Тенета-Ринет'2001. РУССКАЯ АМЕРИКА.

Призовой фонд конкурса: $1500
СПОНСОРЫ: Адвокат Борис Палант (Нью-Йорк),
Kings County Kennel Club

Инфоспонсоры:

РУССКАЯ АМЕРИКА:

ПОЭЗИЯ
МАЛАЯ ПРОЗА
БОЛЬШАЯ ПРОЗА
NON- FICTION

ЛЕНТА "РА"

ОПУБЛИКОВАТЬ РАБОТУ У МОШКОВА

РУССКАЯ АМЕРИКА

	Лента		Издатели		Сценарии
	Институт		Интервью		Объявления

`ОТДЫХ В ЭЙЛАТЕ`
Комплексная организация семейного и индивидуального отдыха в Эйлате, самом южном городе Израиля, на берегу Красного моря. Опытный агент обеспечит лучшие цены при самом высоком качестве обслуживания.
	Алекс Шамис Телефон: 972 (50) 747-821 FAX: 972(7)632-6099

ХУДЛИНКС

Конкурс переводов стихов. Призовой фонд: $150.
Конкурс РЕЦЕНЗИЙ на конкурсные работы. $300 от VirtualLogo
КОНКУРС РЕЦЕНЗИЙ на книги Дмитрия ЛИПСКЕРОВА $180 от Lipskerov.Ru
Luna.MSK.Ru: приз - участок Луны
Сетевой Дюк
ПРИЗЫ: $950
Русская Америка
Призы: $1500
ВНЕ КОНКУРСА

Обсуждение категории

Тенета-Ринет

Wolfgang - Настоящему Прохожему и Торину
- Wed Jan 9 5:27:15 2002

Настоящему Прохожему: Я уже задавал Вам вопрос и не один, Вы не ответили на них и потому я повторяю свой пост на случай, если Вы его вдруг случайно не заметили, и коль скоро Вы продолжаете настаивать на своей точке зрения, не менее настойчиво прошу Вас обьясниться:
"Ну, вот как на духу, честно говорю, отринув все личные мнимые и настоящие связи, хочу разобраться. Я
неоднозначно отношусь к творчеству победителя и прошу Вас, Настоящего, пояснить свою точку зрения.
Во-первых, мне не ясно, что Вы имеете в виду, говоря: "...своя рука - владыка, я бы и сам так сделал, слаб
человек..."? Вы намекаете, что П.Л. сам себе присудил первое место? Или что кто-то из родных и близких ему
жюрят(-ей?) это сделал? Это довольно сильное обвинение и, буде сие подтвердится, я был бы искренне возмущён,
т.ч. будьте добры, не откажите в любезности, обнародуйте факты, приведшие Вас к сему заключению. Во-вторых,
мне, как человеку всегда несколько сомневающегося в своей абсолютной правоте и уверенного только в том, что
всех книг я явно не прочёл, хотелось бы узнать, что именно Вы находите у П.Л. стереотипным и какие творения
Вам это напоминает? Ну, хотя бы первый десяток.
Искренне, Вольф."
Торину: С удивлением должен костатировать, что, прочитав Ваш пост, обнаружил, что существует ещё одна разновидность иммигрантов - те самые, которые по рабочей визе. То есть я и раньше знал об их существовании, но никак не мог предположить, что среди них распространены именно анти-американские настроения. Вроде бы, не с чего. Уверяю Вас, что и среди всех остальных видов и подвидов иммигрантов есть люди, которые видят и не любят многие стороны американской жизни. Разница в том, что Вы отчего-то считаете возможным судить все американские ...хм, недостатки по чёрно-белым правилам, в России же Вам всё привычно, даже и безобразия её свои и родные и к ним Вы относитесь снисходительно. Во всяком случае такое возникает впечатление и по Вашим высказываниям и по Вашему сочинению, т.к. подспудное противопоставление всё время прослеживается: вот, мол, в Америке такие бесчинства творятся, мы, русские, видим, а тупые и заполиткорреторенные американцы не желают ни видеть, ни исправиться. А тем не менее всему есть своё обьяснение и причина, в чём и заключаются полу-тона восприятия. Из-за Вашего агресивного нежелания принимать это вся полемика - что здесь, что на Ваших художественных страницах, - выглядит так же несерьёзно, как и коммунальные дрязги.

для НП
- Wed Jan 9 4:48:15 2002

Отвали - ПЛ ангажирован вместе с бутылкой. (Ворча в сторону: засудила мужика сначала, а потом с него же и алкоголь спрашивает - ну и женщины в дальних селеньях... да и что с них спросить - всего-то развлечения: мужиков обо...ть, а потом напиться)

НП-П
- Wed Jan 9 4:19:36 2002

Ну вот, как всегда... пока я тут шпорталась во имя великого дела, пришли молодые и красивые и ..фьюить!!
Эх, ну хоть бутылку горе залить Вы мне пришлете??:-)

П.Л. -- НП
- Wed Jan 9 3:24:30 2002

"Павлик, как джентльмен, Вы просто обязаны на мне жениться".

Наташа, я бы не задумываясь -- (вставил бы золотые зубы (c)... благо есть теперь средства Б.Паланта :-), но уже ангажирован поклонницами. Шустрый, доложу, народец. :-)

Салават
- Wed Jan 9 2:24:46 2002

>Кому надо решать, Салават? Тёще >организатора? Или его садовнику?

Номинатору, конечно.

