САЛОН ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОГО ОБЩЕНИЯ
[Тенета-Ринет'2000 | | Обсуждение работ | | Лента | | "Желтая" | | Архивы]


Новые работы. Май: 14, 15, 16, 17, 18
Обсуждения. Май: 14, 15, 16, 17, 18, Лента
 Имя:  E-Mail:  URL:  Заметкa:
 
 
Стихотворения
Сборники стихов и поэмы
Повести и романы
Рассказы
Сб. рассказов
Детская лит.
Мемуары
Любовные романы
Пьесы, сценарии
Критика
Очерки, эссе
Публицистика
Переводы стихов
Переводы прозы
Фантастика, приключения
Юмор
Эропроза
Сетература
Сетевые проекты
20 июля |

[ Призы - 1998 | | Сентябрьская церемония награждения - 1998 (фотогалереи, статьи) ]

Чуднова Ирина - Делицыну
- Thu Jun 6 17:51:09 2002

Леонид Делицын
- Thu Jun 6 15:00:45 2002

>Очень неприятная история :(

>Жалобы были и раньше. Значит, сайт регулярно исследуют роботы спаммеров, а все адреса надо будет перевести в приватный режим. Боюсь только, что все они уже известны роботам.


Леонид, замечено, что на мой Яховский адрес, который фигурирует в моих регистрационных данных не пришло за эти дни НИ ОДНОГО вируса. Зато на Рамблеровский, тот, который я иногда использую в шапке сообщения, именно тот, которым я пользовалась в день "круглого стола" пришло штук 12 писем, часть которых подписана "Делицын", часть "Джен", то есть именно участниками той дискуссии. Поскольку Рамблеровским ящиком я вообще никогда не пользовалась для отправки писем - он у меня так, на всякий случай, это значит, что есть ещё какой-то способ расспространений, кроме вышеописанного.
Разумеется, я ни секунды не думала, что это Леонид или Джен, но помню, что и вы тоже жаловались на письма с непонятными приложениями.
Короче, видно, что в тот день сервер Тенёт был подвергнут атаке, и господа вирусоносители :) пошли по активным гостевым.


pbl
- Thu Jun 6 17:17:35 2002

> Давайте проверим. Напишите письмо секретарю с другого ящика и ждите вируса. Если вирус придёт, сменим секретарю ящик, посмотрим, что будет.

Хе-хе-хе-хе.

Делицын, я вас люблю. За непосредственность и здоровый прагматизм.


Хилина
- Thu Jun 6 17:13:15 2002

Я получила от секретаря письмо без всякого вируса.
Моя защита вирусы в карантин сажает. Так что все могут быть спокойны и доверять секретарю;-))))))


Березовская-Делицыну
- Thu Jun 6 17:09:38 2002

Написала секретарю. Чего-то мне все это не очень нравится.
Эля.


Леонид Делицын
- Thu Jun 6 16:29:33 2002

>Если все так, как говорите Вы, то вирус на этот мой ящик мог прийти только от номинаторов или секретаря Тенетов.

Давайте проверим. Напишите письмо секретарю с другого ящика и ждите вируса. Если вирус придёт, сменим секретарю ящик, посмотрим, что будет.


Леонид Делицын - Ых-у
- Thu Jun 6 16:24:31 2002

>из почтовой книги

Ых, а что такое - почтовая книга?


Березовская - Злобному Ыху
- Thu Jun 6 15:56:58 2002

Так… Простите за непонятливость и тупость. Если все так, как говорите Вы, то вирус на этот мой ящик мог прийти только от номинаторов или секретаря Тенетов. Я правильно поняла?
Ну не писал мне туда больше никто! И я не писала.
Значит я правильно жалуюсь.
А в техническую поддержку провайдера я тоже нажаловалась. Толку вот только….

ВСЕМ мне писавшим на ящик:
betula@mail.nnov.ru- проверяйте свои компы!!!


Платон Данилов
- Thu Jun 6 15:29:43 2002

Платон Данилов задает вопрос директору Шереметьево!

http://www.gazeta.ru/belyaev.shtml


Злобный Ых о ламерах
- Thu Jun 6 15:03:57 2002

Интересно, почему никто из несчастных пострадавших не удосуживается сначала обратиться к своему сисадмину или службу техподдержки провайдера? Это ведь их прямая обязанность - с такими вещами разбираться, им за это деньги платят. Чего всех несет сразу в самые неподходящие места с воплями о спасении? Тем более что Секретарь откровенную лажу в ответ гонит.

Поясняю (в последний раз наверное - достало уже): почтовые черви типа Klez берут адреса для саморассылки из почтовой книги зараженной машины. При этом в качестве обратного подставляется не реальный, а левый адрес из той же самой книги. Ни к каким спамерам вирусы отношения не имеют, и прятать на своей страничке почтовый адрес в данной ситуации - все равно, что лечить камни в почках аспирином.

А Секретарю неплохо было бы обращаться к специалистам перед тем, как давать советы по теме, в которой он не разбирается.


Леонид Делицын
- Thu Jun 6 15:00:45 2002

>Очень неприятная история :(

Жалобы были и раньше. Значит, сайт регулярно исследуют роботы спаммеров, а все адреса надо будет перевести в приватный режим. Боюсь только, что все они уже известны роботам.


Секретарь
- Thu Jun 6 14:58:33 2002

>Вам нужно именно письмо, а не адреса? Адреса там странные. Одно было от samadrezz, второе от автора, номинированного на Тенеты (я с ней списалась, ничего она мне не посылала). Последнее от p15438@km.ru могу Вам выслать.

Требуется не столько письмо, сколько headers, но если вы не знаете, что это - уничтожьте и забудьте.

