Тенета-Ринет'2002: Стихотворения

Тенета-Ринет'2002: Стихотворения

КОНКУРСНАЯ РАБОТА:
Название: из пизы дуо
Автор: Игорь Петров <petroff_@mail.ru>
Издатель:
Номинатор: Юрий Рудис <rydis@yandex.ru>
Дата: 8 Jun (8 июня 2002)
Проголосовать | | Результаты голосования |

	Лента		Издатели		Сценарии
	Институт		Интервью		Объявления

`ОТДЫХ В ЭЙЛАТЕ`
Комплексная организация семейного и индивидуального отдыха в Эйлате, самом южном городе Израиля, на берегу Красного моря. Опытный агент обеспечит лучшие цены при самом высоком качестве обслуживания.
	Алекс Шамис Телефон: 972 (50) 747-821 FAX: 972(7)632-6099

КАТЕГОРИИ

ВНЕ КОНКУРСА

Обсуждение категории

Тенета-Ринет

ПРЕМИЯ "ДАНИИЛ"

Тенёта-Ринет' 2000:

ИТОГИ

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ СЕТЕВОГО ЖЮРИ

Русскiй ЯзыкЪ с Денисом Яцутко

лабас - Сураеву-Адамовичу
- Fri Jun 14 14:38:11 2002

О, Сарделькин, уже лучше.
Опять про жопу, как и всегда. Слушай, это правда, что тебе вручили приз “Самая толстая жопа в туристическом бизнесе”?
Заслуженно, как считаешь?

Давай, не ленись, голос, Сарделькин!

Сергей Адамович
- Fri Jun 14 14:33:24 2002

Игорь, про дрессировку собак - очень интересно!

В клубе сейчас все говорят, что вам удалось обучить своего ностальгически названного ротвеллера Тузака доставлять вам анальное удовольствие, т.е. как говорят люди несубтильные - ебать вас в жопу.

Забавно, что слухи подтвердились. Экий вы выдумщик :)))

Мы гордимся вами, Игорь.

лабас
- Fri Jun 14 14:21:44 2002

> Отвечайте сураеву на Вашем языке, а не на его.
Ну Вы знаете, это ерунда.
Если к собаке обращаться: “Уважаемый Тузик, принесите, пожалуйста мне вон тот предмет”, она вряд ли что-то принесет. А если сказать “Тузик, апорт” - то тогда да.

Сураев, чего-то ты ленишься, мало экспрессии.

Ну-ка, Сарделькин, голос.

Road Hog
- Fri Jun 14 14:21:17 2002

Плохое стихотворение. Я люблю когда точки и запятые. И буквы заглавные. Ну и рифма не помешала бы, раз стихотворение. А так -- ну что это? Ни смысла, ни кайфа. "Поток сознания", наверное? я такое сознание, как и прочее авангардистское фуфло.

Ассоциативное Мышление - лабасу
- Fri Jun 14 14:00:18 2002

Пришли клиенты - пойду хуи сосать!

Ассоциативное Мышление - лабасу
- Fri Jun 14 13:58:22 2002

...А еще лучше, просто не отвечать.

Если, как говорят, брань на вороту не виснет, то сураевская брань даже до ворот и не долетает, а оседает слюнями и соплями на лице бранящегося. :)

Ладно, у меня дела... До скорого!

Сергей Адамович
- Fri Jun 14 13:49:53 2002

> которое ему пришлось потратить на проктолога после прошлого сеанса дрессировки.

Игорь, должен вам повиниться - я вчера так и не оплатил вашу встречу с проктологом, выделенные клубом средства тупо пропил. Простите.

Расплатитесь с ним сами, сегодня. Иначе, боюсь, он вас не примет, и придётся вам мучаться, калечить свой анус самолечением.

Ассоциативное Мышление - лабасу
- Fri Jun 14 13:47:46 2002

Игорь, Вы совершенно зря опускаетесь до уровня сураева.

Позвольте повторить (высказанное в другой гостевой, но стертое модератором) сравнение: если Вас облает на улице собака, то Вы ведь не встанете на четвереньки и не залаете ей в ответ?

Отвечайте сураеву на Вашем языке, а не на его. Пусть на его языке с ним разговаривает Роад Хог и прочие антисураевы.

z.goldberg
- Fri Jun 14 13:47:46 2002

можно защищать эту работу или критиковать ее, но это не "Стихотворения". надо ставить 2. но не хочется огорчать автора.3 . Желаю победы!

лабас
- Fri Jun 14 13:41:41 2002

Я думаю, что, скорее, причина в количестве денег, которое ему пришлось потратить на проктолога после прошлого сеанса дрессировки.

Сарделькин очень бережлив. Знаете историю с сомбреро?

Сарделькин, хорошо гавкаешь!

Ну-ка ещё разок, Сарделькин, голос!

Ассоциативное Мышление - лабасу
- Fri Jun 14 13:37:29 2002

Вчера Саша принял меня за мудака, и не могу сказать, что он ошибся. Я ему славно отсосал, но снова трахать меня в рот он сегодня не стал, вот я и бегаю по гостевым с обиженно раззявленным хавальником, пытаюсь перехватить сашин хуй у сегодняшних счастливцев.

Сергей Адамович
- Fri Jun 14 13:34:32 2002

Школа, да... Вы и сейчас, Игорь - задорный пионэр, после всех-то "сарделек", навестивших ваш громкий рот.

Вот он, голос. Бегите на него, Игорь. И сразу - за дело. Сосите мой хуй.

