Тенета-Ринет'2001. РУССКАЯ АМЕРИКА.

Призовой фонд конкурса: $1500
СПОНСОРЫ: Адвокат Борис Палант (Нью-Йорк),
Kings County Kennel Club

Инфоспонсоры:

РУССКАЯ АМЕРИКА:

ПОЭЗИЯ
МАЛАЯ ПРОЗА
БОЛЬШАЯ ПРОЗА
NON- FICTION

ЛЕНТА "РА"

ОПУБЛИКОВАТЬ РАБОТУ У МОШКОВА

РУССКАЯ АМЕРИКА

	Лента		Издатели		Сценарии
	Институт		Интервью		Объявления

`ОТДЫХ В ЭЙЛАТЕ`
Комплексная организация семейного и индивидуального отдыха в Эйлате, самом южном городе Израиля, на берегу Красного моря. Опытный агент обеспечит лучшие цены при самом высоком качестве обслуживания.
	Алекс Шамис Телефон: 972 (50) 747-821 FAX: 972(7)632-6099

ХУДЛИНКС

Конкурс переводов стихов. Призовой фонд: $150.
Конкурс РЕЦЕНЗИЙ на конкурсные работы. $300 от VirtualLogo
КОНКУРС РЕЦЕНЗИЙ на книги Дмитрия ЛИПСКЕРОВА $180 от Lipskerov.Ru
Luna.MSK.Ru: приз - участок Луны
Сетевой Дюк
ПРИЗЫ: $950
Русская Америка
Призы: $1500
ВНЕ КОНКУРСА

Обсуждение категории

Тенета-Ринет

Иван Таранов
- Mon Jan 7 22:25:11 2002

Да и сыщется ли лучшая реклама писателю первого порядка (ППП), чем призовые места сразу в двух категорях Сетевого конкурса? Навряд.
********
ХА! Конкурс! Ты в Тенетах победи, тогда будешь щеки надувать.

Что ж, Таранов, не пивать нам с вами, видать, Пино Гриджио за процветание литературы в моем лице.
*********
За процветание лица, похожего на то, чем садятся на крыльцо, я ничего пить не буду, даже водопроводную воду. И вообще, я, дядя, с хвастунишками не пью - задолбаешься их дифирамбы самому себе слушать. Буква "Я", дядя, последняя буква в алфавите. А ты не на "Я", тем более, не на "А", а на "П".
Так что, в лучшем случае, "Пиздобол" получается, извини.

Эх, Ваня. Плачет по тебе Аэрофлот.
*******
Эх, Паша, а по тебе, видать, American Airlines

Зато язвить... любой ПТУ-шник может
*****
Ты, Паша, выходит, даже хуже ПТУ-шника, так как язвить не можешь. Совсем.
И это тоже - диагноз.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

П.Л.
- Mon Jan 7 20:36:55 2002

"Тут у вас тоже мания величия".

"В моем же деле вы мне не только конкуренции не составите, но даже вряд ли в этом вообще что-то соображаете."

Зато язвить, выносить лит- и и психо диагнозы - любой ПТУ-шник может, тут подготовки не требуется. Эх, Ваня. Плачет по тебе Аэрофлот.

П.Л.
- Mon Jan 7 20:32:24 2002

Да это уж просто ну я не знаю...
Разрекламировал! Да я тут, второй раз, если хотитете знать, и то -- клеветникам отпор дать...
Да и сыщется ли лучшая реклама писателю первого порядка (ППП), чем призовые места сразу в двух категорях Сетевого конкурса? Навряд.
Что ж, Таранов, не пивать нам с вами, видать, Пино Гриджио за процветание литературы в моем лице.
До побачення.

Леонид Делицын
- Mon Jan 7 20:31:33 2002

Вот теперь картина гораздо понятнее.
Спасибо, КРА!

Что касается Сердюченко и Быкова, тут нет ничего удивительного, оба идут дорогой Путина, находя радость в том, чтобы оправдывать любые шаги президента, так что кукушка уже начала хвалить петуха.

Простой читатель Иван Таранов
- Mon Jan 7 20:24:23 2002

П.Л.
- Mon Jan 7 19:51:16 2002
у меня из 862-х читателей 864-е стало!
******
А это я зашел, чтоб посмотреть - есть ли там забор, чтоб неприличное слово на нем нацарапать. Только читать - извиняйте, батенька не стал. Вы себя уж так тут разрекламировали, что от одного вашего имени тошнит.

А желчью я не исхожу. Тут у вас тоже мания величия. Я ж не писатель. В моем же деле вы мне не только конкуренции не составите, но даже вряд ли в этом вообще что-то соображаете.

П.Л.
- Mon Jan 7 19:51:16 2002

""Известен! Уморил!
862 читателя, да и те в болоте.
Да был бы известен - постеснялся бы 862-умя хвастаться.
пИсатель хренов"".

"".. (И не смешите людей своими "бабами)."

И этого уморил, и того.

А вот пока вы тут желчью исходили, дражайший, у меня из 862-х читателей 864-е стало! И так каждый день! Потому что и в болоте сидит настоящий любитель прекрасного! И молчит в тряпочку.

А вам, Вольфганг, я о последних своих бабах ничего не успел рассказать. Так что не торопитесь смеяться и выводы делать! :-)
Ой. вот еще одна звонит... у них на талант чутье. Вот и Шимановскому проходу не дают.