Спаммер может подделать настройки так, что письмо будет выглядеть так, как будто отправлено конкурсантом или ещё кем-нибудь. Только в header-е видно, откуда на самом деле отправлено письмо.

Довольно остроумно отправлять спам, подписавшись другим адресом, снятым с того же сайта - так выше вероятность, что получатель поверит, что письмо отправлено кем-то из знакомых.



Березовская - Козыреву
- Thu Jun 6 14:58:16 2002

Спасибо :)

Козырев Олег - Эле <gagman@mail.ru>
- Thu Jun 6 14:56:34 2002

Антивирусом проверяют и на mail.ru

Эля - Секретарю и Чудновой
- Thu Jun 6 14:53:20 2002

Секретарю.
Мало, что поняла "про чистоту эксперимента" ...
Новый адрес не скажу :)
Спасибо за настройки.
С уважением, Эля:)

Спасибо Ирина. У меня за эти дни паранойя развилась :) Антивирус Карсперский есть - пока молчит и не жалуется. На Рамблере пишут, что временно приостановлена регистрирация новых пользователей. Пойду еще поищу, где проверяют антивирусом почту.
С уважением, Эля:)


Чуднова Ирина -Эле
- Thu Jun 6 13:49:01 2002

Эля, заведи себе ящик на Рамблере и просматривай почту на сервере, там стоит антивирус, который добросовестно рубит опасные вложения. Тебе покажут содержимое тела письма, в котором будет значиться, сколько вирусов и каких уничтожено из этого письма.
Кроме того поставь антивирус ОБЯЗАТЕЛЬНО. Сейчас гуляет Клез, причём очень плотно и по всему рунету, никто не застрахован от многократного получения этой гадости.
Спасение утопающий - далее по тексту :))
Успехов!


Березовская-Секретарю
- Thu Jun 6 13:47:18 2002

Спасибо за пояснения.
По высылке писем- первые два письма я удалила, недавно полученное могу выслать. Я правильно поняла, что Вам нужно именно письмо, а не адреса? Адреса там странные. Одно было от samadrezz, второе от автора, номинированного на Тенеты (я с ней списалась, ничего она мне не посылала). Последнее от p15438@km.ru могу Вам выслать.
По настройкам думаю, что поняла. Пошла переделывать.
Очень неприятная история :(
С уважением, Эля.


Секретарь конкурса - Эле Березовской
- Thu Jun 6 13:40:18 2002

Опцию "не публиковать email на сайте конкурса" мы вам установили.

Но ваш почтовый ящик это уже не спасёт, потому что он уже в руках спаммеров. Придётся завести новый и указать его у себя в профиле. Для чистоты эксперимента - не сообщайте нам свой адрес, а просто напишите в эту гостевую "Завела новый адрес".


Секретарь конкурса - Эле Березовской
- Thu Jun 6 13:33:04 2002

>Что делать?


1) переправьте мне письма, которые вам пришли, на тот адрес, с которого письма

2) заведите себе новый почтовый адрес

3) в своём профиле, который расположен тут:

http://teneta.rinet.ru/2002/authors/rus2edit.html

измените свой старый адрес на новый

4) и отметьте опцию "Не публиковать email автора на сайте конкурса".

5) закройте нынешний почтовый ящик, потому что он уже в спаммерской базе данных, и теперь вы будете получать вирусы и спам каждый день. Мы их тоже получаем каждый день.

Ваш нынешний почтовый адрес, с которого вы общаетесь с номинатором, опубликован на сайте конкурса. Он виден, в том числе и роботам, коллекционирующим адреса для рассылки спама и вирусов, со следующих страниц:

http://teneta.rinet.ru/2002/authors/rus2edit.html

http://teneta.rinet.ru/2002/deti/

http://teneta.rinet.ru/2002/deti/gb1022556068921468.html


В профиле своей конкурсной работы установить значок "не публиковать адрес на сайте конкурса"



Козырев Олег - Эле <gagman@mail.ru>
- Thu Jun 6 13:31:28 2002

Эля, к сожалению адрес почты может попасть в руки рассылок разными способами. Как я понимаю, есть специальные машины, которые считывают адреса со страниц интернета, возможно и другие способы есть (например, есть вирус в компьютере человека. у которого есть Ваша почта, а человек может и не знать, что у него вирус).

Не знаю ни одного ящика почтового, куда бы не приходили иногда вирусы. Тем более, что появляются все новые и новые версии...

Старайтесь просто не открывать непонятные файлы и ссылки и вообще письма. Особенно, если они весят подозрительно много.

Удачи!
8-)


костомаров - караул!
- Thu Jun 6 13:13:25 2002

>Несет ли администрация Тенетов ответственность за рассылку с сервера по адресам участников писем с вирусами?

И мне идут письма с вирусами!!!!!!!!!!

Я знаю, это Делицын рассылает вирусы!!!

Делицкера под суд!


SOS от Березовской администрации
- Thu Jun 6 13:02:16 2002

Здравствуйте.
Несет ли администрация Тенетов ответственность за рассылку с сервера по адресам участников писем с вирусами? Уверенность в том, что эта гадость приходит с Тенетов у меня потому, что указанный в моих данных ящик был создан специально под Тенеты. Я с него ни с кем, кроме номинатора и секретаря Тенетов не общалась. И получаю письма весом по 220 Кб пустые с вложениями из вирусов. Уже пришло три письма за несколько дней.
Что делать?
С уважением, Эля.


