Тенета - Книга Отзывов на конкурс

Обсуждение работ

В этой книге отзывов "интерактивное" ("гестбукеровское") жюри обсуждает номинированные и рекомендуемые к номинации работы. Это неофициальное, эскпериментальное жюри, функционирующее при конкурсе Тенета-98. Цель -- сравнить результаты "букеровской" системы голосования, при которой голосованию предшествуют обсуждения, с закрытой и анонимной системой голосования, принятой в "Тенетах". С вопросами о работе этого жюри можно обращаться к Светлане Епифановой (Sanny). С организационными вопросами о работе конкурса обращайтесь к секретарю Тенет-98, с техническими вопросами по сайту - к вебмастеру.

Конкурсные работы.

Новые конкурсные работы

Работы, рекомендуемые для номинации

[Официальная гостевая книга] ===== [Салон интеллектуального общения]

Misha Verbitsky <verbit@mccme.ru>
Moscow, USSR - Fri Apr 2 7:16:27 1999

Здрасте
Вышел восьмой номер
антикультурологического еженедельника
:Ленин:
http://imperium.lenin.ru/LENIN/

В номере:
Александр Дугин ЭТО ПРОСТО ВОЙНА
Дима Каледин: Истерика -- продолжается
Миша Вербицкий Секретное сердце войны

У звъязку з апокалiптичним загостренням сiтуацii у свiтi
Всеросiйський Координацiйний Центральний Православний Фронт
розробив рекомендацii для неповнолiтнiх, якi поки що не
можуть поёхати добровольцями у Косово

ЕВРАЗИЙСКИЙ ПОРЯДОК PVT.END.OF.THE.WORLD

антикультурологическая колонка
ЛЕГКАЯ МУЗЫКА ДЛЯ НЕМНОГО ОГЛОХШИХ
Выпуск 13: Что такое антикультура.
История ДАДА: Балл, Тцара, Хьюльзенбек.
ДАДА в Берлине

Такие дела
Миша.

О`Санчес
Питер, Россия - Thu Apr 1 15:55:51 1999

Все сюда, господа. Первое апреля вокруг и только здесь, на сиреневой, можно спастись от дурацких розыгрышей, ибо тенета-сирень - зона, свободная от шуток, шуточек и шутих.
Фарай
- Thu Apr 1 12:09:02 1999

Я действительно ухожу с гостевых.
Max Frei <frei@russ.ru>
- Wed Mar 31 4:48:25 1999

Господа, не отлынивайте от голосвания: судя по обратным адресам, "мои" оболтусы голосуют активнее, чем собссно заинтересованные лица. Поэтому объективной картины может не получиться. В связи с этим вываливаю сюда (и во все прочие гостевые) "идеологический текст" ;) а "урыл" ставлю голосовалкин, чтобы вам было удобнее. Буду рад каждому новому голосу. Итак, пламенный призыв:
Мне кажется справедливым, если вторая "чертова дюжина" сетераторов будет избрана путем "всенародного голосования" - в течение месяца. Я, со своей стороны, обязуюсь никоим образом не вмешиваться в процесс формирования списка (даже не комментировать промежуточные результаты) и честно предъявить его сетевому сообществу по окончании голосования.
Спасибо всем, кто уже проголосовал. Отдельное спасибо Леониду Делицыну за то, что дал в Анти-Тенетах простое, четкое и аргументированное разъяснение: зачем нужно голосовать за своих любимых авторов. Мое искреннее восхищение всем пишущим авторам, проголосовавшим за своих коллег: ребята, я рад, что вас так много!
Каждый голосующий может назвать свою "чертову дюжину", т.е. от одного до 13 имен. Названные вами авторы могут пересекаться, или не пересекаться с моим списком: любимые сетераторы Фрая – это одно, а "избранники народа" - совсем другое. Дополнительные списки от уже проголосовавших принимаются и приветствуются.

Вот, собссно и все.
Макс
ФАРАЙ
- Tue Mar 30 23:17:41 1999 Совет - to Web Masters!
- Tue Mar 30 19:18:12 1999

Да ты дурачок, Фарай!
Можно сделать так:
deny from .farai.net
И все твои 30 или 1000 машин будут отдыхать от тебя!