и наконец
- Mon Jan 7 15:25:48 2002

-------------Большая Проза-----------
---------------/баллы/ ----------

----------Коз-Кос-А--Л--Кл--Пав-Всего

1.Лемберск-6---4--5--4---7---2---28
2.Жиглевич-5---2--6--4---3---7---27
3.Торчилин-3---3--4--0---2---5---17
4.Торин----3---3--3--0---2---5---16
5.Юдин-----2---1--4--2---2---0---11

Судили: Козина (Коз), Костырко (Кос), Адамович (А), Липовецкий (Л),
Клягина (К), Павлова (Пав).

К.Р.А.
- Mon Jan 7 15:24:10 2002

-------------Большая Проза-----------
---------------/баллы/ ----------

Коз-Кос-А--Л--Кл--Пав-Всего

1.Лемберск-6---4--5--4---7---2---28
2.Жиглевич-5---2--6--4---3---7---27
3.Торчилин-3---3--4--0---2---5---17
4.Торин----3---3--3--0---2---5---16
5.Юдин-----2---1--4--2---2---0---11

Судили: Козина (Коз), Костырко (Кос), Адамович (А), Липовецкий (Л),
Клягина (К), Павлова (Пав).

К.Р.А. - индивидуальные баллы по Б.Прозе
- Mon Jan 7 15:18:34 2002

Большая Проза
/баллы/

Коз Кос А Л Кл Пав Всего

1.Лемберск 6 4 5 4 7 2 28
2.Жиглевич 5 2 6 4 3 7 27
3.Торчилин 3 3 4 0 2 5 17
4.Торин 3 3 3 0 2 5 16
5.Юдин 2 1 4 2 2 0 11

Судили: Козина (Коз), Костырко (Кос), Адамович (А), Липовецкий (Л),
Клягина (К), Павлова (Пав).

К.Р.А.
- Mon Jan 7 15:05:13 2002

Леонид, только что получил разрешение на публикацию отчетов от
Сергея Костырко с оговоркой, что замечания его для внутренней переписки, но не для города и мира. Я вам пошлю два его текста в
ближайшие пару часов. Я сам их не могу вывешивать.
А пока -- выше -- индивидуальные результаты Большой прозы.

К.Р.А.

К.Р.А.
- Mon Jan 7 14:25:03 2002

Т.и Т. (такт и терпение), уважаемый.

считатель
- Mon Jan 7 9:34:10 2002

Неувязка получается с результатами к концу года. Все да не все. Где результаты в нон-фикшн?

К.Р.А.
- Mon Jan 7 8:51:53 2002

Г-н Шимановский!

Я старался вывесить результаты к концу года, как оно и было обещано.
Слово свое сдержал.
Если бы дожидался отзывов жюри, годных к публикации, не вывесил бы оценки и посейчас.

А теперь, не вдаваясь, каким именно противоестественным образом у окололитературного приятеля одного из участников конкурса оказался отзыв одного из членов жюри, проявим еще немного такта и терпения и дождемся отзывов жюри (насколько я понимаю, весьма и весьма добровольных) и индивидуальных оценок (тоже добровольных, от моей доброй воли зависящих:-).

Спасибо.
К.Р.А.

Юрий Шимановский - К.Р.А.
- Mon Jan 7 7:40:57 2002

Я ж не настаиваю на том, что дурят. Пардон, ежели чересчур резко сказал. Просто если бы эти отзывы появлялись своевременно, то гораздо меньше было бы кривотолков. А то они все равно появляются, но вот таким противоестественным образом.

К.Р.А.
- Mon Jan 7 6:51:37 2002

Г-н Шимановский! Вас не дурят. Это у вас просто впечатление такое. Многие отзывы писались для внутреннего пользования, в рабочем порядке, не для участников. Поэтому я должен спросить разрешения членов жюри. Понимаете?

Судорожный
- Mon Jan 7 4:44:13 2002

Однако. Сердюченко Дмитрия Быкова расхвалил в "Лебеде". Чудны дела твои, Господи.

Юрий Шимановский <yury@unitrends.com>
- Mon Jan 7 4:31:04 2002

Я вот чего никак в толк не возьму, господа. Что за сложности и препятствия с публикацией отзывов жюри? Почему нужны какие-то разрешения, согласования? Ну хорошо, пускай это будет без упоминания имен... Хотя непонятно. Складывается впечатление, что люди написали отзывы и теперь страшно боятся и стесняются того, что написали. Нет, я правда не понимаю.
Мало того, чем чаще нас уверяют в некоей "секретности" этого дела тем более и более складывается впечатление о том, что нас дурят. Даже Л.Д. говорит, что никто не знает, кто и как распределял места. Все это очень странно. Я просто по себе сужу. Если бы я жюрил какой-нибудь конкурс, я бы сразу публиковал свои отзывы, не дожидаясь приглашения и под своим именем. Чего бояться-то, если все честно?

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

аноним
- Mon Jan 7 4:09:52 2002

Ха! Ну если я скажу, что я простой читатель Вася Иванов от этого станет легче? Или нужны паспортные данные? Рекомендации от жены и родственников до третьего колена?

Известен! Уморил!
862 читателя, да и те в болоте.
Да был бы известен - постеснялся бы 862-умя хвастаться.
пИсатель хренов.

Wolfgang - П.Л.
- Mon Jan 7 3:56:17 2002

При всём уважении, должен заметить, что попрекать анонимов, за анонимность - ход слабого, Вас, любезнейший, недостойный. Я вот тоже аноним в известном смысле; насколько я могу судить в своё время Вас это лишь порадовало. (И не смешите людей своими "бабами).