Но я умолкаю, у Вас там ночь, Вы чего-то не спите, небось с пивом боретесь, еще стрелять начнете, а тут я. Пусть ноль будет :).

НП-ПЛ( не путать с н.п.)
- Wed Jan 9 2:21:01 2002

На трезвую голову с подачи тайного благожелателя просмотрела, просчитала и продумала результаты ( потенциальные и экзистенциальные) большой и малой прозы. Если бы не моя девичья грудь, писателями всея Америки стали бы Исаева и политически правильный Ладыженский.
Павлик, как джентльмен, Вы просто обязаны на мне жениться.
Отзыв публикуйте при желании, но после Л.и А, а то непоследовательно для не посвященных.
Вечно Ваша,

Леонид Делицын
- Wed Jan 9 1:37:06 2002

>все таки, "0" кажется лишним, соответствует работа категории или нет, надо решать до голосования

Кому надо решать, Салават? Тёще организатора? Или его садовнику?

Павел Лемберский - Настоящему Прохожему
- Wed Jan 9 0:36:17 2002

"Дражайший П.Л., Вы правы! Завидую, ох, как завидую. Просто сон, стул и аппетит пропали. И как не завидовать, подумайте, Настоящему Писателю, Присудив... пардон, Выигравшему Первое Место... Вы тут ничего от раздражения не перепутали ?) не имеем. Но зато нервенности этой и обидчивости Вашей у нас нет: здоровые гены, простой образ жизни, никаких извращений. А нервенность иногда мешает правильно понимать поставленные вопросы, ведь что спрошено было: "Есть ли какая мысль в произведении уважаемого автора или написано оное было для чисто место получить?" Средний ум пасует пред загадкой авторского замысла, так уж растолкуйте, окажите милость.@@@

Дражайший Н.П. (Настоящий Прохожий)!

Спрошено было -- отвечаем.

(Вот и тон вопроса обязывает: встать со стула, выпрямить спину, руки по швам и пр).

Все произведения, представленные мною на Сетевой конкурс "Русская Америка - 2001", были написаны с одной лишь заветной целью - прису.. простите, выиграть первое место в конкурсе. С чем вас от души поздравляю. Литература победила здоровую жизнь. А вы боялись.

Справка: большая часть моих текстов в Большой и Малой прозе была написана в начале и сер. 90-х. и является частью большого романа "Песни о дружбе и любви". Роман именно о д. и л. Как видите, и нам ,извращенцам, ничто человеческое и прочая.

Чуть подробнее, для среднего ума, взращенного на среднем подходе к средней литературе в духе очень средней средней школы с ее щемяще знакомым: "Что автор хотел сказать и сказал ли?" --

скажу: 100 с чем-то страничный текст "Операция "Бассейн с подогревом" можно назвать повестью воспитания. Как таковой, ей присущи многие мотивы, пружины, ходы и пр. coming-of-age story как то: взаимоотношения семейные, переоценка отношений с друзьями, а также многим не понаслышке знакомая нервозность (или по-Прохожему, по-Настоящему - нервенность) во взаимоотношениях с противоположным полом. Подан этот материал на фоне врастания в новую культуру, жанр в америк. лит-ре также достаточно устоявшийся.

Для особо средних умов, основная мысль произведения, а также ироническое отношение рассказчика к emigration как одиссее сугубо экономическо-бытового характера, вынесены мною непосредственно в заголовок. (упражнение: Перечитайте заголовок). Намек же на второй, лирический план текста (и соотв. более примирительный подход к новой родине), дабы избежать неразберихи в средних умах, вынесен в эпиграф. (Упражнение: перечтите эпиграф - а впрочем, вот он: Home is where I want to be - But I guess I'm already there -- Чего и вам желаю - п.л.)

Спасибо за пристальное внимание к моему творчеству.

Дальнейшего здоровья вам.

Павел Лемберский

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Юрий Шимановский <yury@unitrends.com>
- Wed Jan 9 0:30:47 2002

ИТР-овский взгляд на вопрос о расставлении баллов. Пусть это будет шкала от 0 до 7. Самому плохому, на наш взгляд рассказу ставим 0. Самому хорошему - 7. Ну а остальные произведения оцениваем, ориентируясь на эти "эталоны".

Салават
- Wed Jan 9 0:23:22 2002

>Оценка "0" обычно означает >несоответствие категории.
>Наверное, шестибалльной системы: 0, >2, 3, 4, 5, 7 было бы достаточно

И все таки, "0" кажется лишним, соответствует работа категории или нет, надо решать до голосования, на практике зеро используют для полного утопления непонравившихся работ. То же самое было на конкурсе миниатюр по сколько-то летию Рунета.

Леонид Делицын
- Tue Jan 8 23:56:36 2002

>использовали разное количество оценок. Например, Сергей Костырко ставил только 4, 5, 6 то есть работал в трехбальной системе, а разброс оценок у Александры Раскиной от 5 до 6.5 (понятно, она ставила оценки всем работам).

Именно поэтому разброс голосов судей иногда нормаируют, так чтобы он стал у всех судей равным.

>Вообще, мне кажется, что воьмибальная система это слишком, ведь оценки 0, 1, 2 малоинформативны, они означают только, что работа не понравилась совсем.

Психологи считают, что больше 7 градаций любого параметра (цвет, громкость, тон и т.п.) человек различает с большим трудом.

