Тенета - Книга Отзывов на конкурс

К КОНКУРСНЫМ РАБОТАМ

18 - 22 октября # 13 - 18 октября # 11 - 13 октября # 8 - 11 октября # 20 сентября - 8 октября # 9-26 августа # ...-9 августа # 2 июня - 6 июля # 18 мая - 2 июня # 26 марта - 18 мая # 26 февраля - 26 марта # 23-26 февраля # 9-23 февраля # 27 января - 9 февраля # 17-27 января # 12-17 января # 16 декабря - 12 января # 12-16 декабря # 5-12 декабря # 16 ноября - 5 декабря # 11-16 ноября # 30 сентября - 11 ноября # 15 августа # 11-14 августа # 5-10 августа # 4 августа # 28-31 июля # 24-28 июля # 23 июля #

[Официальная гостевая книга] ====== [Обсуждение работ]

Американская ассоциация представителей авторов: Этический канон
Леонид Делицын: Агенты сетературы.
Инна Булкина: Print on demand по-русски: из Сетьиздата в Самиздат? ("Русский Журнал").

Мартышка в очках
- Mon Jan 31 17:47:10 2000

Дан,
второй пост-не Вам, а Лене, но он со мной типа не разговаривает, поэтому пришлось не упоминая имени всуе.. :-))
КШ
- Mon Jan 31 16:30:34 2000

ПЕСНЯ: ....просто, просто, просто любовь виновата, лишь она одна виновата, лищь любовь во всем виновата...
DD <dandor19@idt,net>
- Mon Jan 31 16:02:51 2000

Ничего не понимая.
Март, так я ж о том же. Когда второй раз прочёл после вашего
поста, увидел два разных значения: одно перетекает в другое.
Поэтому и написал про позор мне. За то что был слепоглухонемым.
Но не по рождению или болезни. А временно. Затмение нашло
Нет спора. Поэтому, не понял ваш пост.

Мартышка в очках
- Mon Jan 31 15:10:01 2000

Объясняю популярно- использованы два значения "просто"-"ясно,понятно, легко" и "совсем". Так что никакого позору.
Леонид Делицын
- Mon Jan 31 11:11:48 2000

Речь идет о вот этом пассаже:

>Что пишет о романе-победителе пресса? С онлайновой прессой все просто:
>она о нем просто ничего не пишет. Разве что упоминает об участии "Свободы" в шорт-листе и о победе
>в "Букере". В сетевых журналах и клубах роман, насколько мне известно, практически не обсуждался. В
>отличие от Пелевинского и Сорокинского, которыми нам прожужжали все уши, которые нам давали
>читать отрывками, из-за которых судили и в честь которых проводили конкурсы.

Позор мне с этим двойным 'просто', но для меня это вполне тичичный ляп.
Я соединил две фразы, которые раньше сидели немного дальше друг от друга. Пытался сказать следующее:
Случай оффлайновой прессы прост как дважды два четыре. Она _вовсе_ игнорирует существование 'Свободы'.
Это второе "просто" тут выражало мои эмоции, и не более. 'Совсем ничего'.
А то, что я проглядел это двойное 'просто' - это я запросто. В постах в разные мэйлинг-листы я делаю гораздо более чудовищные вещи, когда начинаю себя править. Фразы получаются недоисправленные или переисправленные, и слова перестают стыковаться по падежам, временам, родам и т.п. :)

Способ борьбы с этим _прост_: надо откладывать текст на час-два или на день, потом смотреть свежим взглядом и редактировать. Но на это времени нет, поэтому посылаю, как есть. В этом плане мои 'слепые' посты в гестбуки страдают меньше, ибо я просто лишен возможности вносить исправления :)

Вообще же передающее устройство, и я в том числе, делает ошибки. И чем быстрее оно передает, тем выше скорость генерации ошибок :)

КШ
- Mon Jan 31 1:58:54 2000

А мне не только БГ по барабану, но и все остальные. Извините, что если не к месту.
Мартышка в очках
- Mon Jan 31 1:57:12 2000

Дан!А мне понравилась игра с "просто", блин. Многозначность и двусмысленность. Так что.. ямщик,не гони! И возраст, это, как бы выразиться, понятие растяжимое.. Морозов 33 года назад создал потрясающий образ мужчины-кровососа-параноика.. меняются страны, декады- а мужчина-то не меняется:-)
БГ как был мне по барабану в "прошедшей молодости", так и есть.. Не в возрасте дело, извините,что встреваю.
КШ
- Mon Jan 31 1:46:25 2000

На мой взгляд Чукин пишет гораздо лучше Гекина. Не говоря уже о Бздякине и Квакине.
Им
- Mon Jan 31 17:51:28 2000

Справка, для справки: меня покоробило вот это уточнение ДД:
"Я. И меня - тоже. Eврейские умные разговоры."

