Тенета-Ринет'2002: Сборники стихотворений и поэмы

Тенета-Ринет'2002: Сборники стихотворений и поэмы

КОНКУРСНАЯ РАБОТА:
Название: Стихи разных лет
Автор: Александр Пименов
Издатель:
Номинатор: Юрий Рудис <rydis@yandex.ru>
Дата: 18 May (18 мая 2002)
Проголосовать | | Результаты голосования |

	Лента		Издатели		Сценарии
	Институт		Интервью		Объявления

`ОТДЫХ В ЭЙЛАТЕ`
Комплексная организация семейного и индивидуального отдыха в Эйлате, самом южном городе Израиля, на берегу Красного моря. Опытный агент обеспечит лучшие цены при самом высоком качестве обслуживания.
	Алекс Шамис Телефон: 972 (50) 747-821 FAX: 972(7)632-6099

КАТЕГОРИИ

ВНЕ КОНКУРСА

Обсуждение категории

Тенета-Ринет

ПРЕМИЯ "ДАНИИЛ"

Тенёта-Ринет' 2000:

ИТОГИ

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ СЕТЕВОГО ЖЮРИ

Русскiй ЯзыкЪ с Денисом Яцутко

Александр Пименов
- Wed May 22 9:17:56 2002

Гостье:

Оля, говорят, что благодарность и любовь принципиально несовместимы... потому, простите, я Вас как бы не благодарю ;)… ву компрене и всё такое… смущён до крайности…

to dave:

> …вот прочитаю Вашу подборку - держитесь.

Да трепещу, как обычно. Вообще – спасибо, Давид.

Болтогаеву:

> …мы с Пименовым тут просто бутузимся.

Безусловно.

> В данном случае Александр затих, но это не значит, что к утру он не воспрянет и не начнёт снова язвить и слегка кусаться.

Никоим образом не значит.

> Вставай, Пименов!

Легко, дружище.

to ledra:

> «Всех» – художественное преувеличение. Возможно, гипербола.

Только ежели речь идёт о чисто сексуальных подвигах Василия… тут, Вы правы, хоть кто-нибудь, да останется необласканным… но в том смысле, что варвару наплевать на претензии работодателей, равно как и на интриги завистливых дворников и шорников – не гипербола.

> Мое искреннее … если оно Вам на что-нибудь в хозяйстве сгодится.

Ещё как сгодится, большое спасибо.

Кузнецову:

> Вообще-то я очень строгий критик…

Ценю… и тем более благодарен.

> …в частности, тот стих, слова из которого я процитировал первыми, несравним с Гудзенковским «Когда на смерть идут - поют...» А есть ли смысл сочинять хуже тех, кто жил раньше?

Он был воин (хоть и поневоле), а я – стройбатовец и пацифист, со всеми вытекающими… мы о разном…

грязному реалисту:

> Колитесь лучше, чем Вы так взбаламутили автора одного из лучших рассказов прошлых Тенет, проникновенного (хм-м:)) -) лирика и незапятнанного романтика.

Тем и достал… у нас принципиально разные взгляды на эротический рассказ… а язык (обиходный – не литературный, конечно!) у меня поганый…

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

грязный реалист
- Tue May 21 22:09:12 2002

> "Грязный реалист: "Просто я стыжусь признаться в том, что их читаю:)"

> Боже! Люди стыдятся признаться, что читают мои писули. Как я ужасен! Людям стыдно. Но стыд, как мы видим, преодолён. Это уже хорошо. |)

Ну, Олег, с Вами уж и пошутить нельзя, ей-бо. Очень уж Вы серьезный, это в творчестве хорошо, а в полемике - не очень.

> Раньше у меня был только один такой внимательный критик... не буду называть его имени, скажу лишь, что он подписывается "грязным реалистом"... но он противу вас выглядел чересчур осторожным, опасался заходить так далеко в анализе текстов.

Дак и чего же это я опасался, Александр? Чего осторожничал?
Надоело доебываться - плюнул и перестал, делов-то. Болтогаеву, видать, никак не надоест. Но он доебывается куда хуже меня, не так весело, изобретательно и остроумно, что вовсе не означает - менее осторожно:))

Колитесь лучше, чем Вы так взбаламутили автора одного из лучших рассказов прошлых Тенет, проникновенного (хм-м:)) -) лирика и незапятнанного романтика.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Кузнецов
- Tue May 21 21:19:41 2002

Мне очень понравились слова "с раскатистым "Увы"". И ещё "...проталкивал к желудку мощным кадыком".
Вообще-то я очень строгий критик, потому обычно и не пишу рецензий. Если нет возможности похвалить, зачем отзываться вообще. Чтобы унизить автора?
Ваш сборник хорош, хотя и показался мне немножко традиционным (в частности, тот стих, слова из которого я процитировал первыми, несравним с Гудзенковским "Когда на смерть идут - поют..." А есть ли смысл сочинять хуже тех, кто жил раньше? Мы ведь, по идее, должны быть посильнее их).
Из других стихов хороши "Выходные, 76 год", "Автопортрет" и "Формальная логика".
Удачи.
ВК

Major
- Tue May 21 19:36:06 2002

Ужас какой.
Гостья, они все неправильные и с бодуна.
Будемте их стыдить, при случае.
Но сейчас - как раз не мой случай...
Так и не докопался, почему речь о сортирах, но очень познавательно.
Александр - он же мастер, ей-бо, оттого у него всегда интересна.