Семибалльную систему мы унаследовали от ЛИТО.
Оценка "0" обычно означает несоответствие категории.
Честно говоря, я с трудом могу различить "двойку" и "единицу". "Шестерку" и "семерку" - тоже.
Наверное, шестибалльной системы: 0, 2, 3, 4, 5, 7 было бы достаточно

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Настоящий Прохожий
- Tue Jan 8 23:39:31 2002

"Вопросу..." - если это Вы высказались, уважаемый П.Л., то, пардон, хотелось бы все же конкретики и ответа на поставленное, а если не Вы - то лучше уж Вам и не встревать.

Торину - "отдельных экземпляров"? Охо-хо... Имя им - легион.

Торин
- Tue Jan 8 22:54:52 2002

Все мы просто живем в разных русских Америках. У каждого из нас она своя. Внутренняя, и, как ни странно, внешняя.

В моей русской Америке живут относительно молодые люди, приехавшие сюда как правило по рабочим визам, начиная с начала 90-х годов. В основном - те самые ИТРы, которых недолюбливает господин Липовецкий: грубоватые физтехи и мехматовцы, инженеры, программеры и технари. Они не захотели переквалифицироваться в крутых банкиров и торговцев, устали от наездов братков. Они осмотрелись и поняли, что, пожалуй, нигде на свете не будет стольких возможностей зарабатывать на жизнь своим серым веществом, как в Америке. Что они и делают, клепая программное обеспечение, разрабатывая электронные схемы и вкалывая на кафедрах в университетах. Они не испытывают иллюзий, ругают местный идиотизм, которого здесь более чем достаточно, весело подшучивают над окружающим и начинают утро с чтения русских газет на интернете. Летние месяцы семьи обычно проводят на дачах под Москвой или Питером с бабушками (если остались), Новый Год - дома. Их маленькие дети ходят в русские школы и детские сады, начинающие взрослеть - ломятся на концерты Шевчука и Гребенщикова, а зачастую уезжают учиться в Россию. В общем, они свои в доску.

Бывает еще русская Америка а-ля Брайтон-бич с эмигрантскими кварталами, бабусями, сидящими на лавочках, газетами, аптеками и ресторанами "У тети Сони". Впрочем, я в ней не бываю, как и ее обитатели, которые, как известно, "В Америку не ходят".

Бывает русская Америка отдельных экземпляров, прижившихся, получивших звания и положение, и, потому, безумно самодовольных, гордых своими достижениями и испытывающих теплое чувство благодарности и любви ко всему, что их окружает, и столь же горячую неприязнь ко всему, что осталось в прошлой жизни. Это все-таки клинические случаи. Приходилось встречать парочку таких, из эмиграции начала 70-х годов.

Ну, и, наконец, бывают остатки совсем уже старой эмиграции с правильным, классическим русским языком (см. Жиглевич). Но это уже совсем другая история.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

вопрос к настоящему прохожему
- Tue Jan 8 22:54:52 2002

а стул, небось, был казенный?

Настоящий Прохожий
- Tue Jan 8 22:50:46 2002

Я тут коротЕнько.

Дражайший П.Л., Вы правы! Завидую, ох, как завидую. Просто сон, стул и аппетит пропали. И как не завидовать, подумайте, Настоящему Писателю, Присудив... пардон, Выигравшему Первое Место. Мы-то в академиях не обучались, орфографию не проходили, да и такого количества баб (впрочем - ха-ха - Вы тут ничего от раздражения не перепутали ?) не имеем. Но зато нервенности этой и обидчивости Вашей у нас нет: здоровые гены, простой образ жизни, никаких извращений. А нервенность иногда мешает правильно понимать поставленные вопросы, ведь что спрошено было: "Есть ли какая мысль в произведении уважаемого автора или написано оное было для чисто место получить?" Средний ум пасует пред загадкой авторского замысла, так уж растолкуйте, окажите милость.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

да
- Tue Jan 8 22:48:14 2002

по поводу первенства ТоринаПредставляю лицо Лемберского, если б выиграла Исаева...
спасибо, незнакомый борец за справедливость!!!

В экстазе? Нет,
- Tue Jan 8 22:45:42 2002

нельзя выдавать желаемое за действительное.

Костырко написал:
"Поэтому разность моих оценок, это на самом деле некоторые гомеопатические различия. "

"Но повторяю, эти различия, на самом деле, не так существенны."

ради еще большей справедливости
- Tue Jan 8 22:37:59 2002

Рабинович, Исаева, Халиф и Капович-гении русскоязычной прозы, ой-вей, не смешите меня...
Павлова слилась в экстазе с Костырко.

Зато ради справедливости
- Tue Jan 8 22:31:49 2002

надо признать, что если б Мартышка в Очках не входила в состав жюри,
то первое место заняла бы Исаева, а Торин оказaлся бы на шестом. Проверьте!
Кстати, именно Н.Павлова поставила четыре единицы "чужим".

A поблагодарить нужно всех судей; каждый действовал по своему разумению

Салават
- Tue Jan 8 21:25:27 2002

Интересно было посмотреть на таблицу голосования. Сразу вспоминаются споры в Тенетах по поводу скейтинг-системы, ведь в данном случае как раз скейтинг-система сработала бы куда лучше, судей почти столько же сколько работ. Хочу обратить внимание на то, что разные судьи использовали разное количество оценок. Например, Сергей Костырко ставил только 4, 5, 6 то есть работал в трехбальной системе, а разброс оценок у Александры Раскиной от 5 до 6.5 (понятно, она ставила оценки всем работам). В результате ее оценки фактически никак не повлияли на конечный результат, ведь другие судьи использовали все оценки от 0 до 7. То есть мнения судей учитывались как бы с разным весом, в зависимости от разброса их баллов. Скажем, Сергей Костырко оценивает работу Торина как лучшую, а работу Исаевой как одну из худших и ставит соответственно 6 и 4, у Марины Адамович прямо противоположное мнение, но она ставит 0 и 7, что совсем не одно и тоже.
Вообще, мне кажется, что воьмибальная система это слишком, ведь оценки 0, 1, 2 малоинформативны, они означают только, что работа не понравилась совсем.