справка
- Mon Jan 31 10:53:23 2000

> покоробило про "уменые разговоры"

вне контекста, может, и покоробило, но прежде чем коробиться, неплохо бы узнать, что БГ - большой любитель вести умные разговоры, лишь пройентов 5 из его инт. без выпендрежа

Им
- Mon Jan 31 9:27:59 2000

А мне про БГ показалось актуально. Я не знал в 80-е, что у него 4 детей.
Теперь знаю. Вот. Во всём культурном русском Бостоне у ДД кроме американца-мордоворота конкурентов на интервью не оказалось.
Это ж не случайно.
Им
- Mon Jan 31 9:23:24 2000

Валера, очень прошу не высылать мне АГ.Никогда не читал и не буду.
Не мой жанр.Мне грустно от того, что ты так относишься к своему генофонду.
Меня и у ДД покоробило про "уменые разговоры". Но на тебе природа вроде не отдохнула, поэтому грустно.
А Гениса почитай, умён и проницателен - не повредит.
Горностай
- Mon Jan 31 7:11:16 2000

Им, а Гитлера я бы тебе почтой выслал, но там файл очень большой. Кажется, есть у Мошкова. Это одна из немногих приличных книг, написанных в ХХ веке.
Горностай
- Mon Jan 31 7:09:07 2000

Им, да причем тут БГ?! Неудобно смотреть книгу из-за длинных постов. Неважно о чем. Ссылку надо давать! Кроме того, я конечно понимаю, что ты как с печки свалился, но все все узнали про БГ еще в 80-е. То есть, все это не актуально. А значит, ссылки вполне достаточно.
Им
- Mon Jan 31 6:10:43 2000

Али, пардон, мне предлагали 40 кб сюда постить, я и не подумал, что у кого-то проблемы.
Спасибо, мотаю на ус. Сорри.
ПОЦ
- Mon Jan 31 6:08:20 2000

Горностай, в отличме от героя вашей Светки, длинному посту не грозит врасти ни в пол, ни в стенку...

Али
- Mon Jan 31 6:06:35 2000

Им, не сочтите за, но у некоторых, кого я знаю, модемы еще на 2400 и
связь со скростью 50 байт в секунду. Террорист вы наш, информационный!
Им
- Mon Jan 31 6:05:22 2000

Горностай, не читай.
Я не считаю этот материал хуйней.
По крайней мере БГ слушать интересно.
А майн кампф - валяйте. Я не против.
Краткость - сестра таланта? ДД доказал обратное. И не только он.
Леонид Делицын
- Mon Jan 31 5:52:46 2000

Кстати, распинаясь про Академию, я написал, что типа в .ру у нас таких новостей, как покупка АОЛ-ом Time Warner не бывает.
И промазал. Вот, пожалуй, одно из первых сообщений такого рода, что я заметил на tass.ru:

1 января, понедельник, 04:18
Ирак и Югославия договорились укреплять торговое партнерство

/ВН.РЕД.: повторяется в связи с исправлением даты в первом абзаце/

ЭЛЬ-КУВЕЙТ, 31 января. /Корр. ИТАР-ТАСС Константин Мачульский/. Ирак и Югославия
договорились укреплять двустороннее торговое партнерство и экономический союз с целью
совместными усилиями "противостоять агрессивной политике США" против этих двух стран,
сообщило в минувшее воскресенье иракское агентство ИНА.

На встрече в Багдаде вице-президента Ирака Таха Ясина Рамадана с министром торговли
Югославии Бориславом Вуковичем было подчеркнуто стремление сторон путем укрепления
двустороннего экономического союза ослабить последствия режима международной изоляции и
экономических санкций, от которых страдают народы обеих стран. "У Ирака огромный экономически
потенциал", - заявил Вукович. Рамадан, в свою очередь, выразил восхищение мужеством и
стойкостью югославского народа в ходе военной интервенции НАТО в Югославии.

Белград, в первую очередь, заинтересован в поставках иракской нефти и нефтепродуктов, в то
время как Багдад испытывает острый дефицит в товарах первой необходимости. Договор о
заключении торгового и экономического союза между странами был подписан в ноябре прошлого
года.

В рамках программы "нефть в обмен на продовольствие" Ирак имеет право на ограниченную закупку
на мировом рынке гуманитарных товаров под контролем ооновской комиссии по санкциям. --0--ор
======================================================

Бывает и на нашей улице праздник.

Горностай
- Mon Jan 31 5:50:47 2000

Если Им запостит еще одну подобную хуйню вместо того чтобы дать ссылку, я начну постить во все гостевые фрагменты моей любимой книги "Майн кампф".
третий читатель
- Mon Jan 31 5:27:21 2000

им уверен, что по ссылке никто не пойдет, он что-то на эту тему говорил в сиреневой, кажется, а между тем у има есть собственная гостевая, Имчиловка называется
еще один читатель
- Mon Jan 31 5:09:04 2000

Им, неужели трудно давать ссылку, а не копировать все? Зачем ухудшать всем настроение длинным занудством?
читатель
- Mon Jan 31 3:59:25 2000

впервые - спасибо Иму за длинный пост. Замечательное интервью. Хотя я БГ и не люблю но интересною
ДД - браво!
Им
- Mon Jan 31 3:38:57 2000

Копаюсь в архивах, ищу НРС, но его нет, очевидно по причине неуважения к старейшим. Зато нашёл вот это и решил дать ему вторую жизнь.
Тем, кому БГ не по барабану.

Молодая Америка
Первый Номер

Боб, кто вы?

Странно быть человеком, который получил абсолютное признание еще
при жизни. Абсолютное, потому что он первый, неоспоримо первый, в
той экологической нише, которую сумел занять своим творчеством.
Странно быть человеком, который еще молод и полон сил, но при этом
все, что он делает автоматически попадает в разряд классики. Странно
быть Борисом Гребенщиковым, отцом советского психоделического
рока, певцом, поэтом, композитором, писателем, человеком которого
300 миллионов человек на Земном Шаре с родным русским языком и
еще некоторое количество англоязычных поклонников (а они есть и
даже ведут себя с агрессивностью настоящих поклонников, об этом вы
узнаете в моем дальнейшем рассказе) знают только по первым буквам -
БГ. Так что - великий БГ?