Гостья
- Tue May 21 19:01:22 2002

Да ну вас:) Как соберетесь:(
Я всего лишь о любви к стихам Пименова. А больше - прозу люблю. Его же. И рекомендую.

Ры
- Tue May 21 18:42:11 2002

Да, Алмупатур, спасибо. Впрочем, не стоило усилий.

Тур Хейервзял (покраснев)
- Tue May 21 18:38:30 2002

Пардон, Гостья, это я так шучу.

Олег Болтогаев
- Tue May 21 18:36:35 2002

Видите, как хороши стихи Пименова!
Теперь мы все тут поговорим про туалеты
в Амстердаме или ещё где. Важная тема!

Гостья! Неужели это ВЫ?
Нет! Я наверняка ошибаюсь...

Тур Хейервзял
- Tue May 21 18:35:28 2002

> Слава Богу, что я - женщина. С одной стороны:)

Хм... а Ваш муж говорит, что Вы женщина со всех сторон :-).

Олег Болтогаев
- Tue May 21 18:33:10 2002

Ледре.

Вы же претендовали на премию...

Гостья
- Tue May 21 18:32:42 2002

Угу, представляю себе:) Слава Богу, что я - женщина. С одной стороны:) А с другой - такому терпежу в Амстердаме еще надо учиться:)
Эти высказывания не имеют ни малейшего отношения к стихам Александра Пименова, который умеет их писать.

ledra
- Tue May 21 18:30:43 2002

> >Быть может, и я получу на орехи.
Ни-ни-ни. Ни в коем случае. У Вас может пропасть молоко.

Альма Патер
- Tue May 21 18:28:27 2002

Я по нечектным стихов не читаю, а за Pbl скажу с возмущением, что он - очень даже ликий.
Не знаю, как Пименов или, тем более, Олег Болтогаев.

Тур Хейервзял
- Tue May 21 18:28:07 2002

Кто Вам сказал, что я защищаю стихи Пименова? Это навет. Я вовсе не считаю его стихи хорошими. Я их считаю правдивыми.

Гостье: Я таких туалетов в Амстредаме не видел.

Я видел тулеты в виде столба с тремя вертикальными перегородками и, соотвественно, тремя писсуарами между перегородок. Зад, спина и ноги пользователя открыты глазам зрителей, ибо все это расположено посреди улицы.

Преодолев себя, я даже туда пописал.

z.goldberg
- Tue May 21 18:28:07 2002

хотелось бы ободрить автора, но это , увы, ни в коем случае не "Сборники стихотворений и поэмы". без колебаний ставлю 0. . Желаю победы!

ledra
- Tue May 21 18:22:58 2002

Да тут все правда.
Кроме "И — всех ебёт Василий!". "Всех" - художественное преувеличение. Возможно, гипербола.

А стихи - хороши чрезвычайно. Мое искреннее восхищение, если оно Вам на что-нибудь в хозяйстве сгодится.

Олег Болтогаев
- Tue May 21 18:16:55 2002

"И это правда. Особенно в Голландии.
Пименов пишет стихи очень хорошо.
Флоридские тараканы действительно летают
Я очень уважаю Александра Пименова.
ПИМЕНОВ УМЕЕТ ПИСАТЬ СТИХИ."

Вот сколько защитников у Пименова!
И это хорошо. Только они, защитники,
так и не поняли, что мы с Пименовым тут
просто бутузимся. И нам это (похоже)
нравится. Пименов прост, как пиджак Мао Дзедуна.
А ещё мне нравится, что он - Пименов, а не безликий
"Ры", "Мы", "Ху", "Бля"...

В данном случае Александр затих, но это не значит,
что к утру он не воспрянет и не начнёт снова язвить
и слегка кусаться. За что опять и .получит. Мы будем
снова бутузиться. Быть может, и я получу на орехи.
Ну и что? Не страшно.

Разве это плохо, а?

Вставай, Пименов! Народ хвалит твои стихи.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Гостья
- Tue May 21 18:16:18 2002

Ну, положим, для специальных мужчин в Амстердаме есть специальные туалеты - писсуары называются. Чисто стенка(кабиночка) и дырочка в асфальте. А все остальные - свободны:)

Тур Хейервзял
- Tue May 21 17:48:06 2002

> "Европа без любви теряет суть:
> Одни плебеи где попало ссуть."

И это правда. Особенно в Голландии. Это даже в путеводителю по Амстердаму написано (сам читал).

dave
- Tue May 21 17:45:27 2002

Сначала Олегу:
Уважаемый Олег, Пименов пишет стихи очень хорошо. Вы напрасно попытались подойти к его работам с такой малорезультативной и, в Вашем случае, наивной методой выдергивания отдельных фраз с дальнейшим осмыслением этих фраз вне контекста стихов.
Использующий подобные методы должен предложить собственный контекст, что Вам, при всем моем к Вам уважении, не удалось. Ваш контекст:

" Ещё о пищеварении. Делаю вывод, что у вас тут есть проблемы."

или

"Это про пиита. Который всегда рядом с вороной.
И у которого затруднен процесс заглатывания пищи.
Наверное ворона ему мешает."

был бы, может быть, и хорош, если бы Вам пришло в голову упомянуть пиита, который всегда рядом с По, но Вам это не пришло - увы, увы...наверное, это Вам помешала ворона.