Ассоциативное Мышление - лабасу
- Fri Jun 14 13:33:17 2002

Игорь!

Причина сегодняшнего наезда на Вас г-ном Сураевым простa: этот мудак принял меня за Вас (а вчера принял за Роад Хога). :)

P.S. Позвольте заодно предостеречь милейшего г-на Карнаухова:

Никодим! Вы напоминаете рыбу-прилипалу, по ошибке присосавшуюся (вместо акулы) к куску кашалотьева говна. Будьте осторожны: если Вы провисите на говне слишком долго, оно окаменеет и утянет Вас ко дну!

Впрочем, это так, свободный поток ассоциаций...

лабас - Сураеву-Сарделькину-Адамовичу
- Fri Jun 14 13:12:04 2002

Молодец, Сарделькин.
Вот что значит школа - не забыл команды хозяина, откликаешься на старое прозвище.
Ну-ка давай ещё раз.
Сарделькин, голос!

Сергей Адамович
- Fri Jun 14 13:03:48 2002

Игорь, вы в садо-мазо подались? Хозяин, зуботычины...
Сарделька - это мило, славно, если считать хуй сарделькой - вы знатный мясоед.

лабас - Сураеву-Сарделькину-Адамовичу
- Fri Jun 14 12:44:08 2002

Привет, Сарделькин.

Что, некому тут на Тенетах, тебя дрессировать, прибежал, соскучившись по зуботычинам, к старому хозяину.

Про то, как у тебя все сосут, ты своему проктологу рассказывай, он и посочувствует тебе за твои же деньги.

Ну раз уж пришёл, давай, покажем народу, какие команды ты уже умеешь выполнять.

Сарделькин, голос!

Сергей Адамович
- Fri Jun 14 12:17:26 2002

> Я им когда-то сделал так больно,

Точно, было. Об этом в тусовке многие говорили. Игорь Петров, ещё неопытный, трогательно неумелый, взялся делать Саше (а после - Денису)минет. И от волнения довольно болезненно сжимал им залупы губами, а после ещё невылеченным раскрошенным зубом поцарапал.

Ребятам было больно, но они простили поэта.

Хочу сказать в оправдание Игоря, что с тех пор он, переживая случившееся, постоянно севершенствовал технику и теперь считается одним из лучших в ночном мире Бремена минетчиков.

А уж на гастролях в Москве он и вовсе чудеса выделывает! :)))

Так что не стоит старое поминать. Саша и Денис на Игоря не сердятся и всегда готовы снова воспользоваться его услугами.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Валерий Прокошин - Ляпису-Т
- Thu Jun 13 17:52:50 2002

Чичас ещё глотну и точно чего-нибудь порекомендую… Между прочим, «В царстве…» – отличная книга Игоря. Одна из моих любимых.

Ляпис-Т - Валерий Прокошин
- Thu Jun 13 17:38:02 2002

Рекомендуете что-то другое почитать?

Валерий Прокошин - Ляпису-Т
- Thu Jun 13 17:20:53 2002

Хотел бы уточнить, что про «выхолощенного Пегаса» относится только к данному стиху Игоря, а не ко всему его творчеству.

ПОХА
- Thu Jun 13 0:26:19 2002

Нет, не понимаю я многого в этой жизни. Не понимаю я вот ТАКОЙ вот поэзии. Может ли дикарь расстраиваться от того, что ему недоступен трамвай? Скорее, он сочувствет тем, кто вынужден им (трамваем) пользоваться. ИГОРЬ, мне нравятся Ваши стихи, которые ближе к природе. А это -- ну совершенно не нравится.

Я дикарь, я знаю. Но не теряю надежды сами знаете на что. А может, и на "Семь шкур" автограф заполучить получится... хе.

Ляпис-Т - Валерий Прокошин
- Wed Jun 12 22:28:25 2002

> Здесь только один недостаток – Игорь выхолостил Пегаса.

Ни фига себе. А зачем же тогда писать..
Я угораю! (С) Императрица глюков.

Хилина Кайзер
- Wed Jun 12 21:54:54 2002

Сначала я хотела написать пародию. Но потом прочла стихотворение снова и не стала.
Игорь! Мне очень понравился твой "звонок", но я не считаю это стихотворение менее интересным.
Для меня это стихотворение делится на две части.

"я задум-дум-думался крепко аж не"

Здесь заканчивается первая часть.
Она более надрывна, чем вторая, но это не значит, что стихотворение теряет свой эмоциональный накал. Просто оно становится более философским. И главное - финал именно такой, который и должен быть в этом стихотворении.
Обычно стихотворение особенно выигрывает, если в нём есть гармония между формой и содержанием. Здесь то всё есть: и форма и содержание.
Иной раз конечно интересно писать пародии, но только если они будут лучше оригинала.
А оригинал очень хорош!

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Поправка
- Wed Jun 12 21:48:07 2002

снисходительна -> снисходительная похвала

Евгений Бенилов
- Wed Jun 12 21:47:35 2002

В смысле, Шамиль, автор этого стихотворения -- известный, и не только в сети, поэт. Не обижайтесь, но Ваша снисходительна действительно воспринимается лишь как шутка.

Евгений Бенилов
- Wed Jun 12 21:45:41 2002

> Шамиль Чилугай
> - Wed Jun 12 21:40:46 2002
>
> ...

Это -- очень смешной отзыв. Спасибо.