Wolfgang - Настоящему Прохожему
- Mon Jan 7 3:53:01 2002

Ну, вот как на духу, честно говорю, отринув все личные мнимые и настоящие связи, хочу разобраться. Я неоднозначно отношусь к творчеству победителя и прошу Вас, Настоящего, пояснить свою точку зрения. Во-первых, мне не ясно, что Вы имеете в виду, говоря: "...своя рука - владыка, я бы и сам так сделал, слаб человек..."? Вы намекаете, что П.Л. сам себе присудил первое место? Или что кто-то из родных и близких ему жюрят(-ей?) это сделал? Это довольно сильное обвинение и, буде сие подтвердится, я был бы искренне возмущён, т.ч. будьте добры, не откажите в любезности, обнародуйте факты, приведшие Вас к сему заключению. Во-вторых, мне, как человеку всегда несколько сомневающегося в своей абсолютной правоте и уверенного только в том, что всех книг я явно не прочёл, хотелось бы узнать, что именно Вы находите у П.Л. стереотипным и какие творения Вам это напоминает? Ну, хотя бы первый десяток.
Искренне, Вольф.

П.Л.
- Mon Jan 7 3:51:54 2002

Ах так! Очень хорошо. Зависть. Понимаю. Талнтлтив, известен, соблюдаю орфографию. Раком. Ну, что ж. Надеюсь, анонимы, что зависть подвоинет вас куда-нибудь. (А баб сколько у меня... это ваще.)

Настоящий Прохожий
- Mon Jan 7 3:31:00 2002

Мы тут это, тово, нездешние, так что ежели чево, господа литераторы, простите, уж окажите милость...

Я о лемберском творчестве хочу сказать. ТУФ-ТА. Полная. Нет, я не возражаю против присуждения первого места достопочтенному автору, тем более, своя рука - владыка, я бы и сам так сделал, слаб человек. Но то, что он написал... Нет, я даже не комментирую (куды нам, грамоте не обучены), просто хочется спросить: "Паша, ну?!" В смысле - что сказать-то хотел? МыслЯ была-то какая, али нет? Ну - раком, ну - еще как-то, тут возражений нет, это мы понимаем. Но - и ВСЕ? Негусто. А то уж больно стереотипно получается, сразу десятки таких творений вспоминаются. В результате читать скучно, такое впечатление, что раз десять это уже где-то писалось, жуешь пенопласт, что есть невкусно. Хотя, конешно, орфография соблюдена замечательно, запятые все на местах, короче - ПРИЗ В СТУДИЮ!

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

вопросик - П.Л.
- Mon Jan 7 3:28:20 2002

А как у вас с манией величия?
862!!! Очень мзвестен
Умереть не встать. Величайший писатель.

А, кстати, вы у них интересовались - читали они или нет? Может, зашли, плюнули и ушли. А?

П.Л.
- Mon Jan 7 3:02:36 2002

Это кого же это друзья плюс пара десятков читателей читает?

Вы, Эльф, меня с наркоманом Шимановским не путайте!

Эй, Шимановский, ну что продул, да?
Неча по сортирам ширятся, усек? Как таких совок рожает?

INNER THIGHS TO DIE FOR
Павел Лемберский

Количество прочитавших: 862 (список)
(и это в болоте проза ру, и это вне конкурса Русская Америка). Я очень, очень известен.

Торин
- Mon Jan 7 1:21:43 2002

Отрывок из отзыва Липовецкого вывесил мой знакомый, к литературной тусовке отношения не имеющий. Признаю свою вину - я не предупредил его о том, что отзыв публиковать нежелательно. Кстати, Дан Дорфман знал об отзыве и сдержал слово - я настоятельно просил его не поднимать бурю в стакане воды.

Основным мотивом публикации было возмущение "идеологической партийностью". Поскольку духу русской америки противоречили только два произведения - мое и Торчилина, то и опубликован был лишь отрывок, относящийся к нашим вещам. Вот и вся история.

Кстати, Дан, вы зря считаете, что Липовецкий пожилой человек. По моим сведениям ему нет еще сорока, и в Америке он относительно недавно. Так что его отзыв вдвойне удивителен...

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Wolfgang
- Mon Jan 7 0:19:21 2002

Вот-те на! А я-то думал, что Observer и есть КРА... Или Ярмолинец. А теперь даже непонятно кого мудохать. :( Вообще же вопрос был к Observer-у: почему поместили отзыв только об Т иТ, а где же об остальных?

К.Р.А.
- Mon Jan 7 0:14:29 2002

"""Если ЛИповецкий поставил 0 Торчилину и Торину - как они могли победить, при 5-6 человеках в жюри? 0 Липовецкого должен был поместить Т. и Т. ЗА пределы первых трех мест. Не имеет ли место подтасовка? Где результаты голосования жюри по колонкам? Все ли члены жюри голосовали? вот что бы хотелось узнать.!"""

Подтасовка не имеет места.

По большой прозе голосовало 6 членов жюри. Некоторые дали Т и Т более высокую оценку, чем, скажем, Жиглевич. В первую тройку Торин не попал. Оценки жюри вывешу. Липовецкий просил его обзор вывесить сразу. Я ждал обзоров других членов жюри (готовых к публикации).
Готов вывесить обзоры Павловой, Адамович и др. при непротивлении сторон.

Хорошо бы, чтоб Observer назвал себя и рассказал, как к нему попал текст и какие чисто конкретно цели он(а) преследовал(а), вывешивая его.

По малой прозе есть микорорецензии Раскиной и Янкелевича. Я уточню у них, можно ли публиковать и опубликую.

К.Р.А.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

американские филологи, бля
- Sun Jan 6 20:46:46 2002

в списке финалистов 5 работ, одна вообще никуда не годная
значит, даже при одном нуле Торчилин получает место
остановите самолет, я слезу

Леонид Делицын
- Sun Jan 6 16:55:10 2002

>Если ЛИповецкий поставил 0 Торчилину и Торину - как они могли победить, при 5-6 человеках в жюри?

