Сбор средств на upgrade сервера

Реклама наших авторов:
 Национальный сервер современной прозы 
  
 Главная
 Регистрация
Классика
Современные произведения
 Все по датам
 По авторам
 Случайное
Колонка редактора
Рейтинг произведений
Авторы
Обсуждение
Ссылки
О сайте

editor@izdat.ru
© Copyright

TopList



Rambler's Top100
Rambler's Top100

Aport Апорт Top 1000

RB2 Network.



RB2 Network.
Версия для печати Версия для печати

Плохие слова
Борис Гайдук




В детском саду номер двести девять был наказан Гога Зырин, малолетний хулиган и всеобщий любимец.
Гога толкнул в грудь Павлушу Клюйкова, тот упал навзничь, ударился головой о пол и разревелся на всю комнату.
Дн╦м ранее Гога съел на спор живого таракана и выиграл у богатенького Павлуши двадцать копеек.
Огорч╦нный Павлуша мучился несколько часов, потом вс╦ рассказал воспитательнице Лидии Андреевне. Двадцать копеек заставили вернуть, Гогу показали врачу.
Вечером Лидия Андреевна на пару минут отвела в сторону Гогину маму, та схватилась руками за шею и пошла розовыми пятнами.
А на следующий день Гога подош╦л к Павлуше и со словами ╚Гад, ты Павлуша!╩ толкнул его на пол.
Остаток дня Гога простоял в углу с перерывом на обед, полдник и тихий час. От него требовалось просить прощения.
Друзья украдкой навещали Гогу.
- Павлуша так плакал, - шептала в ладошку Ирка Хапилова, - Гога, ты больше его не тронь, а то тебя снова накажут. Все и так знают, что ты самый сильный.
- Вс╦ равно деньги назад не получишь, - поделился соображением Батон, - Павлуша жмот известный.
- Лучше бы ты в компот ему плюнул, - сочувствовал Лысый.
Гога молчал.
Ближе к вечеру не вытерпел сам Павлуша.
- Я на тебя больше не злюсь, Гога. Давай мириться, - попросил мягкотелый домашний Павлуша.
- Мириться не буду, - прошипел в ответ Гога. - Но прощения попрошу. Иначе сегодня дома меня сожрут. А теперь вали отсюда.
Павлуша поспешно закивал головой и отош╦л.
В половине шестого Гога повернулся лицом к группе и громко сказал:
- Лидия Андреевна! Я хочу попросить прощения. Прости меня, Павлуша! Пожалуйста.
Все стихли.
- Пра┘ прощаю, - с готовностью отозвался Павлуша.
Лидия Андреевна едва заметно нахмурилась.
Гога тут же окинул взглядом свою команду и попросился в туалет. Лысый, Батон и я, по очереди, с соблюдением должной конспирации, последовали за ним.
В туалете из всех кранов хлестала вода. Считалось, что так нас нельзя подслушать.
- Я Павлушу даже пальцем не трону, - сразу же сказал Лысый, - себе дороже выйдет. Нужно ему шнурки у ботинок намочить и связать. Или┘
- Не об этом речь, - остановил его Гога, - я тут кое о ч╦м подумал, пока стоял. Завтра расскажу.
- Почему завтра? Почему не сейчас?
- Завтра, во время прогулки. - отрезал Гога. - Слишком важное дело.

Лично я ждал следующего дня с большим интересом. Гога никогда не бросал слов на ветер.
Неужели у него на самом деле есть настоящий пистолет?

Вс╦ оказалось намного драматичнее. Что такое, в конце концов пистолет?

День был солнечным, и группу выгнали гулять сразу после завтрака.
Мы собрались возле Гоги. Тот ещ╦ некоторое время с важным видом тянул резину.
Потом пов╦л нас к клумбе, самому удал╦нному от Лидии Андреевны месту.
- Все ведут себя, как малые дети, - начал Гога заготовленную речь, - постоянно вс╦ рассказывают Лидии. Лидии Андреевне.
Мы молчали. Вс╦ рассказывать Лидии Андреевне было самым обычным делом. Таков был порядок вещей, раз и навсегда заведенный обычай. Лидия Андреевна олицетворяла для нас Советскую родину, строгую, но справедливую. Да она и сама вс╦ знала про нас. При этом наказывала редко, каждое публичное наказание становилось событием. Просто провинившийся реб╦нок на какое-то время чуть-чуть лишался е╦ любви и внимания. Этого было вполне достаточно. ╚Ты должен исправиться сам. Ты должен этого захотеть. Сам, только сам. А если нужно, ты должен помочь товарищу╩.
- Нормальные парни не закладывают друг друга, - продолжал Гога, - про сволочь Павлушу я не говорю. А вот индейцы - никогда. Батон, ты можешь себе представить, чтобы Чингачгук Большой Змей настучал на Зверобоя?
Батон пожал плечами.
- Индейцы! √ сказал я. √ Тоже, сравнил! Ты ещ╦ скажи - Зорро!
- Точно! Или мушкет╦ры.
Послышался вздох облегчения.
Гога оглядел нас с нескрываемым презрением.
- А что мушкет╦ры? Они тоже сначала были детьми. Короче! Если вы мне друзья, давайте больше не ходить к Лидии с ябедами. Ни на своих, ни вообще на кого. Если нет √ я вас больше не знаю!
- Погоди, Гога, - попытался возразить Батон, - это не ябеды. Ябеды это другое. Когда ты бегал к метро за мороженым, мы никому ничего не сказали.
- Да, потому что сами жрали это мороженое. А когда я Ирку поцеловал, кое-кто сразу разболтал Лидии.
Гога посмотрел на меня, я съ╦жился.
- И это - подло.
В очередной раз Гога давил нас своим авторитетом.
- Ну, как хочешь, - легко согласился Батон, - давайте не будем Лидии Андреевне ничего говорить.
- Не будем.
- Но мы должны испытать друг друга, - продолжал Гога.
Ага, испытать! Гога не был бы Гогой, если бы не придумал что-либо подобное.
- Сейчас мы пойд╦м за беседку и будем говорить слова. Сами знаете, какие. А потом посмотрим, какие вы друзья.
- Ругаться, что ли? √ уточнил Лысый. - А зачем далеко ходить? Можно прямо здесь.
- Ты не понял, Лысый. Мы будем говорить самые плохие слова, все по очереди.
╚Самые плохие╩ Гога произн╦с так, что мне стало не по себе.
Вот оно, испытание!
Плохие слова √ один из самых серь╦зных проступков. ╚Вы должны научиться уважать друг друга. А самое главное √ уважать себя. Этими словами вы оскорбляете прежде всего себя, а также своих товарищей и своих родителей╩.
- Ну, если так, пойд╦м, что ли, - неуверенно согласился Лысый.
- Ещ╦ не поздно передумать, - упивался властью Гога, - Для многих это может оказаться не по силам.
Я постарался не отводить взгляда, но у меня не получилось.
- А давайте позов╦м Павлушу, - вырвалось у меня.
- Зачем нам Павлуша?
- Понимаешь, Гога, - заволновался я, - Павлуша обязательно что-нибудь пронюхает и нас сдаст. А если мы возьм╦м его с собой┘
- Да он сразу нас застучит!
- Как же застучит, если он будет вместе с нами? Самого себя, что ли?
- Класс! √ одобрил Гога. √ Как будто мы бер╦м Павлушу в заложники, верно? Ты здорово придумал.
Я загордился. Вышло неожиданно круто. Хотя вспомнил я про Павлушу из самых низких соображений. Гога, конечно, самый главный, быть его другом поч╦тно. Зато Павлушины родители не вылезают из загранки, у Павлуши всегда есть жвачка, маленькие пластмассовые рейнжеры и диковинные бутылочные пробки. Нет, Павлуша тоже нужен, хотя, конечно, не так, как Гога. И потом, пусть лучше нас сдаст этот мамин сынок, чем кто-нибудь из своих. А сдаст кто-нибудь обязательно. Как это можно взять и не рассказать о таких вещах Лидии Андреевне? О плохих словах.
Невозможно.
Всей толпой мы направились к оробевшему Павлуше.
- Ну, что, Павлуша, - вкрадчиво произн╦с Гога, - хочешь, чтобы я тоже тебя простил?
Павлуша втянул голову в плечи и молча кивнул.
- Тогда слушай меня внимательно... - Гога изложил свой план.
Увидев, как округляются Павлушины глаза, я тут же пожалел о своей идее. Кажется, Павлуша, готов заложить нас прямо сейчас. Но, может быть, это и к лучшему?
- Павлуша, мы бер╦м только самых достойных, - догадался сказать я, - ты последний, кого мы приглашаем.
Павлуша заколебался.
Никто никогда не брал его в компанию. Даже жвачка и фломастеры почти не помогали.
Гога, кажется, воспринял мои слова, как изощр╦нную хитрость и подмигнул мне. Я многозначительно кивнул. Я чувствовал, как становлюсь не просто одним из Гогиных друзей, а лучшим, почти равным.
- Ладно, - робко согласился Павлуша.
Мы направились к беседке, на всякий случай пропустив Павлушу впер╦д. Тот затравленно оглядывался на нас и Лидию Андреевну.
- Здесь, - остановился Гога. - Прятаться не будем, а то еще искать начнут. Пусть нас видят, отсюда все равно ничего не слышно.
Испытание усложнилось. Мне стало не по себе.
Лысый облизывал губы и настороженно смотрел на Гогу. Павлуша стоял, опустив голову.
- Ну? √ зловеще сказал Гога. √ Кто начн╦т?
Все молчали. Сказавший первое слово будет считаться виновнее других, это ясно, как белый день.
- Каждый мог отказаться, - нагнетал обстановку Гога, - но теперь уже поздно.
- А┘ ты точно уверен, что нас не будет слышно? √ промямлил Батон.
Гога даже не взглянул на него.
- Так, Павлуша! Ты первый.
Еле живой Павлуша поднял глаза. Отличный ход. Я ещ╦ больше порадовался тому, что предложил взять Павлушу.
- Жо┘ жопа┘
- Что? Ты бы ещ╦ ╚попа╩ сказал. Ладно, что с тебя взять. Следующий.
Хитрый Павлуша! За ╚жопу╩ ему ничего страшного не будет. Это сообразили и остальные.
- Сука! √ выпалил Батон.
- Говно! √ быстро сделал свой ход Лысый.
Я замешкался и мысленно попросил помощи у Гоги.
- Гондон, - с достоинством сказал Гога, и уточнил. - Штопаный гондон.
Теперь все смотрели только на меня. Как на грех, все слова, кроме самых плохих, повылетали из головы. Но самые плохие ещ╦ никто не говорил, нельзя и мне.
Прошло несколько секунд.
Я чувствовал, что моя растерянность уже начинала выглядеть трусостью. Я оставался единственным, кто ещ╦ ничего не сказал. Лысый чуть сместился и оказался почти у меня за спиной. Я залился краской. Ещ╦ несколько секунд и будет поздно. Нужно решиться.
- Блядь, - сказал я упавшим голосом. Увильнуть не получилось, ╚блядь╩, как ни крути, одно из пяти самых плохих слов. Хотя и не самое страшное из них. Есть и похуже. Посмотрим.
Гога уважительно кивнул.
- Пи... пидорасы!
- Вонючие ублюдки!
- Поцелуй меня... в задницу.
Гога почувствовал, что пора задать верный тон и, выждав паузу, веско произн╦с
- ╗баная пизда.
Вот оно! Теперь нам всем точно конец. Или ещ╦ нет?
Если вдруг броситься бежать прямо сейчас, схватить Лидию Андреевну за руку и успеть сказать хотя бы несколько слов первым? Пока не прибегут доносить остальные. А что? Батон толстый, бегает слабо. Павлуша вообще не бегает. Лысый примерно как я. Гога догнать может, но пока он сообразит, у меня будет большое преимущество. Да Гога и не побежит, разве только чтобы меня перехватить. Лидия Андреевна очень добрая, она нас всех простит. Кроме, может быть, Гоги. Она увидит, как мне стыдно, как я хочу исправиться. И я не подведу е╦, я обязательно исправлюсь. Но Гоге тогда конец. И моей дружбе с ним тоже. Что делать?
- Хуета, - тихо и тв╦рдо сказал Павлуша.
Вс╦! Поздно. Если уж Павлуша отважился на такое, тогда нельзя. Можно сколько угодно заискивать перед Гогой, но нельзя быть слабее Павлуши. Но каков слабак! Сказать такое слово! Прич╦м одним из первых. Теперь мы все в одной лодке. И лодка эта уже висит над водопадом.
- Говно собачье.
- Хуесос.
- Конская залупа.
Слова упали, как тяж╦лые гири.
Я содрогнулся. Голова пошла кругом. Лодка с р╦вом полетела в пропасть.
- В рот их всех ебать! √ сказал я решительно.
Гога показал мне большой палец.
Свобода!
Волшебная и страшная свобода!
Будь что будет!
Оказалось, что Лысый умеет ругаться длинно и красиво. Батон выражался коротко, зато громко и почему-то вс╦ время смотрел на меня. Даже Павлуша, хотя и стоял весь красный, слова произносил отч╦тливо. А Гога!
Бросивший вызов самой Лидии Андреевне, бесчисленной и непобедимой армии родителей и воспитателей, он был прекрасен. Я был счастлив оказаться одним из тех, кого он увл╦к за собой, видеть его пылающее лицо и пылать вместе с ним.
- ╗баный карась.
- Пизд╦ныш.
- Блядская натура.
Я судорожно вспоминал все плохие слова, слышанные во дворе, в парке и общественном транспорте, а вспомнив, отчаянно, без колебаний бросал их.
Кто-то из детей позвал Гогу, он не обратил на это внимания. Лидия Андреевна начинала посматривать в нашу сторону.
Мы сомкнулись плотнее и стали говорить тише. Я чувствовал дыхание друзей, страшные запретные слова жгли мне лицо.
Вскоре слова стали повторяться, но мы продолжали говорить. На целом свете в этот миг не было слов мужественее и прекраснее.
╚Это буду не я╩, - начал я повторять про себя. Теперь пусть кто угодно нас выдаст, только не я. Вернее, не я и не Гога. Пусть это будет Павлуша. Только не я. Даже если Лидия Андреевна узнает и сама меня обо вс╦м спросит, я смогу ей солгать. Теперь у меня есть на это силы. Даже если признаются все остальные. Даже если бы меня поймали фашисты и стали пытать. Это буду не я. Я почти задыхался от переполнивших меня верности и чести.
- Манда волосатая.
- Отсоси у дохлого ежа.
- Хуй моржовый.
Гога почувствовал, что страсти утихают.
- Ладно, хватит. Это вс╦ уже было. Новое что-нибудь есть?
- Есть, - сказал, помявшись, Павлуша и мгновенно стал центром внимания. Что у этого сморчка после всех сказанных многопудовых слов может быть новое?
- Ленин √ сука! - в полной тишине выговорил Павлуша. √ Подлая тварь.
Все застыли, пораж╦нные громом. Лодка упала на камни, взорвались пороховые бочки, матросы погибли.
- Что? Что? Дедушка Ленин? √ пролепетал Батон.
- Да, - подтвердил Павлуша с видом осужд╦нного на казнь.
- Мы так не договаривались, - Лысый сделал шаг назад.
- Тихо! Всем стоять! √ скомандовал Гога. √ Павлуша, ты┘ты┘ Ты просто мужчина. Ленин √ подлая тварь. Ну-ка, все повторите это! Быстро!
- Ленин √ подлая тварь, - слабым эхом откликнулись мы. Лысый вернулся обратно. А что ему оставалось делать? Он ведь тоже это сказал.
Какое-то время все молчали, переживая сдвиг в сознании. Кажется, запретов не осталось совсем.
- Павлуша, - торжественно сказал Гога, - ты мой друг на всю жизнь. Ты мне больше, чем друг. Ты мне теперь как брат.
- Спасибо, Гога, - прошептал Павлуша трясущимися губами.
- Слышали? Павлуша больше не сопляк и не трус. Он теперь с нами.
Счастливый Павлуша захлюпал носом.
- А можно мне тогда попросить. Гога, Батон┘ ребята, не зовите меня Павлушей. Меня даже родители так не зовут┘ только бабушка. Пожалуйста, а?
Так оно и было. Ещ╦ два года назад Павлуша получил сво╦ прозвище с л╦гкой бабушкиной руки.
- А┘ как тогда тебя звать?
- Не знаю┘ Паша┘ может быть.
- Паша. Все слышали? Его зовут Паша!
Павлуша заплакал.
- Крепись, брат мой! √ обнял его Гога. √ Я знаю, тебе пришлось нелегко. Но ты справишься, я уверен.
Павлуша заревел в полный голос.
Мы столпились, закрыв его от посторонних глаз.
- Держись┘ Паша, - произн╦с я Павлушино новое имя, и сам затрепетал от смутных ассоциаций с чем-то древним и индейским.
- Паша, ты же мужик, хватит распускать сопли! - подхватил Гога.
Павлуша совладал с собой и размазал сл╦зы по щекам.
- Вот ведь хуйня какая, - всхлипнул он.
Мы ахнули.
Гога заревел от восторга.
Вот это да!
Павлуша заслужил право быть с нами и не просто с нами, а рядом с Гогой. И Гога герой, настоящий вожак. В шесть секунд взял ситуацию под контроль, каждого поставил на сво╦ место. А ведь рядом с ним вполне мог быть я, а оказался Павлуша┘ Паша.
А я просто слабак и гнусная тварь. Собирался бежать, рассказывать вс╦ Лидии Андреевне.
Ничтожество. Только по чистой случайности я стою здесь, в кругу настоящих мужчин, а не реву, уткнувшись в колени Лидии Андреевны.
Да, но потом было сто раз повторенное ╚это буду не я╩. И это действительно буду не я. Может быть, я тоже смогу. У меня тоже есть что сказать.
- Я тоже хочу кое-что сказать, - невольно подражая Гогиной интонации, произн╦с я.
Друзья посмотрели на меня с испугом. Что ещ╦? Вс╦ здание миропорядка и так лежит в руинах. Что ещ╦ можно преступить?
- Говори, - сказал Гога и напряж╦нно прищурился.
Я понял, что могу на него положиться.
- Я знаю, что мои родители делают┘это. Ну, ебутся.
Меня самого едва не вырвало от звука этих слов.
Зачем? Зачем?
От меня заметно отстранились.
- Ты уверен? √ осторожно спросил Батон.
Зачем?
Мама, папа, простите меня!
- Да, √ хуже мне не было никогда в жизни. √ И твои тоже. Все взрослые┘
Горло перехватило. Батон раскрыл рот, не зная, плакать ему или ударить меня.
Растерялся даже Гога.
- Ну, и что же в этом такого? - как ни в чем не бывало сказал Павлуша, - а ты что думал, тебя в ╚Детском мире╩ купили?
Лысый заржал, как лошадь. Батон сделал вид, что ему тоже смешно. Гога посмотрел на Павлушу с настоящим уважением.
Я остолбенел.
Моя страшная тайна оказалась пустышкой. Мой ужас и стыд превратились в комедию. Ничтожный Павлуша оказался в сто раз умнее и взрослее меня. А я... я просто жалкий клоун.
- Да нет, - забормотал я. √ Я знаю, откуда я┘появился. Я только хотел┘
Чего я хотел?
Зачем?
- Об этом в следующий раз, - остановил меня Гога. √ Надо разбегаться, а то на нас уже все смотрят.
- Давайте поклян╦мся, - предложил Павлуша, - что никто из нас не выдаст┘друга.
Гога вытянул впер╦д руку ладонью вниз и сказал:
- Клянусь. Буду последним козлом, если выдам.
- Клянусь.
- Клян╦мся.
- Никому ни слова!
- Ни слова.
Мы разошлись, но вскоре снова оказались все вместе, теперь уже возле шведских стенок. Оттуда мы свысока смотрели на остальных детей, не имеющих ни малейшего понятия об истинных человеческих ценностях. Находящихся в плену иллюзий и послушных чужой воле.
╚Вот что значит настоящая дружба, - определил я для себя, - а вс╦, что мы знали до сих пор, просто глупые детские игры╩.
Не выдать друга оказалось довольно просто. Теперь даже Лидия Андреевна не сможет одолеть нас пятерых.
╚Это буду не я╩ √ упивался я своей клятвой. Мушкет╦ры тоже были детьми.

