo.com>
- Tue Jun 26 5:24:48 2001

>Мартышка-Хрюше
....
>Дорфман хоть чужих читает.Правда, я в ужасе- в моей очередной НРС-ной статье- про ватные штаны,тьфу,булки с грифом “хранится вечно”-он точно пойдет со мной судиться за новаторство образа:-) Правда, у меня есть дата е-мыльной отправки материала- на двое суток раньше его поста:-))
Дурдом- классический.Я так вижу.
---------------

Марта, я чё-то ничего не понял. За что я должен на вас подавать в суд? И что вы натворили?
И я ли?
А если не я, то чей пост вы имели ввиду.
А если мой, то какой?
И не могли бы вы сказать, где ж ваша статья?
Если за вторник, то за какой? За этот или за прошлый?
Ну и наконец, Я на вас подавать в суд всё равно не буду.
Я ж не Ярмолинец.
А вы - красивая, умная, а главное - высокая женщина.
Я ради красивых, умных, высоких женщин пойду без суда на каторгу.
Добровольно и с песнями,
Если ради.
Как Нехлюдов за Катюшей Масловой.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

DDШвондеру
- Tue Jun 26 4:26:41 2001

DorogojDrugШвондерRulinetskij
,Mudak Vselenskij, PocBostonskij,
ShmokNiznevartovskij!

Sir!

Pozvol'te podelit'sya s Vami medicynskim faktom -
Vy MUDAK, Sir!

Хрюша
- Tue Jun 26 4:17:09 2001

[напевает]

у Сальватора Даля
была подружка Галя
держала кисточку ему
когда он писал "Бой в Крыму"...

DD - Делицыну <dandor19@yahoo.com>
- Tue Jun 26 4:15:28 2001

>Будучи в курсе, что тут его труд могут стереть, он сможет оставлять отзывы в других, более либеральных форумах.

Лёня, ну господин Ярмолинец, будучу не в себе по причине духоты, что-то говорит про какой-то опыт Житинского. Какой опыт, что он бредит? Житинский пиарит, вот и весь опыт.
У меня есть доступ в Беседку, мой пароль никто не отменял.
Можешь в этом убедиться. Я только что специально для теста там два слова поставил.
Всё нормально. Ну а в ГБ Арт-ЛИТО пароля не нужно.
Теперь по поводу модерации Русской Америки.
Ярмолинец и все остальные анонимы, которые тоже он,
это ведь не вся Русская Америка. Но дело не в этом. Дело в том, что Ленту Русской Америки смотрят
на ленте Тенет. Поэтому, мне по барабану модерация Русской Америки самой по себе. Я могу ставить
вне конкурса всё что мне захочется, на Тенета. И общаться со всеми в своих ГБ на Тенетах.
Я ставлю в Русской Америке свои работы только для пиара Русской Америки.
Потому что, в отличие от Ярмолинца, которому на РА - наплевать, зато не наплевать на свои амбиции, не подкрепленные ничем, кроме начинающейся язвы, злой он человек и поэтому очень ему этого опасаться надо, хоть я ему её не желаю, я хочу чтобы РА шла нормально.
Я читаю все работы даже какой-то Стеллы Ивановой и пишу отзывы. Мне пишут каждый день разные старички спрашивают что как, они считают что Русская Америка - это я и есть. Наверное потому что я пашу больше чем остальные, во всех ГБ.
Если я не буду ходить в ГБ РА я просто останусь в ГБ Тенет, и все, с кем я там общался, буду со мной
общаться.
Валера Дашкевич и Платон Данилов - поливать. Друзья - хвалить. Анонимы - попёрдывать.
Ничего не измениться. Так что я из своего родного дома, в котором хозяин - ты а я, просто старая всю жизнь
прожившая вместе с хозяином преданная дому и хозяину собака, никуда не уйду.
После Делицына, Тенета это ещё два-три имени. Одно из них - моё.
Поэтому, я не понимаю, о каких ДРУГИХ форумах ты говоришь. Кстати, на твоём сайте есть ещё конкурс “Сетевой Дюк”. Я раскручиваю РА, поэтому им не занимаюсь. А надо бы.
В общем, как писали на плакатах:

Мы на своей земле!

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Хрюша - ПЛу
- Tue Jun 26 4:15:18 2001

"""Когда следующий скандал, кстт? К хорошему-то быстро привыкаешь."""