КРА, видимо, загулял...

На самом деле от других конкурсов РА отличается полным отсутствием информации о том, по какой системе судили, и кто сколько баллов набрал :)

Если использовалась система баллов, то, действительно, при пяти членах жюри один судья с легкостью "обнуляет" любого претендента при условии, что другие члены жюри не повторяют тот же трюк.

Зато при балльной системе гораздо ниже вероятность "сговора" судей.

> Липовецкого должен был поместить Т. и Т. ЗА пределы первых трех мест. Не имеет ли место подтасовка?

Подтасовки и не нужно. Просто ноль при балльной системе убивает конкурсанта наповаль :)

> Где результаты голосования жюри по колонкам? Все ли члены жюри голосовали? вот что бы хотелось узнать.

Да, это в самом деле интересно. При этом необязательно раскрывать, кто как голосовал. Просто интересно взглянуть на баллы. Это, кстати, объяснит, какие работы были безусловно хороши, какие безусловно плохи, а какие оказались спорными.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

бля!
- Sun Jan 6 10:51:05 2002

Какой оживляж!
А у этого тираж!
А у того тираж!
А Торина читают!
А Лемберского только со словарем!
А музыку слушают ушами!
А пиздюля получают мордами лица!
А того незамай!
А за N* вообще удушим!

Бля, тараканы, вам в банке не тесно? Может дуста сыпануть? Чтоб не скучали.
:))))

Эльф - Торину
- Sun Jan 6 7:44:02 2002

В "Grocery Outlet" с Нового Года хорошее
вино распродают, oстатки из wine.com -
Beaujolais и прочий Пино Нуар.
Не пропусти.

Торин
- Sun Jan 6 7:09:58 2002

Ребята, подите вы все на хер.
Лежу, типа, и слушаю, как воет Эмигрант, какая там у них в Америке ТОСКА!

Хиппаны, Хиппаны, хиппаны ( Пинк-Флойд)

Народ, мудаки останутся мудаками. А все остальное не имеет смысла.

НП-из детского
- Sun Jan 6 6:59:58 2002

Cтрадания неюного Вертера American Style.

Эстетическая, воспитательная, образовательная роль литературы...Какая чушь!Последние лет десять постоянно ловлю себя на мысли, что , открывая книжку, мне всего лишь хочется "уколоться и забыться, и упасть на дно колодца, и уснуть..."(с) В. Высоцкий.
Колются и тащутся же,как к превеликой радости выясняется,все совершенно по-разному. Как образование , мозги и души позволяют. Кого-то умиротворяют фантазии слегка поношенных Гумбертов Гумбертов о вечно юных Лолитах, все эти трепетные сосочки-носочки ( А. Туровский "Остров взаимной любви"),кто-то ищет острых ощущений в грядущих войнах (А.Карташов "Записки о гражданской войне", В.Розен "Friday the 13th " ). Если кто совсем из лесу и даже "Брат-1" пропустил,могу предложить боевичок -однодневку с развесистым клюквенным хэппи-эндом-В.Бернштейн "Возвращение".
А что делать тем, у кого шило в мозгу и покой ,увы, не снится?И не утешиться даже на время , как герою психологической зарисовки И.Михалевича-Каплана "Письмо", превращением бывшенеприятных знакомых в будущевыгоднодоимых лохов?
На эти опросыпытается ответить в большой прозе Александр Торин ,представив на суд читателей роман "Кризис".
Торин-маститый автор-многостаночник по местным масштабам:я уже упоминала его "производственный роман" "Дурная Компания" о трудовой и творческой судьбине унесенного ветром перемен научного работника,публиковавшийся в литературном альманахе "Звезда" в Санкт-Петербурге ( 1998, выпуски 3 и 4), а также полностью отдельной книгой в издательствах «Эрмитаж» , Нью Джерси, и «Новый Геликон», Санкт-Петербург.
«Кризис»-не мыльнооперное послесловие к «Дурной Компании».Это скорее коми-трагедия , позволю себе зафиксировать вот такой термин, из повседневного бытия организма мыслящего.
Весь мир подключен к одному нерву, как выяснилось совсем недавно. И все же, намного больше дергаются те, кто задает вопросы.
«Да, как выясняется, в Соединенных Штатах Америки безбедно проживали не только нацистские преступники, но и старые большевики…Заслуги старого большевика использовались родственниками в несколько неожиданном ключе: в Америке дедушке-беженцу, угнетенному антикоммунистическими преследователями, полагались приличная государственная пенсия и субсидированная квартира.»- абсурд?Нет, вполне реальные и доказуемые явления.
Роковым пророчеством , увы, из уст младенца -сына героя звучат торговые рекламы,еше недавно казавшиеся параноидальным утрированием,:«Помни, - голос его стал как две капли воды похожим на рекламного агента, - покупая своему ребенку игровую систему "Нинтендо -64", ты обеспечиваешь свою старость.»
Автоответчик на все случаи жизни преследует нас как свидетельство технократического одиночества в действии-«Пожалуйста, прослушайте и выберите подходящий вам номер. Если на вас совершено нападение с целью убийства или насилия, с применением огнестрельного оружия, нажмите или скажите "один". Если на вас совершено нападение с целью убийства или насилия, с применением холодного оружия, нажмите или скажите "два". Если на вас совершено нападение с целью ограбления с применением огнестрельного оружия, нажмите или скажите "три". ...Спасибо за ваш выбор... Ввиду большого количества звонков, мы не можем ответить вам немедленно. Мы понимаем ситуацию и сочувствуем вам. Ваш звонок очень важен ...»
Почему сосед принимает Магнум 0.38 как единственный аргумент в пользу того, чтоб не стирать отжимать стираное белье в два часа ночи или не разогревать чихающую таратайку в четыре утра под окном спальни?…
А, впрочем, вроде бы не все так страшно: для расслабления можно одновременно поторговать и трусами, и экзотически протухшей рыбой,и компьютерными пособиями для домохозяек.Думать не заставляют-инструкции прилагаются как к мухобойке китайского производства, так и распорядку рабочего дня:
«- Первый принцип: Тот, кто хорошо работает - хорошо живет!
Так, это понятно, кто не работает - тот не ест! Кто работает, тот ест.
- Второй принцип: Вкладывай свой труд в общую копилку "Би-Си-Бай", и "Би-Си-Бай" поможет тебе.
Это мне тоже хорошо знакомо. От каждого- по способностям, каждому - по потребностям. Только зачем это засекречивать?
 Третий принцип. Помни, твоя зарплата...»
Да, вот, кстати, добрый всем совет- с первой же настоящей зарплаты зарплаты-бегом! –всем ставить намордники- брейсез!Или мосты, что несколько болезненнее и дороже . Ибо кривые зубы-признак дурного происхождения , «закрытая» улыбка- признак скрытности и двуличия.
Мне не хватило в романе мяса: уж больно аппетитной затравкой показался государственный переворот в «одном из исламских государств», затем –легкий ностальгически ароматный суп-сон из Европы-и сразу – десерт-развязка.
Не надо искать в «Кризисе» чернухи и клеветы на оплот справедливости и демократии. С вопросом «Быть или не быть, а если быть-то как?» автор отправляет своего героя не к Гамлету, а прямо к Йорику.
С ‘est la vie.
In my humble opinion.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Wolfgang
- Sun Jan 6 6:58:59 2002