Если бы использовалась скейтинг-система то победил бы либо Лемберский либо Торин, в зависимости от того, кого из них поставила бы на первое место Наталья Павлова.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

из жизни американского профессора-набоковеда Максима Шраера
- Tue Jan 8 17:08:32 2002

Из достоверных источников стало известно, что американский "профессор-набоковед" обнаружил очередной " неизвестный " материал, в данном случае стихотворение Набокова и опубликовал находку в "Новом журнале". "Новому журналу" пришлось так же опубликовывать и опровержение.

Торин
- Tue Jan 8 11:20:01 2002

Понятное дело, ноль ставят за полное несоответствие. Что-то в "Рыбалке" не соответствует внутренним или внешним установкам. Мужики напились, что само по себе нехорошо. Повздорили со стражем порядка, еще хуже. Тем более после событий 9-11. Приплели политкорректность, вернее полное ее отсутствие. Интересно было бы посмотреть на мотивировку: такая же, как у Липовецкого, или просто язык плохой и сюжет никуда не годится.

Ну, да Бог с ним, меня уже ничего не удивляет. Сколько людей - столько мнений.

Голая Красная Жопа
- Tue Jan 8 8:11:49 2002

Между прочим, я уже давно не мелькаю по Улан-Батору. Я мелькаю в категории "Большая проза".

учителя младших классов
- Tue Jan 8 8:08:03 2002

Не хотим со старыми девами! Хотим с молодыми!

старые девы, поёбывая учителей младших классов
- Tue Jan 8 7:39:56 2002

Да простят меня старые девы, учителя младших классов и прочая слабонервная псевдоинтеллигентская шелупонь.
-------------------------------------
Вот как говорят настоящие интели! Учитесь уёбища! Это вам не голой красной жопой мелькать по Улан-Батору!

Wolfgang - Шимановскому (почти безучастно)
- Tue Jan 8 7:01:58 2002

Шима, тусуетесь здеся, тусуетесь, а никакого проку. НП - Наталья Павлова, она же Мартышка в Очках, появляющаяся здесь достаточно часто и судившая этот конкурс.

Юрий Шимановский <yury@unitrends.com>
- Tue Jan 8 6:47:43 2002

Еще про постинг Н.П. Не, ну если бы я такое услышал от сантехника Васи после недельного запоя ( про пенис откровения), ну я бы и внимания не обратил, что с него возьмешь. Ну, здесь другая петрушка. Здесь американская культура.

Юрий Шимановский <yury@unitrends.com>
- Tue Jan 8 6:29:51 2002

О господи! Кто такой НП? Что это за чудо нам на голову? И, главное, какой апломб! Сдается мне, этому господину лет 15, но он уже попробовал! Конечно он знает жизнь гораздо лучше всяких там учителей.
"Рыбалке" ноль поставили... а чего? Это свидетельство того, что цель поражена, учитывая что две семерки также в наличии. Попал автор, куда метил. И только не говорите, что там язык ни к черту, что образы неубедительные, что композиция хромает...

бурымэ
- Tue Jan 8 6:21:08 2002

Иван Таранов всех на свете. И в гроб сходя и просто так.

НП-из неопубликованного
- Tue Jan 8 5:31:20 2002

Мастер, а может, по “Маргарите”?

О конкурсных работах в малой прозе Русской Америки рассуждает Наталья Павлова, филолог, литературный критик, член жюри конкурса.