С этого дня мы стали неразлучны.
За неделю мы добились того, чтобы вся группа усвоила новое Пашино имя.
Когда нас никто не видел, мы говорили плохие слова, словно обмениваясь тайным паролем. Мы говорили и о других вещах. О том, что все взрослые постоянно ебутся и нам прид╦тся с этим как-то мириться. Может быть, в этом и нет ничего плохого.
Еще о том, что Ирка Хапилова, хотя и считалась девочкой Гоги, на самом деле любит Пашу и даже тайком по-прежнему зов╦т его Павлушей. И таковы, похоже, все женщины. Но мужчины не должны ссориться из-за этого, и Гога благородно уступил Ирку Паше. Однажды вечером мы все вместе убежали от родителей, пошли в парк и, трясясь от страха, бродили по глухим аллеям до полуночи, пока нас не загребла милиция.
Гога пробовал курить, остальным не понравилось.

Трое из нас попали в один класс. Пашу родители устроили в английскую школу, несмотря на все наши мольбы. Гога довольно быстро перев╦лся в спортшколу, правда, поблизости. С Батоном и Лысым мы дружили до третьего класса. Потом Лысый уехал жить в другой район, а с Батоном мы просто как-то разошлись.

А лет тридцать спустя я узнал, что о Плохих словах Лысый рассказал Лидии Андреевне уже на следующий день, а Батон через неделю. Оба они, оказывается, во время клятвы держали пальцы крестиком. Я пальцы крестиком не держал, но мне тоже гордиться нечем: я открылся Лидии Андреевне в день выпуска из садика. Она тогда говорила, что мы должны быть честными, уважать себя и других, хорошо учиться в школе, любить родину и прочее.
Некоторые дети заплакали, боязливое чувство какой-то новой жизни без Лидии Андреевны поднялось и задрожало во мне, наши клятвы вдруг показались мне мелким и глупым обманом, который ни в коем случае нельзя оставить на всю жизнь.
И после линейки я все рассказал.
Многое из того, что она говорила мне в ответ, я тогда не понял. Помню, она сказала, что одни дети взрослеют быстрее, другие медленнее, и что скоро ее помощь будет нам совсем не нужна. И еще она категорически запретила мне рассказывать о моем доносе ребятам.
╚Категорически. Это последнее, что ты должен для меня сделать╩.
Наверное, так же категорически она запретила Батону и Лысому, потому что они тоже молчали все это время.
Молчал и благородный Павлуша, хотя все узнал почти тогда же: его бабушка была дружна с Лидией Андреевной, и он случайно подслушал их разговор. Бедный Павлуша, наверное, он первый из нас понял, что люди слабы, а жизнь не так уж проста.
Мы не стали друзьями на всю жизнь, мы нарушили клятву, и судьба развела нас. А может быть, мы были маленькими детьми, а потом выросли. Мушкетерами стали не все, оказалось, что это не обязательно.
Один Гога, кажется, так ни о чем и не догадался. Говорят, что его последние слова были: ╚да пошли вы┘╩



© Copyright Борис Гайдук, 2001

Редакции этого произведения:01 02 03 04 05 Последняя

Ваша оценка:

Количество прочитавших: 1734 (список)




<< Предыдущее | Содержание | Следующее >>



 РЕЦЕНЗИИ

  Добавить рецензию


Вынужден использовать приличное количество нецензурной лексики.
Предупреждение для тех, у кого на этот предмет аллергия:)

<Борис Гайдук> - 2001/03/15 22:07

 ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)

Это знаешь Борис на чего похоже получилось. Как будто ты хочешь обратно в детство, типа начать все заново. И вот ты там оказался,только взрослый. Поэтому и дети говорят по взрослому. Типа все могло быть иначе в этой жизни.
Про мат скажу одно - только дурак может на этом зацикливаться, посылай таких нахуй да и все. У тебя есть на это моральное право, потому-что ты пишешь такие рассказы.
В.Къебеням

<В.Къебеням> - 2001/03/19 06:00
А чего предупреждать? ;-) Итак вс╦ понятно.

<Брат таксиста> - 2002/12/28 05:54

Блеск! В одном месте я просто выл от хохота... Ничего не мог с собой поделать... Не уверен, что обрамление тут нужно, но первое впечатление - просто сногсшибательное! Тем, у кого аллергия к ненормативной лексике, читать, действительно не стоит. Но всем остальным... Читайте!!!

<Георгий Граев> - 2001/03/16 14:26

 ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)

Георгий, спасибо.
"Выл от хохота" - высшая похвала этому рассказу. Позвольте полюбопытствовать, в каком все-таки месте.
С уважением.

<Борис Гайдук> - 2001/03/16 19:25
В том месте, где взрослые подозреваются в том, что они постоянно е.ся! А если Вы учтете, что это происходило на работе... представляете? Я сотрясался, текли слезы, кишки скручивало, издавал какие-то неприличные звуки, стонал, стучался головой об стол - потом просил у директора прощения, к счастью, она очень милая женщина, все поняла и простила... Борис, огромное спасибо! И сейчас улыбаюсь, этот момент вспоминая!

<Георгий Граев> - 2001/03/17 18:43

И правда - здОрово. Очень понравилось. Весело, нескучно, ностальгия... "Ленин - сука", как апофеоз распущенности, страшнее не бывает. Моих родителей в первом классе в школу вызывали за политический анекдот про Брежнева на том же уровне. Показалось, что с предисловием небольшая натяжка, но совсем небольшая.
Удачи!

<Никодим Карнаухов> - 2001/03/16 14:55

 ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)

Никодим, спасибо.
В предислови вполне возможна натяжка. Предисловие нарисовалось после рассказа и имеет здешнее, прозарушное происхождение.
Месяца два назад, когда этот рассказ был в общем и целом готов и "закладывался на хранение", я получил несколько отзывов на свою "Оду пиву", там есть буквально три или четыре "плохих слова". И каждый второй, не вникая в суть, писал что-то вроде: ну зачем же вы испотрили матом такой хороший рассказ? Так к нынешнему рассказу на всякий случай прилепилось предисловие, а ко всему вместе - предупреждение. Чтобы с кем-нибудь не случилось культурного шока:)

<Борис Гайдук> - 2001/03/16 19:41

Очень кл╦во. И вот ведь кстати - не далее как час назад (т.е. за час до прочтения) вспомнил случай из своей жизни - правда, не матерный и не групповой. В день 75-летия дорогого товарища Леонида Ильича Брежнева (ему тогда ещ╦ вручили 5-ю золотую звезду) нас, кажется, второклассников, повели на спектакль "Винни-Пух". И вот в тот самый момент, когда Иа-Иа произн╦с со сцены реплику: "А ведь у меня сегодня день рождения", что-то заставило меня наклониться так, чтобы спрятать голову за спинку впереди стоящего кресла, и произнести громким отч╦тливым ш╦потом: "Семьдесят пять лет!" По залу прокатился сдерживаемый ржач, училка посмотрела на меня с негодованием, но это не помешало мне после реплики Иа насч╦т подаренного ему подарка вновь наклониться и столь же отч╦тливо прошептать: "Пятую золотую звезду!"
Так совершилась моя политическая дефлорация.
И очень кл╦во, что твой рассказ вызвал отклик не у одного меня - это наша общая жизнь.

<Сергей Алхутов> - 2001/03/17 06:32

 ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)

Сергей, спасибо.
Рад, что понравилось. Взял, кстати, себе на диск вашего Царя. Начало понравилось, буду почитывать, обязательно напишу отзыв.