Или вот еще - поразительной силы критическая мысль - читайте себя сами, Вам понравится:

"Европа без любви теряет суть:
Одни плебеи где попало ссуть." (с) Пименов

Слов нет. Что же они это ссуть где попало? Эх, Европа...(с) Болтогаев

Как это наивно - полагать, что Ваше "Эх, Европа..." звучит лучше, чем пименовские строки. Не буду Вас обманывать. Звучит хуже. Пименов умеет писать. Вы - в данной рецензии - нет. Возникает даже вопрос - умеете ли Вы читать...

Пименову - вот прочитаю Вашу подборку - держитесь. Разберу всех плебеев по ихним ссам!

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Тур Хейервзял
- Tue May 21 17:31:53 2002

> И весело порхают тараканы

Как человек, живавший во Флориде, свидетельствую, что сие есть правда жизни. Флоридские тараканы действительно летают.

Гостья
- Tue May 21 17:29:08 2002

Я очень уважаю Александра Пименова. Это правда. Знаете, за что? Правильно, за ум:) И за умение жантильно:) ответить тоже. А больше всего за то, что он -суров, но справедлив:)
Поэтому мне чрезвычайно жаль сказать то, что я хочу сказать(это уже, кажется, не по-русски:)
ПИМЕНОВ УМЕЕТ ПИСАТЬ СТИХИ.

Олег Болтогаев
- Tue May 21 17:25:44 2002

Ледре

Ну что-нибудь одно: либо молоко, либо премия
Дважды за одно и тоже не наказывают и не
награждают. Не обессудьте.

ledra
- Tue May 21 16:05:02 2002

> >Верну я Вам ваше молоко, верну.
На премию, то есть, не рассчитывать?

Олег Болтогаев
- Tue May 21 15:24:35 2002

Причём тут "тугодум"...

Не делайте вид, что Вы не понимаете, о чём речь.

Александр Пименов
- Tue May 21 15:06:14 2002

Отчего ж я должен быть непременно тугодум? Вы это считаете бонтоном?

Олег Болтогаев
- Tue May 21 15:01:09 2002

Александр!
Обдумывайте свои посты!
Смотрите и тридцати секунд не прошло, а Вы
уже чирикаете ответ. Хорошо ли это?

Александр Пименов
- Tue May 21 14:58:10 2002

Искренне благодарю, Олег, Ваша критика исключительно забавна. Раньше у меня был только один такой внимательный критик... не буду называть его имени, скажу лишь, что он подписывается "грязным реалистом"... но он противу вас выглядел чересчур осторожным, опасался заходить так далеко в анализе текстов.

Единственное моё возражение... да даже не возражение, я так, обиняком... вот Вы говорите:

> Ещё о пищеварении. Делаю вывод, что у вас тут есть проблемы...

Мне вспоминается один товарищ моей юности. который на подобные деликатные замечания, делаемые ему кем-нибудь в присутствии дам, жантильно ответствовал: "Да, временами я .... , как престарелый носорог..."

Олег Болтогаев
- Tue May 21 14:57:44 2002

Ледре(?)

Верну я Вам ваше молоко, верну.

ledra
- Tue May 21 14:56:17 2002

Вот только - с кого ?

ledra
- Tue May 21 14:55:30 2002

Грязный реалист, зря Вы стесняетесь признаться, что Болтогаева читали.
Вот я его посты прочел - и не стесняюсь в этом признаться. Еще и премию требовать буду. Или молоко, хотя бы.

Олег Болтогаев
- Tue May 21 14:32:54 2002

Александр.

За "улептил" - спасибо.

Подумалось, насколько богаче была бы поэзия
всяких серебряных и других веков, если бы они,
поэты тех лет, могли бы использовать в своих
стихах тот бесконечный перечень лекарств,
который имеется в наше время. Я видел этот
справочник! Два тома мелким шрифтом.
Вот бы такой дать Пушкину.
Как было бы здорово, да, Пименов?

Ещё немного почитал Вас. Желаю высказаться.

Мало оптимизма в вашем творчестве. Судите сами.

"Мамаша спит. Папаша дрочит.
А бабка вовсе умерла."

Грустно. Как говорится "нет веры в будущее".

А вот тут сказываются ваши слабые знания анатомии.

"Хлеб, вино, мужскую шутку,
Наболевший ком
Он проталкивал к желудку
Мощным кадыком"

Кадык не имеет никакого отношения к проталкиванию пищи в желудок.
Кстати, пока идёт конкурс, Вы можете исправить некоторые наиболее
спорные места в ваших стихах. Судьи сейчас закрывают на это глаза.

Ещё о пищеварении. Делаю вывод, что у вас тут есть проблемы.

"...И содрогается пиит.
Он издает подобье стона,
В нутро нейдет ему еда,
А рядом каркает ворона
Свое шестое "никогда".

Это про пиита. Который всегда рядом с вороной.
И у которого затруднен процесс заглатывания пищи.
Наверное ворона ему мешает.

В обыденной жизни вам открылись ещё не все тайны.
Судите сами. Вот ваши перлы:

"Пасёт производителей табун"

Впервые слышу, чтобы табун пас себя сам.

И с глаголами у вас туговато.
Слушайте музыку высокой поэзии!

"Мажет время красными мазками
На клочки газеты смертный клей:
То кому-то подмогли войсками,
То, глядишь, проперли им в хоккей"

"Подмогли" и "проперли" - как неэстетично!