Какой ты противный и скушный, Фарай - суешся со своим Рильке везде.
Я уже этого рильке начинаю ненавидеть.
Если твое "мирвозрение остановилось где-то между..."
Так и торчал бы там. Твое Эго уже как задница во всех гостевых.
Ну не интересно твое мирвозрение ни фига!
Ну сделайте ему DENY и всей его гнусной конторе!

фарай - СОВЕТУ
- Tue Mar 30 14:56:15 1999

Успокойся. Просто у меня коннект хороший, харя.
Фарай-СОВЕТУ
- Tue Mar 30 5:23:57 1999

СОВЕТ, во первых у меня 30 машин в конторе. К любой есть доступ. А потом, что Вас так оскорбило? выставление урла? Так их все здесь себе цепляют на шеи. Многие. А если Вам так хочется обсуждать работы, то ведь я Вам не мешаю. И сам с удовольствием приму участие в интересном обсуждении. Только таковых тут почти нет. Или заявления подобные Анти-Гоновым, Вы считаете обсуждениями? Дмитрий Кузьмин почти не заходит. И последнее: что Вам мешает выступать под своим именем или хотя бы ником? Вы думаете, к Вам прислушается какая-то неведомая Вам администрация. Не забывайте, что все там живые люди. И вообще, давольно большое колличество людей пишущих в сети, с интересом общается со мной. И ссылку я повесил для тех, кого это может заинтересовать. Сделал бы это на зеленой, но на нее редко кто заходит. Вот такие вот дела.
Совет - СисАдмину
- Tue Mar 30 3:38:56 1999

А что Фарая нельза чтоли в .htaccess блокировать?
Уж больно достал... Закрыть нахрен. И пусть свободой
слова занимается в других местах...
НАРОД
- Tue Mar 30 1:48:29 1999

Ты?
ФАРАЙ
- Tue Mar 30 1:47:10 1999

Я!
Фарай
- Mon Mar 29 23:13:31 1999

Оба поста внизу принадлежат мне. Масок попрошу не постаться тут с папугайскими выкриками, а то остальных модернистов напущу.
Р.М. РИЛЬКЕ "ИЗ ДУИНСКИХ ЭЛЕГИЙ" <Элегия III>
- Mon Mar 29 23:08:59 1999

А это - на любителя! И дорогим поклонницам Райнера Марии, от меня лично.

Вообще, советую заглянуть в переводы в "Лавке Языков"
http://vladivostok.com/Speaking_In_Tongues/rhymes.htm

Много нового вышло, Все сонеты Шекспира, например (перевод Андрея Кузнецова). Так же новые стихи Анны Глазовой в разделе "ГОЛОСА".

Т.С. ЭЛИОТ "ПУСТОШЬ" <T.S. Eliot "Wasteland">
- Mon Mar 29 22:58:00 1999

ЭТО ОЧЕНЬ КРУТО!
Фарай
СТРЕКОЗА
ПИТЕР, РОССИЯ - Mon Mar 29 18:14:28 1999

Обзор от Стрекозы(6)

Я на минутку улетала,
А здесь смотрю уже гроза.
Я графоманка-Стрекоза
Хочу вселенского скандала.

С задумчивой улыбкой на лице
Гуртовенко тянул из пчелки жало
Сомнений нет,разорвалось в конце.
Неясно что,тогда начни сначала.

Как драгоценное вино
Фарая умного сонет.
Потерян вкус давным-давно,
Зато красив его сюжет.

Если очень много пить,
До умопомрачения.
Можно,Резников,родить
Такого как вы гения.

"Блефа слов гнилая"грязь
С Перца колобкового.
На подружку пролилась .
НЕ ЗАРАЖАЙ ЗДОРОВОГО!

Попов,поосторожннй про жулье.
Не любят генералы злых наветов.
А то,как стрельнут больно е-мое
И нет ни пеликанов,ни поэтов!

Вас покидаю,господа.
Пишите,я все прочитаю,
Свой рейтинг вывешу тогда.
Привет шестой тому ж Фраю.
Др. Акула
- Mon Mar 29 14:57:32 1999

Уважаемая Полина! Вы не все поняли. Конкурс - это только приложение к гостевой. Для оживляжа, так сказать.