Да простят меня старые девы, учителя младших классов и прочая слабонервная псевдоинтеллигентская шелупонь. Сегодня я посвящаю свой обзор Этому Самому Органу.И обращаюсь я к Этому не как суфражистка, а по совершенно объективному поводу: наконец-то и в нашей деревне повеяло Дерридой и Делезом, или, если проще, - у нас сегодня - террористы от постмодернизма на развалинах соцреализма, господа американские писатели Лев Халиф и Владимир Соловьев.
"Я с благодарностью вспоминаю как... добры молодцы зашивали себе в подкладку мои рукописи и рискуя своей неподражаемой свободой вывозили их на Запад, как приковывали себя цепями к фасаду Гума, что против Мавзолея, до верха набитого вечно живыми трупами вождей (на самом верху они обычно приветствуют многолюдные демонстрации) и разбрасывали листовки, солидаризируясь с нами, когда нас хватала гебня. И это на площади извечного всероссийского раболепия и пресмыкательства, абсолютно непривычной к подобным гражданским акциям и отродясь не знавшей что такое гражданское неповиновение." – гордо заявляет могильщик Империи Зла Лев Халиф в эзопо-сюрреалистическом триптихе "Алалуф. Американские рассказы". "Ах, - замирает мое сердце, - вот сейчас Мастер разложит спасенные от гебни фотопленки-листочки-листовки, и прольется целительный бальзам на наши умы и души, ибо "Мы были пигмеи. Теперь мы нормальные люди"...
Ан, не тут-то было. Кроме чувственного (и, надеюсь, опробированного) утверждения "Нет в мире лучше русской бабы, взопревшей от страсти " да вопроса "Почему евреев с немецкими фамилиями тьма, а немцев с еврейскими ни одного?", моему избалованному уму не за что зацепиться в вязкой паутине мастерски сплетенных слов... ну разве еще мимоходом к "энергия мужчины не в слове" и "раньше испанки так быстро не отдавались..."
С прозой Владимира Соловьева ("Три рассказа") еще сложнее. Когда в начале 90-х мой московский приятель, интеллигент вуди-алленовского типа, добрейшая душа и образованнейший очкарик Игорь Яркевич начал разрабатывать тему "Вишневый сад" как зеркало половой несостоятельности русской интеллигенции", мне было весело. Потому что “самый страшный и самый скандальный писатель в современной русской литературе” - (с) “Литгазета” - писал о неисчерпаемости окружающего мира, о разнообразии ощущений и надежде: "Отрочество - это когда всем хорошо, а тебе плохо, и это счастье, потому что ты узнал, что такое презерватив, а родители купили тебе магнитофон..." (И. Яркевич "Как я и как меня", Москва, 1996). Соловьев же решительно разбивает все мои чаяния: да, русские - самая пьющая нация, да, у нас с американцами разные ассоциативные ряды, да, его американский внук любит паршивый МакДональдс, да, клубника здесь не пахнет, да - запад есть запад, восток есть восток, и вместе им не сойтись ((с) Киплинг), но самое страшное, оказывается, - "Х** вроде бы стоит как прежде и извергается, как Везувий, зато сама природа е**и и оргазма изменилась катастрофически…Раньше весь выкладывался, а теперь х** функционирует отдельно от меня. Да и на женщин гляжу хоть и вожделенно, даже похотливо, но как-то безжеланно. Точнее: желание есть, а эрекция - когда есть, когда нет. Вот я и гадаю: в чем дело?"
А еще до боли обидно, что американцы, оказывается таки сексуально передовее нас в легендах и сказках:
..." Трикстер и его пенис взаимосвязаны и взаимозаменяемы. Есть деревянные персоны, где на месте гениталий у них человеческие лица. Игра эквивалентами. Пенис - его двойник и Альтер Эго.
- Трикстеру нравится девушка, и он посылает к ней вместо себя свой пенис, - раздается сзади сонный голос сына моего сына. - А сам подсматривает, что между ними происходит. - Это в мифе у виннебаго, - поясняет невестка. - Как нос коллежского асессора Ковалева! - радуюсь я и рассказываю невестке и внуку про Гоголя, про Ковалева и про Нос, что гуляет сам по себе, собственной персоной. С обидой за нашего классика думаю, что индейское племя виннебаго решилось на то, на что не хватило писательской смелости у Николая Васильевича."
Увы, увы, увы. И проблема гомосексуализма Гоголя давно уже обсосана (гм, но так…) уже упомянутым выше Яркевичем и прочими les enfantes terribles от современной русскоязычной пишущей братии. И бояться больше надо, как мне кажется, не Оруэлловского тоталитарного концлагеря, а Хакслиевских дебилизирующих эффектов удовлетворения потребностей. Но это уже не так важно. Самое главное - чтоб с Этим Самым все было в порядке, ибо когда нет- совсем безрадостная литература получается.
Так что, за несгибаемое мужское начало, дорогие Мастера, по "Маргарите"! Хотя, если честно, я б лучше просто водки. Без постмодерна. Классически. С цыганами вместо виннебаго, и не так быстро, как современные испанки.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

К.Р.А.
- Tue Jan 8 5:22:42 2002

Первый тур судило четыре человека, но пофамильно не получится. Простите великодушно.

Я даже не уверен, что сопровождая баллы именами членов жюри, поступаю корректно. И вообще, через 48 часов моя 10 месячная служба КРА должна, наконец, подойти к концу! :) Как говорят у нас в Цинцинати, довольно это хватит.

прохожий - К.Р.А.
- Tue Jan 8 5:12:59 2002

В таком случае - КТО судил первый тур? Трое человек? А пофамильно, пожалуйста?

попРОКа
- Tue Jan 8 5:12:23 2002

Т.Е если бы шортлист определялся ЕДИНСТВЕННО членом жюри лингвистом А.Раскиной, он был бы длиннее.

DD - Что он такого натворил в своей ''Рыбалке''? <dandor19@yahoo.com>
- Tue Jan 8 5:08:46 2002

А Торину и в ''Малой прозе'' поставили ноль.
И из-за этой баранки его Исаева обошла.
Не пойму я что-то. Что он такого натворил в своей ''Рыбалке'', что ему баранку закатали?
Как будто бы на этот раз ему баранку не Липовецкий поставил.
На этот раз: Марина Адамович - крупный знаток Сетевой литературы,
которая время от времени веселит своими знаниями почтенную публику на манеже ''Нового мира''.
Вообще, мне очень интересно, как можно было лепет Исаевой оценить выше сашиной ''Рыбалки''?
Убей меня - не пойму. Ну, разве что, по политическим соображениям.
Точно пленум Союза Советских Писателей получился, а не жюри конкурса ''Русская Америка''.
Жаль, что Саша не член Союза Американских Писателей под председательством товарищией Липовецкого и Адамович. Они бы его тогда за его антисоветские тьфу, антиамериканские произведения с треском исключили. Они бы ему показали ''Рыбалку''.
Так что с новой баранкой Торину маразм крепчает.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

К.Р.А.
- Tue Jan 8 5:08:10 2002

"Еще один вопрос. А все ли жюри судило первый тур?"