<Борис Гайдук> - 2001/03/17 18:24

Борис, впечатление двойственное. Сердцевина рассказа - просто блестящая вещь. Хоть в сайтовом, хоть в "бумажном" смысле. Впервые матерщина в худ. произведении не режет мне слух, органично вписана в сюжет, идею и в фактуру текста. Является, как бы действующим лицом и незаменимым элементом. Браво! Находка на уровне лучших образцов современной российской словесности. Не комплимент. Искренне. Но обрамление портит все. Пред и послесловие. Не буду оговариваться - "думаю", "мне кажется" и проч. Уверен, знаю.
И еще. Кто-то отметил, что - речь не дошколят, а подростков. Согласен. При доработке впечатление может быть усилено за счет еще бОльшего лексического контраста.

<Леонид Фрадин> - 2001/03/17 18:14

 ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)

Леонид, спасибо за отзыв и конструктивную критику.
Услышать мнение профессионала особенно приятно.
С обрамлением буду думать, действительно всем глаза режет.
Пока пусть останется, через месяц-другой буду смотреть свежим взглядом.
"Подростковую" речь , наверное, оставлю: из детсадовской рассказ не вылепишь. Буду надеяться, что большинство читателей уже забыло, какие бывают дети в разном возрасте:)

<Борис Гайдук> - 2001/03/17 18:38
Возможно, вы и правы с "подростковой" речью. Бывает исправлять, только портить. Хотелось бы приплюсовать к сказанному вот что - на сайте подавляющее большинство вещей рождено не особым "писательским" взглядом, а осадочными литературными впечатлениями. У вас получилось. Лелейте и няньчите свои исконные ощущения. Только из них получается литература. Искренне желаю успехов и творческой беспощадности к себе.

<Леонид Фрадин> - 2001/03/17 21:28

Зашел только по рекомендации Данилина. Паш, тебе отдельное спасибо!

Но получил огромное удовольствие от прекрасного рассказа.
Читал ≈ тащился┘ От всего, от рассказа, от смысла, от нахлынувших собственных воспоминаний.
Достоинства или недостатки данного произведения с литературной точки зрения обсуждать не возьмусь┘ я не специалист в этом┘ Чукча писатель, а не читатель, тем более не критик┘
Просто ОЧЕНЬ понравилось! Можно только сказать, что нет ничего лишнего и ВСЕ оправдано┘ И обрамление нужно, и фраза про родителей не только оправдана, она необходима. А слишком взрослая речь детсадовцев, да, допущение, но нормальное для рассказа┘
Спасибо Вам, Борис!

Теперь по поводу матерных слов┘ Слова-то эти, плохие, знал очень рано. А когда лет семь было, мать услышала, как мы в хоккей играем, как при этом разговариваем┘ Позвала: ╚Шоб я ц╦го бильше нэ чула╩┘ Вот и все. ╚Бильше она нэ чула╩, но это же не означает, что я материться перестал.

А насчет того, что девушки видите ли слышать такие слова не могут или не хотят┘ Очередное заблуждение┘ В 85-м году в стройотряде был, там женщина одна работала, строитель дорог. Она так разговаривала! У нее на пять матерных одно нормальное для связки, и чтобы смысл не потерялся, но это не речь ≈ ЭТО ПЕСНЯ! И наши девчонки с раскрытыми ртами и восхищением слушали┘ Ничего, не стошнило┘

ОЧЕНЬ РЕКОМЕНДУЮ ВСЕМ!
С уважением,

<Николай Доля> - 2001/03/17 18:34

 ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)

Николай, спасибо.
Вот ведь, почти у всех по поводу рассказа нашлись собственные воспоминания. К чему бы это, а?
Наверное, есть вс╦-таки общиая история, язык, аура какая-то, что ли...
Россияне, понимаешь...

<Борис Гайдук> - 2001/03/17 18:49
Да, эта, которая чуть выше описана... также водку пила как воду. и не то что морщась, так она еще и не пьянела...
А про Москву... У меня там тоже один случай был... стою на остановке возле "Ганги" слышу милый разговорчик... напополам матерный, оборачиваюсь -- мама с дочкой беседуют... Дочке по виду -- лет 13-14... Ну, думаю... Мосвка...

А Оля достаточно много общалась с французами и однажды услышала такой "комплимент": Русские женщины очень красивы, умны... Француженки уступают им только в одном -- никогда столько не выпьют!

Борису: вот что я считаю правильным рассказом... когда каждого берет за душу... и когда каждый читает про свое...
Поздравляю с творческой удачей!

<Николай Доля> - 2001/03/17 18:58

Просто супер... Полное, тонкое и звонкое определение сущности и идеи сетевой КонтрКультуры. Спасибо Борис!

<FuckирШа> - 2001/03/18 19:34

 ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)

Спасибо.
Ничего, правда, не замышлял о сетевой контркультуре.
Но вс╦ равно спасибо.

<Борис Гайдук> - 2001/03/18 22:36

Здорово!!! Чудесное ощущение Свободы, когда переступаешь запреты, ломаешь догмы. О-сво-бож-дение...
И все же... немного личного опыта...
Раньше я и в мыслях боялась произнести матерное слово.
Потом жизнь внесла свои коррективы, и мне ничего ни стоило выпалить целую тираду отборного мата. При этом не ощущая никаких угрызений совести.
Ну как - представили? Милая девочка, почти Наташа Ростова - взяла на вооружение лексикон поручика Ржевского. Так было на самом деле. И как-то по привычке я выдала нечто подобное в присутствии мамы. Я не заметила, как она отошла в сторонку , села и беззвучно заплакала. Потом был валидол, скорая. Я заглянула к себе в душу - и увидела пропасть между той девочкой из социальстического детства и молоденькой мамашей, издерганной двумя маленькими детьми, жизнью, бытом, вечными проблемами, безденежьем и усталостью.
Но реакция мамы мне показала, что несмотря на то, что почти все в нашем мире условно, нужно уважать те условности, которые придумали сами люди. Матерное слово - величайшая условность. Но люди, когда придумывали эти слова заведомо внесли в них унизительный, грязный смысл. Этим отличается хуй от пениса (извините за выражение).
Вообще - любое слово - это условность. "Стол", "девочка", "мама" - это просто набор звуков , но мы наделили их смыслом и с этого момента они несут не просто информацию, а нечто большее.
Я, конечно, полностью перестала материться. И хочу еще раз призвать людей - ответственнее относиться к Слову. Ибо сказано, что вначале было Слово...
Но ваша вещь, действительно, чудесна. Она об очень многих вещах. Спасибо.

<Весна> - 2001/03/19 02:34

 ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)

Весна, спасибо за отзыв.
Я не филолог, на мой дилетантский взгляд, х.й - это не просто унизительное и грязное обозначение пениса. Это понятие более глубокое и ╦мкое, хотя и не столь стерильное. Это символ, это легенда, это история, наконец. А пенис - просто латинское обозначение части тела.
Мо╦ отношения к такого рода словам спокойное. Полностью согласен с Мк Аренко (точнее с Д,Лондоном) - см. ниже.
Друзьям советовал держать расказ подальше от детей.
А по поводу ответственного отношения к Слову...
Не знаю, лично мне такие слова как Бумстройтяжмаш, эмпириокритицизм или девелопер гораздо противнее, чем сто х.ев на одной странице.
Ещ╦ раз спасибо за Ваши мнение и отзыв.

<Борис Гайдук> - 2001/03/19 13:16
"Держать подальше от детей..."? А зачем?
Главные герои здесь дети детсадовского возраста. Если они в то время были такими продвинутыми, то современные детки помогут пополнить вам список нецензурных слов. Не понимаю вашей щепетильности... Что-то здесь не так.

<Весна> - 2001/03/19 18:17
Весна, вс╦ так.
Рассказ о детях, но вс╦-таки для взрослых.
Дети, разумеется, сами узнают все слова, но они не должны слышать их от родителей и близких. "Не открывай наготы отца твоего", вс╦ отсюда, видимо.

<Борис Гайдук> - 2001/03/20 00:06
Все-таки "наготу" (это я о плохих словах). Действительно! А взрослые пусть смотрят на весь этлот срам - им не привыкать.
Простите, что я продолжаю гнуть свою линию. Просто почему-то во мне живет внутренний протест - и мне хочется докопаться до истины. Упрямая. Вот пишите, что "вы спокойно относитесь к плохим словам". Именно "вы сами"...
Но ведь читать-то будут разные люди -и отношение у всех разное. Хотя, конечно, никто никогда не стемился "угождать" вкусам всех людей. Собственно, это ваш выбор. Извините еще раз за настойчивость.

<Весна> - 2001/03/20 11:31

Приветствую Борис.
Спасибо за рассказ. Не хотелось бы говорить банальные вещи - но взрослые, это те же дети, только...взрослые.
Еще Ваш рассказ (не по сути а по смыслу) иллюстрирует одно высказывание Д.Лондона: "Крепкое словцо вовремя и к месту сказаное облегчает душу, частая ругань лишает ругательство смысла".
Еще раз спасибо,
С уважением

<mc_arenko> - 2001/03/19 10:50

 ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)

Мк Аренко, спасибо за отзыв.
С цитатой согласен полностью. Частая ругань бессмысленна и безобразна.
Вовремя же сказанное крепкое слово, кроме облегчения души может иметь множество других применений. В словесности подчас только такое слово способно передать эмоции или охарактеризовать героя. В интимной сфере должным образом сказанное словцо может здорово повысить накал страстей. И тд. Тот же Юз даже изображал этими словами протест против Советской власти.
В этом рассказе слова также имеют смысл совсем не ругательный. Скорее наоборот. В общем, эти слова, как, собственно и все другие, нужно просто правильно применять.
С уважением

<Борис Гайдук> - 2001/03/19 13:32

Все уже, вроде, сказано. И про речь детей, и про смешные моменты и про обрамление...

Лично мне кажется, что обрамление можно оставить (но тут автору виднее), что дети - таки-да - второклассники (сам то же делал в то же время), что рассказ - великолепный. Да, подобное уже писалось. И что?

Прочитал на одном дыхании и с большим удовольствием.

<Uncle Paddy> - 2001/03/19 14:44

 ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)

Дядя, спасибо!
Заходите через недельку, допекается новый расказец, тоже вроде бы ничего.
С уважением

<Борис Гайдук> - 2001/03/20 00:13

Ой, куда же без него родимого, без мата-то без нашего.
Борис, вы один из лучших авторов на Прозе.ру. Серьезно.Во всяком случаемне так кажется.
И эта вещь - просто отличная.
Прочитала и завыла от зависти. Хотела тоже что-то про детсадовцев писать - теперь не буду. Так хорошо, как у вас, не получится.
Кстати, хочу сказать, что мне изменение возраста героев показалось уместным. Дети в этом возрасте не особенно сознают, что они говорят как-то по-другому, иначе, чем взрослые, насколько я помню. Если бы вы начали писать действительно по-детсадовски, получилось бы сюсюканье взрослого над малышами. А так - правда жизни.

<Леля Тьюринг-Матиясевич> - 2001/03/20 00:43

 ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)

Леля, спасибо.
Эк я Вас с вашим рассказом-то обломил! Даже неудобно:)

<Борис Гайдук> - 2001/03/20 02:21

Мне понравилось, несмотря на то, что по привычке
хотела привязаться к отдельным фразам и некоторым несоответствиям.. Пару раз хохотала, ловя удивленные
взгляды коллег)) в общем, рассказ оставил хорошее впечатление и вызвал эмоции.
Спасибо!

<Марфа Московская> - 2001/03/20 13:18

 ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)

Марфа, спасибо за отзыв.
Буду очень признателен, если вс╦-таки укажете на несоответствия и неудачные, на Ваш взгляд фразы.

<Борис Гайдук> - 2001/03/20 21:57
Ок - фразы, мне не "показавшиеся":

Завязка. Типа предисловие. К чему оно?
Вы что, оправдываетесь перед читателем?
Вполне можно было начать с детского сада.


"Ну, что, Павлуша, - вкрадчиво произн╦с Гога, -
хочешь, чтобы я тоже тебя простил?"

А кто еще его должен был простить? Или кто уже простил?

"Конская залупа."

Сомнительно мне что-то, где городские дети могли услышать
такую фразу?

"Отсоси у дохлого ежа" - где это мог слышать ребенок?

"...слышанные во дворе, в парке и общественном
транспорте," - у нас что, в этих
местах постоянно постоянно мат-перемат? Я сколько ездила - ни разу такого не слышала)))) В принципе, это относится почти ко всему, что говорили ваши дети, и это нереально.
И в детском саду я росла. И в школе. И┘ в более злачных местах - и то мньше слышала))
Уж лучше не объяснять, где ребенок это слышал - нереально получается.

С Уважением.

<Марфа Московская> - 2001/03/22 21:58
Марфа, спасибо.
Не вс╦ приму к сведению, но вс╦ равно-большое спасибо.

<Борис Гайдук> - 2001/03/24 00:14

Сначала не понравилось. Я так же, как и другие, сразу обратил внимание на недетсадовскую лексику персонажей (довольно сильно в глаза бросается), но зато когда чуть дальше прочитал.. Хохотать не хохотал. А вот хихикал - это да.. Хороший рассказец, адназначна!

<Mister Injail> - 2001/03/20 22:15

 ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)

Инджейл, спасибо.
Буду стараться :)

<Борис Гайдук> - 2001/03/21 18:50

Вспомнился "Отец" Постнова, хотя Постнов, конечно, драматичнее. Рассказ очень милый, понравился. Спасибо.

<Бабушкин Сыр> - 2001/03/23 13:11

 ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)

Спасибо. Не читал, к сожалению, Отца.
Поэтому и не знаю, лучше или хуже быть менее драматичным:)

<Борис Гайдук> - 2001/03/24 00:26
http://www.litera.ru/slova/postnov/pv/otec.htm
Прочтите, как сможете, довольно занятно.

<Бабушкин Сыр> - 2001/03/27 10:01

Охуительно. Это слово здесь очень подходит)) Получил невзъебенное удовольствие. Читал вслух друзьям. Все ржали и кричали "заебись!" Спасибо. И конец мне понравился. Все в духе. Что люблю, - за всеми фразами в диалоге виден конкретный пацан, можно даже рожу себе представить (хоть и говорят по взрослому... - традиции пионерских романов?:)) ну это так, просто навевает. Короче - охуительно

<Пестрый> - 2001/03/23 17:35

 ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)

П╦стрый, спасибо!
Не знаю почему, но твой отзыв мне по особенно по кайфу.
Читал твои вещи и тоже видел живого человека.
Очень, очень рад, если у меня вышло хоть что-нибудь похожее.
С уважением.