Еще мы звали его Боб. Так звали всех Борисов, еще с легендарных
времен первых стиляг в той среде, в которой полагалось равняться на
Америку. Никто тогда толком не знал что Боб - это Роберт. Я не смог
перестроиться на Борис Борисыча и продолжал называть его Бобом.
Никаких проблем при этом не возникло. Больше всего в великом БГ
меня поразила доброжелательность обычного человека. Пол-жизни БГ
проводит в самолетах и поездах. Tолько из-за этого он должен быть
смертельно усталым и раздраженным. И еще, общаясь с огромным
количеством людей, сотнями, тысячами людей по всему миру, он
должен был устать от общения, потерять интерес к общению. Ничего
подобного. Никакого раздражения, - спокоен и доброжелателен.
Действительно говорил с интересом. Хоть казалось уже все
переговорено сотни раз...

Мы с сыном, (его зовут Даня, ему - 19 лет, он принимал некоторое
участие в разговоре с Гребенщиковым и я буду указывать, когда
именно он что-то спрашивал Боба.) пришли в "Джон Хэнкок Холл"
примерно за час до начала концерта. Даня собирался
фотографировать, а я держал в боевом состоянии диктофон.
"Аквариум" уже был на сцене и налаживал звук. В паузу я подошел к
БГ и спросил его смогу ли я с ним поговорить для газеты. "Никаких
проблем",- ответил БГ,- "буду в вашем распоряжении после концерта".
Готовясь к встpече с "Аквариумом" я основательно поработал над
персональной страницей группы на Интернете (адрес для
интересующихся: www.aquarium.ru). Самой свежей новостью оказалось
то, что за два дня до концерта в Бостоне "Аквариум" закончил работу
над новым альбомом "Гиперборея", а наиболее умилившим меня
сообщением из раздела новостей была следущая:

Аквариум в чрезвычайно ограниченном составе (БГ, Андрей Суратдинов,
Юра Николаев) совершил очередное паломничество в Индию и Непал.
Был посещен ашрам Саи Бабы и ряд тибетских монастырей. Уровень
духовности повысился на 23 процента

Потом я прочел на персональной странице все тексты последних
альбомов и выгрузил оттуда же, а затем послушал аудио-файлы с
песнями через sound blaster моего Пентиума.

Мера оказалась весьма предусмотрительной, никаких старых хитов БГ
не пел, за редким исключением, таким как "Под небом голубым"
Хвоста и еще двух-трех песен. Это был "Аквариум" новых альбомов, из
которых мне нравится "Навигатор" в том числе и сама песня давшая
название альбому. Поэтому я затаив дыхание слушал, когда БГ запел:

С арбалетом в метро,
с самурайским мечом меж зубами
В виртуальной броне, а чаще, как правило,
без -
Неизвестный для вас, я тихонько парю
между вами
Светлой татью в ночи, среди черных и
белых небес.

На картинах святых я -
незримый намек на движенье,
В новостях CNN я - черта, за которой
провал
Но для тех, кто в ночи,
я - звезды непонятной круженье,
И последний маяк тем, кто знал, что
навеки пропал...

Навигатор! Пропой мне канцону-другую
Я, конечно, вернусь - жди меня у
последних ворот,
Вот еще поворот - и я к сердцу прижму дорогую,
Ну, а тем, кто с мечом -
я скажу им: "Шалом Лейтрайот!"

А пока - a la guerre comme a la guerre , все спокойно.
На границах мечты мы стоим от начала времен
В монастырской тиши мы -
сподвижники главного Война,
В инфракрасный прицел
мы видны как Небесный ОМОН.

Может другие скажут, что это эклектика. Почему все вместе - и
Толкиен, и Виртуальная броня и Шалом и пелевинский Небесный
ОМОН и наконец сам Навигатор, который для меня конечно же
Интернетовский Браузер: "Netscape Navigator ", а значит - Интернет.
Никакая это не эклектика. Для тех, кто всем этим живет именно это и
есть целое. Правильно и точно все это объединил Борис Борисыч. Со
времен перестроечного "Музыкального Ринга" стало обычным среди
телевизионных ведущих говорить о непонятности стихов
Гребенщикова. Ну уж не знаю. И вообще, весь серебрянный век - тогда
непонятен. Если книжек не читать. Как телевизионные ведущие. Но
Гребенщиков - нормальный поэт петербургской школы. Он дышал и
дышит тем же воздухом которым дышали Гумилев и Мандельштам,
Ахматова и Бродский. В этом воздухе его стихи прозрачны и понятны.

Однако не все так просто
складывалось. Во-первых, Боб все
время пел. И с залом не общался. Он
даже сказал об этом: "Это ничего,
что я вам анекдотов не рассказываю
а просто пою?" После этих слов
обстановка разрядилась и все свои
стали еще более своими. Но часть
(меньшая) аудитории требовала
"Мочалкин Блюз" и "Старика
Козлодоева". Боб проявил характер и
не уступил. По-моему правильно
сделал. Провожали "Аквариум"
очень тепло. Последние пол-часа все встали и подошли к сцене.
Барьера между сценой и залом не было. Он рухнул примерно в середине
выступления. Расставаться друг с другом не хотели ни музыканты, ни
зрители.