Шамиль Чилугай
- Wed Jun 12 21:40:46 2002

> пародия будет скучнее оригинала
Совершенно согласен. Потому не стоит и писать. Стихи неплохие, но несколько неряшливы. Как будто автор на поезд торопился или на горшок. Их бы рубаночком, шкурочкой и т.д.
Автору: критику особо не слушай, просто старайся писать лучше, у тебя получится.

Заинтересованно
- Wed Jun 12 20:55:30 2002

Хороший стих. Но лишь в первой его части. Затем автор уже дорабатывает выигрышную идею (за исключением красиво вставленного в текст "одиночь". Справедливости ради замечу, что "одиночь" - практически буквальная калька английского lo-night-ly, употреблённого, кажется, ещё Йейтсом). "Винище", "кальсоны" в нарочитой рифме с "масоны", стандартизированное "сука-досуга" - всё это вместе с подчёркнутой отстранённостью ("их срама" - вместо "им срама") в определённой степени снижает уровень стиха, начало которого - эмоционально и сильно, а окончание - литературно приглаженно и упорядоченно до некоторой, впрочем невысокой, степени банальности.
Только эта, поведшаяся из англоязычной пост-Джойсовской лит. тусовки, нынче пандемично заразившая Питер и растекающаяся по весям мода на "шутовское вольное толкование" (Auden) очень коварна. Литературный текст живуч личностью автора, значительную часть которой составляет интонация, пауза, ассоциативные сбои ритма (Мастерски владел этим приёмом Блок. Попробуйте прочитать его стихи монотонно, без пунктуации или с несколько изменённой пунктуацией… "ты божий день мои мечты…", "я вышел в ночь узнать понять…". Дрянь, кстати говоря, получится. А антагонист Блока Бродский, от обаяния даже неверных реплик которого невероятно трудно освободиться, несмотря на декларируемую "отстранённость-монотонность", очень почитал речевые паузы, не только в собственном прочтении, но и у любимых им авторов
(помните его панегирики Цветаевой, особенно пиететный разбор её программного "Новогоднего" мортиария) и скоро забросил попытки (кстати, инспирированные не собственными персоналиями, а окружением и тогдашней англоязычной поэтической модой) "ворваться в вечность с лицом пророка на равнодушном коне огня").
Я всегда использую простой приём проверки сквозных текстов: расставляю знаки препинания. Если текст не становится банальнее от такой операции - всё в порядке. Попробуйте провести такое "обряжание" с Вашим стихом.
Удачи.
P.S. Пародию не опубликую, хотя был соблазн. Стих достоин пародии, но явных поводов для издёвки немного, и, значит, пародия будет скучнее оригинала. Сочинил, прочитал, убедился, что пародируется не этот стих, а вообще "обесточивание" текстов… А, пустяки... В другой раз.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

лабас - Прокошину
- Wed Jun 12 19:16:12 2002

Валерий, не принимайте близко к сердцу.
Никто на меня не ополчился.
Есть два сетевых идиота - Саша Сураев (Сарделькин, Адамович и так
далее) и Денис Алтухов (Никодим Карнаухов).
Я им когда-то сделал так больно, что хоть я про них давно и думать забыл,
они все носят свои слезы и сопли из одной моей гостевой в другую. Мстят,
ага.
Ну кроме жопы, правда, они ни о чем шутить генетически не способны.
Так что даже в качестве коверных быстро надоедают.

Что касается мяса - то в его отсутствии меня обвиняют с того момента, как
я начал писать стишки. Считайте меня вегетарианцем, в конце концов.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

лабас - Маше
- Wed Jun 12 19:03:16 2002

Про аллюзию.
Маша, там намеренно неточная рифма, а если её про себя уточнить, то все станет ясно.

Валерий Прокошин - так просто
- Tue Jun 11 16:15:57 2002

Мне кажется, вы зря ополчились на Игоря. Мне, например, это стихотворение понравилось больше «Звонка». В основном всех задели журналюги – акулы в перьях и президентское ути-пути. Но это чисто поэтическая игра. Нет, стих насквозь рационален и даже две тёплых строки (мама как-то спросила меня ты счастлив, и еще написать что я счастлив мама) его не спасают от математической игры ума. Игорь соблёл (ни фига себе сказанул) все законы поэзии. Бог с ним с Бродским. Здесь только один недостаток – Игорь выхолостил Пегаса. Где кровь? Нема. Где мясо? Тю-тю. Но с виду конь даже очень ничего.

z.goldberg
- Tue Jun 11 16:15:57 2002

здесь можно долго спорить, но это практически "Стихотворения". можно поставить 4. даже 5 . Желаю победы!

Сергей Адамович - Никодиму Карнаухову
- Mon Jun 10 10:37:15 2002

Г-н. Карнаухов, я, отрешившись от корпоративной солидарности с милым Игорем, готов с вами согласиться, но есть одно обстоятельство, некое вводное, меняющее ситуацию ощутимо.

Дело в том, что мне известнен БОЛЕЕ ЧЕМ ОДИН вариант многих текстов Игоря Петрова. И если ваши слова вполне справедливы для текстов лабаса (как предпочитает называть себя Игорь - бог весть зачем) опубликованных в СС, ВГ и на некоторых других литературных порталах, есть и другие редакции его произведений, энергичные, полные задорных обсценностей, откровенные в своём "низовом" юморе :)))

Мне кажется, именно в них можно видеть настоящего Игоря Петрова, писателя и человека, без рефлексии, радостно, победительно даже, принявшего свой выбор. Тексты эти по осознанию самоценности и внеподсудности конвенциональной морали близки к произведениям Рабле и Бокаччо, Лимонова и Могутина, это не вялая "пидорская" рефлексия, а торжествующая песнь Великого Ануса, принимающего в себя любых гостей, без мелкой дрожи фарисейства и жанжества.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Ляпис-Т
- Mon Jun 10 9:51:03 2002

Ни в коем случае. Этот роман я пишу для простых русских мужиков, колдунов-экстрасенсов и тайных массонов.
Но все равно, благодарю за интерес!