Нет, не все.

"Получается, член жюри А.Раскина сразу же отсекла какие-то работы, и они ЛИШЬ ИЗ-ЗА НЕЕ во второй тур не прошли? То есть ОДИН-ЕДИНСТВЕННЫЙ член жюри смог сразу же повлиять на все результаты? ПРавильно я Вас понял?"

Нет, вы меня неверно поняли. Раскина сразу судила работы по семибальной системе, только и всего. Остальные члены жюри, судящие оба тура, этот процесс разбили на две стадии. Первая сдадия - прошел/не прошел и вторая - оценка тех, что прошли во второй тур.

Ни один-единственный член жюри
не мог повлиять на исход голосования. Как минимум их было еще двое, и таким образом выход конкурсантов во второй тур (шорт-лист) решался большинстом голосов. От себя добавлю, что если бы шортлист определялся членом жюри лингвистом А.Раскиной, он был бы длиннее. (Hats off to hard science! : ).
--------------------------------------------------------------------------------

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

справка
- Tue Jan 8 4:50:20 2002

Адамович-корректор Еонтинента без права голоса

прохожий - дополнение
- Tue Jan 8 4:50:20 2002

Получается, член жюри А.Раскина сразу же отсекла какие-то работы, и они ЛИШЬ ИЗ-ЗА НЕЕ во второй тур не прошли? То есть ОДИН-ЕДИНСТВЕННЫЙ член жюри смог сразу же повлиять на все результаты? ПРавильно я Вас понял?

прохожий - К.Р.А.
- Tue Jan 8 4:38:49 2002

К.Р.А., спасибо.
Еще один вопрос. А все ли жюри судило первый тур?

К.Р.А.
- Tue Jan 8 4:12:01 2002

"А почему "индивидуальные" оценки не все? Ведь, кажется, было около 40 работ в "Малой прозе". Каким путем были выбраны 8 финалистов?"

Оценка 60 работ малой прозы проходила в два тура. Часть жюри отбирало работы для жюрения во втором туре по системе "раз" - прошел, "два" - нет. ТОлько А.Раскина оценивала работы сразу по семибальной системе, причем, все, что четыре балла и ниже (в ее системе и по ее инструкциям) во второй тур не прошло.

К.Р.А.

ИТ
- Tue Jan 8 4:07:41 2002

бля!
- Tue Jan 8 3:07:01 2002

Святой истинный крест - не понимаю

поправка
- Tue Jan 8 4:05:07 2002

поправка: Светлана Козина (Кз)

прохожий - К.Р.А.
- Tue Jan 8 4:04:50 2002

А почему "индивидуальные" оценки не все? Ведь, кажется, было около 40 работ в "Малой прозе". Каким путем были выбраны 8 финалистов?

К.Р.А - Индивидуальные оценки в Малой Прозе
- Tue Jan 8 3:40:13 2002

-------Баллы в категории "Малая проза".

---------------Кс—Кз—Я—Л-П—Кл—Р-А-Всего

1.Лемберский—4--6-5-2-7-6--6.5-4--=40.5

2.Ярмолинец--5--7—4-6-4—5--5.5-1--=37.5

3. Исаева-----4-5-5-4-1-5---6---7--=37

4.Торин-------6--4-7-2-7-3--6---0--=35

5.Капович------5-5-6-5-1-4--5---3--=34

6.Рабинович----4-3-6-2-1-4--5---6--=31

7.Расстанный---5-4-5-0-3-4--6---2--=29

8.Халиф--------4--3-5-1-1-4-5.3-3-=26.3

Малую прозу судили:

Сергей Костырко (Кс), Светлана Козина (Кс), Матвей Янкелевич (Я), Марк Липовецкий (л), Наталия Павлова (П),Ирина Клягина (Кл), Александра Раскина (Р) и Марина Адамович (А).

К.Р.А - Индивидуальные оценки в Малой Прозе
- Tue Jan 8 3:35:26 2002

-------Баллы в категории "Малая проза".

-----------Кс—Кз—Я—Л-П—Кл-—Р—-А-Всего

1Лемберский—4--6-5-2-7-6--6.5-4=40.5

2Ярмолинец--5--7—4-6-4—5--5.5-1=37.5

3. Исаева---4--5-5-4-1-5--6---7-=37

4.Торин-----6--4-7-2-7-3--6---0-=35

5.Капович---5--5-6-5-1-4--5---3-=34

6.Рабинович-4--3-6-2-1-4--5---6-=31

7Расстанный-5--4-5-0-3-4--6---2-=29

8.Халиф-----4--3-5-1-1-4-5.3--3-=26.3

Малую прозу судили:

Сергей Костырко (Кс), Светлана Козина (Кс), Матвей Янкелевич (Я), Марк Липовецкий (л), Наталия Павлова (П),Ирина Клягина (Кл), Александра Раскина (Р) и Марина Адамович (А).

бля!
- Tue Jan 8 3:07:01 2002

//????????//

!!!!!!!!

ИТ
- Tue Jan 8 2:48:42 2002

Отправляйся тетя в Лебедь, займешь место сама знаешь какой желтой утки.
*********

????????