Причем тут конкурс? Какой-такой конкурс?! :(
Вагрант <vag@mail.ru>
- Mon Mar 29 13:33:16 1999

Полина Кораблик - апплодисменты!!!
Пит
- Mon Mar 29 11:29:49 1999

Ира-а! Приветик! Скажи, кто такой Миша Барабу и почему его так защищает Делицин, что вычистил мое скромное и совершенно не намерное замечание с Анти-Тенет, а его матерюгк оставил? Он что, любимый барабу ЛД? (любимый дДомашний барабу по кличке Бару. Если это действительно так, то все понятно).
Полина Кораблик
- Mon Mar 29 1:55:04 1999

Добрый вечер, уважаемые. Ничего, что я к вам обращаюсь, не употребив слово "хуй"? Вы меня поймете? А где тут, собственно, обсуждаются конкурсные работы?
Фарай - АНТИФАРАЮ
- Sun Mar 28 23:21:23 1999

Похоже, есть еще порох в пороховницах, и назойливые маски и зеркала продолжают всои светлые труды. Сии придурки подделываются под всех и вся, ибо своего лица у них нет. И еще трусливенькие они - шакалята, поэтому идиотских ников своих не раскроют ни за что.

Эй, я тебя съем, что ли? Или боишься, что опошлят твои "нетленки", коих у тебя конечно же полно тут висит в "Стихотворениях"? Не трусь, снимай забрало, рыцарь бедный! А лучше, как всегда, почитывай гостевые, и не постайся.
АНТИ-ФАРАЙ
- Sun Mar 28 21:50:44 1999

ФАРАЮ
Ты бы хоть за всех не говорил, графоман неуемный. помолчал бы денек-другой, дал бы вздохнуть НАМ ВСЕМ без своей трескотни.
Фарай
- Sun Mar 28 21:10:48 1999

Прощайте Анти-Гон, нам будет Вас очень нехватать. И лучше забрали бы с собой и эпи-гонов, они, похоже, не дадут покоя оставшимся в строю.
АНТИ-ГОН настоящий
- Sun Mar 28 12:45:05 1999

Тут мои эпи-гоны пытаются косить под меня. Знайте, друзья: не найдя ответа в ваших душах,
я вас покимнул. Но и раньше можно было понять, что я на вашу мелочевку не размениваюсь -
и пытаюсь говорить о деле. Не вышло - так что оставайтесь сами с собой. Продолжайте дурью
маяться. А я продолжу заниматься делом - но там и с теми, где и с кем это имеет какой-то
минимальный эстетический смысл. Указаний же и приказаний никогда не отдавал и не собираюсь.
Пока.
АНТИ-ГОН
- Sun Mar 28 11:58:34 1999

Есть у этой гостевой книги модератор? Прошу вычистить эти сообщения.
О`Санчес
Питер, Россия - Sat Mar 27 22:25:20 1999

Я прочитал.
Сранчес - Санчесу
- Sat Mar 27 18:54:29 1999

Аллитерация говна
Дерьма экстраполия
Засуньте в горло пальца два
Проблюйтесь лучше, мама мия

И натощак, понюхав хер
И выпив литра полтора
Иди ты, старый пионер
Туда где высится гора
Алканафт - Алконосту
- Sat Mar 27 18:45:20 1999

Ты Алканост
Уёбень смрадный
Корпеешь тут
Понос отрадный

Фарай же рядом
С гемороем
Все полнит вёдра
Своим удоем

Не тужтесь, хлопцы
Не рвите сраку
Ведь всё одно
Плодите каку

О`Санчес
Питер, Россия - Sat Mar 27 12:32:14 1999

"Блевотина", как правило в единственном числе, даже если она плод усилий коллектива.
"С утра богатыря" - неудачная аллитерация. Тубероз я не ел, но сомневаюсь, что они горькие.
Фарай, конечно, парень не промах, но даже и ему не дано бегать по пустому брегу, иначе этот самый брег был бы уже и не так пуст.:-) Согласны,Алконост?
А вот вам в отместку "незнайчик" от меня:
Алконост гулял в "Тенетах"
Поскользнулся на блевотах...
Фарай <АЛКОНОСТУ>
- Sat Mar 27 10:45:18 1999

Там дол и пол блевотин полны,
Там на заре, как АСС горя,
Раздинув ноги, словно волны,
Тошнит с утра богатыря...