Мы не должны ждать милостей от русписов! В наших силах устроить скандал самостоятельно! Что мы маленькие шо ли...!

П.Л. - Кришнамурти
- Tue Jun 26 4:11:46 2001

Я же, напротив, люблю Бретона поры манифеста. Знаете, там про двенадцатиперстную неплохо подмечено?

Когда следующий скандал, кстт? К хорошему-то быстро привыкаешь.

художник Гы
- Tue Jun 26 4:05:08 2001

У Сальва Даля был таки приличный словарный запас. Он хранил в словарях таки приличные бабки. Гы.

Хрюша
- Tue Jun 26 3:56:49 2001

ну дык то Фейхтвангер! Он мог себе такое позволить.... он ведь русписом не был... он был языком связан с немецкой языковой средой, тогда как национальностью он был связан совсем иначе... да и по имени он был чистым французом...

признать гойей еврея довольно затруднительно и несколько пародоксально...
- Tue Jun 26 3:52:50 2001

Ну вот Фейхтвангер написал же роман "Гой я"

само собой, ничего плохого
- Tue Jun 26 3:46:05 2001

У нас просто чувство юмора есть, DD. А 50$ можете себе оставить, пригодятся.

Хрюша
- Tue Jun 26 3:42:01 2001

"""разум Дорфмана рождает чудовищ
- Tue Jun 26 3:34:17 2001

DD, Вы - Сальвадор Дали постингов""""

...хмммм... если "разум ...чудовищ" то ДД надо признать Гойей, но признать гойей еврея довольно затруднительно и несколько пародоксально... а если Дали то надо обзываться ну хотя бы "угрозой гражданской войны"...
:о)

DD - Господам Анонимам. <dandor19@yahoo.com>
- Tue Jun 26 3:36:30 2001

Вы бы шло пока отсюда.
У меня нет на вас времени. Мне надо разбираться со старыми заклятыми друзьями.
Не анонимными.
Когда с ними разберусь, руки до вас дойдут.
Кстати, ничего плохого. Конкурс для вас придумал. У каждого из вас будет возможность
победить в нём и заработать 50 долларов. Так что мойте шею и уши, будьте паиньками
и молчите пока.
Иначе, ни конкурса ни баксов вам не видать.

разум Дорфмана рождает чудовищ
- Tue Jun 26 3:34:17 2001

DD, Вы - Сальвадор Дали постингов

DD - В чём же дело? А вот в чём.
- Tue Jun 26 3:17:56 2001

>МАССА ака А. Н. Житинский
- Mon Jun 25 19:40:27 2001

>Довожу до сведения общественности, что я официально запретил Дану Дорфману пользоваться ресурсами, имеющими мой копирайт, то есть публично выступать в ЛИТО,
Арт-ЛИТО и на др. сайтах, снабженных знаком ї А. Н. Житинский.

В канувшем в лету Советском Союзе было такое милое занятие, цитировать классовых врагов.
Выборочно. Так как Житинский всё-таки бывший совпис, то есть член Союза Советских Писателей, то какие-то навыки он сохранил. Конечно Александр Блин Николаич был либералом, ну просто либералом
из разлибералов, Но... среда затягивает, увы, И не отпускает уже никогда.
Вот поэтому он вырвал из контекста цитату из меня, поместил её сюда и решил мне чего-то официально запрещать и не запрещать.
Далее, физически он мне ничего запретить не может.
Ведь ГБ Арт-Лито, там где я поставил свой пост на пушкинскую тему - не запаролены, я там могу общаться с кем угодно, и когда угодно, он это понимает.
В чём же дело? А вот в чём.
Во-первых, это пиар. Надо к себе привлекать внимание. Вот он и привлекает. Подобными запретами.
А во-вторых.
Он в глубине души понимает, что я - это не он.
И, если Житинский меня по-хорошему попросит, вежливо с разными объяснениями и ссылками на трудное детство, я действительно там появляться не буду.
Потому что я, в отличие от него, действительно порядочный человек. А он - мразь.
Первый раз я написал что Житинский - мразь, три года назад. Он не перестал быть мразью за эти три года и сегодня это подтвердил.
Как? А вот тем что по-советски вырвал из контекста мою цитату для обоснования своих жалких и дурацких запретов. Так поступали только мрази, которые кормились с рук у Гебухи, вырывая цитаты из полного текста, объясняли насколько чудовище классового врага обло.
Так что моё определение Александр Николаевич подтвердил полностью.
Ну а теперь, я надеюсь, пора привести полностью мой постинг, из-за которого Житинский снова продемонстрировал что он - мразь.
Тем более, что история эта смахивает на вой, который подняли, когда Синявский опубликовал свои ''Прогулки с Пушкиным''.
(да, кстати, Ярмолинцу: Вас, молодой человек, это тоже касается, и запомните: с Сети уйдёте вы, Скоро духу вашего тут не будет.)
Итак, вот мой пост полностью. А не с одной вырванной из контекста фразой:

Понимаете, отношение такое сложилось
''Жена Цезаря - вне подозрений.''
А почему собственно?
И был ли Цезарь?
Пушкин стал солнцем русской поэзии довольно быстро.
То есть, живая Гончарова уже знала что она - вдова солнца.
И понимала, что должна во всём соответствовать.
И ей все помогали соответствовать. Поэтому, конечно она - чиста перед мужем и историей.
Что ж на самом деле? Реконструирую:
Пушкин был ГЕНИЕМ. Я по своему жизненному опыту и по прочитанным книгам вижу, что гении, все без исключения, редкие сволочи. Хорошим человеком может быть ординарный человек.
У гения те области мозга которые отвечают за долг перед окружающими, семьей, друзьями, родителями,
атрофируются, так как болезнь гениальности их разрушает.
Пушкин делал страшные карточные долги, наплевав на жену и четырех детей.
Конечно же не пропускал юбок что плохо лежали. Укладывал их при малейшей возможности лучше.
То есть, Пушкин, как и подобает гению, был редкой сволочью в семейной жизни и не только в семейной.
Друзьям от него тоже доставалось. Даже книгоиздателю. Он разорил Смирдина непомерно высокими гонорарами. Ему ведь не на хлеб не хватало, а на карты.
Он обосрал храброго честного и умного человека, графа Воронцова в своей знаменитой эпиграмме и в сообщении про саранчу.
Вообще, он был моральным уродом.
И почему же Наталья Гончарова должна была хранить верность этому чудовищу?
Дантес убил гения, солнце русской поэзии. И за это ему вечное проклятье.
Но Дантес убил ещё и редкого негодяя, козла, распутника, игрока, предателя, в общем, мерзавца, на котором
пробы ставить негде было.
Если вынести за скобки ГЕНИАЛЬНОСТЬ Пушкина то:
Собаке - собачью смерть!
И всё это я к тому, что Игорь всё это почувствовал и робко намекнул в своём тексте.
Я об этом написал сейчас прямо.
И ещё. Он сделал этот намек блестящим по форме. Поэтому, как всегда
Браво, Лабас!
Не потому что как всегда,
А потому что, как всегда заслужил.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Леонид Делицын
- Tue Jun 26 1:39:18 2001

>Хи-хи... а Нетскейпу звездец пришел... Бум связываться с модерацией или нет?

Хрюша, я хотел бы оставить модерацию на усмотрение организаторов конкретных конкурсов. Если кто-то не любит - Платона Данилова с - хихи - осиновым колом в спину всем обладателям кривых душ, Дорфмана с шлангом нечистот в самое сердце козла и развратника, Вербицкого с обещаниями прийти к власти, КШ с его остротами или MS с её маркетингом - вот тот пусть и стирает. Некоторые реплики я сотру с большим удовольствием для себя. Но я не могу стирать за всех - на это нужен сотрудник читать всё, что тут пишется и адаптироваться под вкусы конкретных хозяев.

Модерируемый гестбук - это тоже вариант, но это пока придётся отложить до будущих времён. Сейчас бы хоть юмор досудить...

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Верочка
- Tue Jun 26 0:51:19 2001

Да, собственно, я должна была обратить свою хмурятину даже не к Вам, а к человеку, который скопировал этот кусок из Беседки. Если он хотел показать "подход" к эмигрантской лит-ре, то достаточно было скопировать Димину реплику, поскольку я никакого "подхода" не высказывала. А если он хотел показать Верочкину глупость - надо было копировать только мой пост и не валять дурака :).