Тенета - Книга Отзывов на конкурс

Обсуждение работ

В этой книге отзывов "интерактивное" ("гестбукеровское") жюри обсуждает номинированные и рекомендуемые к номинации работы. Это неофициальное, эскпериментальное жюри, функционирующее при конкурсе Тенета-98. Цель -- сравнить результаты "букеровской" системы голосования, при которой голосованию предшествуют обсуждения, с закрытой и анонимной системой голосования, принятой в "Тенетах". С вопросами о работе этого жюри можно обращаться к Светлане Епифановой (Sanny). С организационными вопросами о работе конкурса обращайтесь к секретарю Тенет-98, с техническими вопросами по сайту - к вебмастеру.

Конкурсные работы.

Новые конкурсные работы

Работы, рекомендуемые для номинации

[Официальная гостевая книга] ===== [Салон интеллектуального общения]

Dan Dorfman <dandor19@idt.net>
- Mon Apr 19 8:01:34 1999

Ну, о-о-очень разное впечатление.

Владимир Григорьев меня потряс.
Как весь СССР когда-то потрясли Стаханов, Гаганова, Заглада и
прочие ударники. Мне стало стыдно. И я вспомнил Еклизиаст:
''Если не ты, то кто?''
Перейдя на язык ударников и первых и последующих пятилеток я
вспомнил замечательную мелодию Шостаковича вместе со словами
Врага Народа Бориса Корнилова, выявленного и уничтоженного
нашими Славными Органами в славном Тридцать Седьмом:

Нас утро встречает прохладой.
Нас ветром встречает река...

Конечно ''Встречный''. Да-да, Встречный. Напевая бодрую мелодию
''Песни о Встречном'', я выдвигаю встречный план, товарищ
Григорьев!
Вы, товарищ, хотели начать обсуждение после 26 апреля. Но мы
все как один, внутри себя посоветовались и выдвигаем Встречный
План. Мы начинаем регулярное обсуждение, сегодня, сейчас.
Причём мы это делаем исключительно справедливо, без всяких
предпочтений предварительных, и без поиска знакомых фамилий.
Вот мой метод:
Я пошёл в ''сборники рассказов'' и просто кликнул на самую
последнюю строку в списке номинаций. Коллеге Григорьеву я,
например, советую кликнуть первую строку. А присоеденившимся к
почину - кликнуть что-либо посредине.
Накликал я на свою голову вот что:

Ноахер. Сборник рассказов под названием ''Вкратце''.

Залез на верхний уровень обнаружил там на главной странице
изображение самого Ноахера. Это индеец. Такой весь мудрый и
гордый. Приготовился читать что-нибудь из быта вигвамов.
Правда, в самом УРЛе упоминалось имя ''Стас''. Т.е., типа зовут
индейца Стас, а уже фамилия - Ноахер. Я, конечно же, не хочу
путать и, если я хоть раз в дальнейшем опущу букву ''О'' после ''Н'',
то предупреждаю заранее, это будет очепятка вернее опыска,
вернее овводка, т.к. я этот текст не пишу, а ввожу на клаве.
Однако...
Сборник большой, рассказов много. Они очень разные и
впечатление очень полосатое. Есть такие рассказы, что никакого
впечатления не производят, ни плохого ни хорошего. Т.е. глаз
скользнул по ним и ни на чём не задержался.
Ни гор, ни ущелий. Пустыня в штате Аризона. Там где испытываю
рекордные автомобили, потому что поверхность ровная. К
таковым, например, относится самый первый рассказ сборника,
святочный. Впрочем, может быть он голубятникам будет
интересен? Там про голубей много. Во дворах моего детства
обязательно была голубятня. Так что те, кто держали голубятню,
могут заинтересоваться.
Ну а теперь напишу заупокой, а потом закончу за здравие. Т.е.
напишу немного о двух рассказах тошнотворном и хорошем.

Тошнотворный назаывается по-аглицки:
PLAYBOY & HYPERWOMAN.
Сразу же от названия мне блевать и захотелось. Я не могу больше
выдерживать все эти аглицкие прикиды. Но меня надо пожалеть и
учесть мою тяжёлую жизнь. Целый день, чтобы заработать на
хлеб насущный и интернетпровайдера, которому я отстёгиваю 29
долларов в месях, я вынужден слышать язык аборигенов и
говорить на нём. Это самая большая перманентная психическая
травма в моей жизни. Я этот язык ненавижу. Я хочу слышать
язык, который меня не заставляет в поте лица трудиться. Я хочу
слышать русский язык, читать только по-русски и исключительно
по-русски, смотреть русские фильмы, даже самые дурацкие. Потому
что я должен находиться в состоянии стресса (англоязычной
среды) примерно 10 часов в день. Поэтому, когда я читаю
английское название у рассказа моя реакция однозначна: ''Вбыв
бы.'' Впечатление физического нездоровья усилилилось, когда я
обнаружил в тексте кучу английских вставок всякие: Nobody never
call me a chicken! Nothing else matter. Pulp Fiction. Broken Arrow
Для сведения Стаса Нахера, тарантиновский триллер переводится
на русский как ''Бульварное Чтиво''. Дальше. Сам текст, кроме
английского, похож на шум. С обязательными атрибутами
современной жизни и разговорами интеллектуалов
средней американо-нижегородской крутости. В Америке есть так
называемое малобюджетное кино. Но героям слабо было обсуждать
фильмы режиссёров, которые снимают что-то стоящее за 5
миллионов долларов, вместо 50-ти. Впрочем, до России
малобюджетные фильмы не доходят. Так что я, сволочь и зануда,
совершенно необоснованно наехал на Стасика Нахера. В
джентельменский набор прикинутого шума входит ещё и музыка.
Поэтому, упомянуты Гребенщиков и Джорж Харрисон. Но, что
характерно, упомянуты Битлз второй, если не n-ной свежести. Т.е.
речь идёт об ''Анталогии'', дурацком коммерческом проекте
затеянном действительно, чтобы поддержать Харрисона
просравшего 60 миллионов, неудачно играя на Бирже.
О, если бы герои заговорили о Харрисоне моей молодости! Который
поехал в Индию и нашёл там Рави Шанкара. А потом привёз его в
Англию и они записали ''Револьвер.'' Как мы слушали в 1966 году
''Револьвер''!!! С него началась психодельческая революция. Если
бы шум был об этом, я бы всё простил автору и объявил бы его
Бабелем и Платоновым в одном лице. Увы...
А вот ещё что я выделил из шума:

Слышь, чуваки, у Боба же крыша съехала на фэнтези, а...