Алконост, перечитайте это и вдумайтесь в написанное. Да ведь это бессмыслица, согласитесь. Как это: с утра тошнит, раздвинув ноги, это что, кличка индейца такая - Раздвинув Ноги...

О`Санчес
Питер, Россия - Fri Mar 26 23:04:19 1999

Амазонка, ссылки на ЗГ. Хотя я, спасибо Мошкову, вроде бы здесь, в Тенетах номинирован по разделу "Романы" 250килобайтным отрывком из своего.
Амазонка
- Fri Mar 26 21:21:33 1999

О"Санчес, дайте, плз. ссылку на Вас у Мошкова и где еще Вы есть.
Kranik < Левая информация, но веселая>
- Fri Mar 26 20:24:54 1999

Москвичи,
приходите на концерт (и день рождения = 6 лет) славной питерской группы КС (Краденое солнце). В качестве гостей я со своими и с Cabernet Deneuve. Много стихов и т.п.

клуб "Свалка"

Kranik.

Алконост - Стрекозе
- Fri Mar 26 19:28:46 1999

Я Алконост, сижу на ветке,
Стрекоз полет обозреваю,
Но иногда, пардон, зеваю,
Как попугай усталый в клетке.

По рекам мутным проплывая
Денщик веслом глушил плотву.
Наяды бедрами играя,
В Войну священную Фарая
Зовут ЗГ-шную братву...

Там дол и пол блевотин полны,
Там на заре, как АСС горя,
Раздинув ноги, словно волны,
Тошнит с утра богатыря...

Стрекозка, не садитесь боле
На брег загаженный, пустой!
Фарай здесь бегает на воле -
Он парень сильный и простой!

Минуй посевы бродских зерен,
Долой от скуки и тоски!
Оставь сей мрачный лепрозорий,
Ищи свежее колоски!

Пускай тебе напиток едкий
Напомнит горечь тубероз.
Я, Алконост, сижу на ветке,
Слежу за реяньем стрекоз...

СТРЕКОЗА
ПИТЕР, РОССИЯ - Fri Mar 26 18:06:43 1999

Обзор от Стрекозы(5)

Я графоманка-Стрекоза.
Не больно буду вас кусать.
Поэт ,дави на тормоза.
Начну стихи обозревать.

Дружище Гейман,хорошо до слез.
Стрекозки,воздух,пахнущий вареньем.
Здесь не хватало только папирос,
Чтоб обкурить все это с вдохновеньем.

С тоскою посмотрев на гада,
Хамидько после паузы изрек:
"Мне говорили не пиши,не надо,
А я все ж высосал из пальца пару строк".

Субурган расцвел стихами.
Дуроплюзенко совет;
"Всфаршируй мозги гвоздями"
И считай,что ты поэт.

Гнал беспамятство и осени психозы
По коллекторам печали Мозговой.
От заумной стихотворной прозы
Можно надорваться головой.

Подох поэт,не выдержав тоски.
Барсковой скошены под самый корень
Незрелые,слепые колоски.
Проклюнувшиеся из бродских зерен.

Лечу,пока.Тут очень тихо.
Странички ваши полистаю.
Вернусь,прочтя твореньястихо.
Пятый привет тому ж Фраю!

P.S.Вряд ли взбодрит усталого
Перебродивший квас.
"Едкий напиток"Жарова
С похмелья,так в самый раз.

СТРЕКОЗА

О`Санчес
Питер, Россия - Fri Mar 26 15:28:51 1999

Интересуйтесь. http://www.teneta.ru/archive-url/Mar21.html
интересующийся
- Fri Mar 26 15:14:54 1999

Не подскажете где найти архив обсуждений
за 13-20 марта?
АНТИ-ГОНДОН
- Thu Mar 25 23:49:49 1999

Предлагаю свой список ("шорт-лист", за недостатком других достойных кандидатур) наиболее предпочтительных, с точки зрения общего культурного уровня и литературного качества, претендентов на победу в ТЕНЕТАХ в категории КРИТИКА.