===Мы здесь маемся годами, и все понимаем, и провожаем детей в рейсы
аэрофлота, и не любим дураков.===
Так не майтесь уже! Видано ли дело так страдать! Садитесь вместе с детьми в Аэрофлот, валяйте обратно и пойте там про то, "какая там в Америке тоска".

кстати о Либермане
- Sun Jan 6 6:50:32 2002

Надысь сие светило поразило публику откровениями- к примеру, какая дурацкая русская сказка про курочку рябу-мол, дают идиотам золотое яйко, а им простое подавай...а потом еще долго с гордостью уточнял, что не был в России лет с отбытия и не тянет.Нечего там, мол, делать.Но вирши кропает по-русски и печатает, кстати. Дурные вирши, правда, с грубыми ошибками в русском языке.

Торин - Дану Дорфману
- Sun Jan 6 6:39:44 2002

Дорогой Дан. Все мы люди. Все, типа, человеки. Все в этой жизни сложно, мы знаем что к чему. Разорванные легкие, кровь, плоский мозжечок.

Существует где-то в горной стране Колорадо пухденький профессор того самого русского языка, литературы, и прочего. Щеки у него розового цвета, и в руках бокал дешевого вина.
Господин Липовецкий любит Америку. А вот я его , профессора русской литературы, не люблю. Более того, даже если по пьянке появится у меня дома, руки не подам.

Господин Марк Липовецкий, подите вы на хер. Ваши убогие откровения про пост-модернизм не выдерживают никакой критики. Если вы хотите получить американское гражанство, отвечайте, придав своей физиономии самое что ни на есть верноподданичеыское выражение. - Не был, не участвовал,, не целовался.

Пропадите вы пропадом. Подумайте минуту - другую.

Марк, вы, простите, полный идиот. Мы здесь маемся годами, и все понимаем, и провожаем детей в рейсы аэрофлота, и не любим дураков.

Прощайте.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Wolfgang
- Sun Jan 6 6:30:47 2002

Ну, вот видите: Шимановский говорит, что у Лемберского хоть и опус, но "сортирно-алкогольный". А Вы говорите лучший, лучший...

Wolfgang
- Sun Jan 6 6:27:16 2002

Да, кстати, Дружникова я читал и я вам не несчастный, и не студентка-славистка.

Юрий Шимановский <yury@unitrends.com>
- Sun Jan 6 6:26:07 2002

Я лично в большую прозу не заглядывал, а в малой - вот какое дело. При наличии чудесного рассказа Торина про рыбалку, почему-то победил нечитабельный сортирно-алкогольный опус Лемберского.
Но я думаю, конкурс все равно удался. Хотя бы потому, что такие рассказы как "Рыбалка" стали доступны широкой публике. На мой взгляд это единственный рассказ, где подняты действительно важные вопросы. И подано чудесно. Большое спасибо автору.

Wolfgang
- Sun Jan 6 6:26:02 2002

===Лучшего из вашей когорты, Павла Лемберского - читают друзья + несколько
десятков читателей.===
Wow! А что такое "наша когорта"? Я хочу в ней потусоваться! Мне ничего такого не известно, никакого литературного или какого иного общества, в которое входил бы я, Лемберский и кто-нибудь ещё, не существует. Есть неофициальный Вольф Ганг, но в него Лемберский не входит.
И кто сказал, что Лемберский - лучший? Я не совсем уверен, но если Вы так утверждаете...
И мало ли кого не читали - либо долго, либо вплоть до кончины? Вот будем мы помре, дай Бог не скоро, тогда и посмотрим. :)
И не говорилось сколько человек должны прочесть, было сказано: "Литература - это то, что читают" и всё.