После концерта возле входа в
артистическую уборную я обнаружил
мужика огромного роста и нехлипкого
телосложения, который пришел сюда
явно с такими же намерениями, как и я.
Правда выражение лица у мордоворота,
как я его условно назвал про себя, было
неагрессивным. Именно это, а также то,
что нас было все-таки двое, а он - один
(переводчица с ним - не в счет, она не
боец), показало мне, что я могу
оттеснить конкурента без драки. Я ему
и говорю: "Парень, я пришел раньше
тебя и войду в эту дверь раньше тебя."
Но дверь открылась и на театре
военных действий появился контингент
ООН в лице менеджера "Аквариума" по имени Стас. Голосом
комсомольского секретаря Стас начал подыгрывать мордовороту: "Вы
со мной не договаривались, а он договаривался, и вообще - он ведь
американец, из "Бостон Глоб",а вы - кто? И тут я взвился:
"Послушайте, уважаемый. Я - гражданин Америки так же как и этот, из
"Бостон Глоб". Он ничего о Бобе не знает, его эта курица (я ткнул
пальцем в переводчицу) притащила чуть-ли не насильно. Тем
американцам, которые здесь родились, наплевать на Боба. Они его не
знают и знать не хотят. И мы, а не они приходим слушать Боба и
платим за это деньги, на которые и стал возможным этот ваш прилет и
выступление в Америке. И я сюда тоже пришел не на халяву. Вот мой
билет, за который я заплатил 25 долларов. Пусть твой американец
покажет заплатил ли он за свой приход на этот концерт? Впрочем, я
думаю что на концерте самом он не был. На фига ему слушать песни на
варварском наречье." Курица взволновано переводила все это
мордовороту. Но дальше произошло совершенно непредвиденное. С
лица мордоворота слетела идиотская американская улыбка и он
возопил:
- Итс нот тру, Ай ноу хим, Ай ноу хиз сонгс. Ай лайк ит.
И даже неожиданно начал петь:

Под ньебом голубым
Ест город золотой...

Услыхав эти выкрики и песню, я мгновенно успокоился. Мордоворот
превратился в самого симпатичного парня, с которым мне довелось
встретиться за всю мою шестилетнюю жизнь в Америке. "Наш
человек!",- обрадованно сказал я Дане,-"Это меняет дело." А потом
продолжил уже на английском, но почему-то с сильным кавказким
акцентом обращаясь к бывшему сопернику: "Дорогой, что ж ты сразу
не сказал. Иди, дорогой. Иди, первым. Би май гэст!" Мир был
восстановлен. Kогда поклонник из Бостон Глоб отпустил БГ мы
решили не держать его дольше за кулисами.

Джон Хэнкок Холл опустел. Ушли
самые стойкие фэны, время было
за полночь. Только Стас маялся,
ожидая, когда мы куда-нибудь
денемся. И мы предложили и
Стасу и Бобу, что мы их отвезем в
гостиницу и весь наш разговор с
Бобом мы просто успеем провести
в машине. Видно было что это
всем понравилось в том числе и
нетерпеливо ожидающему
водителю микроавтобуса. Он
смылся мгновенно. А мы не спеша пошли по улицам ночного Бостона к
машине и начали наш разговор:

Я. Какой вам смысл в Америку тащиться, когда можно поехать
куда-нибудь в Самару, где вас прекрасно слушают. Вы эту Америку
тысячу раз видали. Все эти небоскребы и хайвеи вам давно до фени.
Зачем над океаном столько часов лететь. Заработать сейчас что в
России что в Америке можно одинаково.

БГ. Я еду не в Америку, я еду к людям которым нужны мои песни,
которые хотят нас слушать.

Я. Но тяжело, эти все перелеты?.

БГ. Да нет я привык. Летаю все время. До Владивостока лететь дольше
чем сюда.

Я. Вы знаете, я не ожидал что вы будете в такой великолепной
физической форме. Вы выглядите и на сцене и сейчас совсем не
уставшим, готовым к бою. Несколько недель назад в Бостоне была
"Металлика" - тоже самое. Свежие, энергичные и не скажешь что им за
сорок. Что происходит почему поколение сорокалетних в
рок-командах выглядит свежее двадцатилетних?

БГ. Я не знаю про других. А о себе? Честно говоря я своим здоровьем
физической формой в жизни никогда не занимался. Меня выручает
занятие музыкой я делаю это не совсем для себя. Я держусь потому что
надо держаться.

Я. Да на войне люди в окопах не болели. Вы чуствуете себя
по-прежнему в окопах?

БГ. Что-то вроде этого. Эта война никогда не кончиться это война
неорганизованной материи с организованной.

Я. Кажется мы вляпались в умный разговор. Вам не надоели умные
разговоры?

БГ. За***aли.

Я. И меня - тоже. Eврейские умные разговоры.

БГ. (Вздыхает) С кем еще поговорить-то. Ну и кроме того я уже
привык и стал получать удовольствие, причем давно.

Я. Ага, это из инструкции насилуемой - расслабьтесь и попробуйте
получить удовольствие.

БГ. И кроме того, если в разговоре участвуют умные люди, умный
разговор можно перевести в нормальный разговор.

Я. А можно все-таки один умный вопрос.

БГ. Без разницы, я привыкший.

Я. Помните, кажется Конфуция спросили кто он. И он ответил: "Я
одинокий путник, бредущий в ночи". Вопрос к вам: "Боб, вы кто?"

БГ. Человек, который любит женщин и
любит петь песни.