<Борис Гайдук> - 2001/03/24 00:19

Уважаемый Борис,рассказ замечательный. И у меня нечто подобное было, правда классе в седьмом. Я сама читала с удовольствием и рекомендовала друзьям ("неизвестным читателям"). Всем понраловилось. Успехов, с уважением

<Юлия Алехина> - 2001/03/24 00:07

 ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)

Юля, а вы другие вещи Бориса читали? Очень рекомендую.
Боже, как я безбожно подлизываюсь.

<Леля Тьюринг-Матиясевич> - 2001/03/24 00:26
Леля, не стремайтесь!
Мне, кстати, понравился Ваш рассказ про камни и фото,
дважды посылал рецензию, но меня выкидывало.
Попробую ещ╦ раз, но на всякий случай и здесь выскажу свою признательность.

<Борис Гайдук> - 2001/03/24 00:34

Позволю своему мнению выступить некоторым диссонансом в общем хоре действительных или мнимых восторгов. Во-первых, вы слишком утрируете эту детскую дружбу √ получается нечто похожее на первое заседание масонской ложи. Детям это в некоторой мере действительно свойственно, но, как вы же проговариваетесь в конце рассказа, нашлось и немало тех, которые ╚заложили╩. Думается, не только от предательского желания выболтать тайну, но и от сознания того, что совершили нечто наказуемое. Не только внешне, но и внутренне √ действительно стыдное. Во-вторых, не следует пытаться выставить ╚заседание╩ только сборищем положительных героев. Дети наши в указанном вами плане (хотя и изображенные действительно правдиво) √ отнюдь не герои; это √ антигерои. Заметьте: в отличие от ╚всемогущего╩ English▓a, где различия мата и ╚не-мата╩ почти нет, в русском языке это различие существует. Большинство ╚нехороших слов╩ мы, между прочим, получили в наследие от т. наз. Золотой Орды, стоявшей на момент нашего первого соприкосновения с ней гораздо ниже в отношении общей культуры. Конечно, от крепких слов отказаться подчас невозможно, но лично я, употребляя их в произведениях, делаю это с помощью немалого количества отточий. Посвящать же данной теме отдельное повествование, облизывая ее со всех сторон во всей ╚красе╩, вряд ли оправданно. Существует все же низшее и высшее √ вне зависимости от чьих-то личных предпочтений, да и общего хода жизни.

<nicholas> - 2001/03/25 23:21

 ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)

Позвольте с вами не согласиться.
Кстати сказать, я тоже не склонна умиляться, глядя на героев, хотя называть их антигероями, на мой взгляд, -слишком сильно. Но на качество рассказа это ни в малейшей степени не влияет.
А что касается самого высшего и низшего... Любая вещь сама по себе не является ни высокой, ни низкой, ее нужно рассматривать исключительно в контексте. Даже любовь можно представить с тысячи различных позиций, и она будет грязной, чистой, эгоистичной, жертвенной - какой угодно, даже отвратительной. Что же говорить о словах, просто словах, пусть даже "самых плохих". Знаете, расскажу об одном своем приятеле. Это мой хороший друг, очень умный и тонкий человек, я бы назвала его культурным, но в данном контексте, боюсь, это будет неуместно. В общем, он очень художественно ругается матом. Одно время он всех своих знакомых девушек называл, прошу прощения, "побл*душками". И знаете, никто не обижался, даже те, кто в жизни не сказал ни единого матного слова, и убивал на месте других молодых людей за употребление в их присутствии "плохих слов". Очень уж ласково, даже нежно у него это получалось.
В этом произведении эти самые слова рассматриваются с очень интересной стороны. Как социальный фактор взросления, насколько я понимаю - правда, звучит очень научно и поэтому весьма приблизительно.

<Леля Тьюринг-Матиясевич> - 2001/03/26 00:23
Только одно замечание: то, что мат мы получили от Золотой Орды - это миф. Тибетский глагол "ябьюм" и наше "е...ся" - одного корня слова. Матные слова - одни из древнейших в языке.

<Георгий Граев> - 2001/03/26 10:54
Николас, спасибо за отзыв и замечания, попробую ответить.
Сразу же не соглашусь с мнением о детской дружбе. Хорошая детская дружба - благороднейшее и чистейшее чувство, задающее моральные установки на всю жизнь. Герои рассказа, естествеено, не идеальны - кто-то испугался, кто-то дон╦с почти сразу, кто-то позже. Слишком тяж╦лая ноша свалилась на детские плечи, одни выдержали другие нет.
По поводу аморальности мата - вс╦ относительно. В предыдущих замечаниях я уже высказывался по этому поводу. Добавлю лишь, что в самой идее рассказа изначально была ирония - передать возвышенные, хотя и наивные, переживания героев через грязные слова.
Высокие и низкие жанры в жизни и литературе - почти на 100 процентов это зависит от восприятия, спорить не о чем. Любовь бомжа к проститутке может показаться возвышеннее, чем свадебная церемония королевской четы. (см. Love is all you need, вышла, правда, не вполне)
Писать мат точками, на мой взгляд, можно, если в произведении его мало и роль невелика (тогда, собственно, без него лучше и вовсе обойтись).
То что большинство "плохих слов" у нас от татар, естественно. Нынешняя русская нация во всех проявлениях от татар взяла не меньше, чем от вятичей, кривичей и уж не знаю того там ещ╦.
Но это уже другая тема.
Ещ╦ раз спасибо за отзыв.

<Борис Гайдук> - 2001/03/26 12:43

Надо отдать автору должное - рассказ веселый, сюжет интересный. Нарастание неожиданностей и динамика очень понравились.
Замечания по поводу неадекватности поведения детей, думаю, несущественны. Конечно, противодействие всяким запретам более характерно для подросткового возраста, но суть рассказа от этого не страдает.

Спасибо, с уважением,

<Айсберг> - 2001/03/28 08:53

 ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)

Айсберг, спасибо.

<Борис Гайдук> - 2001/03/30 09:52

Что ж, вот это вполне похоже на интересную историю... но на литературное произведение не очень. Вс╦-таки не доста╦т вам того, что отличает их друг от друга.

<12 злобНых зрИТелЕЙ> - 2001/03/30 04:39

 ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)

Зретели, а вы не пробовали постчитать, какой процент из того, что принято называть литературными произведениями, совсем не похоже на интересную историю?

<Борис Гайдук> - 2001/03/30 09:49
Согласен с Борисом.
Где критерии литературного произведения?

<Айсберг> - 2001/03/30 10:05
А я так просто утверждаю, что это - литературное произведение, причем высококлассное!

<Георгий Граев> - 2001/03/30 10:40
Дяди на Вас, Георгий, нет.

<Айсберг> - 2001/03/30 11:20
А вы умный! С вами интересно спорить!
Да, процент велик, и именно потому мы настолько злобНые. Так вот мы придерживаемся простой мысли: если вы знаете, что пишете говно, но явно лучше других, то зачем писать вообще? Может, стоит писать хорошо?
Таким образом, наша задача заставлять писать людей хорошо и не писать говно, пользуясь при этом сильнодействующими методами, ибо слащавая критика на вас, литераторов, не действует.

<12 злобНых зрИТелЕЙ> - 2001/03/30 23:11

Н-да... н-да... впечатлило. Действительно - рассказ весьма и весьма. Мои поздравления автору! Сам хотел написать подобное - только у меня в задумках главный герой, мальчик, пытается произнести вслух матерное слово - медленно, по слогам, делая несколько попыток, переовдя дух, путая буквы и т.д. Черт, почему не я написал этот ваш рассказ?!! :) - Считайте это высшим комплиментом от дяди Алекса По. При все том позволю заметить, что тут критика по рассказу на редкость удачна и точна. Поддерживаю ее полностью (такое бывает очень редко) - обрамление все же мешает, оно лишне, снижает эмоциональный антураж - рассказ в рассказе всегда слабее (как то, что я пишу это в скобках). Дети говорят слишком взросло - согласен. И еще - этого не заметил никто - они слишком просто и быстро произносят плохие слова. Лучше бы с оттяжкой, не с первого раза, с ошибками в выговоре - это несравненно улучшило бы ваш рассказ, придав правдивости. Перепечатаю его и дам почитать авторам - профи и не очень. Спасибо, порадовали пилигрима, продирающегося сквозь джунгли однобоких серых страниц данного сайта. Удач!
Алекс По со stihija.ru

<Алекс По> - 2001/04/11 02:56

 ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)

Алекс, спасибо за замечания.
Предисловие с натяжкой, согласен.
Но ведь если убрать послесловие, это будет уже совсем другой рассказ. Что скажете?
Растягивать слова и заикаться - буду думать, мысль здравая. Не хотелось бы терять динамики, даже ценой большего правдоподобия.
Спасибо ещ╦ раз

<Борис Гайдук> - 2001/04/11 23:44
Раз вы так благожелательно отнеслись к моей критике, тогда вот вам еще.;) Все же у меня сложилось ощущение, что автор хочет просто поругаться при всех и ничего за это не "получить". Слишком много действительно бранных слов. Отторгает. Очень, на мой взгляд, рассказ выиграл бы, если все же сделать слова, произносимые героями - литературными, (полулитературными). В предлагаемом вами варианте - это просто отталкивает, и прочитать так я не осмелился ни в какой аудитории. Это был бы выигрыш вдвойне - рассказ можно было бы читать кому угодно, даже детям, и главное - получилось бы так, что ваши герои считают "эти слова" самыми плохими, а читатель смотрит на это с высоты своего положения и снисходительно улыбается, чувствуя свое превосходство.

<Алекс По> - 2001/04/12 06:25
И потом, Борис, - у вас в начале Лидия Андреевна, а в конце - Лидия Петровна. :)

<Алекс По> - 2001/04/12 06:32
И отвечаю на ваш вопрос о том, как убрать обрамление, чтобы оставить конец. Предлагаю такой вариант:"Мы разошлись, но вскоре снова оказались все вместе, теперь уже возле шведских стенок. Мы забрались на самый верх и оттуда свысока смотрели на остальных детей, не имеющих ни малейшего понятия об истинных человеческих ценностях. Находящихся в плену иллюзий и послушных чужой воле.
С этого дня мы стали неразлучны. Трое из нас попали в один класс. Пашу родители устроили в английскую школу, несмотря на все его мольбы. Гога довольно быстро перев╦лся в спортшколу, правда, поблизости. С Батоном и Лысым мы дружили класса до четв╦ртого. Потом Лысый уехал жить в другой район, а с Батоном мы просто как-то разошлись.
Двадцать лет прошло с тех пор. Недавно видел только Павлушу. Я случайно там оказался, как раз хоронили Лидию Андреевну. На кладбище не поехал, просто постоял в толпе, поднялся к ней домой. Потом гляжу √ Паша. Вспомнили детство золотое, клятвы наши глупые┘ Ну, может, не глупые, смешные. Вот. И, сам не знаю зачем, рассказал я тогда Паше, что я Лидии Андреевне вс╦-таки во вс╦м признался. Но не в тот день, а позже. На последнем дне в садике было что-то наподобие собрания.
Лидия Андреевна говорила нам много всяких правильных слов, какие мы должны быть честные, добрые, хорошо учиться, родину любить и прочее. В общем, чушь разная, сами знаете. И так мне стало стыдно, что сейчас мы расстанемся навсегда, а я от не╦, славной и доброй, скрывал нашу тайну. И тайна показалась мне обманом. А обман мог остаться со мной на всю жизнь. Так захотелось душу облегчить, вы себе не представляете. И вот я выбрал момент и вс╦-вс╦ ей выложил, в последний раз. И про Ленина, и про родителей. Только что самих слов не по-вторял. Она ведь уже не могла никого наказать. Так что это только отчасти было предательство.
Она ответила, что мы раст╦м, и е╦ помощь нужна нам вс╦ меньше. Сказала, что вс╦ было правильно. Что одни дети взрослеют быстрее, другие медленнее. Много чего, я тогда почти ничего не понял. Ещ╦ категорически запретила рассказывать о мо╦м поступке друзьям. ╚Категорически. Это последнее, что ты должен для меня сделать╩. Так что через двадцать лет я признался во всем Павлуше. А он в ответ говорит, что я ещ╦ долго продержался. Лысый на следующий день раскололся, а Батон через неделю. Они, оказывается, во время клятвы пальцы крестиком держали."

<Алекс По> - 2001/04/12 06:42
Алекс, спасибо за внимание. Попробую ответить.
Уж точно рассказ писался не для того, чтобы безнаказанно поругаться.
Зачем?
Во-первых, для забавы. Очень многие люди смеялись, хихикали и хохотали, читая этот рассказ, и здесь, и в реальной жизни. Для меня это - успех. Многие улыбнулись, вспоминая этот рассказ даже через несколько дней. Это - большой успех, достижение. Мне приятнее веселить моих читателей, нежели учить их жизни.
Возможно, другая цель рассказа (возможно!) - иллюстрация того, что нет ничего абсолютно высокого или низкого жанра, абсолютно хорощего или плохого слова. Можно с помощью матерных слов на всю жизнь получить понятие о чести и достоинстве и дружбе. Или наоборот.
Ну и в третьих, - вроде бы никто ничего такого не писал. Приятно изобрести хотя бы маленький велосипедик, простите мне мо╦ тщеславие.
Далее - ограничиться полулитературными словами категорически не считаю возможным - градус рассказа понизится очень сильно. Нельзя также писать мат точками - слова должны "звучать", читатель должен вздрагивать и ужасаться вместе с мальчишками.
По поводу обрамления - склоняюсь к тому, чтобы убрать предисловие. Послесловие, возможно доработаю и оставлю.Ваш вариант "плавного" перехода чем-то не нравится, впрочем, буду думать. Я и пишу-то медленно, а редактирую и того осторожнее.
Что ещ╦. А, за отчество спасибо, видимо, проглядел.
Да, ещ╦ раз спасибо за совет по поводу заикания и запинания. В начале "произнесения" слов вполне может пригодиться. Дальше все равно должно быть быстро, а в начале, пожалуй, что Вы и правы.
Алекс, спасибо за разговор, всегда буду рад продолжить.
С уважением

<Борис Гайдук> - 2001/04/12 23:37

Страшная история. Мужской клуб, взросление, стукачи малолетние. Дети так лихо закладывали друг друга... помню, в детском саду я таким носы расквашивал и ногами бил, за что был воспитательницей охарактеризован как фашист...
Страшная история, мучачо. С тем и прощаюсь.