марат гельман <marat@guelman.ru>
- Wed Jun 5 12:24:30 2002

милости просим всех пообщаться с первым искусственным разумом рунета http://www.guelman.ru/2

Секретарь - Анатолию
- Wed Jun 5 11:00:12 2002

Анатолий, вам следует изучить правила конкурса:
http://teneta.rinet.ru/2002/rules/

затем отправить ссылку на работу одному из номинаторов:
http://teneta.rinet.ru/2002/nominators/


Анатолий Веремьёв <werem@mail.ru>
- Wed Jun 5 4:37:30 2002

Делаю попытку просить номинирования
в раздел "Литературные очерки, эссе"
своего опуса "Обман творчества".
Не уверен в правильности всех правил...


Одна Виртуальная Нелюдь
- Tue Jun 4 19:40:51 2002

А скажет ли мне кто-нибудь, что не слышно Макса Немцова?
И из Лавки Языков вещи номинирует кто-то другой...

Хоть бы ничего скверного не произошло с ним...


Николай <double2@mailru.com>
Москва, РФ - Tue Jun 4 18:17:04 2002

Поможем с получением образования (диплома, аттестата) в кратчайший срок !мой e-mail double2@mailru.com




Секретарь
- Mon Jun 3 11:43:58 2002

Да, можете. Достаточно двух недель.

Leenake <leenake@email.ee>
- Mon Jun 3 11:28:55 2002

Послала одному из редакторов свой рассказ, затем повторный вопрос, однако в течение вот уже 3 недель не получила никакого ответа.
Могу ли я обратиться к другому номинатору?


OlgaPovolotski-- author <olgap@shlomocohen.co.il>
- Sun Jun 2 13:30:34 2002

Невозможно зайти в "Отклики" и "Обсудить" на:
http://teneta.rinet.ru/2002/povest/102080025576573.html , но там уже есть оценки читателей. Не могу зайти не только я, но и другие, мне это написали в
отзывах на другой мой рассказ "Урок".

Я очень хочу получать отклики. Люди уже посылают мне замечания и это здорово, потому что только так и можно чему-то научиться, надо почувствовать, что именно читателю интересно. Иначе это просто варка в собственном соку, понимаете?

В http://teneta.rinet.ru/2002/povest/1020799211922579.html можно зайти всюду, я попробовала этот адрес из старого письма, но он же уже не висит в
списке конкурсных работ. Там даже есть отзывы, но нет оценок.

Нельзя ли всё это исправить?

Буду вам очень благодарна, Оля 02,06,02


OlgaPovolotski-- author <olgap@shlomocohen.co.il>
- Sun Jun 2 13:30:33 2002

Невозможно зайти в "Отклики" и "Обсудить" на:
http://teneta.rinet.ru/2002/povest/102080025576573.html , но там уже есть оценки читателей. Не могу зайти не только я, но и другие, мне это написали в
отзывах на другой мой рассказ "Урок".

Я очень хочу получать отклики. Люди уже посылают мне замечания и это здорово, потому что только так и можно чему-то научиться, надо почувствовать, что именно читателю интересно. Иначе это просто варка в собственном соку, понимаете?

В http://teneta.rinet.ru/2002/povest/1020799211922579.html можно зайти всюду, я попробовала этот адрес из старого письма, но он же уже не висит в
списке конкурсных работ. Там даже есть отзывы, но нет оценок.

Нельзя ли всё это исправить?

Буду вам очень благодарна, Оля 02,06,02


Наталья Годарова <skir2001@mail.ru>
- Thu May 30 15:12:34 2002

Извините, ошибочно зарегестрировалась несколько раз. Как сделать, чтобы осталась только первая регистрация №"9 с логином 3802, а остальные №№ 30-35 аннулировались?

Секретарь
- Thu May 30 15:01:15 2002

Надо придумать новый login.

Наталья Годарова <skir2001@mail.ru>
- Thu May 30 14:49:44 2002

Никак не удается зарегистрироваться.Выпадает
что "логин уже использован. Введите новый".Как
быть? Игорь Ворошилов собирается выставить мой рассказ.


S-138 <adamski_@mail.ru>
- Wed May 29 9:37:25 2002

Здравствуйте! Я нечаянно зарегестрировалась три раза вместо одного! Есть ли возможность удалить регистрацию с ID - 3755 и 2832? Пароли могу выслать, если требуется.

Миталов Олег <ExtremeMba@narod.ru>
- Tue May 28 20:28:21 2002

Кто подскажет - есть ли продолжение "Латинских хроник" А. Мичло

Леонид Делицын
- Tue May 28 19:56:24 2002

Предполагается, что оригинал можно найти в Сети. Если его найти нельзя, то на нет и суда нет.

Cекретарь <zoakis@mail.ru>
- Tue May 28 19:49:41 2002

Вопрос: что означает URL автора оригинала при номинации перевода - и где его взять?

Издательство Сталкер <asanri>
- Sun May 26 22:20:29 2002

Издательство “СТАЛКЕР” начинает проект “Литература нового времени” по следующим сериям:
1. Сентиментальная проза (женский роман, любовный роман)
2. Остросюжетная проза (приключенческий роман, мистика)
3. Женский детектив
4. Детектив-detektio
5. Маргинальная проза (эпатаж)
6. Современный военный роман
7. Современная проза

Желающие могут присылать свои произведения по адресу
asanri@mail.ru
Руководитель проекта Михаил Бубякин.
Произведения присылать в формате .doc, шрифтом Times New Roman, Arial или в формате rtf, в архивированном виде. Объем произведения 15-18 а.л. Mail.ru имеет ограничение по объему до 500 kb.



Леонид Делицын
- Thu May 23 20:25:55 2002

Саша, можно. Выберите одного из номинаторов вот тут:
http://teneta.rinet.ru/2002/nominators/
и отправьте ему или ей ссылку на свой перевод с просьбой рассмотреть возможность участия этой работы в конкурсе.