В апреле 1997 года в Бостоне, я провёл с Борис Борисычем почти
весь остаток вечера и солидную часть ночи. Об этом есть текст
интервью моего с Гребенщиковым. Ссылки не даю, чтобы не
отвлекаться от обсуждения. Впрочем, люди, которые меня знают,
наверное его читали и даже видели в ''Молодой Америке'' мои
фотографии с Борис Борисычем. Когда мы разговаривали, там же
был мой сын. Так вот, мой сын как раз очень интересуется фэнтези
и, поэтому, спрашивал у Гребенщикова кое-что об этом. Не считая
отца-основателя, профессора Толкиена, Борис Борисыч не знал
тогда ничего. Впрочем, может за прошедшее время Гребенщиков
перековался и стал крупным знатоком Роберта Джордана и Макса
Фрая? Не знаю, не знаю. Поехали дальше.
Меня неожиданно порадовали и развеселили в тексте рассказа
очепятки. Например, в нём есть такое слово "женамивстул".
Пацаны, я тащусь. Это гениальное слово. Я теперь буду его
употреблять. Только я не знаю ещё в каком значении. Но это не
беда, значение придумаю. Спасибо, друг Нахер.
Но снова вынужден продолжить за упокой.
Когда я с отвращением загрязнял свои мозги словесным шумом,
исторгаемым автором, была у меня слабая надежда что, когда
они, Он и Она, останутся вдвоём, то хотя бы эротики поклюю
немного, в стиле нашего крепкого Али, скажем. И вот они остались
вдвоём. Какая там эротика? Текст окончательно усыпляет.
Думаю, что дело не целомудренных помыслах Стаса. Просто
нормальную постельную сцену он написать не в состоянии. Не
вышел ростом и лицом. Творческим конечно. Потому что индеец
изображённый на главной странице - мужчина видный.
Впечатление от рассказа передал физиологически.

НОООООООООО!!!!!!!
Тот же мудро-бездарный индеец Ноахер чудесным образом
преобразился в рассказе ''День Свиньи.'' Ни одного английского
слова. Простой хороший русский язык. Нормальные люди. Хорошо
узнаваемые и ярко описанные. Нормальное развитие сюжета.
Очень крепкого, кстати, сюжета. Нет там никакого шума. Всё по
делу, каждая запятая на месте ничего нельзя ни убавить ни
прибавить. Кульминационная сцена написана рукой большого
мастера. Так хорошо, что не удержусь и процитирую её.

Но и тот был раздосадован промахом, своей недостойной
офицера неточной стрельбой. Он подбежал к трясущейся от
страха жертве и с криком “На, сука!” выстрелил ей прямо в лоб.
Пуля отскочила. Так утверждал Кузьмин. Тут свинья решила,
что хватит и, сбив стрелка с ног, ринулась прочь из этого
страшного места. Гости не ожидали прорыва. Свинья пронеслась
по огороду и застряла в сетке рабица. За нею бросились
собаки, лая и вытаптывая посевы. Вслед им бежал грязный,
взбешенный, вооруженный капитан Кузьмин.
— Не стреляй, мудак! — кричали гости. Но тщетно. Остаток
обоймы рассеялся в теплом воздухе. Две пули попали в соседский
туалет, откуда медленно вывалилась Валентина Степановна, по
профессии бухгалтер, по национальности русская, со спущенными
чулками и страшными матерными криками. От дома уже бежал
сосед, размахивая косой. Кузьмин быстро вставил запасную
обойму и взвел механизм. Напряжение было страшное. Слышно
было, как мухи летали. Тут-то собаки и укусили застрявшую в
заборе свинью за ляжку. Та с пронзительным криком рванулась
вперед, увернулась от косы и больше ее никто никогда не видел...

Ай да Ноахер, ай да Сукин Сын! Порадовал таки старика Дорфмана.
Талантливо до чрезвычайности! Неужели этот литературный
онанизм с английским назвaнием и ''День Свиньи'' написаны одним
и тем же человеком?
На свете много, Друг Горацио...

Наблюдающий доброжелатель
- Mon Apr 19 4:39:24 1999

Наблюдатель,
протрите линзы-Григорьев такой же офицер,как я-испанский летчик.Откройте и посмотрите.А иногда людям приходится делать самые странные вещи не по своей воле. Вы этого не знали?
граф Этер Оборотень
- Mon Apr 19 1:21:28 1999

Дарю идею:
"Составьте словарь правильного произношения компьютерных терминов. С диалектами. У фидошников точно свойй диалект, на мой взгляд окающий. У юзеров превалирует ринглиш. и т.д. Причем именно произношения, потому что словарь сленга уже есть и наверное не один, а диалектологию компьютерного сленга, ИМХО, никто не делал"
Наблюдающий наблюдатель
- Sun Apr 18 23:05:09 1999

Доброжелатель, это понятно, что Григорьев не умеет произносить Ворд :)) Но Вы же знаете этого упорного отставного офицера. Он покидает поле битвы последним - и на щите. Чем и завоевал Вас, очевидно :)
Наблюдающий доброжелатель
- Sun Apr 18 19:12:43 1999

Г-н Григорьев,
первым и абсолютно искренним моим порывом было сказать вам ( с некоторой завистью к туда,куда я Вас сейчас пошлю)-не морочьте себе голову,не тратьте время!! Жизнь коротка!! идите к ...человеку ,так прекрасно произносящему Ворд,и заставьте его произносить Вам и Ворд,и что-нибудь более романтическое!!!Но с точки зрения сетератора,конечно,мне приятен Ваш искренний порыв честно выполнять возложенные на Вас обязанности , а так же попытка "двинуть" проект,который заведомо "неинтересен" большей части присутствующих здесь эфиромарателей. Преклоняюсь перед Вашим мужеством.
Визель
- Sun Apr 18 9:44:33 1999