1. ХУЙ

На этом, собственно, мой список заканчивается, хотя я имел в голове еще пару претендентов, но по здравому соображению, решил, что с точки зрения адекватности состоянию современной русской литературы они не выдерживают соперничества с 1.
Фарай <АНТИ-ГОНУ>
- Thu Mar 25 23:07:51 1999

Как можно вступать с Вами в диалог, если вы не пишете, чем работы, по вашему, хороши. К чему эти рейтинги Ваши? Что за манера общения - лозунгами и выкриками? А предлагают на обсуждение работы в Лито имени Стерна, а тут все больше выражают свое мнение, прежде чем ждут откликов. Вы пока этого не сделали и ответа, на мой взгляд, не заслуживаете.
АНТИ-ГОН
- Thu Mar 25 21:45:11 1999

Предлагаю список ("шорт-лист. за недостатком других достойных кандидатур)наиболее
предпочтительных, с точки зрения общего культурного уровня и литературного качества,
претендентов на победу в ТЕНЕТАХ в категории КРИТИКА. Надеюсь, что в этот раз может
возникнуть обсуждение по существу. То есть конкретный разговор об авторах и их текстах.
1. А. Евангели. "Лев Рубинштейн..."
2. Д. Коваленин. "Лучший способ потратить деньги..."
3. А. Левин. "И все-таки о профессионализме..."
4. В. Тучков. "Александр Беляков..."
5. В. Курицын. "MTV..."

Краник <kranik@Usa.net>
- Thu Mar 25 13:41:07 1999

Господа,
Манин опять панканул (уважаю).
Номинировал в "Стихотворения" - Артем Резников "Мечтов" (25.03.99)
Чесно говоря я в замешательстве, и не знаю как реагировать на подобные произведения.
(Я в общем-то не только об этом стихотворении, но и о других из этого сборника)
Хотя чувство растерянности, по моему гораздо приятней сонливого впечатления.
Интересно было бы услышать Ваши мнения.
Фарай
- Thu Mar 25 11:01:06 1999

Олег, с Анти-Гоном тут все ясно. Если статью написал не он, то мне трижды не интересно общаться с его Величеством Трубящим в Трубы.

А мою выходку можеие назвать урезанием урла. Причем делалось это часа в два ночи. Если бы Вы были в обиде, то не стали бы предоставлять ссылки итд. Так что, думаю, все ОК. Извините.
Новиков Олег <ooo@tepkom.ru>
- Thu Mar 25 10:44:20 1999

Персонально для Фарая (ну и остальным, если интересно): я выложил в конце "Атолла" (http://www1.tepkom.ru/users/art-soft/Nightwind/Atoll.htm)одну из, скажем, рецензий. Гляньте, если не влом. Кстати, Andrew Jelly - это не я :-) И, право же, не стоит искать черную кошку...
Дмитрий Кузьмин, добрый день. "Мне помнится, а может только снится..." мы с вами уже немного общались.
Trigger
- Thu Mar 25 10:09:10 1999

Скушно, господа. Появился персонаж, высказал плначалу здравую мысль в категоричной форме, а потом взял да и понёс бог весть что. Ну, о чём речь-то, не пойму я никак? Антигон развлекается...не пойму я тебя, Митя - ну хочется человеку щаниматься провокациями такими мелкими, - ну и пусть его. Он же просто так наезжает - не со зла, а по глупости. А ещё точнее, со скуки. Чего тут обсуждать-то?
Фарай
- Thu Mar 25 7:38:08 1999