Торин
- Sun Jan 6 6:18:59 2002

Народ, Дружникова не трогайте. Пожалуйста. Умница он, и с Павликом Морозовым успел, и во всех прочих грехах. И книги издал, и думал обо всех нас, и судьбах человеческих, ебенамат...

Эльф
- Sun Jan 6 6:12:14 2002

Wolfgang, дорогой!

Твой счет за электричество читаешь ты сам
и более никто.

Липовецкого, Либермана и Дружникова читают Дружников, Либерман, Липовецкий и
десяток несчастных студенток-слависток.

Лучшего из вашей когорты, Павла Лемберского - читают друзья + несколько
десятков читателей.

Это все не называется - ЧИТАЮТ.

Поинтересуйся, какой распроданный тираж
у Торина!

прохожий
- Sun Jan 6 5:20:47 2002

Если ЛИповецкий поставил 0 Торчилину и Торину - как они могли победить, при 5-6 человеках в жюри? 0 Липовецкого должен был поместить Т. и Т. ЗА пределы первых трех мест. Не имеет ли место подтасовка? Где результаты голосования жюри по колонкам? Все ли члены жюри голосовали? вот что бы хотелось узнать.

Wolfgang
- Sun Jan 6 4:53:30 2002

===Жизнь длинна,
мир тесен и дорогие особи со сходными гастрономическими пристрастиями просто обязаны время от времени
встречаться :Ж)===
Ой! Чур вы к нам, чур вы к нам! :)

Wolfgang
- Sun Jan 6 4:52:08 2002

===Литература - это то, что читают.===
Надписи на заборах тоже читают. Билы за свет-газ читают. Надписи на рекламных плакатах. Инструкции по пользованию электрокосилками и проч. Указатели "выхода нет" тоже читают. И вот эту нашу ленивую перепалку тоже читают. А так логический ряд можно и продолжить:
все кто поют - певцы
все, кто танцуют - танцоры
все, кто с камерой умеет обращаться - кинематографисты
все, кто в плавках - пловцы
все, кто в квартире убираются - уборщицы
и каждый - каждый! - кто с авторучкой в руках - писатель.
Банзай!

Аллерген
- Sun Jan 6 4:46:55 2002

Дорогой Вульфи!

^^ Между прочим, не помню писал ли я тебе, дорогой, но я получил твою книжку, дорогую. Не хватает только
твоей дарственной царапки
- может, пришлёшь отдельно? :)

А какая разница, дорогой? Приятное сообщение приятнее получать дважды :Ж)
А лапу, дорогую, к книжечке, дорогой, однозначно предпочитаю приложить при личной встрече. Жизнь длинна,
мир тесен и дорогие особи со сходными гастрономическими пристрастиями просто обязаны время от времени
встречаться :Ж)

Дорогой Леня!

Да открывал я эти учебники по теории литературы. И даже чаще, чем мне, дорогому, хотелось бы. Правда всегда
очень быстро и закрывал.
Ну и источник мудрости ты, дорогой, нашел - "учебники по теории литературы".
И при чем здесь рыночные критерии, очень конечно же дорогие?
Боюсь, что я, дорогой, был снова неправильно понят. Да изображайте жизнь, дорогую, хоть фотографически!
Но если за текстом не таится хоть какой-то свеженький НЬЮансик пусть даже не понимания, а ощущения жизни,
дорогой - то это не литература. Все, что можно сообщить средствами журналистики, социологии, карикатуры,
фотографии, песни протеста, проповеди и тыпы - почти всегда не литература. То есть все это бывает литературой,
дорогой, в тех редчайших случаях, когда автор, дорогой, обладает литературным талантом, к и! моменту написания
произведения, дорогого, еще не распроданным :Ж)

^^Литература - это то, что читают.

Ага, а музыка - это все, что слушают ;Ж)
Как говорил дорогой Шаов:
"римский плебс кричал когда-то "зрелища и хлеба",
нынешние требуют попсы и колбасы".

Ну не люблю я, дорогие, литературную попсарню. Имею на это полное дорогое право, как всякий нормальный кот с чутким слухом, чуем и способностью видеть в темноте.

ДДД!
Рад тебя, дорогого, видеть!

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Эльф - критикам Торина
- Sun Jan 6 3:55:45 2002

Литература - это то, что читают.

Всё, что написал Торин, читается в один присест - пока не дойдешь до конца. У меня здесь 4 друзей, с которыми знаком с 1970 года
- у них такое же впечатление.
Так же, без отрыва, прочел и Торчилина.

Потом , остынув , видишь - да, есть огрехи,
шершавости, иногда длинноты, иные бантики можно было и покрасивше завязать.
Но - все настоящее, без обмана.

А мастера завязки красивых бантиков - не волнуют, увы. Хотя, уверен, и у них есть
свои читатели.

DD - Бей своих, что б чужие боялись! <dandor19@yahoo.com>
- Sun Jan 6 3:43:27 2002