Kotliarova Sasha <mongo@sifthome.net>
- Thu May 23 20:07:25 2002

Zdravstvujte, menya zovut Sahsa i mne dvenadtsat' let. Mozhno li mne uchastvovat' v konkurse? Ya perevela knigu s yaponskogo na russkij. Mne by ochen' hotelos' ee podat' na konkurs.

Сергей Тышковец <skrolik@hotbox.ru>
- Thu May 23 15:27:27 2002

День добрый!
Хочу обратиться к Вам с такими двумя вопросами.

1. Мы бы хотели предложить для участия в Вашем конкурсе (в раздел "Сетевые литературные проекты - Электронный литературный журнал/газета") наш детский интернет-журнал "Санька - Бешеный кролик!" ( http://sashka.km.ru ) . Журнал - не чисто литературный, однако, содержит в себе постоянно пополняющийся раздел "Библиотека" (литература для детей) http://my.km.ru/sashka/lit/bibb.htm. Можем ли мы в этом случае предлагать журнал на Ваш конкурс?
И если да, то к кому из номинаторов лучше всего с этим обратиться?

2. Насколько я понимаю, перед представлением своих работ авторы должны у вас зарегистрироваться. Но страницу с регистрацией я не нашел (может быть, плохо смотрел? :-).
Подскажите, если не трудно, ее адрес (URL).

Спасибо! И уж простите за беспокойство!
С уважением - Сергей Тышковец,
детский интернет-журнал "Санька - Бешеный кролик!",
skrolik@hotbox.ru


О`Санчес
- Sun May 19 10:45:36 2002

Эта гостевая, господа, предназначена для самых интеллектуально навороченных тенетовских юзарей, так что вы по адресу зашли.
Делицын все восстановит, уверяю вас, да еще и бесплатно объяснит, почему так вышло.
Pacienca, как говаривал кардинал Мазарини, терпение...


Юрий Шимановский
- Sun May 19 7:57:40 2002

Сдается мне, эта место единственное, которое еще воркинг.

dave
- Sun May 19 7:32:39 2002

How is it? Working?

dave
- Sun May 19 7:32:33 2002

How is it? Working?

Юрий Шимановский
- Sun May 19 6:53:54 2002

Самое плачевное, что на сегодня у меня была запланирована номинация. Вдобавок что-то стряслось на geocities, где у меня все. Как по заказу все.

Джен
- Sun May 19 6:34:05 2002

вот часа через четыре Делицын проснется - тоже в ужас придет. Так и будем все по очереди приходить в ужас :))

Юрий Шимановский <yury@unitrends.com>
- Sun May 19 3:26:38 2002

Я в ужасе. Ни одна страничка на http://www.teneta.ru не открывается. Все not found. Только эта непонятно чья ГБ.

Кирткелэ
- Fri May 17 19:32:34 2002

Зелинскому
Прошу прощения еще раз - что-то не то нажал и пост канул в небытие.

Я Вам хотел подсказать, что следует пойти по ссылке к номинаторам и там поискать того, кто согласился бы Вас номинировать на этот конкурс.

Если я чего-то напутал, меня, надеюсь, поправят старшие товарищи :)))


Кирткелэ
- Fri May 17 19:30:10 2002

Зелинский, только сам я не номинатор, прошу прощения.

Зелинский А.А. <alanzel@userline.ru>
- Thu May 16 19:41:17 2002

Извините меня пожалуйста, если я не имел права сюда что-то писать, т.к. я всего лишь Зелинский А.А., но я так и не понял - куда надо нажимать и что писать для выдвижения своих вещей (в тенету 1 и в тенету 2) на конкурс. На мое мыло пришел ответ - я вошел на указанную ссылку, все прочитал по нескольку раз, все искликал, но в списке выдвинутых меня нет. В правилах не сказано, что не слишком умные не имеют права выдвигаться поэтому растолкуйте пожалуйста по пунктам куда надо войти, куда кликнуть и чего написать. А конкурсные работы "в тенету 1" и "в тенету 2" уже лежат на моей странице. Простите если достави дискомфорт. Если сможете - помогите.

фцук
- Tue May 14 12:28:32 2002

спасибо
перенаправлю к Любе


Леонид Делицын
- Tue May 14 12:25:19 2002

Фцук, пусть пока потерпит, а? И пусть Любе Гуляевой на lgcyking@yandex.ru отправит те login/password, которые хочет сохранить. Вообще, все вопросы по регистрации - к ней, если можно. Я сейчас вывешу дополнительное объявление на этот счёт.

фцук-Делицыну
- Tue May 14 12:18:13 2002

Леонид
в списке авторов
http://www.teneta.ru/2002/survey/authors/rus19edit.html
Марта Абакумова числится 8 раз
она переживает
нельзя ли ее сократить до одного
номинировали ее с кодовым номером 3126


Леонид Делицын
- Sat May 11 18:01:35 2002

Кстати, сейчас постоянно пишут, что, сколотив деньги на "Бешеном", "Лютом", "Слепом", "Атамане" и прочем, издательства смогли теперь себе позволить издавать сурьёзную литературу специальными сериями.

И всё ж таки, когда Донцова стоит 25 руб, а Кундера - 125...


Леонид Делицын о спросе и Сытине
- Sat May 11 17:57:22 2002

>Опыт Сытина, который, если я не ошибаюсь сделал очень-очень приличное состояние на издательстве. Только изюминка в том, что он не ограничился только издательством, а создал эффективную сеть распространения своих изданий через коробейников.