С величайшем удовольствием прочитал отчет о пребывании Гребенщикова в Японии, но, помилуйте, причем здесь гипертекст???
граф Этер Оборотень
- Sun Apr 18 1:58:11 1999

г-н Григорьев в общем я поддерживаю точку зрения Кузьмина + к этому ничего не имею против саморекламы кто хочет пусть этим занимается, личные отношения с авторами у меня возникнут врятли а если себя хорошо прорекламируют, то и полезно и приятно. Вот только уметь это надо, да мало у кого получается. :(
Глюконат
- Sat Apr 17 15:13:02 1999

Григорьев самый внимаемый, несмотря на невменяемость его
постов. Без закуси он даже интереснее.
Глюк
- Sat Apr 17 15:03:26 1999

>думаю, Вы беспокоитесь напрасно: доля членов жюри (не только
> профессионального, но и сетевого), заходящих в эту гостевую,
> пренебрежимо мала, так что рекламируй - не рекламируй...

Догическое следствие - доля членов жюри читающих работы
...
А хрен заставишь!
Владимир Григорьев
- Sat Apr 17 6:28:03 1999

"Опасаетесь...Беспокоитесь..."
Ни того, ни другого. Опасаться нечего и некого, беспокоиться не за что. Есть за кого, но это к конкурсу не относится.
Конкурс, на мой взгляд, опередил время, как говорили когда-то. Количество желающих в нем участвовать превзошло количество говорить о работах, представленных на нем. И это не беда - это достижение, и немалое.
А я жду 26-го и начинаю обсуждать "свои" категории - рассказы и сборники рассказов.
Присоединяйтесь и не надо о грустном.
С уважением.
В.Григорьев.
Фарай
- Sat Apr 17 4:51:39 1999

Господин Григорьев, гостевая эта модерировалась крайне редко, так что опасаться, я думаю, не стоит. На данный момент, считаю, что Гостевая эта мертва. Сомневаюсь, что страстиопять разгорятся. Таперь только результаты остались, да и их, скорее всего, никто особенно не ждет. Конкурс оказался не очень-то удачным. Довольно скучная история.
Дмитрий Кузьмин
- Sat Apr 17 4:26:01 1999

Г-н Григорьев,
думаю, Вы беспокоитесь напрасно: доля членов жюри (не только профессионального, но и сетевого), заходящих в эту гостевую, пренебрежимо мала, так что рекламируй - не рекламируй...
Владимир Григорьев
- Sat Apr 17 2:57:58 1999

Здравствуйте.
Посетил опять Гостевую - это случается либо когда плохо, либо когда подозрительно хорошо. И решил поднять с пола такой вот вопрос (чего никогда бы не сделал, не будь недавно номинирован Леонидом Делицыным (слово "номинирован" мой Ворд, так красиво произносимый одним человеком - не скажу, кем, - подчеркнул красной, тонкой и волнистой линией) в одной из категорий этого уважаемого конкурса.
Касается это рекламы "выдвиженцами" своих работ. Не имею я в виду конкретно никого. Надеюсь, что дата его - этого никого - последнего поста здесь об обновлении своего сетевого журнала совпадет с окончанием ПРИЕМА работ на конкурс от СОИСКАТЕЛЕЙ (15 апреля), а не со сроком окончания ПОДАЧИ работ НОМИНАТОРАМИ (26 апреля).
То есть, проблема-то никудышная - может ли кандидат-соискатель продолжать предвыборную гонку средствами, нигде и никогда и не приветствовавшимися (а то и запрещенными), но от неких воспринимаемыми, как нечто обыденное, как, например, голубиный кал на подоконнике?
Категория непростая - это не рассказ, автор которого не может (если он нормально себя чувствует) во всеуслышанье объявлять - "Прочтите, я исправил имя главной героини с Клавы на Варю."
Так вот и вопрос - можно или нет после окончания подачи (или приема) вести самоагитацию?
Если да - скажите. Если нет - модерируйте.
Такая вот неприятность пришла в голову.

Леонид Каганов <lleo@aha.ru>
- Fri Apr 16 4:12:58 1999

Еще один ужасный литературный конкурс

http://www.obec.org.ru/ujas

О`Санчес
Питер, Россия - Thu Apr 15 19:11:13 1999

Господа литераторы! ЗГ объявляет о предъюбилейных праздничных вахтах, которые будут проходить
ежепятнично, вплоть до 200летия А.С.П по адресу:http://www.culture.all.ru/cgi/guestbook.cgi
Милости просим всех желающих. Правила для всех: каждый, входя по данному адресу,( по пятницам,
от 0 до 24) надевает ник-маску, выбранную из Пушкинского наследия. При этом маска должна
принадлежать только одному человеку, а один человек только одной маске. Впрочем, в следующую
пятницу можно маску сменить. Каждый участник оглядывается по сторонам и если, на момент его
прихода, маска свободна, никем не взята и не придумана - она ваша. А если нет - уважайте
имущественное право. Посты вовсе не обязательно должны быть серьезными, но они обязаны
чередоваться формою для каждого из участников. Первый пост, входной - в рифму. Второй - проза. Еще
что-нибудь затеет сказать - опять в рифму. Еще захочет - снова прозой. И так действует каждый
участник. Кар не предусмотрено и контроля тоже. Все на доверии и энтузиазме.
Примеряйте маски, до полуночи еще есть время.
:-)
Misha Verbitsky <verbit@mccme.ru>
Moscow, USSR - Thu Apr 15 8:13:26 1999

Здрасте
Вышел девятый номер
антикультурологического еженедельника
:Ленин:
http://imperium.lenin.ru/LENIN/

В номере:

Дима Каледин "Почем Освенцим?"
перевод статьи Томаса Дейчманна
"Фотография, обманувшая весь мир"
о том, как в западных СМИ появился
миф о концентрационных лагерях,
якобы созданных боснийскими сербами

Дмитрий Толмацкий, Юля Фридман
"Хроника одного пикета"
(об антинатовских демонстрациях
саратовских анархистов и суде над ними)
Дмитрий Толмацкий "Военные Песни для Hовой Евpопы"
Декларация гражданского антинатовского комитета

Юля Фридман
"Статуя Свободы и город-яблоко:
в интересах законной любви"
(русская интеллигенция и поклонение Западу)

обзор Интернета "Ужас и Моральный Террор"
Национал-большевизм не имеет альтернативы --
низкая производительность редактора --
Газета.ру против газеты Завтра --
АНХ: УНЗЕР ДВИПА -- в результате
побоев Галковскому сломали руку --
Киргизия рай для наркоманов -- Новое
Сопротивление о евреях -- Марш
Евразийцев -- Дети и Садомазохисты --
Sir d'Arcy в Интернете (с неприличными
иллюстрациями)

Павел Иванов (Леонтьев) Мировой Выключатель (революционная мистерия)

Вот последний день земли
Наступил конец всему
Синей вспышки благодать
Осветила весь простор
Поступив наперекор,
Мы прошли весь коридор,
И нашли чего искали
Вы идите все за нами!

Сайт imperium.lenin.ru может опять сломаться,
дня на 2-3; будьте бдительны и не поддавайтесь
на провокации. Пока все работает.

Такие дела
Миша.

О`Санчес
Питер, Россия - Thu Apr 15 1:32:38 1999

Дан, здравствуйте. :-) Виртуальная реальность - да, недавний термин.
Но "типа" - калька, или не калька, а в современном звучании я слышал его в зауральской провинции еще в 1975 году и слышал часто.
Dan Dorfman <dandor19@idt.net>
- Thu Apr 15 0:04:39 1999

Здравствуйте, господа!
В качестве обсуждния одной из конкурсных работ, рассказа
Евгения Медникова ''Невыполнимая задача''
http://members.xoom.com/valerysegal/mednikov3.html
и для обсуждения более общей проблемы, проблемы отражения
безвозвратно ушедшего времени, если кому-то из посетителей ГБ
она покажется проблемой, предлагаю вашему вниманию переписку
с автором ''Невыполнимой задачи''. Разумеется, с согласия моего
корреспондента.

Сергей, здравствуйте!
Я уже отправил Настику вас на номинацию. Но дело не в
номинации. Я ведь прочел. И, как и обещал, пишу впечатления. Мне
страшно понравилось. Т.е. понравилось как простому читателю.
Потому что это просто как мягкое, теплое и пушистое и полностью
свое, родное. Потому что все абсолютно - по шерсти. Это мой круг: я
работал в НИИТКРИОГЕНМАШ, т.е. тоже в научно-
исследовательском институте, до того как уехал в Сибирь. При
этом, работал там молодым. Т.е. самое лучшее время, время
молодости, а не прыщавой юности, которое как раз одно из худших
времен в жизни, проведено в этой среде. Ну, а что
может быть лучше, чем воспоминания молодости? Резонанс
полный. И читается легко и все узнается. Язык такой удобный и
понятный, что кажется - это вообще не литература, а просто
интересный чуть выпивший рассказчик рассказывает, полностью
овладев вниманием аудитории. Сергей, огромное спасибо вам за то
удовольствие которое я получил, как читатель.
Ну, а теперь держитесь покрепче, узнаете сейчас прямо
протовоположное тому, что вы только что прочли. Хоть для
начала я еще раз уточню, что все написанное до сих пор, вполне
искренне. И все же. Как сегодняшняя литература, это никуда не
годится. Это все неживое сегодня, записки с того света. Нет не
только той страны и того поколения, в том виде в каком оно
существовало тогда. Нет целой цивилизации, в которой все это
было живым. Т.е. представьте себе, что Бабель пишет свою
Конармию, Булгаков - Белую Гвардию, а Евгений Медников тех
времен пишет как ни в чем ни бывало о буднях
Земства и конфликтах между земцами и урядником, да еще
добавляет переживания провинциальной гимназистки по поводу ее
конфликта с маменькой о том можно ли читать скромной девушке
''Хромого Беса'' или ''Санина''. Нет, это пожалуй не так сильно. Ведь
я говорю о погибнувшей цивилизации. Поэтому, лучше сравнить
это с рассказом о трудовых буднях в империи инков, что-нибудь
при этом бытовое, не претендующее на описание жертвоприношений
и других пикантных тем, затрагивающих историю исчезнувшей
цивилизации древних обитателей Американского Континента. Но,
при этом, всё это предлагается, как вполне актуальное чтение,
горожанину конца 20 века. Сергей, это безнадежно ушло. Это не
для того читателя, котороый живет, а не доживает. Я читатель
доживающий, поэтому мне это понравилось. И язык, соответсвенно
тоже архаичный для сегодняшнего читателя.
Он идеально подходит для того времени, о котором вы пишите. Но
он тоже мертвый этот язык. Телеграфный стиль, ирония,
псевдопростецки. Этакий лубочно- аксеновско-хемунгуеевско-
кавээновский. Но тех КВНов, из Шестидесятых, а не согодняшних.
И мне это все очень загадочно. Вы ведь намного моложе меня,
Сергей. Но я в этом тексте ощущаю ровесника. Как
это получается? В общем приговор мой ужасен. Это литература
Аида, царства мертвых. Мы ничего не можем вернуть. И мы не
можем бесконечно пытаться вернуть эти времена в литературе.
Поэтому, мой совет -подобные циклы не продолжать. Или
продолжать только для таких как я. Я вам буду безмерно за это
благодарен. Но моей благодарности мало
для настоящего успеха. По форме могу повторить, что с точки
зрения той литературы и того языка, т.е. литературы и языка
исчезнувсшей цивилизации, все хорошо. И блох ловить не хочется.
Хоть можно было что-то и найти, блошку-другую. Но я ведь не
''Мартышка в Очцках''.
Сегодняшний язык и сегодняшняя форма, конечно требуют
длинных витееватых фраз, пересыпанных ссылками эрудита. На
Будду и Фому Аквинского. На Лао-Цзы и Конфуция. С дзеном и
кармой. С английскими песнями и плясками. Читать это конечно
труднее, но похоже в какой-то степени сегодняшняя литература по
языку идет назад к Толстому. Вместо французских вставок у
графа, употребляя английские. А я никогда не любил язык
Тостого. И французского не знал. И его фразы на полторы
страницы, в которых очень быстро забываешь уже к середине
фразы кто ''он'', а кто ''она'' а кто ''оно''. Если идти назад, то к
Пушкину. Считаю повести Белкина гениальной прозой. Кстати,
написанной короткими фразами. Ну, в общем, мы с вами в
нынешний цикл, в нынешнюю литературную фазу, как по языку
так и по содержанию, не попадаем.
Я пишу, ''мы с вами'', потому что и я - грешен. Леня Делицын, ещё в
сентябре в ГБ довольно хорошо отозвался о моём опусе
рассказывающем о той же самой погибшей цивилизации. Действие
происходит в 1978 году. И он мою повесть об этом
времени сейчас номинировал в конкурс.
http://idt.net/~dandor19/mojrom.htm
Так что мы с вами теперь конкуренты и коллеги по освещению
того, мало кого волнующего сейчас времени.
Вот такие мысли у меня вызвал ваш цикл.
Извините, что начал за здравие, а кончил - за упокой.
Ваш Дан.
------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Дан!