Кстати, непонятно: "подмогли" и "пропёрли" одним
и тем же клиентам или разным? Вы про чехов, что ли?
Так это дело давно минувших дней.

Памятую ваши разговоры про "пошлость" отмечу лишь вот это.

"Верочке на ёлку" - заглавие стиха.
Наверное, речь идёт всё-таки о ребёнке?

Итак, слушай дитя дядю Сашу! Он тебя научит!

"Рубим ель, младенчески смеясь,
Примеряя ветхий зодиак.
Душенька, отмерено семь раз,
И опять, зажмурившись, - хуяк!!!"

После этих "хуяков" уже не могут вызвать
удивления строки про порхатых тараканов.
Более того, тут явно пахнет поэзией.

"И весело порхают тараканы"

Свежо! "Ай да Сашка, ай да сукин сын!"

А ещё про Европу, и про плебеев, которые где попало...

"Европа без любви теряет суть:
Одни плебеи где попало ссуть."

Слов нет. Что же они это ссуть где попало? Эх, Европа...

Ну и в конце концов про себя любимого, про поэта:

"Хорош непуганый поэт"

(От себя "непуганный" - точно - хорош! Мы знаем его имя!)

Если он

"Несправедливость видит он
В любой Москве из Барнаула
И так издаст умелый стон,
Чтоб и Америка вздрогнУла."

Главное, вовремя выдать "умелый стон",
причём такой, чтобы от него вздрогнул
кто-нибудь покрупнее...

Нет, Пименов, Вы определённо Настоящий Поэт.
И ваше творчество начисто лишено пошлости.

Это радует.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Александр Пименов
- Tue May 21 13:20:51 2002

Олег, неулептил - это такое довольно зверское лекарство... не знаю, используют ли эту дрянь сейчас, но в семидесятые его давали щедрой лапой от, если не ошибаюсь, болезни Блейера, циклотимии, шизофрении... на самом деле - очень может быть, что ошибаюсь, потому что сам ни разу серьёзного диагноза не снискал... фундаментальных знаний нетути... мне вот сейчас даже жаль, что нечем перед Вами тут похвастаться: "Да-с! - мол. - Лёживали, во психах в законе хаживали, особо буйными числилися!" (поэту не западло, а напротив).

z.goldberg
- Tue May 21 13:20:51 2002

а вот это достаточно похоже на "Сборники стихотворений и поэмы". обливаясь слезами, рискну поставить 6. даже 7 . Желаю победы!

Олег Болтогаев <bolt01@mail.ru>
- Tue May 21 13:07:09 2002

Александр.

Не дайте помереть от незнания.
Просветите. Что означает слово (подозреваю, что глагол)
НЕУЛЕПТИЛ? Попалось такое в ваших виршах.

"В злой усмешке академик
Бронзовый застыл,
Как намек на понедельник
И неулептил".

А вот это:

"За неделю по-тюленьи
Отлежал бока:
В двадцать третьем отделеньи -
Все-таки, тоска!"

Означает ли, что Вы постоянный клиент
казённых учреждений известного профиля? |)

Мои сочувствия.

Олег Болтогаев
- Tue May 21 12:37:23 2002

"Я тоже пишу рассказы в эротическом жанре.
Только в них не описываю совокупления, а говорю
о чувствах, которые испытывают герои по отношению к себе"

Вы, Ермилов, молодец. Мы будем брать с Вас пример.
Особенно - "по отношению к себе". |))

"чтобы было всё прилично"

Вот именно. И тут у нас будет всё хорошо. В смысле "прилично".

"Ёе и так по подземным переходам полно, хоть нос зажимай."

Вопрос уловил. У нашем славном городе всего два
подземных перехода. Мало. В том, видимо, и проблема.
Потому я не зажимаю нос. Нет нужды.

"Пименов: "честно всё скажу в его обсуждалке"

Получается, что до этого Пименов не был честным в своих постах.
Ах как жаль. А мы-то думали.

"Грязный реалист: "Просто я стыжусь признаться в том, что их читаю:)"

Боже! Люди стыдятся признаться, что читают мои писули.
Как я ужасен! Людям стыдно.
Но стыд, как мы видим, преодолён. Это уже хорошо. |)

"Пименов: мне вот только сильно не по себе становится,
когда он пишет эротические рассказы".

Пименов. Вам вредно читать мои рассказы.
Берегите себя. Вы нам ещё нужны.

"Игорь Ермилов: А зря вы в общем ссоритесь"

Мы с Пименовым не ссоримся.
Это мы так общаемся.
Правда, Пименов?

А что касается своей крови, которой г-н Пименов желает меня
угостить то... Не вампир я. И потом - мне вспоминается
один программист из моего бюро. Он всё время сдавал кровь.
Однако, когда ему исполнилось 50, то на станции переливания
крови он получил отлуп. Как он возмущался!
Но кровь ветеранов оказалась не нужна.

Берегите себя, Пименов. Иначе, с кем нам ещё тут разговаривать?

Тем более что это Ваша гостевая. Почти как гостиная.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Игорь Ермилов
- Tue May 21 10:55:09 2002

В письмах ничего неприличного не было. Больше всего писем пришло от читательниц, от пятидесяти и выше. Они все как одна отмечали высокую эротичность и последование моральным принципам общества, как две составляющие единой совокупности.

Александр Пименов
- Tue May 21 10:53:01 2002

Олег, честно говоря, опечатку я зафиксировал довеском... будучи куда более того ошарашен, конечно, Вашим заказом второго и третьего.