Совершенно верно, но с поправкой. На чём сделал состояние Сытин? На том, что мы сейчас назвали бы комиксами - "лубках", картинках с подписями. А также ужастиками, боевиками, дамскими романами, обоями, календарями и прочим. А ещё точнее - Сытин попросту был своего рода интернет-провайдером того времени. Он продавал товар, которого почти вообще не было, и который не испытывал конкурентного давления со стороны заменителей (газет, книг, радио, ТВ и т.п.)
В мемуарах "Жизнь для книги" Сытин писал:

---
Как печатался в старину лубочный товар?
Всегда в одну краску (черную) и всегда на очень плохой, серой бумаге.
В таком виде картины поступали в раскраску от руки, чем в зимнее время занимались деревенские девушки и бабы. Конечно, эта раскраска производилась до невероятности грубо.

...

Газет было до смешного мало, да и те, которые были, печатались на непонятном народу языке.
...
Книга была редкостью и продавалась только в столицах.
...
При таких обстоятельствах картина Никольского рынка получала совершенно своеобразное и, можно сказать, универсальное значение. Она исполняла роль газеты, книги, школы и учителя гражданственности... Пришёл в деревню коробейник и рассказал, что война на Кавказе окончилась и в подтверждение своих слов показал картину "Сдача Шамиля с Мюрядами".

Пришёл ещё коробейник и сообщил, что в России провели "чугунку", или железную дорогу, которая "сама собой, без лошадей ходит". И опять в подтверждение своих слов, чтобы люди не считали его вралём, показал картику с изображением поезда, да ещё и "стихами ударил".

//Л.Д. Что это значит? Что Сытин работал на ПУСТОМ рынке, не испытывая конкуренции ни со стороны телевидения, ни со стороны радио, ни даже газет. Малограмотные люди вообще никакого печатного слова не видели. Сегодня это сравнимо с деятельностью провайдеров - MTU-Inform, России-Онлайн и других, которые несут в народ новый товар - интернет.


Примечательно, однако, что даже привлечение к лубочной работе настоящих крупных художников и больших талантов не помогло делу. У нас был опыт. Две картины бытового и шуточного характера принес в "дар" Никольскому рынку художник Микешин, но и он не имел того успеха, на который имел право по своему таланту... картина очень нравилась в городе и прошла почти незамеченной в деревне.

...

Васнецов дал для Никольского рынка картину "Страшный суд", но не только не затмил прежнюю, старую картину, написанную на ту же тему неведомым художником, но даже не повлиял на ее сбыт.

Рядом с неведомым, наивным рисовальщиком прошлых столетий, изобразившим "Страшный суд", Васнецов кажется настоящим исполином. Но вот деревня прошла мимо исполина и почему-то тянулась к старому, привычному.

...
Благодаря дружескому отношению к нам русской интеллигенции (литераторов и художников) над картинами для народа стали работать такие люди, о которых Никольский рынок не смел никогда и мечтать, так что картины наши стали лучшим украшением каждой деревенской хаты.

Печатали мы их в семи красках хромолитографии на плотной бумаге, и в продажу они шли по две и по четыре копейки штука.

Каждый год мы продавали свыше 50 миллионов картин, и по мере развития в народе грамотности и вкуса содержание картин улучшалось.

Насколько это предприятие разрослось, можно видеть из того, что начавшись с одной маленькой литографической машины, оно потребовало замем напряжённой работы пятидесяти печатных машин.

Этот гигантский рост спроса объясняется, конечно, и тем, что с заказами к нам стали обращаться народные школы. Картины служили наглядными пособиями по географии, этнографии, биологии, истории.

...

Не помню сейчас, как велик был общий тираж лубочной картины, но конечно, это были цифры астрономические: сотни миллионов, а может быть, и весь миллиард наберётся.
...

Одновременно с большой работой над картинами наша фирма печатала во множестве народные книги. Какие это были книги? Да все те же, над которыми столько лет, не переставая, смеялась настоящая русская литература: "Бова", "Еруслан", сонники, песенники, произведения молодых и старых авторов Никольского рынка.

Особняком от литературы, никому не ведомые, всеми презираемые, делали свою писательскую "карьеру" авторы Никольского рынка.

Кто они, откуда, и как пришла им в голову мысль взяться за перо и творческую работу?

Недоучившиеся семинаристы, убоявшиеся бездны книжной премудрости, и всякого рода изгнанники учебных заведений, запьянцовские чиновники, нетрезвые иереи и вообще неудачники всех видов, потерявшие профессию, утратившие репутацию и похоронившие надежду.

Миша Евстигнеев, Коля Миленький, Суворов, Кузнецов - кто теперь знает и кто помнит эти имена?

А между тем это была в своем роде "плеяда", создавшая первоначальный тип "народного" романа с головокружительными приключениями и с невероятными ужасами.

Как оплачивался каторжный труд этих литературных нищих?
Никак не оплачивался: это было скорее подаяние, чем литературный гонорар.
Авторы получали от трех до пяти рублей за печатный лист (36 маленьких страничек), и произведения их всегда продавались в полную собственность издателя.

Ни один нищий не мог бы прожить на такой гонорар, но никольские писатели как-то ухитрялись жить и даже заливали вином свои неудачи.

...
- "Страшный колдун, или Ужасный чародей"... Что ж, заглавие для нас подходящее... Три рубля дать.

Заглавие определяло участь романа или повести. Хлесткое, сногсшибательное заглавие требовалось прежде всего. Что же касается содержания, то в моде были только три типа повестей: очень страшное, или очень жалостливое, или смешное.

Случались, конечно, и плагиаты. Работая по три рубля за лист, никольские авторы широкой рукой прибегали к "заимствованиям". Но плагиат, даже самый открытый, даже беззастенчивый, не считался грехом на Никольском рынке.

...

Чутьем, однако. я понимал, что все мы делаем не то, что надо, что мы срамим самих себя, свою торговлю и то великое дело, которому служим.

...
в народно-лубочной литературе есть книги, которые живут и читаются больше 300 лет.