Спасибо за теплые слова по поводу моей работы. Если мне удалось
уловить настроение времени и атмосферу НИИ, то я очень рад.
Потому что (Вы правы) в брежневские времена я отнюдь не
работал, а учился в школе и на первых курсах института. И в НИИ
я не работал никогда. Ну, слушал рассказы моего отца (он был
великолепным рассказчиком, никогда не прощу себе, что я в свое
время не догадался записать его рассказы на магнитофон) - в том
числе про то, что творится в их НИИ, как они работают. Некий
образ у меня остался, а много лет спустя я его домыслил и
воплотил. Но за адекватность его я волновался - и вот теперь
несколько успокоился. Правда, некоторые вещи я все же забыл -
например, не помню точно, первый отдел отвечал за секретность
или все-таки второй.
Теперь по поводу своевременности и современности. Что касается
языка, то как-то исправлять его в угоду тенденциям - дело
безнадежное, я все равно пишу так, как пишется - и думаю, что в
разных произведениях все-таки по-разному. Но современное
«кружевоплетение» близким мне никогда не будет, это данность,
увы.
А что касается тематики... Да, это приглашение на экскурсию в
царство мертвых. Но мне очень хотелось, чтобы эта жизнь, эти
люди остались на «бумаге» (хотя бумаги-то пока никакой нет, экран
монитора только). По моему смутному ощущению, нестоящее
произведение о «современности» может появиться только после
того, как эта «современность» прошла и стала историей. По
принципу взгляда со стороны.
Не интересует современного читателя? Может быть. Совсем
недавнее прошлое никогда не интересовало человечество, прямо
как прошлогодняя мода. Но проходит еще один цикл, и устаревшая
вещь становится ностальгической, просто старая вещь -
антиквариатом и так далее. А время, отраженное в рассказе,
вызывает сейчас все большую и большую ностальгию. Вам же вот
понравилось? По нашему телевидению прошло ( и идет) несколько
серий передач про эти времена («Старая квартира» и т.д.)
Они имеют определенный успех.
Я думаю, что круг потенциальных читателей все же довольно
велик. Беда в том, что по большей части это все-таки люди,
лишенные интернета. В интернете, да, Вы правы, это большинству
завсегдатаев не очень интересно. И ощущение того, что я (и не
только с этими рассказами, кстати, но практически со всем
остальным) нахожусь в некоторой противофазе литературному
процессу, у меня есть. Ну что делать...
Значит, в один прекрасный момент (когда фазы сменятся) на меня
обрушится девятый вал литературной славы :)))
По большому счету, я ведь довольно мало сделал, а творческих
планов и заготовок в готовности 10-90% у меня на три года ( при
моих темпах - очень много времени занимает добывание куска
хлеба для семьи, писать приходится урывками). И начинать сейчас
собственную перестройку для адаптации пожеланиям современных
читателей я просто не могу. Не то что не хочу - не знаю как. Все
равно «современных» писателей выше крыши, и подделываться под
них бессмысленно. Каждый дышит своим воздухом. Спасибо Вам,
Дан, за ваше мнение, оно для меня очень ценно. Спасибо и за
усилия по номинации. Не знаю скоро ли, но надеюсь все-таки
порадовать Вас когда-нибудь другими произведениями
из того же цикла.

Всего хорошего.
Мундель
-----------------------------------------------

Сергей, здравствуйте!
Спасибо за ваше интересное письмо. Оно настолько интересное что
я хочу вас попросить разрешить поставить нашу переписку в ГБ
Тенет. Т.к. наша дискуссия выходит за рамки наших интересов. Я
думаю что она будет интересна многим
другим посетителям ГБ. И ещё. Я вам писал по поводу блох,
которые я не хотел ловить в вашем тексте. Но так как мы теперь
вызываем огонь на себя и его прочтут
некоторые наши коллеги по словесности с пристрастием, я бы
хотел обрать ваше внимание на одну блошку, которая прыгает по
тексту. Я думаю, что Валере Сегалю будет не трудно убрать из
вашего текста несколько фраз.Действие вашего рассказа
происходит в 70-е. Но при этом один из героев употебляет
выражения ''виртуальная реальность и ''типа''.Для тех, кто
ровесник героев рассказа - это не выглядит убедительным.
Выражение ''типа'', это калька с английского "tip of "или "sort of."
Пришло это выражение на лет пятнадцать позже его употребления
в вашем рассказе. Тоже самое и по виртуальной реальности.
Поэтому мне кажется эти фразы стоит убрать. Они вносят
диссонанс в атмосферу времени в целом переданную вами верно.
Ваш Дан.
---------------------------------------------------------------
Дан, здравствуйте.
Я согласен, конечно. Пусть письма появятся в Тенетах, а то там
обсуждалка совсем кислая стала. Что касается выражений, то они
намеренно ахроничные. Там друг героя работает в отделе
ПЛАНИРОВАНИЯ языковых проблем. То есть проблем нет, а
они их планируют - планируют выражения "Типа", "В натуре",
"Виртуальная реальность" и т.д. Дело-то все-таки происходит в
довольно необычном НИИ
:))
Возможно, это несколько не выделено и непонятно, но подумаю, как
с этим справиться - что-ниюудь вставлю, чтобы сделать эти вещи
более выпуклыми.