ксения маренникова
- Mon Jun 10 9:44:33 2002

отлично

Ирина Дедюхова - Ляпису-Т
- Mon Jun 10 7:47:54 2002

> Ляпис-Т
> И чтоб вы знали, я таки вовсе не идьйот. И даже напротив: я литератор. Между прочим позавчера плевал с Эйфелевой башни и много над этим думал, а после засел за новый роман. Он будет называться "Повелитель грез". Это будет роман о тяжкой судьбе русского мужика, колдуна-экстрасенса и тайного массона.
А этот роман напишете для сынка?

Ляпис-Т - ту маман
- Mon Jun 10 0:54:12 2002

Ни стремайся, маманя, прорвемся. Хоть не знаю, к чему быть здесь прорве, но на каждую пизу - по башне - мой девиз, а на пизищу - по две.

Матушка - Ляпису
- Mon Jun 10 0:26:01 2002

(Плачет, потеряв сознание) Сынок, окстись! Куда тебе с двумя-то башнями - против эдакой прорвы!..

Ляпис-Т Марку
- Sun Jun 9 23:14:07 2002

Ладно, забудем об этом (хотя я все-таки никаких ваших "мячиков" на землю не скидывал и тем более их лично в полете не сопровождал).

И чтоб вы знали, я таки вовсе не идьйот. И даже напротив: я литератор. Между прочим позавчера плевал с Эйфелевой башни и много над этим думал, а после засел за новый роман. Он будет называться "Повелитель грез". Это будет роман о тяжкой судьбе русского мужика, колдуна-экстрасенса и тайного массона.

z.goldberg
- Sun Jun 9 23:14:07 2002

к сожалению, это совсем не "Стихотворения". твердая 1. но я таких оценок не ставлю, чтобы не травмировать автора. поэтому ставлю 0 . Желаю победы!

Марк - Ляпису-Т
- Sun Jun 9 22:51:25 2002

> Чего, по-вашему, я совсем дурак, да?

Упаси меня Боже такое подумать.

> Я не какой-нибудь "кретино" футбольными мячами с пизанской башни кидаться.

Разумеется нет. Я думал Вы сами прыгнули и при соприкосновении ваших "мячиков" с матушкой-землей оценили ее твердость.
:-)))

Ляпис-Т Марку
- Sun Jun 9 22:45:20 2002

Чего, по-вашему, я совсем дурак, да? Типа, не знаю, что шарик по-английски - это бол от слова футбол? Я не какой-нибудь "кретино" футбольными мячами с пизанской башни кидаться. Русским языком объясняю: кинул два обыкновенных шарика с водой: один зеленый, другой синий. Оба лопнули. Следственно, земля твердая, а я умный.

z.goldberg
- Sun Jun 9 22:45:20 2002

здесь есть о чем поспорить, это уже почти совсем "Стихотворения", хотя пока еще не "Стихотворения". в качестве аванса можно поставить 5. даже 6 . Желаю победы!

Марк
- Sun Jun 9 22:30:43 2002

> Вчера кидал с пизанской башни два шарика и обнаружил, что земля твердая.

По-английски эта фраза имела бы больше смысла :-)

Ляпис-Т
- Sun Jun 9 22:20:25 2002

Это ничего, ма. Зато я - умный. Вчера кидал с пизанской башни два шарика и обнаружил, что земля твердая.

Матушка - Ляпису
- Sun Jun 9 21:49:35 2002

(Со скорбным сочувствием, качая седой головой) Что ты, сынок! Как за тебя,родимого, не испугаться, ежели у тебя всё в этой самой пизе... Двоится...

Ляпис-Т
- Sun Jun 9 21:03:11 2002

перестану баклуши би-бить дорогая мама
поездом приеду к тебе по дороге железной
чтоб увидела ты какой я бываю не пьяный
чтобы знала родная какой бы-бываю я трезвый
пароходом к тебе прибуду из самой из пизы
не из той о которой теперь ты подумала скверно
потому что в ба-башне моей теперь катаклизмы
а в масоны вступать по-покуда мне рано наверно
приплыву из рима к тебе на акуле пернатой
м-мудро спросишь сынок а за-зачем тебе перья
не подумай то-только что сын твой такой пизоватый
заикаюсь ма-малость а в целом я счастлив поверь мне

KN
- Sun Jun 9 19:55:49 2002

Ой!

Понт шумит за черной изгородью пиний.
Чье-то судно с ветром борется у мыса.
На рассохшейся скамейке - Старший Плиний.
Дрозд щебечет в шевелюре кипариса.

Владимир Григорьев
- Sun Jun 9 19:38:51 2002

Нынче ветрено, и волны с перехлестом.
Вы об этом? Так там Постум, а не Понт. Понт это в вашем отзыве.