грязный реалист
- Tue May 21 10:51:08 2002

> Если проза вызывает сексуальное возбуждение, то она эротична. Моя проза, даже в отсутствие деталей ниже пояса и выше, возбудила много читателей, и они мне об этом написали.

Хотел бы я почитать эти письма:) А заодно и Вашу прозу.
Но ведь, с другой стороны, некоторых вон блестящие металлические предметы возбуждают, или скрипящая кожа, или кузнечики...

Игорь Ермилов
- Tue May 21 10:48:10 2002

Вы наверное не понимаете. Если проза вызывает сексуальное возбуждение, то она эротична. Моя проза, даже в отсутствие деталей ниже пояса и выше, возбудила много читателей, и они мне об этом написали.

грязный реалист
- Tue May 21 10:47:00 2002

> Дело вовсе не в том, что "Пименов" смекает быстро. Просто из всего моего поста он заметил только описку в слове. За то и ухватился, как утопающий за соломинку.

Почему? Это как раз свидетельство смекалки. Я и сам так делаю:)

грязный реалист
- Tue May 21 10:45:09 2002

> Я тоже пишу рассказы в эротическом жанре. Только в них не описываю совокупления, а говорю о чувствах, которые испытывают герои по отношению к себе, друг к другу, и окружающему их миру.

Но, Игорь, тогда это не эротический жанр, а что-то другое:) Ну, типа, исповедальная проза, лирика там, я не знаю...

z.goldberg
- Tue May 21 10:45:09 2002

здесь есть о чем поспорить, это уже почти совсем "Сборники стихотворений и поэмы", хотя пока еще не "Сборники стихотворений и поэмы". в качестве аванса можно поставить 5. даже 6 . Желаю победы!

Олег Болтогаев про "Библию"ghj
- Tue May 21 10:42:38 2002

Дело вовсе не в том, что "Пименов" смекает быстро. Просто из всего моего поста он заметил только описку в слове. За то и ухватился, как утопающий за соломинку.
Вот это мне и не нравится, мелочно как-то.

Игорь Ермилов
- Tue May 21 10:10:24 2002

Я тоже пишу рассказы в эротическом жанре. Только в них не описываю совокупления, а говорю о чувствах, которые испытывают герои по отношению к себе, друг к другу, и окружающему их миру. Это как секрет, чтобы было всё прилично, не вдаваться в физиологию. Ее и так по подземным переходам полно, хоть нос зажимай.

Пименов
- Tue May 21 10:07:43 2002

Да ёлки, всё не доберусь! как доберусь, честно всё скажу в его обсуждалке.

грязный реалист
- Tue May 21 10:05:19 2002

А мне нравятся эротические рассказы Олега Болтогаева! Просто я стыжусь признаться в том, что их читаю:)

А пропо, Александр, как Вам эротический рассказ Майора? Ведь наверняка понравился!:)

Пименов
- Tue May 21 10:02:30 2002

Игорь, Вы тоже молодец :)

И Олег неплох... мне вот только сильно не по себе становится, когда он пишет эротические рассказы...

грязный реалист
- Tue May 21 9:48:24 2002

> А вдруг я быстро смекаю? допускаете такое?

Пименов быстро смекает, да. Он только думает медленно:)

Игорь Ермилов
- Tue May 21 9:45:04 2002

А зря вы в общем ссоритесь. Вы оба понравились. Молодцы.

Уже озимые взопрели,
и вид приятный из винда.
Как дрянь собачья: снег в апреле,
как экзотичная еда,
как признающийся крестьянке
в любви - богемы фаворит,
так неожиданно, по пьянке,
язык стихами говорит.

И. Ермилов

Пименов
- Tue May 21 9:21:19 2002

А вдруг я быстро смекаю? допускаете такое?

Олег Болтогаев про "Библию"ghj
- Tue May 21 9:18:26 2002

Александр, Вы отвечаете так быстро,
что, по-моему, не успеваете подумать.
Это нехорошо.

Александр Пименов
- Tue May 21 9:03:04 2002

Олег, Олег, очень недурно! уже гораздо развязней! так меня!

> Согласитесь: тут утрачены "во-вторых" и "в третих".

Эх, как же я не заметил... придётся дописать... особенно "в третих".

Олег Болтогаев <bolt01@mail.ru>
- Tue May 21 8:56:32 2002

"Да был ли корабль? - не только как символ стихов,
Плохих, разумеется, тех, что бывают во сне лишь"

Этим конечно можно оправдать всякую несурязицу.

Сон продолжается. Плохие стихи тоже.

"Поскольку, во-первых, во сне абсолютно прямые"
.......
"Поскольку, в четвертых, бесстыжая эта корма",

Согласитесь: тут утрачены "во-вторых" и "в третих".
Но что взять с автора. Мы предупреждены - это сон.

"В которой дыру похотливые волны промыли...
Да был ли корабль, чьи трубы или паруса
Неискренне радовали пассажиров салона,
Где те времена возвышали свои голоса"

Тут, как мне кажется, в третьей строфе начисто утрачен ритм.
Как у трачен он и во второй строфе следующего фрагмента.

"Чья вшивая кладь улетела в большую трубу?
Да был ли когда вообще на Земле Океан?
Скелеты судов догорают в глуши континента,
Давно населенного призраками россиян..."

"Да был ли когда вообще на Земле Океан?"

Чудный пример поэтической строки - "когда вообще". Нет слов!