Счастливо.
Мундель

cmart
- Wed Apr 14 11:09:47 1999

xproject.ru, как я выяснил сегодня, лежит пластом. ПО вышеприведенному адресу -- зеркало
:-( m a r t
- Wed Apr 14 0:41:30 1999

речь идет о рассказах Я. ВИшневской, номинированных в разделе "Мультимедийная литература"
:-( m a r t <cmart@mail.ru>
- Wed Apr 14 0:37:41 1999

http://cmart.xproject.ru/vishnevska
Прошу обратить внимание на то, что здесь есть plainHTML-версия, которая может пригодиться владельцам устаревших моделей браузеров. Или тем, у кого узкое горло. Можно просто читать.
Фанни Каплан
- Mon Apr 12 1:54:58 1999

Браво. То, что мне не удалось, сделал какой-то Н.Ц.Порт. А этот товарищ из какой фракции?
Фарай <копирую пост О'Санчеса>
- Sun Apr 11 21:56:56 1999

По данному (снизу) адресу Макс Фрай собирает "чертову дюжину 2" самых популярных сетевых авторов.
Некий Костя Ш. окопался в первой дюжине и прочно лидирует во второй. промежуточные результаты включают очень многих. Загляните, голосните.
Адрес: http://www.guelman.ru/frei/gost.htm

Misha Verbitsky <verbit@mccme.ru>
Moscow, USSR - Sun Apr 11 5:12:19 1999

Привет!
>Миша, не работает. Я и вчера пытался к тебе попасть. И сейчас,
>наткнувшись случайно на этот твой пост, попробовал. Меня, во
>всяком случае, не пускают.

Дело в том, что у :ЛЕНИН:а поменялась информация DNS.
(что самое ужасное, она, кажется, будет меняться обратно).
А информация DNS распространяется от сервера к серверу постепенно.
То есть это может занять дня три, в зависимости от места.
Но у нас все работает, я только что проверял.
На NCPORT висит огромное число серверов, типа
church.ru, screen.ru и т.д.

Такие дела
Миша.

Горностай
- Sat Apr 10 18:32:45 1999

Миша, не работает. Я и вчера пытался к тебе попасть. И сейчас, наткнувшись случайно на этот твой пост, попробовал. Меня, во всяком случае, не пускают.
Misha Verbitsky <verbit@mccme.ru>
Moscow, USSR - Sat Apr 10 12:06:26 1999

Друзья,
Антон Носик здесь не при чем. Насколько я понимаю,
у NCPORT (хостинг :ЛЕНИН:а и Мавзолея) неожиданно
отобрали канал, отчего NCPORT был недоступен
дня два, а Мавзолей и :ЛЕНИН: были недоступны
дня три или четыре из-за проблем с DNS.
Сейчас все работает, и почти готов следующий
номер. Извините за неполадки.

Всего хорошего
Миша.

P. S. Еще на Империум переехал журнал
СЕВЕР Саши Шермана:
http://imperium.lenin.ru/CEBEP/

Дворник с метлой
- Fri Apr 9 12:22:57 1999

Мишкин сайтец ЛЕНИН закрыл неутомимый стукачок всех времен
и народов Антошка Носик! Закрыл путём кляузы в РИПН на несоблюдение
копирайта на само слово Ленин. И оказался таки прав, подлец, ибо
права на слово и логотип Ленин купил майкл джексон за мильён зелёных!
Konstatator
- Fri Apr 9 5:16:12 1999

Chto-to Farai opyat' etu Booku zabrosil. Vidno reshil perebazirovat' svoi xyliganstva na gostevie ArtLito. Uzh luchshe zdes' pishi, Farai, nut vse ravno nekomu tebya chitat'.
Фанни Каплан
- Fri Apr 9 1:52:15 1999

Да, но удельная плотность глюков на квадратный дюйм мишиной поверхности почему-то выше, чем в других местах.
Калигула
- Thu Apr 8 3:40:33 1999

Не думаю. чтобы закрылся Мишин сервер. Просто глюки бывают в сети.
Фанни Каплан
- Thu Apr 8 2:03:03 1999

Вот же обидно - хотела опуз Вербицкого почитать, да Ленин больше не отзывается... видимо раны оказались несовместимыми с жизнью.
Мх
- Thu Apr 8 1:57:15 1999

Leonski - браво. Самое главное в литературе - скромность.
Владимир Григорьев
- Thu Apr 8 1:37:47 1999

http://www.teneta.ru/1998/sb_rassk/index.html
Владимир Кнари. "Осколки".
Не было желания прервать чтение. Спасибо автору.
Начиная с первого рассказа, немного напомнившего мне Грина, и до последнего - держит текст. Мне очень понравилось. Когда мне что-то не нравится, я могу долго говорить. Если нравится - нравится. Молодец, старик. Удовольствие.
Michael Leonski <leonski@nua.kharkov.ua>
Харьков, Украина - Wed Apr 7 18:51:55 1999

Ув. Сорель!

Я польщен Вашим вниманием, но вынужден Вас огорчить: я пока еще нигде не издавался. Кстати, Вы как-то прознали про мою единственную хокку. Как, если не секрет? А вообще-то я хокки не пишу (равно как и танки) - только иногда, как в голову взбредет.