KN
- Sun Jun 9 19:32:18 2002

Я слабо разбираюсь в поэзии, и потому данное стихотворение поначалу несколько огорчило отсутствием знаков препинания и напомнило сразу два "письма" Бродского - "Письма династии Минь" и "Письма римскому другу". Первое - из-за "ути-пути" и дрозда, напомнивших дикую утку и заводного соловья соотв., а второе - также из-за дрозда и общей такой импонирующей мне лично хуецентрической тональности: туда его все, откуда все оно - тут я в целом, как нормальный мужик, с автором солидарен.

Тем боле, что и у Бродского там какой-то Понт, ну и тут тоже типа не без понта. Автор, понятно, не руспис пальцем сделанный - на Дериду пробивает и не прочь где-то даже на Фуке развести. Не выйдет! Гипертекстуальность туды-сюды, это мы понимаем.

Дальше и вовсе хорошо. Мысль о том, что "есть вопросы с которыми нет и да несовместны", крепко запала в душу, акулы в перьях потрясли воображение, одиночь и двутро навели на думку о том, что есть еще много белых пятен в науке астрономии, а также много всяких еще не вполне апробированных препаратов в науке медицине, масоны прочно заассоциировались с кальсонами и с фекальным говном, ложь маме во успокоение вызвала слезу взаимопонимания. Понимам, не звери. Мать - она у каждого мать.

Окончательный вывод. По опыту. Как масон масону. Выпимши, ее подпирать не нужно, башню эту, пущай она лежа стоит.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

HK - for Сергей Адамович
- Sun Jun 9 17:51:53 2002

Сергей Адамович, с Вашей оценкой творчества Игоря Петрова трудно не согласиться. Однако, будьте же к нему милосердны. Понимаете, причину его творческих неудач Вы, мне кажется, определили отчасти неверно. Безусловно, женственность и немужская ранимость (возьмите хоть те же девичьи “ути-пути”)
в произведениях Петрова присутствуют, однако не это главное. Главное то, что Игорь представляет также и другую, более многочисленную прослойку авторов: ремесленников без искры Божьей. Ну, не дано, неизлечимо. Потому-то и прут из всех его трудолюбивых щелей “памперсы”, “пейджерсы”, “простите за камамбер” (имеется в виду каламбур, бу-га-га), “из пизы дуо”, “Песнь о Роланде” целиком и проч. Но литературному процессу такие авторы нужны. На их безупречно сером фоне ярче блестят таланты живые, настоящие.

Сергей Адамович - Игорю Петрову
- Sun Jun 9 16:55:58 2002

Игорь, вы очень мило, по-женски реагируете, вы ранимы, вы - существо из другого мира. Что вам какой-то никому не известный гомофоб Никодим Карнаухов со своим пошлейшим футболом и (наверняка ведь!) пивом в компании таких же замшелых мужланов.

Поверьте, все они не стоят одной вашей слезы. Вот и не плачьте, не молотите своим милым кулачком воздух, стараясь нокаутировать тени всех прежних обидчиков :)))

Вы обладаете столь тонкой душевной организацией, вы так таланливы, что можете спокойно, не оглядываясь на глупцов, удалиться в свой мир, мир, где нет придуманных людьми различий, а есть лишь Любовь, Любовь, которая пола не имеет.

P.S. Игорь, буду благодарен, если вы пришлёте мне свою стихотворную подборку для публикации на нашем сайте. К нам заходят очень тонкие и понимающие люди, а всяких невежд мы гонит своим дружным фи! И тапочком атласным по попке, по попке :)))

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

HK - хаму Петрову
- Sun Jun 9 16:27:58 2002

Извиняйтесь, Игорь.
Чтоб перед Россия-Япония я обращал на Вас с Вашим творчеством внимание? Вы в своем уме?

Masha - Лабасу - mmor90@hotmail.com
- Sun Jun 9 16:10:33 2002

> лабас
> А что плохо в "ути-пути"? Прямолинейность аллюзии?
Придётся честно признаться :) у меня аллюзии не возникло. Раз есть подозрения в её аж прямолинейности, значит я просто не поняла чего-то очевидного, за что дико извиняюсь до сих пор.
А помешало по звучанию и именно по якобы слишком широкой бессмысленности. А раз смысл там есть, хоть не про мою честь, то я очень прошу прощения.
То есть раз мне этот интеграл мешает, значит, надо убирать меня, а не интеграл. Я это понимаю :) а смысла не понимаю до сих пор.
Удавите меня.

z.goldberg
- Sun Jun 9 16:10:33 2002

здесь можно долго спорить, но это практически "Стихотворения". можно поставить 4. даже 5 . Желаю победы!

лабас
- Sun Jun 9 15:34:03 2002

> Мне без разницы - кто негр, а кто голубой.

Мне тоже, тем более я ни к тем ни к другим, ни к сайтам перечисленным, понятно, отношения не имею.
Это у Алтухова латентность чешется, не обращайте внимания.

лабас
- Sun Jun 9 15:28:54 2002

Сергеем Адамовичем подписался Никодим Карнаухов aka Денис Алтухов.
Несчастный человек, в сущности.
Бегает за мной из гостевой в гостевую, аки собачка
(предыдущий раз гавкал неделю назад у Ирины Чудновой).

Тенета должны знать своих героев.

ivashnev
- Sun Jun 9 15:21:48 2002

Мне без разницы - кто негр, а кто голубой. У меня текст - черный на белом (хотя можно и поменять умолчания). Вопрос в другом - насколько объктивны люди, находящие везде ИБ? А звучит фраза резко, да. Т.к. текст - это щелчок по носу. Иногда - более сильный удар. Так вот - я стараюсь воспринимать, что будет и с моим носом и с носами читателей? Будет им больно или пропадет обоняние и никто не унюхает г?

z.goldberg
- Sun Jun 9 15:21:48 2002

можно защищать эту работу или критиковать ее, но это не "Стихотворения". надо ставить 2. но не хочется огорчать автора.3 . Желаю победы!