Впрочем, любопытно было бы послушать эти стихи
в авторском исполнении. Кто знает, быть может,
тогда мы изумились бы. Кто знает...

Кстати, это ведь вполне возможно.
Сделать в ТЕНЕТАХ раздел "Фонотека",
где увековечить голоса отдельных авторов.

А так без, "порции Конрада с тоником от лихорадки",
сие не воспринимается. Разве что в состоянии лихорадки.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Александр Пименов
- Tue May 21 6:31:19 2002

Олег, у меня такое странное ощущение, что Вы вроде как стесняетесь... чересчур тщательно базар фильтруете... да Вы будьте как дома! располагайтесь понепринуждённей! уж кто-кто, а Вы-то точно имеете самое законное право на стаканчик-другой моей крови. Должна быть справедливость какая, ай нет?

Олег Болтогаев
- Mon May 20 20:02:36 2002

Прочёл.
Нет, не моё, не приемлю.
У автора такие заруднительные отношения с рифмой, что кажется он от натуги вот-вот...

И главное - для хороших стихов потребен музыкальный слух. Это аксиома.
С ним, похоже, дела ещё хуже.

Но не исключено, что кому-то понравится,
здесь такие разные вкусы...

"И сохранённая судьбой,
Быть может в Лете не потонет
Строфа, слагаемая мной;
Быть может (лестная надежда!)
Укажет будущий невежда
На мой прославленный портрет
И молвит: то-то был поэт!

Уж не про Пименова ли это? |)))

Point
- Mon May 20 19:31:19 2002

Типа первая реакция - классика, где-то точно читал, приношу извинения.

Пименов
- Mon May 20 10:43:26 2002

На Багрицкого - оно да.

Point
- Mon May 20 10:34:45 2002

Понял и вспомнил,- читал в Салоне. Но очень похоже на Багрицкого.

Пименов
- Mon May 20 10:02:34 2002

Чего, пардон, "не понял"?

Point
- Mon May 20 10:01:02 2002

Я не понял???

1915 год

В хозяйском услуженьи

Сперва, конечно, трудно —

Особенно нездешним,

Из отдаленных мест:

Налей ему, Гертруда,

Подай ему, Гертруда,

Да раком стань, Гертруда, —

Кому не надоест?

Смекалистым остзейцам

И то бывает туго —

Торчи в навозной куче

Да голову чеши:

Ковать кобылу — Гуго,

Случать корову — Гуго

Хозяйку тешить — Гуго...

За сущие гроши!

Спасибо, русский пленный,

Не обделенный силой,

Работает за роту

И ценится вдвойне:

За дворника Василий,

За шорника Василий,

За скотника — Василий,

За плотника — Василий...

И — всех ебёт Василий!

Когда ж конец войне?!

Пименов - DD
- Mon May 20 9:05:04 2002

> Может Пименов поможет?
Пименов, напиши пасквиль на свои стихи, мыльни мне, а я потом за своей подписью...

Обязательно. Только не сейчас (я - враг себе?!) и сам лучше напрягаться не буду, друга попрошу (есть у меня один бесценный старый друг, который всю жизнь на меня такие точные пародии и пасквили катает, что я только зубами скриплю - получить представление о его злом даре можно, найдя в номинации "Юмор" авторов "Пёрышкина и Семёнова").

DD - И НЕ МОГУ НАЙТИ!!! <dandor19@rcn.com>
- Mon May 20 8:54:43 2002

Черт, сорок минут, туда-сюда, туда-сюда, уже некоторые тексты наизусть
помню и все ищу к чему прицепиться. Но что б по-честному, чтобы действительно
было к чему.
И НЕ МОГУ НАЙТИ!!!
Пока что, всё нравится.
Но я упорный, я всё равно найду.
Может Пименов поможет?
Пименов, напиши пасквиль на свои стихи, мыльни мне, а я потом за своей подписью...
Но... я вааще-то, кое-что сразу могу сказать. Того, что не хватает в сих стихах.
Ну, что хватает, то это и... чуть не вырвалась реальная фамилия одного из моих собеседников,
то это и мне - дураку понятно.
И смысл есть, как первый так и шестой с половиной. И все смыслы, что между ними.
И образы не уроды, и метафоры не стёрты, и нарушение размера, когда оно есть
вполне оправдано и понятно, и рифмы крепкие, как грудь десятиклассницы,
но зачем настоящий русский поэт должен употреблять мастерство своё?
А?
Чтобы Россию прославить, вот зачем!
А что мы имеем у Александра?
Сплошное зубоскальство. И даже хуже.
Вот до чего дописывается:

Теперь уж подросли другие -
Всё те же и всё то жЬ
Я им мешаю жить в России,
Стране святой (как ложь),

То есть, главное мое и достаточно тяжёлое обвинение,
крайне мало патриотизма.