Я. Про женщин это интересно, вы мачо?

БГ. Нет, абсолютно. Более того я знаю,
что женщины мужчин-мачо не любят.
Они любят нормальных таких как я. Я -
нормальный. Обычный нормальный
человек.

Я. Такой уж обычный? Почему же
среди 300 миллионов людей говорящих
и думающих по-русски, людей, среди
которых каждый второй пишет стихи,
слушают именно ваши стихи и песни?

БГ. Именно потому, что я - абсолютно
средний. Я - общий знаменатель. Может быть я - умный. Но умных -
много, я не один Хоть судя по количеству глупости которые мы
слышим сейчас на дисках и видим на телеэкранах, мне бы надо
поглупеть для большего успеха, но мне это скучно.

Я. Как вам американская публика?

БГ. Не вижу разницы между публикой в Самаре, публикой в Питере и
публикой в Бостоне. Никакой специфики.

Я. Что вы в это вкладываете?

БГ. Все - свои.

Я. Можно семейный вопрос?

БГ. Валяйте.

Я. У вас дети есть?

БГ. Четверо.

Я. А песни ваши они слушают.

БГ. Как я слышал - да, хоть при мне - нет.

Я. Вы других исполнителей слушаете? А то ведь некоторые писатели
никого кроме себя не читают.

БГ. Я слушаю других, конечно не все подряд у меня есть предпочтения.

Я. Какие, если не секрет?

БГ. Ирландскую и шотландскую музыку.

Я. Мой сын даже утверждает что у вас общие корни с конкретными
исполнителями этой музыки.

Даня. Я имел ввиду конкретно "Джетро Тал", группу Яна Андерсена.
(Jethro Tull)

БГ. Даня прав, это действительно так, я впервые их услышал в девятом
классе и влюбился в эту музыку. И я до сих пор люблю их слушать и
слушаю регулярно.

Я. И все же когда я слушал сегодня вас главная мысль была, вы стали
по-настоящему русским музыкантом и поэтом. Коспомополитическое
уходит. Особенно это видно здесь в Америке. Очень многое определяет
сам язык.

БГ. Ну конечно язык опредлеляет орбиту культуры человека и даже
его философию. Это еще Ницше говорил и до него и после него.

Я. После него, товарищ Сталин в "Вопросах Языкознания"?

БГ. Извините, про него точно не помню. Давно не перечитывал
корифея.

Я. Опять умные разговоры. Давайте
вернемся к более простым вещам. У
меня есть серьезные проблемы в
отношениях со своим сыном, хоть
он у меня один. А вот у вас четверо.
Ну и как много проблем?

БГ. Нет проблем. Все проблемы
решает жена.

Я. Очень вам с женой повезло.
Просто завидую. Как же это вам
удалось?

БГ. Жену люблю - как чукча сказал.

Я. А жена вашу музыку слушает?

БГ. Ей приходиться по необходимости. Потому что я дорожу ее
мнением.

Я. Вы сказали что вам интересно жить сочиняя стихи и музыку. Вам не
приедается такой стиль жизни? Только это? В Америке модно
примерно в вашем возврасте менять абсолютно все. Род занятий, место
жительство, даже пол (для некоторых) Вам не приходило в голову все
поменять?

БГ. Знаете музыка для меня может быть даже не самое главное, это
одно из моих занятий. Главное занятие - это сама жизнь. Я могу
обойтись и без музыки. Вот без жизни - сложно.

Я. А без чего вы не можете обойтись?

БГ. Сложно без книг. Я сегодня купил примерно 8 килограммов книг
почти на 200 долларов, еле дошел из книжного магазина.

Я. У вас что есть время читать?

БГ. Есть время - в самолете, в поезде. Но на самом деле я могу и без
книг. Я когда уезжаю в Индию, ни книг, ни гитары ничего там нет.

Я. А вот Индия. Или Непал. Понимаете, это же несерьезно все, мне
кажеться, то, что мы там ищем - это же внутренняя вещь, а не внешняя.
Внешне те люди которые там вас окружают достаточно просты и
примитивны. Что вам они?

БГ. Совсем другая атмосфера. Все вместе - совсем другое. Вот что я
там ищу. И нахожу. Мне это помогает.

Я. Я часто на сына ссылаюсь. Он вообще-то американец, хоть говорит
по-русски. В Америке принято участвовать в каких-то движениях. Он,
например, участвует в движении за легализацию марихуаны.

БГ. Отлично! Я - за!

Я. Нет, нет давайте не вообще. Давайте разделим Америку и Россию.
Это - разное. Дело в том что в Америке марихуана пришла из среды
совсем других людей, может не самых худших. Смотрите по названию.
В России, название "косяк" пришло из зоны, есть и глагол оттуда же -
"косить". В Америке это пришло совсем из других кругов...

БГ. Откуда в Америке пришло? От Керуака, Гинсберга. От битников.
А они откуда взяли?

Я. Я не знаю. Неужели из зоны?

БГ. Только оттуда. Преступные элементы всегда знали, где взять
запрещенное. Всегда знали, где что лежит. Больше не откуда.

Я. Я сегодня спорил с Даней. Я считал, что в корне слова - Джойнт
(косяк по-английски) есть какая-то не только формальная связь со
словом "общий", "совместный", а он говорит - ничего подобного, в
данном случае - связь с другим значением - "косточка", т.к. косяк ее
напоминает.