Сергей Адамович - г-ну.Ивашёву
- Sun Jun 9 14:57:57 2002

> Это плохое стихотворение. А почему? - даже объяснять лень.

Я категорически против такого облыжно голословного подхода. Мы здесь говорим не о каком-то залётном гастролёре, эти стихи написал один из сильнейших авторов порталов Gay.ru, Lit.Gay.ru, Otsos.com, etc.

Если вам не близок его стиль, вы не знакомы с юмористическим творчеством геев или вам не близко их понимание смешного, любезный Ивашёв, всё же не стоит вот так, походя, ставить крест на способе самовыражения немалой части населения Земли.

Да, для стороннего человека "голубая" манера шутить кажется глупой, безвкусной и пошловатой, но ведь нравиться всем Игорь и не пытается, он пишет тексты для своих.

лабас
- Sun Jun 9 14:20:32 2002

> А название-то? Господа пародисты!

Эх, старость не радость. Все надо разжевывать.
Это мне напоминает случай с публикацией в Тенетах пародии на Барскову.
Там была первая строфа.

Погиб поэт, точнее,он подох,
нет, окочурился, да нет, он двинул кони.
Не чувствуют холодные ладони,
упав на грудь, его прощальный вздох,
и юная вдова дрожит в гондоле.

Там один товарищ тоже немедленно выступил с разъяснениями, что вместо "гондоле", как ему (одному, наверное, со столь тонким слухом) кажется, просится другое слово.

лабас - Ивашневу
- Sun Jun 9 14:11:31 2002

> Про критику - я пришлю Вам для номинации или просто так пару статей

Я не номинатор, но присылайте (правда, не могу обещать быстрого ответа, сегодня уезжаю в командировку и со временем там будет туго).

> Я не уважаю Ваш стиль фырканья на чужих и чмоканья со знакомцами

Это поэтическое преувеличение. Просто о моих текстах зачастую резко отзываются именно те, кого я раньше чем-то задел или "обидел". Они, кстати, мне скорее "знакомцы", чем чужие.
А к нормальной (хоть "своей", хоть "чужой") критике я отношусь совершенно спокойно.

Сравните сами два своих отзыва:
"Это плохое стихотворение. А почему? - даже объяснять лень."
"Относительно Вашего стишка - он плохой, именно потому, что видел у Вас вещи много лучше."

Не могу сказать, что второй - шедевр критического разбора, но все-таки уже хотя бы понятно, из чего Вы исходите.

> но желания писать о Вас у меня нет - я пишу про текст.

"Это плохое стихотворение. А почему? - даже объяснять лень." -это, извините уж, было не про мой текст, а про Вас. :)

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

лабас - Тёсу и Жмотюк
- Sun Jun 9 14:02:44 2002

Тёс, Жмотюк, спасибо за отзывы.
В "Итальянских стишках" как-то вообще много И.Б., это еще далеко не самый... :)
Не знаю, чем объяснить.
Впрочем, я не считаю это ужасной проблемой и не собираюсь искоренять огнем и мечом, взть хотя бы Барскову, раннего Гильфанова или прошлогодний призовый стих Фени Пальмонта, там совершенно сознательная и удачная работа именно с этой стилистикой.

Что касается того, что есть стихи лучше - да, наверно. Мне самому не всегда видно. Поэтому я, честно говоря, тупо ориентровался по реакции в ЖЖ, этот стишок понравился там больше остальных.

Владимир Григорьев
- Sun Jun 9 13:28:39 2002

ivashnev умалишен, к несчастью. Странно, то вы этого еще не заметили.

Тёс - ivashnevу <Tulij@yandex.ru>
- Sun Jun 9 2:47:55 2002

"...я пишу про текст."
Извините, я, конечно, прошу прощения за... хм... пусть будет наглость. Чисто случайно (поверьте) прочёл Ваш... отзыв. Мне вот одно интересует. Вам самому-то нравиться звучание выделенной мной фразы? :)
Ещё раз прошу прощения....
Или вы настолько на любите данного автора?

Тёс - ivashnevу <Tulij@yandex.ru>
- Sun Jun 9 2:47:46 2002

"...я пишу про текст."
Извините, я, конечно, прошу прощения за... хм... пусть будет наглость. Чисто случайно (поверьте) прочёл Ваш... отзыв. Мне вот одно интересует. Вам самому-то нравиться звучание выделенной мной фразы? :)
Ещё раз прошу прощения....

Бегущая строка
- Sun Jun 9 2:17:34 2002

(Опомнившись) ...А название-то? Господа пародисты! Неужто вдохновеньем пропущено?!

Штирлиц, Штирлиц где?