<Fernan D.Jeronimo> - 2001/04/11 03:49

 ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)

О как!
Страшной это историю еще не называли.
Стукачи не все, примерно через одного, как и в жизни.
Мужской клуб, осознание себя мужчиной - важнейшая для мальчика сторона жизни.
А вообще писалось как вещь юмористическая, в соответствующий раздел не положил просто потому, что туда никто не ходит.

<Борис Гайдук> - 2001/04/11 23:39
Нет, я понял, что юмор. Даже хихикнул пару раз негромко, чтобы своих не разбудить. Но ведь суть не меняется. История страшна, амиго. Вспороть ей, внешне вполне живехонькой, живот и на вывалившихся сизых кишках будет Он. Смысл. С детства детей приучаем стучать, открыто и искренне - так типа проще. Потом удивляемся... Хорошие вроде люди - стукачи. Чего удвиляться то?
Не. Мертвецы честнее, с ними проще.

<Fernan D.Jeronimo> - 2001/04/14 03:18

Замечательный рассказ. Финал неожиданный. Про Ленина классно очень получилось. Такой переломный момент. Вообще весь рассказ замечательно получился. Мотивация поступков ясная, вызывающая полное доверие. Ничего лишнего. Никаких красивостей, самолюбований, нравоучений.
Грустно стало. И жить хочется.

<Наталья Воронцова-Юрьева> - 2001/04/11 10:34

 ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)

Наталья, спасибо.
А грустно-то отчего?
Раскказ прежде всего для веселья писался, всякие дополнительные смыслы - в нагрузку:)

<Борис Гайдук> - 2001/04/11 23:33
Отчего грустно? А мы об этом только недавно с Георгием Граевым говорили. Вы сумели вызвать во мне сопереживание вашим героям и любовь к ним (оттого и сопереживание. что - любовь), а от этого всегда грусть приходит. Знаете, если квозь смех - слезы, то это настоящее произведение. Я бы ваш рассказ напечала в самых толстых журналах. И уж, конечно, премию бы вам дала на этом сайте.

<Наталья Воронцова-Юрьева> - 2001/04/12 22:01

test

<Алекс По> - 2001/04/13 22:59

 ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)


На счет действительно бранных слов - не могу с вами согласиться. Пощадите читателя. Впрочем, я сам такой - жестокие миниатюры у меня сплошь и рядом (без мата).
Напишу и бегу к знакомой поэтессе. А она все заставляет меня сглаживать острые углы. Кое в чем соглашаюсь. И всегда, как и вы, боюсь, что от сглаживания рассказ потеряет остроту. Почему я считаю главным именно смягчить плохие слова? Во-первых, тогда вы могли бы напечатать это в газете или журнале. Во-вторых, эти слова действительно отталкивают от героев, а читатель жаждет им сочувствовать и любить. И это добавило бы правдоподобия - ну не говорят в детском саду так дети ни по образу мышления, ни по лексике. Самые удачные моменты на мой взгляд: 1.Ты бы еще Зорро сказал. 2. Жо...па - слушатели всегда улыбаются при этом, а вы хотите, чтобы они дальше ненавидели героев. 3. Ленин - сука. 4. Родители, которые... 5. Пальцы крестиком - на этом очень хорошо закончить, сделав т.о. акцент.
Можно оставить бранные слова, но пусть дети их путают - не те буквы говорят - слыхали где-то, точно не знают. Поспорили бы как правильно, хотя оба варианта неправильны.
А, вот, главное чуть не забыл - надо подчеркнуть, что дети и понятия не имеют, что такое они говорят." В рот иметь! √ сказал я решительно. Никто из нас даже представить себе не мог √ что это могло означать, но всем понравилось. Гога показал мне большой палец..." "Мы повторяли все, что слышали. Все, что по-нашему было самым плохим, не понимая ни на грамм значения этих слов. - Отсоси у дохлого енота. - Было! - Хер моржовый. - Тоже было!".
Вообще - очень хороша тема и исполнение. Ведь матерные слова - один из краеугольных камней литературы.

<Алекс По> - 2001/04/13 23:17

 ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)

Алекс, сел перечитывать рассказ. Убрал предисловие, поправил окончание. Выкинул два "слова". Больше не могу, хоть убей, иначе в рассказе что-то развалится, уверен. Получится не то, что было задумано, во что, простите за пафос, вложена частица души.
Что толку публиковать "нелюбимый", "не свой" расказ? Ради самой публикации? Нет, простите мне мою дилетантскую уп╦ртость. Щадить читателей? Щадить одних - разочаровывать других. Пусть уж останется, как есть, всем не угодишь.
Алекс, очень благодарен Вам за участие, буду безмерно признателен, если обратите внимание и на другие мои произведения, написанные и будущие.
Искренне Ваш

<Борис Гайдук> - 2001/04/14 14:23

Стало лучше, Борис. Конечно, еще бы добавить паузы в словах, перепутанное слово и оговорку от страха. Тогда - вообще хорошо. Ну и все же я против мата. Но это ваше право.
Понимаю, резать свои рассказы - жуть страшная! Выбрасывать свой труд, одновременно признаваясь себе, что ты графоман - вон сколько написал, а все - мура. Я, например, именно так себя чувствую, когда приходится резать самого себя. Резать пришлось каждый свой второй рассказ - журналы и газеты имеют строгий тариф. Рассказ должен быть в идеале не более 10 тыс. символов без пробелов - это мировой стандарт наиболее читаемого объема. Но теперь я отношусь к резке более спокойно. Привык. :)
Рад, что и мои рекомендации были приняты во внимание при редактировании. :)
Если не возражаете, я прочитаю ваш рассказ на еженедельном литературном вечере в Доме Писателей (г.Минск) и расскажу вам об отзывах писателей и поэтов.

<Алекс По> - 2001/04/15 03:29

 ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)

Алекс, спасибо. Насч╦т пауз в словах и "перепутывания" - имею в виду. Просто стараюсь редактировать не спеша, семь раз отмерь, как говорится.
Резать свои рассказы в общем-то могу, и сам, и по совету сведущих людей. Могу даже бросить почти дописанное. Но, сами знаете, в некотрох вещах (лучих, как правило) есть нечто, с чем расставаться никак нельзя.
Мне, разумеется, будет приятно, если Вы прочитаете рассказ литераторам и расскажете об их отзывах.
С неизменным уважением.

<Борис Гайдук> - 2001/04/16 07:58

Прочитал ваше творение двадцати литераторам. Уж извините, но мат пропускал. Очень понравилось! Были даже аплодисменты! Придирки: нехарактерная логика, мышление и лексика не детей. Далее - в варианте без откровенного мата (как я читал, но оскорбления в рассказе все равно были, и не малые), никто не нашел для себя, как слушателя, ни одного оскорбления, даже самые страшные блюстители чистоты языка. Были похвалы в ваш адрес насчет самобытности, что это - именно ВАШЕ. Свежо. Юморно Тонко. Не заимствованное у иных и переработанное через призму собственного восприятия, как у многих других с их рассказами.
Ну и с лучшими местами сходные мнения - то, что я и иные рецензенты вам уже писали выше.
Ознакомился с другими вашими рассказами. После "Плохих слов" - не читается. :) Кстати, с этой проблемой я сам столкнулся совсем недавно. Хотел выбрать лучшие рассказы из своих четырех книг и издать одну - Лучшее Алекса По. Выбрал, дал почитать некоторым людям. Они говорят - "рассказы все сильные и забивают друг друга. Общий уровень слишком высок, так что оставь, Алекс, все как есть. И слабые рассказы должны быть для выделения сильных". В общем, буду думать. Кто б знал!
С уважением, Алекс По, Минск.

<Алекс По> - 2001/04/16 22:29

 ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)

Алекс, ещ╦ раз спасибо за, так сказать, promotion, отзывы и ценные советы. "Слова" действительно, лучше всех рассказов. Сейчас дозревает ещ╦ рассказец, тоже вроде бы ничего. Как-нибудь постараюсь представить Вашему взыскателному мнению:)
Искренне Ваш

<Борис Гайдук> - 2001/04/27 20:03

Я просто обалдел! Супер!

К сожалению не хватило времени прочитать все рецензии, поэтому, из боязни повториться, ничего писать не буду. Просто тоже поделюсь воспоминанием:
На мое восклицание "Да?!" услышал недавно из уст пятилетней девочки "В жопе провода!".
Хохотал до упаду. И тогда и сейчас.

<Дворнягин> - 2001/05/15 16:41

 ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)

Дворнягин, спасибо.

<Борис Гайдук> - 2001/05/18 11:52

Даже как-то неловко хвалить вас после такого количества рецензий, удивительно неразношерстных :) Тем не менее, рассказ остается самим собой. По-моему, он отличный. Ничего вашего читать как-то не приходилось, насколько я помню. Теперь тем более не хочется :))). Потому что выяснится, скорее всего, одно из двух: либо это единственный стоящий ваш рассказ, либо, что гораздо хуже, все остальное в том же ключе. (каким бы замечательным этот ключ ни был).

Ну ладно, примем за данность, что то, что вы написали √ очень хорошо.

Единственный минус (возможно, сочтете высосанным из пальца, на самом деле это просто он такой глобальный): очень сложно сейчас вообще сделать в литературе что-то новое. Каким бы блестящим ни был ваш рассказ, но все-таки он абсолютно в духе того, что делалось до вас. Куча разных сюжетов, куча разных манер подачи и пр., но по сути все остается таким, каким было сто лет назад. Куча писателей, они придумывают разные подходы и фокусы, время от времени кто-то из них делает что-то по-настоящему качественное (и, браво, это как раз тот случай!), но в корне это так устарело... сюжет, действие, герои, реплики, разработка, кульминация┘ может, это и универсальный набор, но все равно тоскливо.

Я думаю, определенно надо искать что-то новое. У вас есть данные, языком владеете. Дело за идеей :)))

удачи.

<полковник> - 2001/05/22 09:46

 ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)

Полковник, спасибо.
Мнение ваше для меня весьма лестно, тем более что судя по всему, профессионально. Отсюда и оценка: Вы смиотрите на произведение взглядом литератора. Я же стараюсь писать для более широкого круга, а там уж без сюжета, героев и кульминации - никак. Новое искать, да, нужно. Но в полном отрыве от "старого" (сюжета и героев) эти поиски останутся не более, чем экспериментом. Много ли народу тащится от тех же "Поминок по Финнегану"? Я уж не спрашиваю, сколько из взявших их в руки дочитали хотя бы до середины. Люди ведь, по большому сч╦ту, тоже не изменились за последние несколько тысяч лет. И от литературы ждут того же: трагедии, любви, смеха и развлечений.
Впрочем, небольшая часть всегда хотела чего-то нового:)
С уважением

<Борис Гайдук> - 2001/05/23 18:22
А-а, ну тогда вопрос сам себя исчерпал. Потому что приницпиально √ чего вы от себя хотите. Если писать для широкого круга √ само собой, тогда все ясно. Кто из нас не писал для широкого круга :))) Широкий круг после отшелушивания всех претензий √ люди вообще крайне непривередливые, и вам, как обитателю сайта, это, должно быть, известно.

Но Борис, вы же талантливы┘ я ничего не советую, просто молча развожу руками. Если уж ворочать такими понятиями, как талант, то Вы, на мой взгляд, для широкого круга слишком талантливы. Размениваться не боитесь? ;)

На самом деле взгляд мой совсем не литераторский, а, как видите, отчасти занудный и скептический. С литературной-то как раз точки зрения вы безупречны.

Вопрос √ чего вы хотите. Если ответ √ аудитории, тогда без комментариев. Сама технология (герои, кульминация┘) вещь не устаревающая, не могу не согласиться.
Просто мне кажется, вам бы удалось что-то новое сделать. Никто не описается от восторгов √ это понятно. Проверено :))). Но любые амбиции, жадные до похвал, должны были бы удовлетвориться после стольких хвалебностей в ваш адрес :))).
В таком случае уже принципиально, что для вас важнее - работа на публику или работа на себя - если угодно, на литературу, на прогресс :))) (высокопарно, однако). На мой взгляд, здесь √ в большинстве своем публика не та, мнение которой лестно. Ее легко обижать, удивлять, веселить, раздражать┘
У вас же есть вроде бы все для того, чтобы перескочить на другой √ более самобытный и "некоммерческий" уровень. Потому что в попсе так легко увязнуть.

(простите за наставительный тон, на самом деле это скорее косноязычие)

<полковник> - 2001/05/24 10:33
Полковник, спасибо за добрые слова.
Ну что сказать - заставили задуматься. С другой стороны, прежде чем преходить на новый уровень, нужно до конца отработать старый, не правда ли?
Полковник, не будеде ли столь любезны почитать мой "Не идиот", он в как раз без сюжета, без кульминации и развязки, почти без героев. Было бы интересно узнать Ваше мнение, особенно в сравнении с этим рассказом.
С уважением

<Борис Гайдук> - 2001/05/24 14:40

Распечатал как-то давным-давно. Вчера дома прочитал.
Понравилось. Хорошо. Не без изъяна, конечно (оболочка-то неважная), но читается с интересом.
С уважением,

<IDNA> - 2001/05/31 17:38

 ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)

ИДНА, спасибо.
Видно, что распечатано давно - оболочки давно уже нет, небольшое сильно измен╦нное послесловие осталось.
С уважением.