БГ. Метафизически вы правы. Совпадений не бывает. Чтобы это не
значило на арго, ваш смысл "соедененный" безусловно вкладывается в
это слово. Дело в том что преступные элементы гораздо более
раскованы по своей психологии...

Я. Как? А строгие воровские законы?

БГ. Это закованность внешняя, из под палки. Психологически,они
полностью ничем не ограничены, расхистаны. Ничем человеческим.
Поэтому по своему менталитету они узнают что-то чего не знают и
никогда бы не узнали нормальные добропорядочные люди. Поэтому
оттуда некоторые вещи приходят в нормальный мир. Откуда-то что-то
должно появляться? В данном случае это приходило оттуда, из зоны.

Я. Наверное, в чем то правы и те кто говорят что марихуану можно
легализовать. Я вспоминаю свои молодые годы. Курили дурь многие.
Но те, кто сели в тюрьму и те кто стали докторами физмат наук
сделали это не потому, что первые курили, а вторые нет. Бывало и
наоборот. Вторые курили, а первые - нет.

БГ. Вот именно. Это не связано. Я ведь тоже чего-то добился. А
сколько я всего перепробовал. Кроме марихуаны и ЛСД и все что
угодно. А сейчас ничего - кроме водки. Ничего я не курю и не
принимаю, уже давно.

Я. Водка - это как возвращение к истокам? Все-таки все остальное не
совсем русское занятие. Вот теперь вы понимаете почему я вас
спрашивал о вашей хорошей физической форме. У вас здоровья, как в
компьютерной игре, не на одну а на четыре жизни.

БГ. Все дело в том что я делаю. Концерт просто важнее, как бы я себя
не чувствовал - тело само по себе собирается.

Я. Вы еще помните что вы на Мех-Мате учили?

БГ. Я помню, как я учился, а что учил не помню.

Я. А какой язык программирования тоже не помните?

БГ. Ну сейчас это все не используется, вроде Алгол.

Я. А сейчас вы как-то участвовали в создании персональной страницы
"Аквариума" на Интернете?

БГ. Да конечно, активно участвовал. Это мои идеи.

Я. Она вам нравится?

БГ. Понимаете, мы с дизайнером все время там что-то переделываем,
этот процесс незакончен. Сейчас трудно судить чем это кончиться.

Я. Т.е. это часть вашего творчества?

БГ. Пока еще очень незначительная, должна быть в гораздо большей
степени.

Я. У вас есть время часами путешествовать по Интернету?

БГ. Чего нет, того нет. Хотел бы - но...

Я. Жаль, это мир 21 века и это наконец общий для планеты
русскоязычный мир. Именно Интернет объеденил всех говорящих
по-русски и они создают новую русскую культуру. Она уже, на мой
взгляд, стала фактом.

БГ. Ничего нового не вижу. Из русской культуры ничего нового на
Интернет не поступает. Они только треплются между собой.

Я. Нет, это не так. Они не только треплются. Там очень много
творчества. Гораздо больше чем на других языках. Как все в России
преувеличенно, так и на русском Интернете, каждый первый пишет
прозу, каждый второй - стихи. Там дефицит читателей. Творцов -
невероятно много. Нехватает тех, кто все это прочтет. Там еще
конкурсы проводятся на лучшую прозу, стихи графику. Вообщем - все
кипит. А вы говорите - только треплются. Хотите я вам пришлю через
ваш e-mail мои букмарки (то есть адреса интересных мест русского
интернета. И я вам желаю иметь свободное время не только в самолете
но и у персонального компьютера. БГ. Обязательно пришлите. Я найду
время.

Я. Мы подъезжаем. Давайте по последнему вопросу.

БГ. Давайте.

Я. Пожалуйста задайте сами себе тот вопрос, который вас интересует и
попытайтесь сами на него ответить. БГ. У меня вопрос который меня
интересует как философа "Когда же наконец музыка "Аквариума" и
другая достойная этого музыка выйдет серьезно за границы России или
Русского Мира?

Я. Разве это вопрос философский?

БГ. Да меня он интересует как философский. Мне интересно
докопаться до причин явления, явления принятия или непринятия
остальным миром какой-то локальной культуры. Ведь мир знает
лучше тибетскую музыку и шотландскую чем русскую. Почему?

Я. Вы не знаете ответа на этот вопрос?

БГ. Нет, не знаю, а вы знаете?

Я. Догадываюсь. Мне кажется, что часто уровень русской музыки
выше чем то, что нужно среднему слушателю.

БГ. Ну а как-же Чайковский? Шостакович? Почему они пересекли
границы?

Я. А Чайковский - не русский композитор. Чайковский - американский
композитор. Они его съели. Как пиццу. И считают своим. Как пиццу
считают американской едой. 90 процентов американцев и не
догадываются, что автор "Щелкунчика"- русский. "Щелкунчик" на
рождество - это часть национальной американской культуры, как
кристмасс кэрол - рождественнские песни.

БГ. Ну и что, Чайковскому стало от этого хуже.

Даня. Там не поют.

Мы (оба) Где?

Даня. В Щелкунчике. Американцы очень плохо реагируют на звучание
русской речи. Она на них производит впечатление скрипа, скрежета и
шипения. Слишком много согласных подряд и слишком много
шипящих. Они это слушать не могут. И повторить не могут. Слово
"Здрасте" (Здравствуйте) - произносится три а потом две согласных,
это невыносимо для них.

Я. Ну ведь "Аквариум" пел на английском.

Даня. Они акцент слышат.