Прежде всего я бы хотел заметить, что не имею никакого отношения ни к каким предыдущим постингам.
Более того, я их до сегодняшнего дня вообще не видел. В связи с личными обстоятельствами, мне было не до полемики в Русской Америке. Тем не менее, сегодня один из моих Сетевых друзей написал мне и порекомендовал посмотреть развернувшуюся полемику. Я посмотрел и...
Мне действительно было известно об отзыве ''одного члена жюри'' ранее.
Но... я не знаю, кто первым опубликовал текст этого отзыва. Не знаю, кто такой ''Обсервер''.
Даже не догадываюсь. Абсолютно точно знаю, что этого не делала Наталья Павлова. Что она удивлена не менее моего. Но... раз уже этот отзыв стал общеизвестен, я бы хотел кое-что тоже сказать по его поводу.
Марк Наумович Липовецкий, (именно он, автор отзыва), человек в годах, я, уважая его годы и его трудную жизнь, постараюсь, поэтому, никаких оскорбительных выражений в адрес Липовецкого не допускать.
Конечно, я категорически не согласен с этим его отзывом и оценкой ''Кризиса'' и ''Университетской истории'', но попробую как можно мягче ему показать, что он не совсем прав.
Прежде всего я полностью согласен с оппонентами Липовецкого, которые ему напомнили, что судят литературное произведение вовсе не за политкорректность. Я не думаю, что если бы с этой точки зрения судили бы Сорокина, то его кто-нибудь, когда-нибудь напечатал. Или пригласил в Японию, где он довольно долгое время жил за счёт пригласившей его стороны.
Я думаю, что все присутствующие помимо ''Голубого сала'' читали и ''Месяц в Дахау'', скажем. Помните, как там варят суп из потрошков русской девушки Наташи? И вообще, речь идёт об обмене опытом. Опытом в содержании концентрационных лагерей в победивших во Второй Мировой Национал-Социалистической Германии и Социалистическом Советском Союзе, который по версии Сорокина был союзником Третьего Рейха в этой войне.
Конечно, если бы марки липовецкие были издателями и редакторами, то никто никогда бы нигде не прочёл ни одной строчки Сорокина. Но... я не знаю, так ли это было бы плохо?
Во всяком случае, нравится ли мне это и Марку Наумовичу или не нравится, большинство критиков позиционируют Сорокина как большого писателя, которого безусловно стоило печатать.
Тем более, что Андрей, герой ''Университетской истории'' не только не хотел сварить суп из потрошков Дебби, он даже трахнуть её не хотел, как довольно изящно выражается профессор славистики Липовецкий о намерениях Андрея. Он хотел её полюбить. Знаете, в таком устаревшем тургеневском духе. Устаревшей русской классики, где никто не судил за любовные письма. Кстати, не только русской.
Кроме того, в отзыве Марка Наумовича вообще ничего не было сказано о литературных
достоинствах или недостатках ''Кризиса'' и ''Университетской истории.'' А ведь и ту и другую вещь было за что критиковать. Что же получается, известный филолог Липовецкий, профессор славистики не смог дать профессиональный разбор этих двух текстов? Странно. Почему он не воспользовался случаем подтвердить
свой профессиональный уровень, раз уже взялся критиковать эти тексты? Вдвойне странно.
Вместо этого он подготовил свой отзыв об этих текстах для давно усопшей в связи со смертью сенатора Маккарти комиссии по расследованию антиамериканской деятельности.
Отзыв Марка Наумовича вполне мог быть сопроводиловкой к этим текстам, посланным на расследование вместе с их авторами.
При этом, поступив как настоящий советский, извините, я хотел сказать - американский человек, он именно авторов величает ''совками''. Вот уж действительно с больной головы на здоровую.
Далее, очень странно выглядит какая-то классовая ненависть товарища Липовецкого к итээрам.
Именно итээрами он обзывает авторов. Ставя в вину авторам их нефилологическое и не гуманитарное образование и происхождение.
Я бы хотел напомнить уважаемому Марку Наумовичу, что почти вся русская литература создана ''итээрами''. Лев Толстой был артиллерийским офицером, а потом - помещиком, а совсем даже не профессором-филологом. Поручик Лермонтов судя по его военному званию и участию в военных действиях, тоже не успел попреподавать, в отличие от Марка Наумовича. Но... некоторые говорят, что писал неплохие
стишки.
Сразу два классика получили медицинское образование и даже успели поработать врачами, Чехов и Булгаков.
На филфаке ни один из них не обучался. Не получал гуманитарного образования, более того, не получил никакого высшего образования железнодорожный техник Андрей Платонович Климентьев, которого мы знаем под именем Андрея Платонова. Впрочем, наверное Марк Наумович прямо бы указал этому недоучке,
на страшное искажение русского языка. И никогда не допустил бы его к литературе.
И правильно, нечего делать в литературе безграмотным техникам, которые пишут какую-то нелепицу вместо нормальных и правильных слов. В наши годы - другая напасть, в литературу пошли косяком всякие физики, биологи и математики. Я думаю, что Марку Наумовичу стоит напомнить соответствующим редакциям, что им пора прекратить брать рукописи у выпускников мех-мата Маканина и Мелехова.
Надо немедленно отобрать последнего Букера у Людмилы Улицкой, которая тоже кандидат биологических наук, а отнюдь не филологических.
И в редакции Люсю ни под каким видом. Ходют тут разные биологи, а потом букеровские премии пропадают.
Порекомендовать забыть дорогу в любое издательство и журналы программисту Сергею Солоуху и т.д. и тому подобное. Кстати, основное образование Виктора Пелевина - инженерное. Хоть несколько семестров Виктор проучился и в Лит. Институте. Но Марка Наумовича не обманешь. Диплома о гуманитарном образовании у Виктора Олеговича нет. Так что нечего ему делать в литературе.
Владимир Сорокин по образованию - художник. Тоже ничего филологического, но... хотя бы не ИТР.