Повесть о Бове-королевиче...это итальянский рыцарский роман.
Герой романа - Буова из города Анконы на русской почве стал Бовою из города Антона.
Буове из Анконы уже лет 400-500.
А Бове из Антона, вероятно, лет 300.

Старше Бовы в наших сказках только Еруслан Лазаревич... это Уруслан Залазарович - национальный герой Ирана, он же Рустем, сын Залзары.

Повесть о нем и о его славных подвигах вошла в национальную эпопею XI века "Шах-Наме" поэта Фирдоуси. Но не оттуда заимствовал его русский народ. Не у Фирдоуси, а из тех устных вариантов, которые были распространены среди персидского народа.

Такой же притягательной силой обладали многие другие народно-лубочные произведения более поздней эпохи: "Повесть о милорде английском Георге", "Францыл Венециан" и другие.

Для народа был уже доступен и Толстой, и Пушкин, а "глупый милорд", как назвал его Некрасов, так прижился в русской деревне, что еше долго не хотел уходить из нее.

...

Успех "Разбойника Чуркина" вызвал массу подражаний и внес в лубочно-народную литературу, так сказать, целую "разбойничью" струю.

...
все произведения наших больших и даже великих писателей появлялись на Никольском рынке в сокращенном или, во всяком случае, измененном виде... Какой-нибудь Миша Евстигнеев совершенно запросто говорил:
- Вот Гоголь повесть написал, да только у него нескладно вышло, надо перефасонить.

И перефасонивал. Сокращал, изменял, менял заглавие.

Я, конечно, понимал, что подобное "перефасонивание" - дело не очень хорошее, но традиции лубочной торговли были еще очень живучи и ломать их следовало с терпением.

...

стало как бы два народа - образованный и необразованный, они с трудом понимали друг друга и далеко расходились в своих художественных вкусах и в своем художественном творчестве.

...

Я издал Пушкина в количестве 100 тысяч экземпляров, и издание разошлось с замечательной быстротой и с блестящим успехом

Я точно так же издал Гоголя (тоже в 100 тысячах экземпляров), и издание разошлось с такой же головокружительной быстротой.


//Л.Д.: но лубочных картин при этом расходилось 50 миллионов в год!

Пока Пушкин продавался по 5 рублей за полное собрание сочинений, он был недоступен народу. Но когда я стал продавать всего Пушкина по 80 копеек, а Гоголя - по 50 копеек, то спрос на книги этих писателей превысил самые смелые мои ожидания.




ОВН
- Sat May 11 9:06:06 2002


Ой, господин Делицын...
Это я про кривые опроса покупки книжек победителей....

Дело в том, что 4$ или 120 деревянных, как говорят в родном городе Дорфмана - две большие разницы, если плясать от уровня доходов, особенно в русской провинции...
полсему, сдается мне, диффиренцированнее с планированием уены надо...

И вот давно мне не дает покоя одно соображение:
Опыт Сытина, который, если я не ошибаюсь сделал очень-очень приличное состояние на издательстве. Только изюминка в том, что он не ограничился только издательством, а создал эффективную сеть распространения своих изданий через коробейников.
По нынешним временам, коробейники, может и не, как говаривает порой КШ - не комил фаут, но зато грех не использовать Сеть.
Главное, что развитая эффективная сеть сбыта позволит реализовать книгу гораздо дешевле, зато куда большими тиражами. В итоге - и авторам большеперепадет, и издатель не окажется в накладе, и распространиетель при заработке.
Только как следует просчитать.
Это для провинции.
Столицы же, да диаспора, вероятно могут брать и подороже, поскольку там доходы выше.
И диаспора может зелеными (пока еще, говорят, станут разноцветными :) ) положить на несколько баков больше, как мне кажется

Одна Виртуальная нелюдь




putch <putch2000@mail.ru>
- Sat May 4 4:46:05 2002

Спешу разочаровать всех, кто считает, что, например, в таком городе как Тольятти, интересной литературы нет или совсем мало. Не более как две недели назад появился в рунете ресурс полностью опровергающий подобного рода заявления - www.101.km.ru

Ника
- Tue Apr 30 2:21:40 2002

Или я глупая или голосовалки на конкурсе через нежное место работают - ставишь оценку хорошему человеку, а получается ни хрена подобного Ж:-(

Леонид Делицын - stooge <delitsin@pochtamt.ru>
- Fri Apr 26 13:10:40 2002

Журнал регистрируется так же, как отдельный автор. Но зачем?
Может быть, вы на самом деле хотите что-то другое? :)


stooge
- Fri Apr 26 13:00:59 2002

Приветствую присутствующих.
Подскажите, пожалуйста, как зарегистрировать не одного автора, а журнал.
спасибо.


Iosif Mertz <imertz@yandex.ru>
- Thu Apr 18 15:35:22 2002

Посетите мою страничку плиз
оцените мои произведения пжалста


Любители фантастики – Администрация «QUO VADIS?» <info@quovadis.ru>
- Fri Apr 5 19:13:46 2002

Вниманию петербуржцев и гостей культурно-пельменно-криминально-пивной столицы России! Купон для гарантированной подписки на новый всероссийский фантастический журнал «Полдень. XXI век»(под редакцией Б.Н. Стругацкого) теперь можно приобрести прямо на Невском проспекте - в интернет-клубе “QUO VADIS?” (СПб, Невский 24).

рудис
- Wed Apr 3 2:28:07 2002

сходите, все тама, и волхвы и ослики
http://teneta.rinet.ru/2002/lenta/gb0.html?


Елена Горбачевская <gorbachevskaja@tyt.by>
- Wed Apr 3 2:09:15 2002

Уважаемые господа и дамы!
Я вот как-то раньше без сетки была, только сейчас о конкурсе и узнала. А сейчас, в 2002 он проводится или уже все в прошлом?