Должно быть, господин Анти-Гон, ознакомившись с архивами этой гестбуки, решил затеять небольшую провокацию. Дело в том, что то, что Господин Анти-Гон выдает за свои мысли, суть, выбранные места из моих диалогов с господином Кузьминым, состоявшихся в декабре прошлого года. Но есть и существенная разница в наших с Господином Анти-Гоном выступлениях. Я не пользовался ником, и не скрывал своей личности. Господин Анти-Гон прибег к этому средству воздействия. Второе: я предложил некую эстетическую концепцию, содержащуюся, прежде всего в моих поэтических работах и переводах Паунда, Элиота, Моррисона, а уж в десятую очередь в п-же (прошу прощения за оборот) в гостевой книге. А Господин Анти-Гон либо прикидывается сознательным читателем, либо действительно им является, и противопоставить оспариваемой им концепции ему нечего. Претензии же, предъявленные Господину Кузьмину надуманы и высказаны без доли искренности. Скорее всего, Господин Анти-Гон преследует некую цель, о которой умалчивает. И еще: характерно, что некто, представляющийся профессионалом в (литературе?) является на "сиреневую" Тенет именно в момент, когда почти закончен прием работ и все с нетерпением ждут подведения итогов. В заключение скажу, что, считаю заявления Господина Анти-Гона несостоятельными по причине их бессмысленности, а цели вышеупомянутого Господина, считаю недостойными внимания.
Дмитрий Кузьмин
- Thu Mar 25 4:42:07 1999

Сами Вы демонстрируете советский стиль мышления, проговариваясь, что "объективные критерии" для вас равны "определенному демократическому консенсусу". Т.е. о чем договоримся меж собой - то и будет истина.

Никаких "объективных критериев" чего бы то ни было (в том числе и моего стиля) Вами, уважаемый, предъявлено не было - только отдельные выкрики. Что касается прочих сторон моей скромной персоны, то ежели Вам, допустим, я известен только в качестве организатора - это не беда. Для данной беседы и одного качества вполне достаточно. Перечислять, что именно я организовал, было бы долго, - но Вы-то (в качестве Анти-Гона) не организовали ничего. И вообще ничего не сделали. Вы выступаете в качестве homo novus - фигуры без прошлого, без заслуг и достижений. Ход вполне законный, но противоречащий гонору и апломбу, с которыми Вы его предпринимаете.

Между прочим, Вы все твердите о вписанности в "большой", настоящий контекст как непременном условии культурной вменяемости сетевых деятелей (что, на мой взгляд, верно, и я полтора-два года назад об этом писал). Но Ваше выступление под ником, а теперь - горделивое отстаивание этого шага выдает человека по менталитету сугубо сетевого.

Что до паханства и Союза писателей, то это все для слабонервных. Если я пахан, то в объявленном Вами списке предпочтений половина - мои шестерки.
Unabomber
- Thu Mar 25 2:09:09 1999

Антигоне - о! Наконец-то здравый голос раздался.
АНТИ-ГОН
- Thu Mar 25 1:28:10 1999

КУЗЬМИНУ
"мимикрирующие под мой стиль носители невнятных ников"
Господин, носящий столь поразительную по внятности фамилию как Кузьмин,
своей благозвучностью и значительностью чуть уступающую Иванову, но явно
лидирующую по сравнению с Сидоровым, безусловно может испытывать чувство
превосходства перед именем Анти-Гон. Это бесспорно. Главное же его достижение
в культуре - это неповторимый канцелярско-декадентский стиль, где он не имеет
себе равных среди других эпигонов школы ВОПРОСОВ ЛИТЕРАТУРОВ где-то середины
семидесятых годов. Я, Анти-Гон, по крайней мере не считаю свою речь чем-то специальным,
она (по случайной формальной социальной близости совпадающая во многом с речью Кузьмина)
для меня - сугубо функциональна. Господин Кузьмин! Поверьте, для высоких претензий
есть более достойные сферы... для ВМЕНЯЕМЫХ, понятное дело.

"когда некто, не проявивший покамест себя ничем, начинает
учить меня стилю, - это действительно смешно".