Мы его оставим в литературе, не так ли, Марк Наумович?
Далее Марк Наумович, извините за грубоватое выражение, попадает пальцем в небо, догадываясь о том, что собой представляют автор ''Кризиса'' и ''Университетской истории''. Он говорит, что не видит никакого зазора между автороми и героями их текстов. Считая авторов молодыми но ранними итээрами нагло ворвавшимися в американский храм науки и образования. Безвестными молодыми людьми, приехавшими
в Америку как некоторые ''жоржи шарли дантесы'' на ловлю счастья и чинов.
Очень ошибся Марк Наумович. Совсем ошибся, если идёт речь о Владимире Торчилине.
Торчилин входит в десятку лушчих биохимиков Земли. Он в СССР получил за свои исследования Ленинскую премию. Я надеюсь, Марк Наумович помнит, что это была самая высокая оценка труда учёного в Советском Союзе. И Доктор Наук Владимир Торчлин сразу же по приезду стал зав.лабораторией самого престижного университета Америки, Гарварда. А сейчас он - профессор другого университета. Северо-Западного. И преподаёт он там отнюдь не славистику.
Возраст Торчилина далёк от юности. Он гораздо ближе по годам к Марку Наумовичу. Владимир, правда. ещё не собирается на пенсию. Но если бы собирался, ему не так много осталось.
Александр Тараторин, автор ''Кризиса'' действительно намного моложе Владимира Торчилина.
Но его трудно назвать очень уж молодым. Саша - отец троих детей. Старшему из них - 14 лет.
Но... Он успел в своей жизни гораздо больше большинства липовецких.
Тараторин - кандитат физико-математических наук. Он - один из ведущих специалистов в мире по магнитным запоминающим устройствам. Написал на английском языке и издал в Америке уже две книги по своей специальности. Вторая его книжка изданная в ''Академик Пресс'' несколько месяцев подряд держалась на третьем месте по продажам в Силиконовой Долине. Опережали книгу Тараторина атлас велосипедных троп и автобиография Энди Гровса, основателя и президента ''Интела''.
Заметьте, что речь идёт не о детективе, а о технической литературе.
Тараторин преподавал в Санта-Кларе и Стенфорде. Стенфорд, для сведения наших друзей из России, лучший университет Западного Побережья, питомник лауреатов Нобелевской Премии. Последние десятилетия, если я не ошибаюсь, по числу лауреатов этой премии, Стенфорд опережает бостонские Эм-Ай-Ти и Гарвард.
Других соперников на Земле у Стенфорда нет.
Роман Тараторина ''Дурная компания'' был напечатан в питерском журнале ''Звезда''. Может Марк Наумович ещё помнит такой журнал? Что-то Жданов о нём говорил, в связи с Ахматовой и Зощенко.
Припоминаете такой журнальчик, Марк Наумович?
Кроме того, ''Дурная компания'' вышла отдельным изданием в американском издательстве ''Эрмитаж''.
''Кризис'' - продолжение ''Дурной компании''.
''Университетская история'' Владимира Торчилина напечатана в другом малоизвестном журнальчике.
Журнальчик этот называется ''Континент.'' Припоминаете, Марк Наумович? Париж, Владимир Максимов,
Да-да, именно так начался ''Континент''. Сегодня ''Континент'', конечно, всех подряд печатает. Ну найдут кого-нибудь на улице, спросят: ''Алфавит русский знаешь?'', - и тут же - давай печатать.
Так и Владимира Торчилина напечатали. Повезло ему.
Кроме ''Университетской истории'' у молодого итээра Торчилина примерно за двадцать пять лет его журналисткой и писательской деятельности было опубликовано около тысячи статей и несколько книжек. Так что и Торчилин и Тараторин, конечно, молодые, да ранние.
И они по фактам своей собственной биографии немного расходятся с образами своих героев, я бы даже сказал, что они чуть успешнее их. И даже постарше чуток.
В случае Торчилина этот чуток потянет лет примерно на четвертак, но... какие наши годы?
Владимир ещё очень даже ничего себе. Ещё может... написать книжку-другую.
И наконец, хотел бы я закончить вообще радикальным предложением. Учитывая глубокие знания и твёрдые убеждения настоящего американского патриота Марка Липовецкого, надо бы очистить всю мировую литературу от идиотов-героев а также от героев с непатриотическим отношением к стране проживания.
Начать, надо бы с некоего Вильяма Шекспира. Его Отелло ведь типичный идиот по Липовецкому.
Поверил клевете Яго про какой-то сомнительный платочек, придушил молодую жену ни за что ни про что.
Нет, такие отеллы нам не нужны. И вообще, что мы видим в сомнительных текстах этого Шекспира?
Какой-то парад идиотов. Попадающих в идиотские ситуации. Верящих отъявленным мерзавцам. Убивающих ни в чём не повинных людей. Кошмар!!!
Товарищ Сталин нам оставил мудрое указание только об одном конфликте, который позволителен в литературе.

Это конфлкикт хорошего с ещё лучшим.

И мы знаем гениальное произведение Семёна Бабаевского ''Кавалер Золотой Звезды' и не менее гениальный кинофильм Ивана Пырьева ''Кубанские казаки'', где этот конфликт показан со всей силой настоящего искусства. И нам нужны наши американские Бабаевские и Пырьевы. И тогда их будут судить липовецкие и присуждать им первые места.
И товарищ Делицын правильно отметил что товарищ Липовецкий идёт верной дорогой. И ничего такого в его отзыве криминального не нашёл. Я бы сказал больше. Отзыв товарища Липовецкого путеводная звезда для всех литераторов Русской Америки. И не только Русской. Выбросить на литературную свалку всех этих
сэлинджеров, апдайков, хемингуэев, моррисонов, буковски, гинсбергов и прочих выродков. Они не патриотичны. Оставим только одну Энн Рэйн.
Нашу, питерскую, которая уже взрослой приехала из России и враз научила всех американцев патриотизму.
Вот и сегодня товарищ Липовецкий научит всех этих писак свободу любить.
А начал он совершенно правильно, с тех, что поближе.
Бей своих, что б чужие боялись!

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