Издательство "Сталкер" <asanri@mail.ru>
- Sun Mar 17 20:40:56 2002

Издательство “СТАЛКЕР” начинает проект “Литература нового времени” по следующим сериям:
1. Сентиментальная проза (женский роман, любовный роман)
2. Остросюжетная проза (приключенческий роман, военная проза, мистика)
3. Маргинальная проза
4. Детектив (detektio)
5. Современная проза

Желающие могут присылать свои произведения по адресу
asanri@mail.ru; тел. (0622) 58-07-39
Руководитель проекта Михаил Бубякин.
Произведения присылать в формате .doc, шрифтом Times New Roman, Arial или в формате rtf.
Объем произведения 12-15 а.л.


Леонид Делицын о ёмкости рынка сетературы
- Sat Mar 16 21:54:54 2002

Если обработать результаты висящего здесь голосования, то получится кривая спроса:
http://anti.teneta.ru/research/seteratura-demand.gif

Отсюда следует, что по 4 доллара или 120 рублей на книжки победителей потратить готов, видимо, каждый. По крайней мере каждый из ответивших (увы, от эффекта самоселекции ответивших нам не избавиться).

Если предположить, что сетература интересует, скажем, 1000 человек, то получаем, что потенциал сетературного рынка - порядка пары тысяч долларов.

На самом деле на церемонии 2000-го в этих целях вряд ли были истрачены и 200 долларов :)

Что-то пробуксовывает...


Михаил <asanri@mail.ru>
- Sat Mar 16 21:32:06 2002

Издательство “СТАЛКЕР” начинает проект “Литература нового времени” по следующим сериям:
1. Сентиментальная проза (женский роман, любовный роман)
2. Остросюжетная проза (приключенческий роман, военная проза, мистика)
3. Маргинальная проза
4. Детектив (detektio)
5. Современная проза

Желающие могут присылать свои произведения по адресу
asanri@mail.ru; тел. (0622) 58-07-39
Руководитель проекта Михаил Бубякин.
Произведения присылать в формате .doc, шрифтом Times New Roman, Arial или в формате rtf.
Объем произведения 12-15 а.л.


Альма Патер
- Tue Feb 26 18:26:00 2002

Приятно в слякотном февряле месяце, как оно тут по голосовалкам пообозначено, интеллектуально пообщаться - или хотя б помечтать, например, о мярте

Галина Шувалова <shugal@mail.ru>
- Tue Feb 26 9:01:29 2002

«Мужские истории» Льва Кощеева (3-е место в категории «Литературные очерки и эссе», Тенета’2000)в сборнике:
СЛЕД ФАТА-МОРГАНЫ. - С.-Петербург: Издательство "Лакруа", 2002. - (специальный литературно-художественный выпуск
журнала "Реальность и субъект")


Терминатор
- Mon Jan 14 21:09:10 2002

Когда начнутся новые Тенета-Unlimited?

Леонид Делицын
- Mon Jan 7 20:24:35 2002

Марфа так произнесла "случайно встретилась с Делицыным", как будто "случайно подцепила грипп" :))))



Марфа М, тут же вдогон
- Mon Jan 7 16:59:52 2002

прочитала постов немного -
под именем рудиса обычно пишет только Сураев. А народ и ухи развесил...
Не сидится у себя в графомании, саша? в народ опять пошел? ))))

Все, теперь точно убежала.



Марфа М. <marfam@yandex.ru>
- Mon Jan 7 16:52:37 2002

Господа здешние обитатели! Я не знаю, что за психи
тут под меня косят, поэтому прошу прощения за чушь, что здесь написана. Я Не бываю в здешних местах, вчера случайно встретилась с Делицыным, провожая МАССУ, и выяснилось, что психи в интернете еще не перевелись ). Возможно, опять Сураев блудит, на свом сайте он уже выступал от моего имени, а такие болезни быстро не лечатся))

Впредь уведомляю, что фактически не бываю в тенетах, или только читаю, поэтому все выступления до и после этого поста прошу считать недействительными ))

Администратору ленты я могу выслать свой IP.



Татьяна Плетнева
- Thu Jan 3 10:00:24 2002

Господа,если вам угодно почитать стильную "салонную" поэзию
пожалуйста сюда http://www.rimmaadler.narod.ru
Римма Адлер,господа.


Татьяна Плетнева
- Thu Jan 3 9:59:40 2002

Господа,если вам угодно почитать стильную "салонную" поэзию
пожалуйста сюда http://www.rimmaadler.narod.ru
Римма Адлер,господа.


О`Санчес - Пора поздравлять
- Mon Dec 31 1:12:43 2001

Всех с НГ.

Леонид Делицын
- Fri Dec 21 22:59:55 2001

Я понял, что месть Марфы за наше словоблудие была страшна.


Е. Бенилов ака Аллерген
- Fri Dec 21 22:27:43 2001

вуализация невуализируемого - это да. Таки.
А может не таки :Ж))


ну-ну
- Fri Dec 21 19:38:02 2001

>в первый раз я предпочитаю ходить куда-нибудь подороже, ведь я себя ценю ;)_

Когда дама себя ценит "куда-нибудь подороже" то сразу возникает вопрос "в куда?" и "почем?".
Если имелись в виду не интимные услуги, то писательница владеющая словом могла бы подобрать более точное выражение. :))))


Леонид Делицын, горестно
- Fri Dec 21 17:47:06 2001

И Марфа обманула.
Нету никакого письма :((((


Леонид Делицын
- Fri Dec 21 14:22:01 2001

Марфа, проблема в том, что после церемонии Тенёт тебе придётся ценить не только себя, но и меня с приятелями.
А за душой у меня кроме ящиков пива не шиша.