А вообще, я Александру завидую.
Он живёт в России, и, следовательно, имеет право писать о своей стране, так, как считает
нужным. И всё, что считает нужным. Пишет он это талантливо, поэтому он полностью чист
перед Богом и людьми.
Для меня тема России, похоже, закрыта.
Не могу, как пушкинист Владмели, вспоминать, кто и как меня обидел 22 года назад.
В Сибири меня уже никто не обижал, так что потом и вспоминать стало нечего.
Писать про Америку я не могу, потому что Америка меня в общем-то не обижает, поэтому,
ругать особенно не за что, а хвалить - противно.
Остаётся писать только о стихах Александра Пименова. Но, стихи эти, как я уже писал выше,
оченно мне по душе, поэтому, я не могу ни к чему прицепиться. Если бы они мне были поперёк души,
я бы обязательно нашёл. Кое-какая квалификация имеется на этот случай.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Жмотюк
- Mon May 20 8:34:09 2002

Вы, кстати, не одиноки в своем подходе к т. называемой проблеме "Возраст vs Жанр". Я не могу с вами в этом согласиться. Да хоть ради примеру: Флиер никогда бы не записал "Детский Альбом" Чайковского, придерживайся он ваших взглядов.
Т.е. вы считайте как хотите, но "ювеналию" вашу никуда не спрятать. И это есть хорошо.

Жмотюк
- Mon May 20 8:01:41 2002

Да знаю я вашу точку зрения, Александр - и уважаю. Дело не в этом.

Александр Пименов
- Mon May 20 6:58:53 2002

Пётр, представьте, до меня как-то сразу хорошо дошло то, что Вы сказали, и я искренне тронут, спасибо.

Борис, чего меня за штаны тащить в лирики? это вроде как накручивать старого дуралея в третий раз жениться на молоденькой...

Жмотюк
- Mon May 20 2:01:55 2002

Эх, бля...

Вот ведь человек с багажом уникальнейших вещей, ан-нет, хоть и "стихи разных лет" - ведь отсутствует-таки полная картина по которой-то и возможно было бы понять с кем мы здесь имеем дело. Вот вы, читатель чуткой, припомните хорошенько поэму "Пиздец во стане русских воинов". Припомните - а я вам сейчас, пусть без пименовского позволения, впишу стишок его, по которому и будет понятен в общих чертах правильный пименовский диапазон. За что и люблю.

ПЕСНЯ ПРО ТОМСК

Стыду и совести, нас издавна терзавшим,
Уже непросто уберечь меня от гнили.
А вам легко, вам хорошо не быть мерзавцем,
Вам повезло - вы этот город не любили.

Тот город-пьяница ласкал меня отцовски,
И гложут нас с тех пор одни и те же черви, -
Ведь этот город отучил меня от соски,
Ведь этот город отлучил меня от церкви.

От ностальгии по минувшему не кисни.
Воспоминания легли остывшей лавой.
Висят ранеток пластилиновые кисти
Над этим омутом, где нас учили плавать.

Не успокоить взбаламученного мозга
В места минувшие насильственным возвратом,
Старорежимностью Аптекарского моста
И Конной площади затерянным квадратом.

Но пахнут женщины все теми же духами,
А город помнит наши “неуды” и “уды”.
Нас выдает ему со всеми потрохами
Дыханье юности - как поцелуй Иуды...

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

грязный реалист
- Sat May 18 16:44:31 2002

> Вот уж кто на меня всегда тоску нагонял так это Саша Черный

Так на меня, в общем-то, тоже:)
Кроме разве этого:

Хорошо при свете лампы
Книжки милые читать,
Пересматривать эстампы
И по клавишам бренчать,-

Щекоча мозги и чувство
Обаяньем красоты,
Лить душистый мед искусства
В бездну русской пустоты...

В книгах жизнь широким пиром
Тешит всех своих гостей,
Окружая их гарниром
Из страданья и страстей:

Смех, борьба и перемены,
С мясом вырван каждый клок!
А у нас... углы, да стены
И над ними потолок.

Но подчас, не веря мифам,
Так событий личных ждешь!
Заболеть бы, что ли, тифом,
Учинить бы, что ль, дебош?

В книгах гений Соловьевых,
Гейне, Гете и Золя,
А вокруг от Ивановых
Содрогается земля.

На полотнах Магдалины,
Сонм Мадонн, Венер и Фрин,
А вокруг кривые спины
Мутноглазых Акулин.

Где событья нашей жизни,
Кроме насморка и блох?
Мы давно живем, как слизни,
В нищете случайных крох.

Спим и хнычем. В виде спорта,
Не волнуясь, не любя,
Ищем бога, ищем черта,
Потеряв самих себя.

И с утра до поздней ночи
Все, от крошек до старух,
Углубив в страницы очи,
Небывалым дразнят дух.

В звуках музыки - страданье,
Боль любви и шепот грёз,
А вокруг одно мычанье,
Стоны, храп и посвист лоз.

Отчего? Молчи и дохни.
Рок - хозяин, ты - лишь раб.
Плюнь, ослепни и оглохни,
И ворочайся, как краб!

...Хорошо при свете лампы
Книжки милые милые читать,
Перелистывать эстампы
И по клавишам бренчать.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Межурицкий
- Sat May 18 15:36:14 2002

То, что стихи - это не рифмованные фельетоны - понятно. Стихи еще очень много чего - не... Собственно, все "не", кроме стихов. Легче всего договориться о формальных признаках: скажем, хорошая рифмовка с четким размером - графомания, а необязательная рифма с невычисляемым размером - это уже явный признак таланта. Ну, и устраивать показ поэтических мод, чтобы пишущий человек был в курсе того, как сегодня талант выглядеть должен. Ну, еще по темам договориться.
В общем, в этой подборке почти все не так, как сегодня у талантливого поэта должно быть, кроме стихов, которые безусловно стихи.