Леонид Делицын
- Tue Jan 8 2:11:58 2002

>Даже что такое ИТР - толком не скажу (инженерно-техническая неужто революция?)

инженерно-технический работник

Любой техник, инженер, человек с образованием. Техническим, конечно.

Политрук - не итээровец. Видимо, это и задевает анонимного члена жюри, отзыв которого просочился в Сеть. Т.е., в отличие от него (а мы все в курсе, чем занимались в СССР гуманитарии), промывавшего людям мозги за деньги, итээровцы умели делать что-то полезное.

бля!
- Tue Jan 8 1:22:48 2002

//Отправляйся, дядя, к КШ, займешь место Паташинского.//

Отправляйся тетя в Лебедь, займешь место сама знаешь какой желтой утки.
:))))

Леонид Делицын
- Tue Jan 8 0:48:35 2002

delitsin@pochtamt.ru пока что не переполнен.

Присылайте туда!

Карманный словарик
- Tue Jan 8 0:44:13 2002

ИТР - инженерно-технический работник, то есть, каждый, окончивший технический ВУЗ (Высшее учебное заведение - институт или университет).

П.Л.
- Tue Jan 8 0:37:38 2002

Леонид, я даже не знаю, что ответить. Я не очень уверенно ориентируюсь в российских cultural references последних 50 лет. Т.е довоенные от после я еще отличу. Но Шаинского от Бабаджаняна вряд ли. Все таки 25 лет сплошной Джон Денвер. :-)

В вялую же перепалку с Ваней Т. (для меня шутливую) ввязался исключительно с провокативными целями. Пишу первое, что идет на ум, и по возможности, беззлобное. (Так после конкурса спортсмены разминаются). Даже что такое ИТР - толком не скажу (инженерно-техническая неужто революция?) Классовой ненавистью к ним не пылаю. Не все они, правда, должны писать. Но тут к ним филологов тоже можно присовокупить. Шаинского не знаю, но песня ласковая.
Не знаю, прояснил ли я свою (отсутствующую) позицию.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Иван Таранов
- Tue Jan 8 0:33:14 2002

Да уж... ума нет - не купишь

Третья попытка тоже провалена.
В конкурсе Сетевого юмора - ноль баллов. Последнее место.
Отправляйся, дядя, к КШ, займешь место Паташинского.

П.Л.
- Tue Jan 8 0:27:01 2002

Да баба, он, Иванна свет Фригидовна, едрить. Попытки разрешает, ручками машить. Зад прикрой, а то ягоза с носу выскочит. Бубновый валет заместо женилки выпиндрючка. (угадал?)

бля!
- Tue Jan 8 0:21:23 2002

//Ищи себя на подростковом сайте "Кроватка".//

Ну ты видать себя там уже нашел.
:))))

бля!
- Tue Jan 8 0:19:37 2002

Да, Вань, хреновый из тебя тренер. Сам уже все попытки завалил, но еще хорохоришься. Брюхо бы подтянул, да сопли вытер, а то путаешься в них как в словах. А со словами у тебя Ванюша, полный отстой, сразу видно что на хуторе школы не было. Ну да какие твои годы, нагонишь еще букварь. Только читай его с первой, а не с последней страницы. А то про "Я" прочитал, а "А" сказать так и не научился.

бля!
- Tue Jan 8 0:16:06 2002

Ванюш, ты чаво не отзываешься? Геморрой он везде геморрой, а от твоей "язвительности" именно им и тянет.
Ты бы Ванюш извилину в точилку запихал, а то притупилась она у тебя. Сострил бы чего, а то бубнишь как на завалинке. Пора бросать хутор и двигать в приличные места. А то закирзел там, гусиными перьями по клаве лупишь, а у тебя коровы недоены, курицы нетоптаны, в избе как в хлеву. Шел бы ты Вань делом заниматься, ато все советуешь, советуешь.

Иван Таранов
- Tue Jan 8 0:14:32 2002

Геморрой, это я с подачи бля!, очень, на мой взгляд остроумной.
****
Вот-вот - на ТВОЙ взгляд! Какой-то сортирно-солдафонский юмор.

Я хотел в доступной форме.
********
Ну у нас и филологи пошли! Хуже ПТУ-шников.

Помните: если радость на всех одна, на всех и беда одна... корма...волна... ИТР, КВН.
*************
Не помню, дядя. Это не по моей части. Да и было в доисторические времена. Только подобные тебе ископаемые помнят.

А про дочку понравилось? не бей дочку? Это уже я сам досочинил.
********
Заметно... Ну и чего тут смешного, а? Или это в смысле, что ты сам всегда дочку бьешь? Или кого-нибудь еще? Или что?

Вот te раз.
а как же: Get yer ya-ya's out?
*********
А где тут БУКВА "Я"? Филолог, мля...

Ищи себя на подростковом сайте "Кроватка".
**********
Да это тебе там место, коли для тебя смешное выражается в пидорах да геморроях.

Итак, разрешаю последнюю, третью, попытку.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

К.Р.А.
- Tue Jan 8 0:08:14 2002

Леонид, у вас ящик переполнен. Статья Костырко вернулась. М.б. сюда ее вклеить? там таблица, боюсь сместится. Или подкиньте другой адресок, будьте любезны.

Леонид Делицын
- Tue Jan 8 0:06:00 2002

> небольшого ручейка начинается рука, как поет ваш брат ИТР-овец, любитель КСП и всяких песен о разном.