Марфа Московская
- Fri Dec 21 13:59:32 2001

Еще бы я хотела ее разнообразить. Леонид, я тебе на мейл написала. ОГИ - нормально, хотя в первый раз я предпочитаю ходить куда-нибудь подороже, ведь я себя ценю ;)_

Леонид Делицын <delitsin@pochtamt.ru>
- Fri Dec 21 12:42:43 2001

Марфа, насколько я слышал, вы не только сексуальны, но также состоятельны и гуманны.

Компромиссным представляется выяснить все недоразумения ближе к вечеру... где-нибудь в ОГИ.






Марфа Московская
- Fri Dec 21 10:44:29 2001

Я бы все-таки хотела обсудить мою половую жизнь.

Ольга Маркова
- Thu Dec 20 23:41:23 2001

Литературно-художественное издание «Аполлинарий» — www.musagetes.com — снова в сети!
Еженедельное обновление, более 75 авторов и сотни текстов в разделах «Проза», «Поэзия» и «Эссеистика»!
В разделе «Святочные истории» — традиционные и не очень сказки для взрослых, в разделе «Презентации» — статьи о художниках и поэтах, о новых книгах и спектаклях, в разделе «Логос» — переводы работ современных философов, в разделе «Alias» — поэтические переводы!
Удобные функции доступа и поиска, Книга отзывов!
Приходите, читайте, пишите!


Марфа Московская
- Thu Dec 20 13:46:09 2001

Вам не стыдно?

Леонид Делицын, сумрачно
- Tue Dec 18 20:23:25 2001

>Марфа Московская - это тот же мужик. Начинать с нее стоит

тем, кому здоровье позволяет начинать со всего, что движется


рудис-КШ
- Tue Dec 18 17:01:53 2001

Марфа Московская - это тот же мужик. Начинать с нее стоит, а там и до правильных затей недалеко. Мне нравится наблюдать за Вашей эволюцией, Костя. Ведь я тоже когда-то начинал с нее, с Марфы. Эх, было дело в Летнем Лагере Лито, под благословляющим, добродушным взглядои Житинского. Многих Марфа в правильном направлении развернула, много мужиков от шалостей с бабами спасла. Памятник ей из железа, бетона и гипсокартона!

КШ <меланхолично подмигивая>
- Tue Dec 18 15:15:49 2001

Дело в том, дорогой Рудис, что я вобщем-то не литератор, а пуще того, консерватор, традиционалист, ретроград и имею массу непреодолимых комплексов типа влечения к бабам, увы. Навряд ли смогу оказаться полезным, очень , знаете, навряд ли.

Вот в фанаты Марфы Московской я бы, пожалуй, записался бы.


рудис - КШ
- Tue Dec 18 15:11:56 2001

Вы тоже можете стать фанатом Дмитрия Львовича, Костя, если расстанитесь с некими предрассудками, которые являются не более чем следствием тоталитарного воспитания. Приезжайте в наш маленькитй приворлжский городок, и я объясню Вам некоторые вещи тет а тет.

КШ - Леониду Делицыну
- Tue Dec 18 15:09:07 2001

Спасибо, дорогой Леник. С 98-го года я так не смеялся:)

рудис - Н.П. <подмигивая>
- Tue Dec 18 15:06:34 2001

Я бы пригласил в почетные члены нового клуба дорогого Дмитрия Львовича, в принципе, и сам клуб можно сделать фан-клубом поэта-писателя-жуурналиста Быкова. У меня есть две его фото в премиленькой розовой маечке и бордовеньких трусишках "бикини". Великолепный ансамбль, имхо, замечательно контрастирует с выразительными глазами Дмитрия Львовича, подчеркивая их необычайную выразительность.
В целом, думаю, идея Ваша хороша и даже великолепна, что положительно отразится на сетевом литературном процессе.


рудис - Леониду Делицыну <подмигивая>
- Tue Dec 18 15:00:35 2001

Этот оттенок Вам к лицу, Леонид.

Н.П. <скабрезно подмигивая>
- Tue Dec 18 14:59:25 2001

Рудис, что вы скажете насчет литературного клуба "ОН и ОН" на с траницах "ВГ"? Мне кажется, идея хороша, и быстро заткнет рты вашим гонителям?



Леонид Делицын - рудису
- Tue Dec 18 14:52:12 2001

Тут, конечно.

Vitaliy <vityak_2001@mail.ru>
Якутск, Россия - Tue Oct 30 13:11:45 2001

Мне нужно сообщение про Мандельштама!!!За ранее благодарю!!!

тест
- Fri Oct 19 16:29:06 2001

тест

тест
- Fri Oct 19 16:28:48 2001

тест

111
- Thu Oct 18 4:51:43 2001

111

111
- Thu Oct 18 4:35:07 2001

111

О`Санчес
- Sun Oct 14 2:08:42 2001

Очень высоко ставлю Бунина, а "Темных аллей" как раз не люблю... Горьковато-слащеватые оне...

Ольга
Москва, Россия - Mon Oct 8 15:43:14 2001

" Поэтика "Темных аллей" И.А.Бунина"

О`Санчес
- Thu Sep 27 1:54:58 2001

Бьюсь об заклад, что мы действительно знакомы, сударыня. Но лучше отойдем чуть в сторонку и предадимся воспоминаниям приватно, хорошо?
Вот "мыло" мое: hvak@yandex.ru
Буду рад.


О`Санчес
- Thu Sep 27 1:54:31 2001

Бьюсь об заклад, что мы действительно знакомы, сударыня. Но лучше отойдем чуть в сторонку и предадимся воспоминаниям приватно, хорошо?
Вот "мыло" мое: hvak@yandex.ru
Буду рад.