Я. Ну и что они ведь ирландцев слушают. Ирландский акцент их
устраивает?

Даня. Это ирландский акцент родного для ирландцев английского
языка, а не акцент чужого языка.

Я. Все это очень проблематичное объяснение. Думаю, что дело еще и в
деньгах. В рекламу пиццы прежде чем она стала национальной
американской едой были вложены миллионы. Нужно и в этом случае
потратить большие деньги. Россия в 21 веке станет богатой страной.
Коммунизм отброшен. Интеллект остался, ресурсы - тоже.
Экономическое процветание - только вопрос времени. И тогда у
России появяться материальные возможности продвигать свою
культуру и свою музыку по странам и континетам. Есть же что
продвигать. Думаю что вторая половина двадцать первого века будет
русской, как вторая половина двадцатого стала американской.

БГ. Мне это все приятно слышать, но чутье мне подсказывает что это
не случиться. Если за десять веков богатыми не стали еще один - не
поможет. Но будем надеятся. Без надежды жить сложно. Тем более, что
что-то действительно сдвинулось мы (мы - это не только "Аквариум")
ездим по всему миру - границы открыты.

Я. Ну вот мы уже доехали. Спасибо, вам огромное. Я воспринимаю
ваши последние слова тоже с надеждой. Границы открыты и поэтому
мы надеемся что будем видеть вас в Бостоне, еще не один раз. Вас здесь
всегда будут ждать. Спасибо.

С БГ беседовал Дан Дорфман
Санни
- Mon Jan 31 2:03:14 2000

а я умудрилась баннер "Стругацкий ждет-с" ни разу не увидеть. Хотя, помню, про него много разговоров было.
Но мне не повезло :(((
Леонид Делицын
- Mon Jan 31 0:43:03 2000

Забавно это, и имеет прямое отношение к теории и практике рекламы.

Был жуткий скандал по поводу нашего с Гусевым баннера 'За такое надо стерилизовать' (Миша Вербицкий).
Это цитата из переписки Миши и Юли по поводу Тенет-96 :)

Баннер вызвал яростный протест Лехи, который матерился и угрожал расправой и мордобоем.

МАССА смотрел, смотрел и сделал баннер 'Стругацкий ждет-с'.

В него кликал едва ли 1% (в баннер про стерилизацию - 13%

Но по нему приходили будущие участники конкурса.

Вот такие участники и вышибли меня из 'тенет' :)))

Причем некоторых из них за их опусы следовало бы стерилизовать :))))

Али
- Sun Jan 30 18:26:35 2000

>И вот однажды, осенью 1997 года, я где-то, кажется в чате Гласнета, увидел
>баннер "Стругацкий ждет!"

В то же самое время, точно также, но кажется по альтависте.
До этого в Рунет сунулся где-то в 94, а после,до ноября 1997, даже не
смотрел.
Им
- Sun Jan 30 18:01:10 2000

Лёня,привет, как там трафик в зелёной?
От бонуса отказываюсь в пользу Тенет:)
Особенно интерересно обНИЧание некоторых врагов типа обстоятельно пробегающих мимо...
Вдарим трафиком по идиоме "тоска зелёная"!

Горностай
- Sun Jan 30 15:46:09 2000

А я из того списка знаю только Максима Мошкова. Больше никого. Я и Гениса не знаю. Но все это ничего не значит. На самом деле я и Дорфмана знаю благодаря... Стругацкому. И Делицына тоже. Поясню.

Я уже довольно давно подключился к Интернету. Году примерно в 1995. И у Мошкова публиковался. Пару раз нарывался на Тенета. Но никоггда не возникало мысли об участии. Как-то не задумывался об этом. Машинально проходил мимо. Ну, мало ли какие где конкурсы объявлены. Я, вон, однажды поучаствовал в Сети в конкурсе решения шашечных комбинаций. Хотя в шашки не играю. А мог и не участвовать. Мог пройти мимо. Дело случая.

И вот однажды, осенью 1997 года, я где-то, кажется в чате Гласнета, увидел баннер "Стругацкий ждет!" Ну, естественно, кликнул. Любимый писатель все же. И очутился на тех же Тенетах. Однако тут уже я почитал условия, а не просто пошел дальше. И выяснил, что если выставлюсь и пройду во второй тур, то меня прочтет сам БНС! Дальнейшее ясно.

Так я попал в эту тусовку. Только поэтому я знаю Дорфмана, Делицына и всех, всех, всех. И только поэтому все здесь знают меня. Иначе бы, разумеется, не знали.

Кстати, Леня, надеюсь этот мой абсолютно искренний пост будет для тебя любопытен. Ты ведь всегда интересуешься, как сюда приходят люди.
Леонид делицын
- Sun Jan 30 15:16:48 2000

Я не знаю шестерых. Но и среди тех, кого знаю, не все обязаны быть в курсе, кто такой DD или Генис :)

Например, боссы сайтов hackzone.ru и 3dfx.ru

Зачем им Генис? У них про хакеров и игровые платы.

Рома Воронежский не столько 'писатель' , сколько бывший www-дизайнер Чубайса, сейчас работает у Темы Лебедева. Действительно, его 'По дороге в булочную' издал Житинский, да и 'Митин журнал' или что-то в этом духе его публиковало.