Лучше пишите мне приватно - нечего меня на людях полоскать (дескать какой он плохой/хороший). Главное, не стесняйтесь, а то тут народ негодует.
О`Санчес
Питер, Россия - Wed Apr 7 15:06:07 1999

Заодно уж и подборку Бэра поглядел. "Был зачат я..." "Был праздник двух..."
Во какие качели, блин: первое - лучшее в подборке, в пару конкурсному. Второе... Влияние Бродского - эта та ложка дегтя, которая все же не способна заглушить потенциал автора. А вот когда автор на всем любовном пару пишет о любви,то и получаются розовые слюни вместо меда. О любви лучше писать на холодную, циническую голову, тогда и стихи выйдут качественными, искренними и чистыми.
Я не шибко знаю творчество И.Б.и его не обсуждаю, но когда Бэр, в подражание, пользуется длинной строкой, он далеко не всегда избегает "ваты", лишних слов, подложенных в строку для размера.
Само собой, я не оракул и мое мнение - это только мое мнение.
О`Санчес
Питер, Россия - Wed Apr 7 14:31:11 1999

А Иоган Бэр из Бонна классное стихотворение написал "Сеющим ветер"
Не люблю эти библейские сюжеты в творчестве, есть и мелочь-замечания, если интересно - скажу. Но пишет он отлично.
Мх
- Tue Apr 6 12:10:06 1999

От номинатора: Сорель - а Вы ему напишите - того и глядишь, ответит...
Сорель
Москва, Россия - Tue Apr 6 11:10:57 1999

Господа!

Недавно в категории "Сборники стихотворений и поэмы" на "Тенетах" появился сборник "Японские мотивы" некого Michael'а Leonski. Честно говоря, мне понравилось!
А буквально вчера я нашла одну его хокку, на мой взгляд изумительную:

Я понял сегодня утром:
Кто все опавшие листья поднимет,
Под ними увидит зиму.

Может быть, кто-нибудь знает об этом авторе побольше?

Ваша Сорель.
О`Санчес
Питер, Россия - Tue Apr 6 10:14:30 1999

Дан, Гек - это сокращеннное от Гекатор. Страна вымышленная, это да. "Война и Мир", "Преступление и наказание", "Госпожа Бовари", "Разгром", "Петр Первый"...Я наугад называл. Хоть что-нибудь подходит, в таком случае, под определение "реализм"? Разве что место действия не вымышленное. Все остальное - сказка.
Или вы это для полемики спросили?
Большая Буква
- Tue Apr 6 7:38:56 1999

У нас появились финалисты - народные писатели. Заходите
http://kulichki.rambler.ru/bukva/
Dan Dorfman <dandor19@idt.net>
- Tue Apr 6 6:25:12 1999

О'Санчесу:
Когда я прочёл ваш пост, где вы ''без ложной скромности''
намекали на ваш шедевр в стиле ''нового реализма'' и упрекали
меня в том, что я давно не заглядывал в номинации, я немедленно
устыдившись побежал смотреть номинацию с вашим именем. И
действительно нашёл в новых работах таковую.
Отрывок из романа под названием:
"Побег от ствола судьбы на горе жизни и смерти."
Но я всё-таки не понял, начав читать ваш роман, почему вы
привели его как пример реализма? Ведь действие происходит в
вымышленной стране и у героев безлично-иностранные имена.
Правда с неожиданным римейком в сторону Аркадия Гайдара
(Гек). Но может я не то смотрю и есть другой текст, где уже страна
самая всамделишная? Уточните пожалуйста, дорогой О'Санчес!
DD.

Дмитрий Кузьмин
- Tue Apr 6 1:44:56 1999

Господа москвичи,
во вторник 6 апреля в 18 часов в подведомственном мне московском литературном клубе "Авторник" произойдет литературный вечер "Писатель в Интернете". Участвуют Вячеслав Курицын, Александр Левин, Баян Ширянов, Дмитрий Гайдук, Алексей Андреев. Адрес клуба и способ проезда см. http://www.vavilon.ru/lit/office/avtornik.html
граф Этер Оборотень
- Mon Apr 5 12:16:05 1999

Спасибо огромное Дан. Внесу коррекцию в предисловие. А безличность, пожалуй нет, именно очень личная эта работа, через чур многоие допущения я выполняю на свой вкус и риск. Не зря я закончил статью ИМХО.
О`Санчес
Питер, Россия - Mon Apr 5 9:14:03 1999

"Не пишут пока писатели хорошие и разные много текстов в стиле ''нового
реализма.'' Ну разве что Маринина или Корецкий?"
Ай-яй-яй, Дан... Без ложной скромности скажу: вы действительно редко включаете компьютер и не следите за номинациями. :-)
Dan Dorfman <dandor19@idt.net>
- Mon Apr 5 7:14:36 1999