Чем Вы, господин хороший. проявили себя в мире, кроме бурной
организационной деятельности? Вряд ли даже Вы сами станете утверждать,
что в своих стихах предложили новый стиль. Тем не менее УЧИТЬ стилю,
в смысле определенного вида грамотности, "культуры речи", можете и Вы,
и я, и любой другой грамотный человек - для этого не требуются специальные
достижения, достаточно известного уровня культуры или профессионализма.
Обращаю Ваше внимание, что замечание Ваше выдает вполне тоталитарный, чтоб
не сказать советский стиль мышления, когда истинность суждения зависит не от
объективных критериев (то есть определенного демократического консенсуса, а от
того, какую ступень в некоей иерархии занимает лицо, это суждение произносящее.
И это отнюдь не единственный пример такого рода в Ваших высказываниях. Кроме того,
что порядочным людям стоит блюсти речевую гигиену, Вам имеет смысл задуматься и о том,
что Союз Писателей умер, в демократических условиях движение к "паханству" нелепо,
а если Вы будете развиваться дальше в сем направлении, то ни к чему ходить кругами -
идите сразу к большевикам, или кому там, Вы, наверно, лучше знаете.
граф Этер Оборотень
- Thu Mar 25 0:57:30 1999

Грустно, господа.
Суходронов
- Wed Mar 24 23:22:13 1999

Слушайте новый анекдот. Интеллигент накопил 100 долл. и решил пойти в публичный дом. Там смотрят ему на ботинки и говорят: молодой человек, а вы знаете, что у нас такса - 100 долл.?
- Такса?! Ну, ладно, ведите таксу ...
Andrew Jelly <a_jelly@hotmail.com>
SPb, Ru - Wed Mar 24 16:37:00 1999

to Farai: Конечно, ответ на Ваш вопрос, зависит от того,
как Вы понимаете слово "знать". Самым правильным было
было бы ответить: из анализа log-ов, но я так не скажу :).
Еще одна зацепка - появление в GB post-а (со ссылкой
на "Атолл") и выступление Анти-Гона совпали СЛУЧАЙНО
(надеюсь то, что Атолл писал не Новиков - очевидно).
Ну и наконец - Вы спрашиваете "как я могу быть у-вер-ен?"
Да очень просто... Что в этом такого? Попробуйте,
и убедитесь.
Фарай
- Wed Mar 24 11:54:33 1999

Шалава, научись еще копировать мои опечатки...
........
Эндрю, а почем Вам знать, что перечисленные Вами люди, по крайней мере один из них и Анти-Гон не одно лицо? Как Вы можете быть в этом уверены?
Дмитрий Кузьмин
- Wed Mar 24 5:33:05 1999

Вот так вот вы и полемизируйте, господа, между собой: с одной стороны - мимикрирующие под мой стиль носители невнятных ников, с другой - еще более анонимные товарищи, попросту подписывающиеся моим именем.

Но, вообще говоря, когда некто, не проявивший покамест себя ничем, кроме двух-трех в меру скандальных постингов в гестбуке, начинает учить меня стилю, - это действительно смешно.
Фарай
- Wed Mar 24 4:30:45 1999

Здесь вроде не модерирует никто. Сейчас прбьет на мат.

Надеюсь, что выкрик снизу не Дмитрию принадлежит. Не его голос.

Антигон, Вы ничего здесь толком не сказали. Почему Вы думаете, что здесь есть какой-то Ваш оппонент. Ну, Леха высказался, ну, и что? Со списком Вашим что ли спорить?

Следующий...

нет, следующему ответит на зеленой кто-нибудь другой.
Дмитрий Кузьмин
- Wed Mar 24 3:45:37 1999

А я буду, буду, буду употреблять выражение "реанимировать антрепризу"! И никакая мелкая сволочь мне этого не воспретит!
Фарай
- Wed Mar 24 1:59:40 1999

Я раздумал жениться. Возвращаюсь к деятельности по подрыву морального облика литературных гостевых. Средства прежние: напор бодливого козла, графоманск-англоманская слюна с бородки, Джим Моррисон между ног. Псевдо-Фарай - уйди с дороги. Нам вдвоем тут будет тесно. Вали с экрана, падло! Разрешаю тебе изредка пастись в зеленой гостевой - и щипать только тех, кому хватает небрезгливости к тебе приближаться. Чтоб я тебя больше здесь не видел, усек? Заруби на остатнем роге, бизон американский.
АНТИ-ГОН
- Wed Mar 24 1:36:01 1999