Бегущая строка
- Sun Jun 9 2:15:13 2002

...Да... Господа пародисты, вы еще более великолепны, чем автор... Сила искусства, однако... Впечатляет...

ivashnev - Лабасу
- Sun Jun 9 1:57:46 2002

Вы странный человек - как-то уже очень давно вам почему -то не нравится, что я умею пользоваться сканером. Сейчас это приходится делать все реже - поэты обзавелись писюками и сами их пользуют, следовательно могут слать друг дружке текстики, совсем вот как мы с вами. Относительно Кальпиди - нет ни одной книги его у меня на сайте, которую я бы сканировал. Текст он присылал сам. Осенью мы с ним веделись в Москве и неплохо пообщались. Относительно Вашего стишка - он плохой, именно потому, что видел у Вас вещи много лучше.
Про критику - я пришлю Вам для номинации или просто так пару статей - о Верочке или о Виталике Павлюке.Про мой проект Вы и так должны догадываться - в Америке или в Калининграде книги Кальпиди ,к сожалению, недоступны. Как и многие тексты когда-то изданные на бумаге малыми тиражами. Я не уважаю Ваш стиль фырканья на чужих и чмоканья со знакомцами - я тоже умею быть грубым, но желания писать о Вас у меня нет - я пишу про текст.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Жмотюк
- Sat Jun 8 23:06:09 2002

А скажу, не утерплю. Как я умею понять, стихотворение отлично выполнено, но оно мне кажется проходным, поскольку не очень много тов. Петрова мне удалось там отыскать. В смысле, интонация, а точнее говоря - манера, показалась заимствованной, а с ней, как хвост за рыбой, и мысль поползла выразить себя в чужой чешуе, и даже рифмы - что ни плохо, ни хорошо, а факт - выползли аккурат те же, что тысячу раз были найдены в вещах подобного рода. Я всяко-разно ваши вещи читаю, и часто приходилось у вас же видеть вещь гораздо настоящее здесь представленной.

Тёс - Автору <Tulij@yandex.ru>
- Sat Jun 8 22:36:34 2002

Только одно "но". Читать стихотворение вслух лично у меня получается лишь в незабвенной манере Иосифа Александровича. Однако ни в коем случае не хочу сказать ничего плохого, потому что стихотворение понравилось. Очень и очень. Спасибо.

онже
- Sat Jun 8 22:25:13 2002

даёе=даже

лабас - Ивашневу
- Sat Jun 8 22:23:27 2002

Короткие предложения. Делают вашу. Речь убедительней.

Дорогой Ивашнев, мы все в курсе Ваших заслуг перед Русской Литературой в деле сканирования стихов Кальпиди.
Но право же, порой мне кажется, что Вы недооценены Отечеством, как критик, и страдаете от этого.

Я понимаю Вас, одно дело - войти в историю, как безликий человек со сканером под мышкой, а совсем другое - лавры Белинского, тернии Писарева и махорка Шкловского.

Осмелюсь дать Вам один совет.

Просто будьте смелее. Откройте потаенные кастальские источники красноречия, пройдите по выкройкам косоруких подмастерьев с натруженным лекалом мастера, сияйте, наконец, как яркая звезда в бездонной синеве, несущая сюда свой благородный свет.

И когда люди узнают, что Вы не тв. др., а вовсе даёе Светоч Истины, и что музы, толкаясь, записываются к Вам на прием за месяц, набежавшая волна народного признания немедленно покроет Вас, как бык-производитель.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Ирина Дедюхова - ivashnevu
- Sat Jun 8 21:13:38 2002

Опс! Я уже уходила, господин ivashnev! К вам обратился гостеприимный хозяин, прошу Вас!

ivashnev
- Sat Jun 8 20:44:18 2002

Присутствующим ясно. Наслаждайтесь общением.

Марк
- Sat Jun 8 20:19:33 2002

> А что плохо в "ути-пути"?

по-моему, ничего плохого, а даже наоборот. Может у меня не та аллюзия проаллюзировалась :-)))

лабас
- Sat Jun 8 20:10:15 2002

Всем спасибо за отзывы.
Марк и Хрюша, отдельное за пародии. Хрюша меня просто расстрогал (как рубанком).

А что плохо в "ути-пути"? Прямолинейность аллюзии?

Ирина Дедюхова
- Sat Jun 8 20:06:39 2002

Оксан Сократович! Голубушка! Рада видеть!
А что? Пожалуй, соглашусь! Хороший, добротный очерк получился у нашего автора! Уточнимся, - дорожные заметки. Виден крепкий талант журналиста.

лабас
- Sat Jun 8 20:06:14 2002

Das war der schlimme Ivashnev. Und warum? - ich hab' keine Lust, es zu erklaeren.

Жмотюк
- Sat Jun 8 19:26:57 2002

Нет, это не стихотворение, а очерк. А почему? объяснять незачем - всем, я не сомневаюсь, ясно и так.

Ирина Дедюхова
- Sat Jun 8 18:34:16 2002

Это хорошое стихотворение. Можно и объяснить, но, по-моему, присутствующим это ясно и без пояснений.

ivashnev
- Sat Jun 8 17:48:01 2002

Это плохое стихотворение. А почему? - даже объяснять лень.

Хилина Кайзер - лабасу
- Sat Jun 8 10:20:10 2002

Хорошо! Жалко, что скоро убегать, за мной пародия, конечно же дружеская;-)))

Марк - Хрюше
- Sat Jun 8 7:31:57 2002

Хрюша, я послал письмо
Уже давно
И жду ответа -
Спасибо автору за это.
:-)

Хрюша <webmaster@sosiska.com>
- Sat Jun 8 6:56:38 2002

Марк, не завидуйте. Мы с вами гораздо ближе чем вам кажется. Всего 3 часа езды. Я через 2-3 недели буду в Сиэтле. Хотите встретиться?
:о)

Пы.Сы. Мы (я и Дашка) не кусачие. Если "да", подробности мылом. Пишите...