Его Сиятельству:
Этер, я сейчас компьютер очень редко включаю.
Есть обстоятельства мешающие. Но, тем не менее, когда включил,
нашёл ссылку на вашу статью. Прочел. Жаль что пока коротко, но
очень интересно. При этом я узнал для себя много нового. Что
удивительно: в таком небольшом тексте так много информации. И
всё же - некоторые претензии. Конечно же совершенно
необоснованные. Потому что Вы, Ваше Сиятельство, конечно же не
я. А я сужу со своей колокольни. Но с моей колокольни получается,
что автор - не виден. Есть исследователь явления, но нет того, кто
всё это через себя пропускает. Поэтому меня это до конца не
достаёт. Я за одной информацией не очень люблю ходить.
Я хожу за отношением, за человеком, за личностью. При этом, в
своих постах вы, конечно, же индивидуальны и неповторимы. Вот
так надо и статьи писать. Извините меня за моё стариковское
ворчанье. А по сути я так думаю, что мы все каждый день
провозглашаем или кризис или смерть постмодернизма. И чегой-то
мы его так часто хороним? Подозрительно. Когда окончательно он
умрёт, никто его вспоминать не захочет и ничего провозглашать
не будет. Я конечно же за новый реализм. И не только я. Но в
текстах почти нет его, реализма. Ни в журналах ни на Сети. Я вот
Фраю в пику только ''Спутник'' Павлика и смог ткнуть. Не пишут
пока писатели хорошие и разные много текстов в стиле ''нового
реализма.'' Ну разве что Маринина или Корецкий? Но там реализм
конечно же специфический. А я вот думал, что Виктор Олегович
перестанет баловаться и полностью реалистичекий текст выдаст,
без всяких Че Гевар и прочих. Ан нет, пока не время видно. В
''Новом Мире'' в третьем номере интересную статью прочёл.
Процитирую, т.к. знаю, что недосуг многим читать журналы
папиков. Пишет покойный Владимир Славецкий. Он был
преподавателем Литинститута и зам.главного журнала
"Лит.Учёба." Был он не очень стар. Младше меня на 4 года.
И судя по написанному, не очень глуп. Во всяком случае, так мне
кажется:
----------------------------------------------------------------------------
Это я к тому, что один в целом понятный мне автор ЛГ по поводу
''Свадьбы за Бугом'' писал называя Уткина новым Гоголем: ''В
''Хороводе'' чувствовалась некоторая стилизованность, а вот
последняя вещь - это уже сочинение совсем РЕАЛИСТИЧЕСКОЕ.''
Так он и написал, крупным шрифтом и говорит: ''У нас была
великая литература, не пора ли нам начать всё сызнова?'' Его бы
устами и мёд пить! Мне очень нравится это хорошее, колоритное
слово ''сызнова'', но, к сожалению, начать сызнова - это утопия,
причём утопия вредная, как и всякая утопия, что морочит людям
голову, как если бы всерьёз утверждать, что можно начать
сызнова культуру инков или ацтеков, т.е. не только в музеях
хранить обломки этой культуры, а рассчитывать на её
полнокровное развитие.
Надо не начинать, а продолжать, хоть продолжать труднее.
В последнее время писательские тусовки очень комично
препирались о том, кому пирнадлежит право на ''новый реализм''.
А я тоже могы бы предьявить права на первенство, потому что ещё
раньше, в 1991 году пытался размышлять о том, что будет ''после
постмодернизма'' (Вопросы литературы, 1991, номер 11), Но я снимаю
свою кандидатуру.
Не спорьте, господа! Не надо злобы, писатели русские.(М.Булгаков)
Чем больше новых реализмов, тем лучше. На всех хватит. Но если
это реализм, то специфический послепостмодернистский реализм.
Этот реализм, так же похож на хрестоматийный реализм 19 века,
как классицизм на классику. Архаичная, натуральная,
экологически чистая античная классика сначала была
дополнительно эстетизирована Реннесансом, а потом совсем
истончилась, став классицизмом. Нечто подобное произошло и с
реализмом, после соцреализма, модернизма и постмодернизма. Он
''засахарился.''
---------------------------------------------------------
В конце от себя добавлю, что я не первый раз цитирую других,
потому что если кто-то другой выразил мои собственные мысли,
причём сделал это лучше чем смог бы это сделать я, то
пересказывать своими словами я не хочу.
DD
граф Этер Оборотень
- Sun Apr 4 19:40:52 1999

Дамы и Господа, если вас не затруднит глянте на, http://vladivostok.com/Speaking_In_Tongues/graf.htm статья продолжает писаться и ваши идеи были бы очень желательны.
Владимир Григорьев
- Sat Apr 3 4:49:25 1999

Димитрий Лукаш. "Кутуш и ребята"
Ну, что сказать…
Номинация "Юмор". Мне же почему-то стало грустно.
Общее впечатление (оно, вообще-то гораздо короче, но не слишком прилично звучит) - автора текста вдруг где-нибудь в метро осеняет: "Вы - две половинки одной задницы. Это здорово звучит. Параллель с сапогами опять же. Надо закатать эту фразу в тесто, получится пирожок, то есть скетч". Но пирожки почему-то не получились. "Негры и в Африке негры". Этот каламбур имеет многолетнюю бороду и, ладно бы, использовался где-то в романе, вскользь, а тут ведь на этой фразе построен законченный фрагмент. "Толкну - толчок (унитаз имелся в виду)". Уже ведь заранее ясно, что этим сравнением и закончится… Да, анекдот почти всегда построен на одной фразе, но он ДОЛЖЕН быть смешным. Почему "Юмор", я не понимаю? Если номинатор веселился, читая эти "анекдотики", то плохи мои дела - я его никогда не считал (и не считаю) дурачком. Самодостаточным - да, но это к IQ отношения не имеет почти никогда. Значит, я - тормоз. Но как-то не хочется в это верить. Я думал всегда, что юмор - это, прежде всего, улыбка и хорошее настроение. В случае с Кутушем - такое чувство, что меня обманули.
"Нимало не мохая". Это Кутуш нисколько не мохая сел писАть. Это что? Если бы там дальше про глокую куздру пресловутую говорилось, тогда понятно. Но нет же. Дальше все нормальными, ожеговскими словами. Зачем тогда? Для смеху? Не получилось, похоже.
- Понятно: - произнес Кутуш.
- Извини. - сказал он.
- Французский: - хмуро ответил Кутуш.
-Убью. - грозным голосом предупредил Кутуш.
Это я к тому, что это не опечатки - двоеточия и точки там, где их не должно быть в прямой речи. И не только прямая речь "обижена". В повести "Судьба барабанщика" Гайдара даже вражеский шпион говорил: "Перед "что" надо ставить запятую"… У Лукаша не повесть, не роман - двухстраничный текст, неужели не вычитать? Это все же конкурс русской литературы, как-то надо следить за тем, что печатаешь (про "пишешь" я не говорю).
Ладно. В завершение - целиком один опус.

"Хайам.

Кутуш сидел на кровати и читал Хайама. Потом отложил книжку, задумчиво почесался, обвел комнату затуманенным взглядом, и медленно произнес:
- По моему, это х:я:
Вот такой он был, глубокомысленный".

После прочтения Лукаша я понимаю его персонажа.