Да нет, Павел, это поет Ваш брат, компоуза Шаинский, который тут у нас по телевизору в дурацком колпаке детскую ярмарку ежедневно рекламирует.

Он не итээровец, он вполне себе гуманитарий, и прекрасно уживался с любыми режимами. Почему он не в Штатах? Видимо, потому, что там к детскому рекламному баблу ему через Спилберга и других братанов было бы не пробиться.

Но поясните мне, плиз, при чем тут ИТР? Шаинский - итээровец?

Леонид Делицын
- Mon Jan 7 23:58:37 2002

Я хотел бы все-таки прокомментировать один момент. И хотел бы, чтобы его передали тому, который является автором этой фразы.

>Герой глубоко убежден, что ИТР-ские нравы, когда начальник может любя трахнуть подчиненную, легко переносимы на американскую почву, и когда убеждается, что нет, то каким оскорбленным он себя чувствует.

Не надо воспринимать эротические фантазии бездарного Аксенова, такого же гуманитария,как тот, кто написал эту ерунду, всерьез. Я порядка десяти лет провел в итеэровской среде, был и подчиненным, и начальником, и никаких отношений начальник-подчиненная не наблюдал не наблюдал, и даже не слышал о таком. Хотя еблись перекрестно сплошь и рядом.

Хотя женщины начальников, конечно, любят. Так же как людей с деньгами. Не за деньги и не за должности, а за то, что этот удивительный человек сумел сделать такие деньги или достичь таких высот. Это так.

Но итээр тут ни при чем. Ассоциировать итээр с каким-то особенным распределением благ (будь то бабло, бабы или титулы) может только закомплексованный гуманитарий, который пройдя через длительное обучение своей "науке" понял, что это абсолютное фуфло, что науки нет никакой, да еще и девочки не дают.

Обидно, да.

>том, что есть две точки зрения: моя (автора/героя) и неправильная. Скажем, герой «Университетской истории» три(!) раз приглашает нравящуюся ему женщину, американскую подчиненную -профессора, а не уборщицу, между прочим, на ужин, три раза получает отказ, и все равно пишет ей любовное письмо, полгая, что она не поняла его большого чувство. Затем он, конечно, глубоко уязвлен и оскорблен, когда против него заводится дело по sexual harassment, из которого ему с большим трудом удается выпутаться. Через всю повесть проходит возмущение сутягами-американцами, не способными понять тонкое человеческое чувство. Но ни герою, ни автору даже не приходит в голову взглянуть на эту ситуацию с другой точки зрения - с точки зрения сутяжницы Дебби, которая три раза спокойно объяснила начальнику, что он ей не нравится; и письмо которого она восприняла как посягательство не ее человеческое достоинство, которое в Америке защищается в судебном порядке.

Тут мораль исключительно проста: не надо связываться с университетскими американками, не имея больших денег.

Равно как с университетскими бабами любых других национальностей. Их проблемы решают только очень большие деньги.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

П.Л.
- Mon Jan 7 23:57:06 2002

Геморрой, это я с подачи бля!, очень, на мой взгляд остроумной. Почему же это "фу, неумно". Я хотел в доступной форме. Помните: если радость на всех одна, на всех и беда одна... корма...волна... ИТР, КВН.

А про дочку понравилось? не бей дочку? Это уже я сам досочинил.

"Так ведь в английском буквы "Я" вообще нет. А еще в США живешь".

Вот te раз.
а как же: Get yer ya-ya's out?
Эх дядя. Надоел. Я прекращаю нашу беседу. Ищи себя на подростковом сайте "Кроватка".

Иван Таранов
- Mon Jan 7 23:36:13 2002

Фу, господин П., как неумно.
Это у вас, в Америках так язвят? Ничего, кроме геморроя и пидора в голову прийти не может?

Разрешаю вторую попытку.

Это только в русском "Я" - последняя буква, олух. А ты ведь уже не первый месяц приобщиться к другим очагам хочешь.
********

Так ведь в английском буквы "Я" вообще нет. А еще в США живешь.
Опять же, ты, дядя, на русском пишешь...

как поет ваш брат ИТР-овец
****
А чем тебе вообще ИТР-овцы не угодили? Сам-то, вон, не гусиными перьями, чай, пишешь и в Интернет норовишь залезть.
Брысь бумагу марать! Бумагу, дядя, а не по клаве щелкать!

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

призер П.Л.
- Mon Jan 7 22:51:46 2002

То-то я гляжу, у Ванька-от геммороидальная свеча в половых губах (верхних) зажата. Я в простоте прикинул, Новый год, а Таранов Иван лечится (пидор). Эвона.

бля!
- Mon Jan 7 22:44:01 2002

Ванек, Таранов, здоров дружбан! Давно тебя из геморройного отделения выпустили?
Радостно тебя видеть во здравии.

Не-не, сопливыми губами не лезь челомкаться, а то сначала геморрой лечишь, а потом тем же ртом здоровкаться прешь.
:)))))

П.Л.
- Mon Jan 7 22:40:44 2002

Что ж. Попробую и в Тенетах. Лиха беда начало. С небольшого ручейка начинается рука, как поет ваш брат ИТР-овец, любитель КСП и всяких песен о разном.

Это только в русском "Я" - последняя буква, олух. А ты ведь уже не первый месяц приобщиться к другим очагам хочешь.

А вообще, гамно ты, дядя. Дались тебе мои лавры. Поди прочь, мрзвц!
МРЗВЦ! МРЗВЦ! И не звони мне больше!
И дочку свою не бей!