<Борис Гайдук> - 2001/05/31 19:33

Хоп!!! Еще один автор попался, читать которого - огромное удовольствие!
Такое впечатление, что на 5 минут вернулся в 1969г. в садик на пятидневку.
На днях обязательно зайду почитать остальное!

<Лев Одинtsov> - 2001/06/12 22:52

 ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)

Лев, спасибо.
Боюсь Вас разочаровать, но у меня довольно-таки разное по качеству творчество:)
Надеюсь, что вы получите удовольствие от хороших рассказов и будете снисходительны к плохим.
Ваш

<Борис Гайдук> - 2001/06/15 23:49
Если плохие найду, обязательно последую Вашему совету.

<Лев Одинtsov> - 2001/06/16 01:41

"Лидия Андреевна олицетворяла для нас Советскую родину, строгую, но справедливую." - в это - не верится, если это и правда про дет.сад.:)

Смешно рассказ выглядит местами, но потому, что для меня слов запретных нет и не было:))

<Roc> - 2001/07/08 14:39

 ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)

По крайней мере таких слов, как в рассказе, могу гораздо круче сказать:) и не какому-то гоге или паше:))

<Roc> - 2001/07/08 14:43
Вот все хвалят, а я не пойму, в чем дело? Но это я просто свое мнение говорю. Меня не очень тронул рассказ. Может это проза только для прозаиков?:)

<Roc> - 2001/07/08 14:49
Roc, приветствую.
Оттого, что рассказ не тронул, не огорчайтесь, не бывает в природе поизведения, которое понравилось бы всем.
То, что ругаться можно круче, ясное дело, задачи показать богатства разговорного языка, особенно в исполнении шестилетних детей, разумеется, не ставилось. Многие справедливо считают, что для детей они и без того слишко по-взрослому разговаривают.
Сравнение же воспитательницы с Советской родиной принадлежит уже взрослому человеку, рассказчику, реб╦нок до этого, разумеется не додумался бы.
С уважением

<Борис Гайдук> - 2001/07/09 09:28
Ну вот, мне и добавить нечего... я вообще-то не про ругань - это простые слова, непонятно, как бы они без Паши выкручивались из ситуации, а больше про Родину (хватит уже или еще добавить? - сам с собой:)

<Roc> - 2001/07/09 10:22

Не понял. Главная мысль - это "стукачество будет всегда, главное, чтобы никто не знал, кто стукач"? Или "государство всегда найдет жопализов, ведь слишком велик страх наказания"? Хотелось какой-нибудь другой концовки. Не такой сморщенной, не настолько прозаичной. Жаль не развито направление с случайно упомянутым пистолетом.

Хорошая форма подачи мыслей, но финал все портит. Жаль, что это не так аллегорично, как хотелось бы, очень жаль.

С уважением, DeN.

<DeN> - 2001/07/31 11:47

 ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)

ДеН, спасибо за отзыв.
Вс╦, сказанное Вами, можно обозначить как "не мо╦" - и прозаичный финал, и неаллегоричность, и отсутствие боковых ответвлений и проч. Вполне понимаю: сам не читаю многих достойнейших людей просто потому, что - "не мо╦".
Главная мысль?
И близко не думал о перечисленном Вами.
Скорее уж условность плохого и хорошего: грязные слова могут оказаться нравственными ориентирами на всю жизнь, а суровая воспитательница оказывается неплохой т╦ткой.
Или не так, не знаю.
Это история из жизни, смешная, трогательная и немного хулиганская. Над ней не нужно размышлять, это чтение не для ума. Можно улыбнуться, можно поностальгировать, это для настроения, для души.
С уважением.

<Борис Гайдук> - 2001/08/02 00:27
Да, отчасти вы правы, т.к. мнение мое субъективно, с другой стороны, я ведь тоже читатель, у меня тоже есть "линейка".

С уважением, DeN.

<DeN> - 2001/08/04 23:00

Оказывается, матерные слова тоже могут быть постными. Простите, но мне не понравилось. Слишком все как-то гладко.Одно радует: довольно ровный слог, за что отдельное спасибо.

<Редин Игорь> - 2001/08/02 05:34

 ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)

Игорь, спасибо за отзыв и весьма точное оределение -"постные".
Рассказ написан не ради ругани, она здесь скорее в качестве некоего символа и сюжетного стержня. Да и смешно было бы в уста детей вкладывать шедевры бранной словесности.
Гладко - это как? В конце никто не умер, что ли? Не осталось авторских загадок для читательского участия в произведении?
Требование жанра, наверное.
С уважением

<Борис Гайдук> - 2001/08/02 08:21
Гладко - это когда едешь в шикарной машине, а хочется просто в телеге (или, на худой конец, на велосипеде). Если Вы понимаете, о чем это я.
С уважением...

<Редин Игорь> - 2001/08/06 06:01

Слышал я, Борис, будто Вы дебоши пьяные устраивете. С Лавреновым вмасте. Нехорошо это, нехорошо... Литиратура от такого Вашего подхода лучше не становится. Пишите Вы не очень плохо, но за ум браться все же следует.

<VVV> - 2001/08/10 11:13

 ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)

Какие дебоши, о ч╦м вы, голубчик.
Это вс╦ Маслов, покойный, сочинил.
Умел, шельма, приврать, за что и любили его всем сайтом. На свадьбы его всегда его звали, только с Данилиным на разные концы стола расаживали. А то вместе они напьются и давай паролями налево-направо махаться.
Девки от него, похабника, завсегда без ума были. А вот старички недолюбливали. "Пустозвон, говорили, некчемный для словесности человекек".
Э-эх...
Эх.

<Борис Гайдук> - 2001/08/10 14:55

Дети как-то уж больно по взрослому разговаривают. Не бывает так. А вообще √ нормально.
Марат

<марат> - 2001/08/19 20:44

 ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)

Марат, спасибо.
По поводу "взрослой" речи детей читайте предыдущие замечания, тема рассмотрена со всех сторон, добавить просто нечего.
С уважением

<Борис Гайдук> - 2001/08/19 23:35

Спасибо, Борис, - я очень смеялся. Немедленно перевожу Вам все свои (пусть и жалкие) баллы. Это уже, впрочем, не про рейтинг, а про самоотключение от рейтинга.

<Артур Вилье> - 2001/09/04 17:13

 ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)

Артур, спасибо за отзыв и баллы, хотя до сих пор не знаю, как к ним относится:)
С уважением.

<Борис Гайдук> - 2001/09/07 20:42

Действительно классный рассказ! Давно так не смеялся! Надо же, детский садик - ╚как первичная ячейка╩ советского общества, эдакий игрушечный совочек жидко разбавленного бетона в недостроенный фундамент ╚светлого будущего╩. Такое ощущение, что (не в ╚виртуальной реальности╩) Вы √ одессит.
Успехов, П.Бурлак.


<Павло Бурлак> - 2001/09/05 11:17

 ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)

Павло, спасибо.
Простите за нескорый ответ - пропустил, в последнее время бываю на Прозе нерегулярно.
Совок, да он ведь всю жизнь с пеленок до могилы прпитывал, забыли уже многие.
А в реальности я не одессит (может и к сожалению), москвич.

С наилучшими

<Борис Гайдук> - 2001/09/17 00:28

Очень забавно. Такие взрослые дети! Спасибо. Множество очень смешных контекстов. Лена.

<Елена Зейферт > - 2001/10/11 19:17

 ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)

Лена, спасибо.
Дети, да, сразу получились довольно взрослые, а с момента публикации, кажется, ещ╦ подросли.
С уважением.

<Борис Гайдук> - 2001/10/12 21:24

Борис, с огромным наслаждением прочитал этот рассказ, впрочем, как и вс╦, что приходилось читать из Вашего творчества. Всколыхнулось многое в душе, воспоминания детства, отношение к описываемым Вами событиям, первым душевным потрясениям. Смех, конечно, присутствовал в мих впечатлениях, но больше грусти ностальгической. Спасибо Вам за творчество!
С глубочайшим почтением,
Сергей Скрипаль.

<kont> - 2001/10/16 15:05

 ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)

Сергей, спасибо.
Ностальгия здесь, да, обязательная приправа. Оттого и некоторым молодым рассказ не понравился. что они не представляют себе, что значит в те времена вслух сказать: "Ленин - сука"
С наилучшими

<Борис Гайдук> - 2001/11/02 19:00

Совершенно случайно наткнулся на эту историю на хулиганском сайте (надо отдать им должное, они указали, что автор - Борис Гайдук, и текст украден с литер.ру). Для этого сайта Ваш рассказ был как украшение. Перечитал его во второй раз.

Спасибо!

<Алексис> - 2001/10/20 19:57

 ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)

Алексис, спасибо.
Дали бы ссылочку, кто там ворует? Если Кл╦м, то нет, с разрешения. Только у них там самая первая версия висит, с немного неуклюжим обрамлением.
Спасибо за повторное чтение.

<Борис Гайдук> - 2001/10/21 12:26
Da net... "Podonki-on-line", chto-to tipa etogo...

http://nikpod.narod.ru/annaly.htm

<Алексис> - 2001/10/22 16:54
Mogno li eto schitat" vsenarodnoj lubovju?..

<Алексис> - 2001/10/22 17:03

Вижу издалека, как во дворе дерутся дети. Прибавила шаги, чтобы поспешить на помощь слабому, у которого из носа идет кровь. Навстречу - мой 6-летний племянник: "Нет, нет, тебе нельзя туда" и руками мне путь закрыл. Когда понял, что не сможет удрежать, опустил глаза и руки: "Говорю же, тебе нельзя - там плохие слова говорят".
Неужели дети слышат такие выражения - ведь они в "проза.ру" не заходят... Поучительный рассказ.

Спасибо.

<Uma Geybulla> - 2001/10/23 08:38

 ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)

Спасибо.
Не дети Прозу читают, а, наоборот, авторы Прозы на детей смотрят:)
С наилучшими

<Борис Гайдук> - 2001/11/02 18:57

Оооооооооооо!!!... какой ВОСТОРГ! .. бесподобно...

(Это ничего, что я так эмоционально.. пузырями и не по-шимберевски. Но меня сильно проняло. Конечно, кое-что вдруг стыдно становилось читать, даже уши краснели .. но все-таки. Мощь.)

Это у вас такое золотое детство было? Вона .. как нобелями становятся. А у меня детство было просто чудовищное, я имею в виду, что любая попытка родителей и общества меня социализировать вгоняла меня во все большую шизофрению...
В детском саду я забивалась в угол и оттуда горько плакала и выблевывала всю овсянку назад (ну, если много плакать, то рано или поздно затошнит). И дети, и воспитательницы меня за это ненавидели и изводили по-своему: дети по-детски, а взрослые по-взрослому.

А когда гуляли, я уходила вглубь сада, собирала там палочки и с ними разговаривала... Они у меня были феями, королями и проч. А потом ко мне подходили всякие садисты и говорили: "а твою маму волки съели!" И что было мне делать?!

Я, вестимо, в ответ плакала и выблевывала назад суп. Так было 2 года, а потом я уже пошла в школу, "подготовленная".

Там я была отличницей, и они ... ну ладно. Сжалюсь над вами.

С уважением,

<Mary Poppins> - 2001/11/01 18:14

 ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)

Мэри, спасибо.
Скорблю о вашем загубленном детстве.
Может... перебить их теперь всех по одному?
- Здраствуй, подонок... Помнишь маленькую девочку в розовом шарфике? Ту, которой ты сказал, что е╦ маму съели волки? А?
- Что? А? Какой шарфик? О! Мэри... ты?
Ба-бах!! ба-бах!!
Вот так-то лучше, подонок.
Двадцать девятый...
- Куда теперь, Мэри?
- Шипиловская двадцать семь, квартира сорок, первый подъезд седьмой этаж.
... ещ╦ семь человек...
Подонки.

<Борис Гайдук> - 2001/11/02 18:52
Да, гады они. Однозначно! надо было вырасти не британским библиотекарем, а, например, китайским императором и бить их по пузу бамбуковыми палками...

<Mary Poppins> - 2001/11/05 15:45

Пожалуй соглашусь со многими - ругаются детишечки по взрослому. Я года три назад работала в садике. Слышала их "беседы". Там чуть мягче и смешнее. И картавят они иногда. У них мат в ином падеже, часто не в таком сочетании слов. А вот смысл рассказа мне сильно понравился. Всего Вам доброго.

<Елена Булавина (ВЕСНА)> - 2001/11/01 19:21

 ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)

Елена, спасибо.
По-взрослому ругаются, факт. Да мы уж с вами говорили об этом, когда вы ещ╦ просто Весной были.
Посмотрел ещ╦ раз - если сделать язык детским, картавым и запинающимся, утеряется "динамика" рассказа, ритм. А это, на мой взгляд, самое главное, лучше уж правдоподобностью пожертвовать, чем "звучанием".
Вот.
С уваженнием.

<Борис Гайдук> - 2001/11/02 18:20
Просто Весной я никогда не была. Это другая женщина. Она иногда на борде появляется. А я сразу зарегистрировалась как Елена Булавина ВЕСНА. Та что, прошу любить и жаловать.
Далее. Я категорически против двления советчиков на изменение текста. Нет ничего гармоничнее того смысла, что автор заложил в свой рассказ. Так, что следовать правилу " а Васька слушает да есть" - не самое глупое.
Заходите ко мне в гости. Буду рада.
С уважением и пожелание удачи. Елена ВЕСНА

<Елена Булавина (ВЕСНА)> - 2001/11/03 09:21

Уважаемый Борис, спасибо вам за пятнадцать минут непрерывного смеха. Начинал Вас читать с некоторым предубеждением (из-за Вашей не совсем, на мой взгляд, обоснованной претензии по адресу "Жажды" Андрея Геласимова, извините), а заканчивал с удовольствием, и, кажется, теперь понимаю суть вашей с ним дискуссии.
По рассказу лишь одно замечание - речь и поступки героев показались чуть более взрослыми, не детсадовскими.
С огромным уважением.