рудис
- Sat May 18 14:37:18 2002

Андрей, нет что-то совсем с Вами не согласен. Вот уж кто на меня всегда тоску нагонял так это Саша Черный, за вычетом нескольких текстов. Какой-то он весь казался повязанным, каждой буквой.
Пименов совсем другое дело.

Пименов
- Sat May 18 13:08:31 2002

Да нет, отчего же... вполне лестно.

грязный реалист
- Sat May 18 12:47:46 2002

> Чтение - совсем не то суетное занятие, которому Вы с азартом предаётесь... эт-та нечта другоооое...

Дак ведь и стихи - это совсем не рифмованные фельетоны на злобу дня, которых в Вашей подборке процентов 90, эт-то нечто настолько другое...
А что, и с последней моей оценкой Вы не согласны? Вот где про Гликберга? Ну, не угодишь на Вас, ей-бо.

Александр Пименов
- Sat May 18 12:41:47 2002

ГР, Вы мне делаете недобросовестную рекламу... потребитель щас кинется искать у меня того, что Вы процитировали, а найдёт совсем другое...

Чтение - совсем не то суетное занятие, которому Вы с азартом предаётесь... эт-та нечта другоооое...

грязный реалист
- Sat May 18 12:38:57 2002

> Андрей, Вы не припомните, случайно, когда я Вас в последний раз боялси?

Шутите, Александр? Да об Вашем бесстрашии по всему Омску легенды ходят.
Да, фамилия профессора - Сердюченко, а не Нечипоренко.
Энергичные, злые, по-хорошему страстные стихи сибирского публициста - достойного продолжателя традиций своего тезки Александра Гликберга. С поправкой на СПИД, политкорректность и Октябрьскую революцию.

грязный реалист
- Sat May 18 12:35:50 2002

Марксизм-феминизм, заседание муз во плоти:
Как сладко исполнены тупости, лжи и коварства
Суровые губки, в которые жгуче войти
Так хочется здесь же, на празднике Карлика Маркса...

Все посчитали не скажу, что добрым знаком,
Когда противники зловеще встали раком

И, натянув кондомы на рога
Плавучих мин, минирует заливы.

Налей ему, Гертруда,
Подай ему, Гертруда,
Да раком стань, Гертруда, —
Кому не надоест?

Ковать кобылу — Гуго,
Случать корову — Гуго
Хозяйку тешить — Гуго...
За сущие гроши!

За дворника Василий,
За шорника Василий,
За скотника — Василий,
За плотника — Василий...
И — всех ебёт Василий!
Когда ж конец войне?!

Иван Барков гарцует рядом
И чешет разные места.

Мамаша спит. Папаша дрочит.
А бабка вовсе умерла.

Придя с водой с реки промёрзлой,
Затеял греться инвалид:
Своей кухаркою безмозглой
Разнообразнейше вертИт.

Копейки не иметь,
Но шастать по базарам
И хвастать голым задом —
Трагедь или комедь?

Думать красиво не запретишь и трупоеду;
Русский мужчина привык гордиться тем, что не педераст;
Ergo: обзор своих недостатков тождествен бреду,
И реестр иллюзорных достоинств результата не даст.

Пройдя в чечётке лужами мочи,
Обнимемся, как старые танцоры.

Ещё бы: на любой разумный страх
Находится лекарство – вечный трах.
Мудрилы – в сексуальном меньшинстве.
А шуму – точно Питер на Москве:

…Портновский сантиметр припася,
Невеста от любви трясётся вся
(Или от любопытства – не поймёшь):
Лиловый Джонни ладен и пригож,
И признак у него – хвала богам
(Он перцы чили ест, как бабблгам).

Европа без любви теряет суть:
Одни плебеи где попало ссуть.

Голодный люд спешит на холмик,
Мечтая об одном:
Что главный снова всех накормит
Каким-нибудь говном.

О принадлежности к европам
Я вообще молчу:
Россия верит гороскопам,
Россия пьёт мочу.

И мы в сердцах авторитетно ропщем,
Что наша жизнь есть полное говно,
Правительство – бессовестные рожи
И вся пропала русская земля...
С наукой здесь не очень то. И всё же –
Логично, бля...

Душенька, отмерено семь раз,
И опять, зажмурившись, – хуяк!!!

Матерые, опытные стихи:) Так вот значит, про какую гнусную совр. росс. литературу писал профессор Нечипоренко, что-де непристойность одна и разврат, и призывал затем обратить взоры на Израиль.
Что же, чувства профессора можно понять. Антипов, дающий в рот бомжихе, рожающие мужики из «Феньки», и всяко зарифмованные раки-сраки, и все это уже в довесок к Сорокину с Яркевичем – поневоле взалчешь Ерусалима.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Александр Пименов
- Sat May 18 12:27:24 2002

Андрей, Вы не припомните, случайно, когда я Вас в последний раз боялси?

грязный реалист
- Sat May 18 12:15:43 2002

Хе-хе-хе...)) Ну щас, любезный Пименов, будет Вам ужо - потом хоть модерите, хоть материте...
А впрочем, вот это понравилось:

А наш родной неистовый стройбат,

Вошедши в супостата стольный град,

Врёт женщинам, что, дескать, мы – коммандос,

Когда под белым флагом их квартир

Цейлонский чай уходит на чифир,

С которого так тянет на гуманность.

z.goldberg
- Sat May 18 12:15:43 2002

можно защищать эту работу или критиковать ее, но это не "Сборники стихотворений и поэмы". надо ставить 2. но не хочется огорчать автора.3 . Желаю победы!