Марк
- Sat Jun 8 6:48:14 2002

> чувства мои будут упакованы в две обертки – в обертку восхищения и в мешочек с пиздюлями, а водка будет булькать в авоське.

завидую я Лабасу :-)

Хрюша
- Sat Jun 8 6:39:14 2002

> Поскольку оригинал мне понравился, я не злобствовал, а подыгрывал автору.

> вы передали размер и рифму, но злостно искалечили содержание.

Да, Марк, да-да-да! Сто тысяч раз да! Может правы и вы, и другие обвинявшие меня в злости моих пародий. Я сильно бью лишь тех кого люблю безумно. А таких мало! Лабаса я люблю, как мало кого. Знаю головою, ощущаю нутром, насколько он талантлив, образован и умен. Именно поэтому не трогаю содержание, а высмеиваю, хоть и зло, поверхностность формы. Потому что, то что я запросто прощу любой серости, я не могу, не способен простить таланту. Талант не имеет права на снисхождение! А Лабас особенно. Если Бог даст нам встретится в реале, чувства мои будут упакованы в две обертки – в обертку восхищения и в мешочек с пиздюлями, а водка будет булькать в авоське. Чтобы было понятнее, сокращу свои излияния до минимума. Лабас (тексты его и он сам как личность) вызывает во мне лишь сильные чувства. Чувство безмерной любви и чувство безмерной ненависти. Крайности... Это достоинства настоящего мужика. Может, для многих, это звучит как хуевый комплимент, но для меня выше нет!

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Марк - Хрюше
- Sat Jun 8 6:07:26 2002

> Пародия ОБЯЗАТЕЛЬНО должна держать авторскую форму. Ну хоть чуть-чуть

(пожимая плечами) Хрюша, ну я же это понимаю, право. Есть разница между ДОБРОЙ и ЗЛОЙ пародией. Поскольку оригинал мне понравился, я не злобствовал, а подыгрывал автору. Конечно я не столько пародировал, но скорее, как в джазе, импровизировал на тему. (я это понимал, но такой кнопочки нет, а есть только отклик, пародия, эпистола.)

У вас же, Хрюша, идеальный слух (о боже, я кое о чем вспомнил и догадался, но ладно - проехали. впрочем, прошу прощение за старое :-))) , вы передали размер и рифму, но злостно искалечили содержание. Я могу передать и то и другое (да и вы можете), но это уже будет совсем скучно. Это надо делать с плохими серыми стихами, мне кажется.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Хрюша
- Sat Jun 8 5:32:01 2002

Ну кто ж так пародии пишет?
Надо подлавливать автора на смысловых проколах и не забывать об авторской форме. Пародия ОБЯЗАТЕЛЬНО должна держать авторскую форму. Ну хоть чуть-чуть...

мама, я сча-стлив от ути-пути
дрозд поет в пизде а пизда в мазуте
хуем бью-баклуши, а клуши, клуши
хрен ососут и пятак отгрызут у Хрюши
вот и муди-муди оттираю мудро
где тут аллю-аллюзии где тут пудра
где тут на-раз-где-еще-ну-хотя-б-на-раз
где тут ку-ку где тут пидо-рас.
где тут кальсо ну а где тут па-скудный лиф-чик
где тут оратор а где молчит-их
где тут по-Э-т а где просто поё-поЕт
ху-ли гадать – время раз-раз-раз-раз-кроит.
местный заметил – му-дер был тогда од-нако
пи-ся не жо-па и пи-ся увы не-сра-ка
только я буду пи-сать и писа-ть упрямо -
лейте вини-ще буха-й-те-те-те без сра-му
ра-му по-мою-т ка-не-ш-на (а ху-ли?) с мы-лом
ма-ша тя-гает ра-бы-бы-бы-ню с илом
мы-не-ра-бы-ибо-ра-б-ство-все-гда-в-от-вете
ра-бы-не-мы-особе-нно-при-ми-ми-нете.

ХУДЛОМЕР СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТОТ ОТЗЫВ:
РАЗГОВОРНАЯ РЕЧЬ	ХУДЛО	ГАЗЕТНАЯ СТАТЬЯ	НАУЧНАЯ СТАТЬЯ

Марк
- Sat Jun 8 4:42:28 2002

вижу, как по рельсам бегут поезда
есть средь них такие, что и да и нет
говорят колесами: удар-удар
отвечает эхо им в тени Тенет
барабанным шорохом спелой вишни
раз-буди-будили меня они - ишь ты
голова всклокочена, а щека в слюне
я шепчу губами белыми: тише-тише
но не слушают они – не-не-не
разве остановятся на распутье
где из чащи леса им ути-пути
прокричит сова при колдуне.

Предложения
- Sat Jun 8 2:55:44 2002

"но акулы в перьях герои буден
третий год говорят лишь про ути-пути", changeto

но акулы в перьях герои буден
третий год говорят лишь про хули-рули

но акулы в перьях герои буден
третий год говорят лишь про бляди-люди

но акулы в перьях герои буден
третий год говорят лишь про все там будем

но акулы в перьях герои буден
третий год говорят лишь про сраный бубен

Мишель
- Sat Jun 8 2:46:51 2002

Да, ничего нельзя поставить автору на вид (кроме того же ути-пути). Просто хорошо, и все.

Марк
- Sat Jun 8 2:37:47 2002

Очень понравилось. Что со мной в отношении стихов боль-шая-шая редкость.

Masha
- Sat Jun 8 2:08:03 2002

Помешали "ути-пути".