<Алексей Плющев> - 2001/11/03 14:48

 ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)

Борис, прошу Вас извинить мне замечание о взрослых детсадовцах. Прочитал обсуждение расссказа и увидел, как вас достали этими взрослыми детьми.

<Алексей Плющев> - 2001/11/03 14:56
Алексей, спасибо.
Взрослые детсадовцы действительно заставили улыбнуться.
Рад, что вам понравилось.
С уважением

<Борис Гайдук> - 2001/11/04 14:44

Здравствуйте, Борис!

Это я, Мэри Поппинс, опять к вам лезу... Думали, от меня легко отделаться? Э не-е.. Дудки.

Ничего, если я вам тут одно плохое слово напишу? а? Я, если честно, их в жизни не употребляю, даже пишу как-то... осторожно и с чувством вины... и клаву потом духами сбрызгиваю, и руки мою, и Тютчева потом целый час читаю...

Это история со мной такая вышла. Мы с мужем ехали в абтобусе во Владимир, отдыхать. Я в пути дочитывала Юза Алешковского "николай Николаевич". Мужу это дело понравилось, ну и я взялась читать. Правда, я меня особого восторга не было. Ну, знаете, там всякие слова гадкие, и я вроде их всех знала - их ведь немного, поскольку зачем матерящимся большой словарный запас? Он им никчему. Эллочка Людоедка по сравнению с ними - академик.

Ну вот. Я думала,что я уже все знаю, ничем меня не удивишь. А тут попалось какое-но новое, незнакомое слово. И я, не чуя подвоха, громким, радостным детским голосом спросила мужа на весь автобус:
- Darling, а что такое МАНДАВОШКИ? Вот тут, смотри, написано: "... в трамвае мне какая-то МАНДАВОШКА чулок порвала"...

Бедный мой муж побледнел, потом посвекленел и зашипел:

- Тише, darling!!! Тсс! Нельзя такое орать на весь автобус!! Это... - и объяснил мне, шо оно такое...

Интересно то, что я, русская девка, на тот момент 22-ти годов от роду, не знала, а мой муж, иностранец, англичанин, "СЭР"!, знал... Я про существование таких паразитов на человеке знала, не зря ведь журнал "Здоровье" у бабушки под тахтой читала, но что таким словом можно кого-то обругать, мне и в голову не приходило. :))

Спросите, а что народ? который в автобусе? Да ничего. Подивился, наверное... Но виду не подал. Продолжали деликатно так сидеть и ехать.. (Ну, и правда, а что еще они могли сделать? - не выпрыгнуть же из автобуса на ходу, и в лес - бегом, по болотам! медведей давить...)

С уважением,

<Mary Poppins> - 2001/11/05 16:06

 ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)

=)))) Мэри, уважаемая.
Два слова по поводу. "Насч╦т" посмотрите-ка рассказец моего фронтового товарища Олегa Новгородцева "Слава". Он его, вроде бы удалил, но, думаю, через список читателей можно до него добраться. =о)
Будьте здоровы и веселы.

<Павлик Морозко> - 2001/11/05 16:37
Мэри, привет, рад видеть.
Спасибо за историю, посмеялся. Эк вы перед английским-то мужем опростоволосились. И чем
У моего друга что-то похожее было, только ещ╦ хуже: его отец, учегый, профессор (эдакий слегка карикатурный, весь в своей скорлупе), казах по национальности (что его отчасти извиняет), умудрился лет до 50 прожить, не зная слова "мудак", точнее зная весьма приблизительно, и употребил его где-то с трибуны на симпозиуме по адресу коллег. А когда все схватились за головы, оправдывался: мои дети при мне в глаза называли этим словом своих друзей, и те не обижались, я типа и подумал, что это что-то грубоватое, но ласковое. На что ему дети потом объяснили: папа, грубоватое, но ласковое, это будет "мудила", а мудак вс╦ же скорее просто грубоватое. Как? Как? Мудила? - спросил папа, тут дети и совсем полегли. Чистая правда, я сам этого папашу несколько раз видел, милейший человек.
Ох, ладно, Мэри, заходите. Пойду читать вашу новую шнягу, мелькнула где-то, видел.
С наилучшими.

<Борис Гайдук> - 2001/11/06 14:20

Борис, благодарен за мощный рассказ о предательстве.
Я его прочитал именно так. Любые "заговоры" с этого начинаются и этим кончаются. И не говорите мне, что рассказ не об этом и Вы не это имели в виду... :))))

<Граф Хвостофф> - 2001/11/13 20:11

 ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)

Граф, спасибо. Рассказ в очень большой степени именно об этом, рад, что вы прочитали его именно так. Еще больше рад, что можно прочесть и по-другому (это я типа тихонько надуваюсь от гордости)
С уважением.

<Борис Гайдук> - 2001/11/16 20:32

Рассказ - супер! в квадрате. Хорошо, что я повелся на рецензию графа Хвостоффа и прочел его.
Мне мать как-то рассказала, что когда мне было 4 года, и я научился читать, то ходил, держась за руку мамы или папы, по улицам и читал вслух (и очень громко) вывески и объявления.
Как-то раз мы пошли в лес - там был корявый столб, на котором висела табличка "не кидайте зажженные спички" (или что-то типа того насчет противопожарной безопасности). Под надписью красовалась сделанная углем надпись "ХУЙ!", и я громко и нараспев прочел ее... видно с тех пор и люблю материться...

<Вова Бурый Волк> - 2001/11/13 20:25

 ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)

Вова, спасибо.
Такого рода воспоминания они да, на всю жизнь почему-то осатаются. Я вот эту историю, с которой рассказ написан до сих пор перед собой вижу, с лицами, со словами.
Вот ведь как. Нет чтобы...
С наилучшими.

<Борис Гайдук> - 2001/11/16 20:39

Класс! Класс! Это просто песня!!! Я в восхищении!!! Высшей похвалой для чьих-то произведений из моих уст всегда было "я так не смогу" (у меня несколько завышенная самооценка. или даже сильно завышенная). Но здесь даже со своей самооценкой не могу не признать: так я не смогу писать никогда!!! Ещ╦ раз: класс!!!!

<Диас> - 2001/11/16 17:00

 ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)

Диас, спасибо.
Ужасно рад, что Плохие слова до сих пор читают. Побаиваюсь, правда, навеки остаться в памяти потомков автором одного рассказа.
С уважением.

<Борис Гайдук> - 2001/11/16 20:29

Да, хороший рассказ. И мат вписывается очень органично. У нас, правда, такого в детстве не было, но были и свои "страшные" тайны, и клятвы, и вс╦ в том же духе.
Спасибо!

<Юля Гарц> - 2001/11/21 16:46

 ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)

Юля, спасибо,заходите ещ╦.
С наилучшими.

<Борис Гайдук> - 2001/11/22 00:29
Обязательно зайду. Я люблю хорошую прозу.

<Юля Гарц> - 2001/11/22 10:48

а ещ╦ клянутся...
а об этом писать надо

<Друг детства> - 2001/11/23 02:43

 ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)


На плохие слова нашлось столь много слов хороших и разных, что в почтении опускаю голову. Действительно, добавить вроде как нечего. О концовке уже тоже говорили, правда, не уверен, что имели в виду то же, что и я, а на мой взгляд всю взрослую часть нужно вообще убрать. Этой концовкой вы наполовину зачеркиваете содержание основного рассказа. Вы сводите все к бытовой реалистической зарисовке из жизни советских детей. Вы смещаете акцент на предательство, по сути дела создаете второй рассказ, пожирающий первый. Мне представляется, что много лучше было бы разделить эти рассказы, не сваливать все в одну кучу, не класть в одну тарелку рыбу и курицу. Правда, тогда это будет уже другой рассказ, но просто этот другой мне больше нравится. Смыслов тогда больше - и советскость почти вовсе пропадает.

<Александр Неманис> - 2001/12/12 06:41

 ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)

Александр, большое спасибо за отзыв. Очень хорошо понимаю, что Вы хотели сказать и уже довольно давно эту мысль перевариваю. Еще один очень уважаемый мной автор говорил мне едва ли не буквально то же самое.
Буду иметь ваше (и его) мнение в виду самым категорическим образом, но к правке законченного и живущего своей жизнью рассказа отношусь очень осторожно, может быть даже чрезмерно, изменения вношу лишь те, в которых уверен на сто процентов.
С уважением.

<Борис Гайдук> - 2001/12/12 23:50

Ну, детки-то пожалуй, не совсем по-детскому разговаривают...
Да и "Зорро" с "заложниками" - никак не из лексикона юных ленинцев.
Но в целом - просто замечательно!

<Mr. Cat> - 2001/12/12 12:08

 ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)

Спасибо, Мистер.
Детки вышли взрослые, это мне уже хорошо объяснили. Заложники, да, вставочка из другого времени, а Зорро - вполне из советского детства.
С уважением.

<Борис Гайдук> - 2001/12/12 23:57

ЗдОрово! Читал взахлеб. Наверное, и вступление затянуто, возможно и вокабуляр не соответствует возрасту - не важно! Просто легко читается, и, честно говоря, никогда не видел более "к месту" используемого мата. Интересно и красиво, спасибо.

<Ra> - 2001/12/16 01:07

 ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)

Спасибо Вам, заходите.

<Борис Гайдук> - 2001/12/17 12:51

Рассказ очаровательный, трогательный и с подтекстом. Его необычность и чисто литературный интерес, по-моему, состоит (ко всему прочему) и в том, что автор хорошо (осознанно ли?) играет на странном несовпадении совершенно реальной ситуации и несколько сюрным (для детсадовцев) сленгом. И это дает рассказу допольнительную степень обобщения и иронии! Ну а если уж соглашаться с ревнителями реализма в чистом виде, то, может, стоило бы сделать воспиталку не только символом Родины, но и просто доброй женщиной. (Намек на это есть, но как-то проглатывается, не учитываешь в ходе чтения) Злыдне, нелюбимой не ябедничали бы, по-моему, так массово. А рассказ-то, в сущности, сатирический получился! Я не про "Ленин- суа", а про человеческую природу, прости господи... Но очень понравился!! С уважением, Валера.

<cyberbond> - 2001/12/27 02:58

 ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)

Валера, спасибо!
Где ж вы раньше были с "сюрным" восприятием взрослой ругани деток? А я-то пыхчу все это время, не знаю, что на замечания о несовпадении возраста и мата отвечать. Ну теперь словно гора с плеч! Буду говорить, что так все было и задумано, что в этом дополнительная глубина и ирония:)
Про "добрую" воспитательницу очень ценный штрих, обязатеьно добавлю. Действительно, пусть она хорошей теткой не только в конце окажется, но по тексту где-нибудь.
Спасибо еще раз.
С уважением.

<Борис Гайдук> - 2001/12/27 14:37
Кстати, Борис, хотите анекдот из моей жизни? Может, как сюжетик сгодится. Дело в том, что я был архидомашний ребенок из очень-приличной-семьи. И слов таких отродясь не знал (а в дет сад не ходил). И вот в 4 классе допекла меня одна девчонка. А я вспыльчивый человек. И так я распалился, что выкрикнул все злые слова ей в лицо, какие только знал. А еще хотелось. И тогда ко мне подвалили одноклассник и стал в ухо нашептывать матерное, а я артикулировал вслух, как микрофон и с огромным пафосом. Но в ярости я все не так расслышивал и поинмал, и поэтому перевирал их безбожно. Вовик прел от смеха, а Ленка была в ужасе, потому что думала, что я ругаюсь страшнее аж даже мата. Вызывали к директору. С тех пор я стал усердно учить матерные слова наизусть и в рифму. :))) С уважением, Валера.

<cyberbond> - 2001/12/27 18:17
У меня был случай. Я рос сверхинтеллигентным идиотом и мата просто не знал, правда. И вот поссорился с одной девчонкой в классе 4, и выкрикнул все осокорбления, которые знал (тургеневщина...). А еще хотелось. И один мой мальчишка стал мне мат подсказывать ан ушко, а я громко выкликал. Причем перевирал впопыхах все безбожно. Он ржал, а Ленка думала, что я руагюсь страшнее мата. Вызывали к директору. Чуть не убили, а жаль, что чуть...

<cyberbond> - 2001/12/27 18:22
Ой, извините, это не склероз, это сеть такая.

<cyberbond> - 2001/12/27 18:24
Валера, спасибо. Ужасно смешной случай и, на мой взгляд, вполне можно вылепить из него рассказ. А зачем вы мне его дарите? Напишите сами, а то как-то неловко:)
С наилучшими новогодними.

<Борис Гайдук> - 2001/12/28 09:48
Не-ет, я Вам его дарю, потому что Вы веселый человек! А я ухну в лирику, разрыдаюсь исчо. Ох, у меня наблюдений таких1.. Я учился с внуком поэта Кедрина (может, знаете такого, слышали?). Это был такой мученик домашнего воспитания! Его заставляли и в 5 классе спать после обеда (одного:)))! В итоге он какой-то дрянью облил колонны школы и ему единственному в истории эого богоугодного заведения поставили 3 в четвтерти за поведение.

<cyberbond> - 2001/12/28 21:06

Рассказ очаровательный, трогательный и с подтекстом. Его необычность и чисто литературный интерес, по-моему, состоит (ко всему прочему) и в том, что автор хорошо (осознанно ли?) играет на странном несовпадении совершенно реальной ситуации и несколько сюрным (для детсадовцев) сленгом. И это дает рассказу допольнительную степень обобщения и иронии! Ну а если уж соглашаться с ревнителями реализма в чистом виде, то, может, стоило бы сделать воспиталку не только символом Родины, но и просто доброй женщиной. (Намек на это есть, но как-то проглатывается, не учитываешь в ходе чтения) Злыдне, нелюбимой не ябедничали бы, по-моему, так массово. А рассказ-то, в сущности, сатирический получился! Я не про "Ленин- суа", а про человеческую природу, прости господи... Но очень понравился!! С уважением, Валера.