Я не говоря, что все писатели-профи знают DD :)

Но многие из списка с Генисом просто никак не могли пересекаться.
пробегая мимо
- Sun Jan 30 13:43:18 2000

Фарай, ай-я-яй, Паркер сейчас - в оргкомитете Тенет-2000 :)))
Но интересно не это, а то, что Глейзер так заботливо роется в архивах, изыскивая упоминания там Дорфмана, что вы мне не говорите, а это какая-то патологическая страсть, иначе охарактеризовать даже и не возможно. Тут намедни Санни интересовалась ориентацией Глейзера, так у меня все больше и больше сомнений в ориентации Глейзера, у меня почему-то даже возникло такое стойкое убеждение, что Глейзер навязывал Дорфману свою любовь, но пролетел. Потому что ведет он себя ну точно как отвергнутый поклонник (ца).
Ну и все больше подтверждает диагноз главного Сетевого Сумасшедшего, такой одержимости я еще не встречал, забавно все это.
Фарай
- Sun Jan 30 10:31:27 2000

Из ниже перечисленных знаю только Мошкова, Сап-Са-Дэ, Гельмана. Вернер и Лейбов - имена знакомые, но ни о чем не говорят. Имя Паркер тоже ни о чем не говорит, кроме того, что когда-то мне про него что-то писал VadVad, кажется, речь шла о каком-то домейне.

Дорфмана знаю. Он - один из лучших людей лит. сети.

Антип
- Sun Jan 30 8:55:56 2000

Да, чего только нет в архивах.
Вот любопытный файлик:

вопрос номер два: знаете ли Вы, кто такой Дан Дорфман?
ответы:
Дорфман - очень сомневаюсь. Я видел, что его цитируют, но кто это - без понятия.
городской сумасшедший.
нет
Дорфман мне писал что-то глупое.
нет
мне должно быть стыдно?
Ни малейшего представления.
второго - нет
Предположительно ведущий какого-то литературного журнала в онлайне. Номинатор Тенет.
Подробностей не знаю
Нет
нет
Только благодаря истории "Лебедь-Алексрома". То есть можно сказать, не очень.
аналогично
журналист
дан дорфман - придурок какой-то, по отзывам всех уважаемых мной людей, но чем он занимается
- знать не желаю
Нет.
Только из цитат в листе
К сожалению, ДА
Не знаю, но читала всю перебранку на еже-листе - представление о нем слабое.
нет
Увы.
Насколько я понимаю, израильский сетевой журналист или что-то в этом роде, с которым имели
дела израиьские Ежи.
нет, не знаю
Нет
Нет
Дорфмана я знаю только по переписке на ЕЖЕ.
да

Дан Дорфман: "Количество слушателей Радио ''Свобода'' в России сегодня: от 6-ти до 8-ми
миллионов."

вопрос номер три: слушаете ли Вы радио "Свобода"?
ответы:
В детстве слушал. Сейчас я радио вообще не слушаю, потому что нет приемника. Но если надо,
родной, мы купим приемник, и я стану слушать, что скажете. :)
нет, я его слушал последний раз лет 6 назад.
такое еще есть?
Нет. Точнее однажды дали послушать передачу где меня поминали. Подруга тещи слушала - и
записала для нас на магнитофон.
нет
нет
Свободу - раньше регулярно, щас - нет
радио свобода не слушаю
Нет
Нет, никогда. Пару раз пробовала, но скуууучно!
Да, real-audio, периодически.
НЕТ, только выступаю на нем время от времени
Нет, но я не показательный вообще: радио не слушаю, телевизор не смотрю.
Нет
По выходным.
Нет.
Постоянно.
нет
Седьмой континент читаю временами на www.svoboda.org (там не все тексты). Коротких волн не
имею. РА - дорого из дому.
нет
нет последние десять лет. До того - случалось.
Нет. Считал бы, что оно еле-еле функционирует где-то там, если бы не его ведущий сотрудник
Савик Шустер, летом прошлого года ставший звездой футбольной журналистики на НТВ.
редко. раньше чаще.
нет, не слушаю
Нет
слушал, пока не уехал за океан. сейчас иногда захожу на их сайт почитать "Поверх Барьеров"
И еще раз - нет.

Дан Дорфман: "Я,правда, не знал, Мистер Паркер, что у вас такой круг друзей, где Генис не
известен."

на вопросы отвечали:
Дмитрий Вернер ("Анекдоты из России")
Андрей Левкин ("Русский Журнал")
Роман Воронежский (писатель)
Николай Данилов (писатель)
Михаил Якубов (весь русский интернет)
Сергей Белец (писатель)
Александр Гагин ("Интернет", главный редактор)
Татьяна Восковская ("Русский Журнал", ответственный секретарь)
Марат Гельман ("Галерея Марата Гельмана")
Максим Мошков ("Библиотека Максима Мошкова")
Андрей Себрант ("ГласНет")
Антон Носик (журналист)
Роман Лейбов ("Бессрочная ссылка", филолог)
Андрей Кузин ("3Dfx.ру")
Сергей Чернышков ("Эколайн")
Наталья Стручкова (художник)
Дмитрий Ледяев ("Неофициальная Москва")
Вадим Эпштейн (концептуалист)
Ольга Павлова ("Пять Углов")
Наталья Рябова ("Интернет")
Игорь Шабалников (подписчик ЕЖЕ-листа)
Алекс Ларьяновский ("NovoCybersk Weekly")
Никита Горчаков ("Челябинск.ру")
Дмитрий Леонов ("HackZone")
Анна Полякова ("Дамский Клуб")
Виталий Форов ("Канал Новостей")
Владимир Львов ("Вавилон")