<cyberbond> - 2001/12/27 02:59

 ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)


Крестьянин Харитон, напившись денатурату, стоял перед бабами с расстегнутыми штанами и произносил нехорошие слова. Такиим образом начинался хороший летний день

<Ева Пунш> - 2002/01/07 13:53

 ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)


Да, очень понравилось. Смеялся и радовался за автора. Находок много. Еще раз убеждаюсь, что мат мату рознь. И, видимо, как и другая часть лексики русского языка в устах умного и талантливого человека может блестать, а в устах человека грубого и пошлого - выглядеть отвратительно.
Нашел опечатку, может это пригодится автору.
"ебутся и с эти прид╦тся как-то"
Кстати, если у автора будет время - у меня есть неюольшая миниатюра "Мой брат и Сталин", которая чем-то напоминает тему, затронутую в рассказе "Плохие слова"
С уважением,
АП

<Александр Прохоров> - 2002/03/01 19:23

 ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)

Александр, спасибо.
Опечатку отметил в специальное досье, когда придет время очередной "чистки" (каждую в отдельности долго править получается) - исправлю.
В вашем "мат мату рознь" черпаю моральную поддержку - следующий рассказ в силу ряда причин будет очень и очень немалвм количеством ненормативной лексики.
С уважением.

<Борис Гайдук> - 2002/03/02 09:28

Здорово написано и легко и иронично, и детские отношения очень верно отмечены. Правда, сегодняшние дети уже не бояться произносить "плохие слова", но они боятся чего-то другого. Интересная тема, хороший слог, приятно было читать.
С Уважением

<INNA@> - 2002/03/05 05:55

 ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)

Инна, спасибо, заходите.
С уважением.

<Борис Гайдук> - 2002/03/06 10:11

Прочитал, понравилось.
Жизненно написано.
Одно "но"!
Уровень общения детей соответствует классу третьему,а
диалоги (построения фраз) - классу пятому.

Удачи!

<Акт╦р> - 2002/03/14 14:32

 ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)

Актер, спасибо.
Да, не смотрели Вы ленту рецензий:) Там про возраст детишек уже все сказано.
С наилучшими.

<Борис Гайдук> - 2002/03/16 00:40

Думаю Гайдук - это диагноз. Но тем не менее он любим и читем как никто. Значит, это кому-то нужно...
Одна проблема - все прекрасно обобщая ни к каим толковым выводам не приходит. Правда, ему это и не нужно!

<Шорин Александр> - 2002/04/16 14:31

 ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)

"О как!" :)
А какие, Александр, к примеру, бывают выводы из литературного произведения?
С наилучшими.

<Борис Гайдук> - 2002/04/16 16:48

Было бы смешно, если бы не было грустно. Грустно не от "плохих слов", грустно от того, что и по сей день именно их произношение остаются у детей чем-то вроде обряда инициации, к которому, однако, взрослые не допускаются... Грустно от того, что сама давно не ребенок, лет до десяти не знавший, откуда берутся дети и до драки спорившей, что мои родители "этого" не делают... Грустно до слез от неожиданно всплывшей в памяти картины: 1982 год. Пыльный дворик со сломанными качелями, пять девчонок, стоящих тесным кружком (почему-то мальчишек в нашем дворе не было совсем, так что драться ходили в соседний). И моя подруга Аленка (ныне - продавец ювелирных изделий где-то в Праге), шепотом говорящая: "Я знаю самое, самое плохое слово... поклянитесь. что никому не скажете... Это слово - ЧЕЛОВЕКОНЕНАВИСТНИЧЕСТВО!" Как ты была права, Аленка...

<Евгения Вирачева> - 2002/04/19 09:40

 ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)

Евгения, спасибо.
Не грустите, наверняка есть что и забавное вспомнить. а инициация "плохими словами", может быть, и не самая страшная, боюсь, что бывают инициации и похуже.
С уважением.

<Борис Гайдук> - 2002/04/19 15:12

От смеха чуть лбом экран не проломил : ))))
До того классно, что язык заплетается. А впрочем, уже давно вс╦ сказано.
С уважением, Mixey.

<Mixey> - 2002/05/12 01:26

 ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)

Спасибо, рад, что понравилось.
С уважением

<Борис Гайдук> - 2002/05/15 00:44

Мне не понравился рассказ. По многим причинам. Несоответствие! Полнейшая чепуха. Дети не могут вести себя так, изъясняться длинными ровными фразами и ТАК относиться к плохим словам. Нелепость усугубляется неестественным ╚вживлением╩ в рассказ какой-то морали, которая мне показалась смешной (это единственное смешное во вс╦м рассказе). Не знаю чем там благоговейно восхищались другие, слова в рассказе довольно простые. Возможно это от того, что я сам злоупотребляю. Однако не шпигую ими рассказ про детишек. Которым в самую пору дать пистолеты, пиджаки и мобильники.
Вы простите меня так страстно уважаемый на сайте Борис Гайдук, я просто написал, что думал.

<Першин Максим> - 2002/05/12 01:58

 ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)

Максим, спасибо за отзыв, а за откровенный - вдвойне.
Про соответствие-несоответствие, язык и возраст детей сказано уже немало, и рецензентами, и мной, поэтому возвращаться нет смысла.
Корень вашего неприятия, на мой взгляд, в том, что вы восприняли рассказ как реалистический, а он все же - история, рассказанная одним из героев спустя много лет (на что указывает эпилог), отсюда более взрослые и грамотные дети, смешение возрастов, некоторые неправдоподобности и натяжки. Попробуйте-ка занимательно и смешно рассказать историю из своего детства и при этом придерживаться только фактов. Ничего не получится, смею вас уверить.
С уважением.

<Борис Гайдук> - 2002/05/15 00:41
Как раз эпилог мне вс╦ и объяснил. Однако, если вы считаете, что невозможно по настоящему описать детей, зачем браться за это дело?
Есть такой хороший ленинградский поэт Олег Григорьев. Он написал один небольшой рассказ про детский сад летом, на даче. Так он смог это сделать по настоящему! Там есть вс╦ и детские неподдельные словечки и поступки и мысли. И, читая, я видел настоящих детей. А сваливать сво╦ неумение на абсолютную невозможность, и только проецировать детство со взрослых воспоминаний как-то неправильно. Но, естественно, смотря чего, вы хотели добиться этим рассказом┘
Конечно, и у меня это не получится, просто надо иметь талант.

<Першин Максим> - 2002/05/15 01:40

В основном обсуждение крутится вокруг употребления не детских слов.Кто-то смеется и даже хохочет. А мне грустно от того, что маленькие мужчины совершают предательство и совесть не мучает их. Что дальше-то будет...

<Azalija> - 2002/05/19 00:34

 ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)

Азалия, спасибо. Простите за нескорый ответ - упустил.
А дальше будет все как обычно: одни будут предавать и не мучиться, другие тоже предавать, но сознавать это, а кто-то и не будет вовсе. Так, собственно, и у героев рассказа.
С наилучшими.

<Борис Гайдук> - 2002/06/25 10:28

Ponravilos.

<Хабаров> - 2002/06/07 04:34

 ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)

Спасибо.

<Борис Гайдук> - 2002/06/25 10:20

Борис! Говоря по правде, зашел на Вашу страницу из любопытства. Мне было интересно, что же пишет человек, номинировавший на сентябрьский конкурс "Ногу" (ххх) и "Я согласна" (Чайка по имени J)- откровенную дрянь, далекую от литературы, пусть и сетевой, - и ныне назначенный редактором сайта.
Читать я взялся с некоторым предубеждением, сначала бегло просмотрев рецензии, в т. ч. и авторское предупреждение насчет мата.
Вообще, я крайне негативно отношусь к мату, вклиненному в текст, когда оно не к месту.Но к Вашему рассказу это не относится. Все здорово, хорошая работа. Прочитали взахлеб с женой и долго смеялись. Это одно из немногих стоящих произведений, которое я нашел на сайте за недельное на нем пребывание. Больше ничего не добавлю, все было сказано задолго до меня.
С уважением

<Игорь Никулин> - 2002/09/18 10:33

 ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)

Игорь, спасибо.
Сразу оговорюсь, что Ногу номинировал не я, а Я Согласна дрянью совсем не считаю, наоборот. Впрочем - о вкусах не спорят. Нет произведений, которые бы нравились всем. Даже вот этот рассказ многие считают очень слабым. Ничего не поделаешь.
Я тоже не люблю бессмысленного мата в тексте, у меня даже есть несколько рассказов совсем без него:)
Рад, что понравилось, заходите.
С наилучшими.

<Борис Гайдук> - 2002/09/19 22:24

Действительно, потрясающая вещь. К тонне комплиментов даже добавлять глупо. Разве что, капельку д╦гтя. Знаете, лексика меня не смутила. Когда действие захватывает, на такие мелочи просто не обращаешь внимания. Я споткнулся на Чингачгуке и Зверобое. Мы-то, узнавали про них только в 10-12 лет (из книг). А тут детсад. Если только какие-то мультики┘
Но больше всего смеялся, читая даже не рассказ, а Ваш комментарий с профессором казахом. И вообще, рассказ породил массу забавных рецензий. Своеобразная цепная реакция юмора.
Я тоже вспомнил сходный эпизод из детства. Главное отличие состояло в том, что мне надо было не сказать ⌠плохое слово■, а написать его на заборе. Все мальчишки уже написали, а я стою с мелом в руках и трясусь от страха. И тут меня осеняет: я пишу это самое слово, наложив все три буквы друг на друга! Получившийся иероглиф так понравился остальным, что они простили мне трусость и сами стали употреблять его, где попало. Через несколько лет я встретил этот иероглиф за тысячи километров от этого места: в городе Фергане!

<Борис Папуас> - 2002/09/20 09:42

 ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)

Борис, спасибо.
Да, из отзывов вполне можно свой рассказ составить. Попал, значит, в жилу. Чингачгука дети вполне могли в кино видеть. А вообще-то вопрос все в том же - либо вы признаете допущение "сдвига возраста" и тогда все нормально, либо нет, тогда, по меньшей мере, масса натяжек.
С уважением.

<Борис Гайдук> - 2002/11/03 21:49

все отлично. респект.

<Скальпель> - 2002/10/07 10:50

 ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)

Thanx

<Борис Гайдук> - 2002/10/15 12:26

Борис, не скажу, чтобы я умирал от смеха. Хотя, конечно, очень забавно. Ценнее в рассказе другое. Преодоление себя и становление характера. Абсолютно верно подобран рецепт психологического "клея". Не обнаружил ни одного шовчика. Как некоторые обои клеют внахлест, а у тебя все встык.
Полное комильфо на мой дурной вкус было бы, если действие перенести из детсада в школьную продленку или пионерлагерь. Мне кажется, тогда бы снялись все упреки в несоответствии языка возрасту.

Творческих успехов.

<Дмитрий Александрович> - 2002/10/30 03:29

 ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)

Дима, привет.
Понимаешь, в школе или лагере дети совсем не так зависимы от "взрослого", и самих взрослых вокруг них уже гораздо больше, нет элемента личной привязанности-зависимости. И уже почти всегда ясно, что стучать - это плохо. Поэтому, устраняя Главное Несоответствие, можно потерять всю пружину рассказа.
С наилучшими.

<Борис Гайдук> - 2002/11/03 21:54

Манера разгова вряд ли присуща детсадовскому возрасту, даже в период развитого социализма. Больше похоже на уличную шпану 8 - 12 лет. И еще. Не совсем понял, что именно вызывало смех у авторов, написавших Вам отзывы. Вашего Гогу я знаю, он сейчас вор в законе, готовится к Белому лебедю...
А в общем, понравилось. Успехов.
С уважением Ник.

<Kollega> - 2002/10/30 04:15

 ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)

В общем, спасибо:)
Гога не обязательно вор в законе, человек, готовый иргать не по общим, а своим правилом, мог стать кем угодно.
Про возраст уже писал. По некоторым советам, с недавнего времени говорю, что так и было задумано.
С уважением.

<Борис Гайдук> - 2002/11/03 21:36

Ой,как здорово!Так много разных рассказов о детстве,из детства,но этот такой яркий.У меня даже настроение поднялось после знакомства с "Плохими словами".Дети все называют своими именами,метко и навсегда.Спасибо,а то сидела скучная.Теперь слеплю улыбкой,а ведь зашла случайно.

<Dossen> - 2002/12/03 15:18

 ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)


очень понравилось, смешно и грустно. "Ленин сука" - особенно сильно.
не буду пока больше ничего читать, чтобы не смазать впечатления.
специально зашла посмотреть именно вас. я журнал "Наш" почитаваю(ла) я ведь не ошибаюсь, вы ведь с журналом дружите? и еще, думала почему то, что вам лет эдак 40 с хвостиком, а с фотки смотрит young man:) спасибо

<ANN> - 2002/12/06 16:16

 ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)

Анн, спасибо.
Фотке года три, но все-таки я скорее на нее похож, чем на 40 с хвостиком. А что это за "Наш", с которым я как бы дружу? Не дадите ли адрес или ссылку? Самый популярный рассказ рас... тьфу, размножили, конечно, по всему интернету, но все же.
С наилучшими.

<Борис Гайдук> - 2002/12/06 20:50
пардон, я кажется вас перепутала с другим Гайдуком (да, да, с тем, который пишет растаманские сказки), ему все-таки под сорок:) но все комплименты по поводу рассказа остаются в силе. а журнал "Наш" - хохлянский журнал и больше всего смахивает на "Птюч" по общей концепции и почитать его в сети увы, нельзя, но можете сходить посмотреть обложки www.nash.sick.ru

<ANN> - 2002/12/09 20:10

Написано замечательно. Для меня прелесть рассказа в его условности (возраст героев и авторское "я").При всем моем неприятии матерщины в рассказе она достаточно органична.

<Янс> - 2003/01/25 23:45

 ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)



Национальная Литературная Сеть
Наши анонсы
Реклама на сайтах ИЗДАТ.РУ

Предлагаем рекламу на наших ресурсах. Полный комплекс услуг: от баннера для вашей страницы до раскрутки вашего имени в сети.

Лента новостей
[17.01] Подведены итоги конкурса СП России за IV квартал 2002 года

[15.01] "Пятая аксиома" - литературная программа лито ПИИТЕР

[05.01] В новый год - с новыми именами


См. также
Самиздат


На правах рекламы
M2K Network