КУЗЬМИНУ

К моему сожалению и Вашему счастью в почледние несколько дней
у меня не было времени пощипать Вам перья на голове. Отмечу лишь
одно (к остальному вернусь позже)- человек, чье чувство русского
языка позволяет своему носителю употреблять выражения типа
"реанимировать антрепризу" - вряд ли имеет эстетическое право учить
чему-либо в сфере стиля - других. Рекомендую Вам реанимировать
в себе память о том, что Вы не единственный человек, которому знакомо
такое сверизысканное для аборигенов Сети слово как "вменяемость" и отнюдь
не единственный персонаж, употребляющий выражения типа "литературная ситуация".
Необходимость просветительской деятельности среди папуасов не обязательно должна
вести к одичанию миссионера. Впрочем, это дело персональное. Но мне не нравится,
все же, я начинаю чувствовать скуку от общения с оппонентом, когда повторяя мою
мысль (насчет советскости определенных черт "Лехи") - человек, совершающий такой
акт, называет не себя - моим, а меня - своим эпигоном. Ясно, он определяет таким
образом цену - себе, но мне, строго говоря, разговаривать с ним становится неинтересно.

L e x a
- Tue Mar 23 23:31:38 1999

Я, их шпрехе, абер нихт безондерс гут.
Фарай
- Tue Mar 23 22:02:37 1999

ЛЕХА, спасибо. Шпрейх эн зе дойч?
L e x a
- Tue Mar 23 19:59:08 1999

> Мои эстетические взгляды остановились где-то
> между Паундом и Рильке.

Тогда вы должны писать на том языке, на котором говорят в Швейцарии.
Andrew Jelly <a_jelly@hotmail.com>
SPb, RU - Tue Mar 23 15:15:38 1999

to Farai:
Вы слегка ошиблись в идентификации и отождествлении
авторов. На самом деле Анти-Гон, Олег Новиков и автор
"Атолла" (некто Ночной Ветер) - 3 разных человека!
Будьте внимательнее...
Фарай <графу Этеру (по поводу разбора моих стихов)>
- Tue Mar 23 8:43:50 1999

Мои эстетические взгляды остановились где-то между Паундом и Рильке. Немного охладить
искусство, с одной стороны, а с другой - вырывать из подсознания все, что в нем
только есть, таким образом, упорядочив страдание. Здесь мне очень близок Кафка
(просто до содрогания). Он страдает не спонтанно, а как бы по им же выработанной
стратегии, без которой не мог существовать, как не мог существовать без страдания.
Поэтому его пророчества самые точные, его жизнь - жизнь святого. Я прочел каждое
слово, написанное Кафкой (включая два тома дневников), это писатель уровня Гоголя
и Достоевского. Не буду говорить о содержании стихов, так как описывать собственную
душу и мировоззрение (миро чувствование) невозможно, да и, вообще, дурной тон.
Скажу лишь два слова о форме. Короткое стихотворение (как бы связанное с другими
в цикле), притом, что каждый цикл обязательно включает не верлибры (это тоже часть
общего характера произведений) вообще очень редко использовалось у нас. Да и в
зарубежной поэзии тоже. Хотя есть примеры Элюара, других... Что-то с одной стороны
японское, с другой механическо-демоническое-мегополисное, четкость и не расплывчатость
(отсюда мое увлечение сонетом, который скорее иллюстрирует другие работы, написанные
свободным стихом, чем является моим основным коньком), а со смысловой точки зрения:
переход от темы к теме, как бы (учитывая временной фактор) постепенное нисхождение
в недра души, где в самом низу - Зверь. В последних циклах ("Омут", "Пути ветра")
это скорее уже выход наружу и обзор окрестностей глазами зверя. Основная мысль
здесь сводится к тому, что я не верю в непричастность всех и каждого к преступлениям
Гитлера, Сталина (здесь очень близка тема Блока в "Возмездии"). Мой собственный
дед уничтожал словом, будучи редактором газеты "Правда" до и после войны. У меня
есть его статьи и брошюры с заглавиями типа "Уничтожить до конца врагов народа".
Это не значит, что я зациклился, это скорее опыт религиозный и подсознательный.
Политикой я не увлекаюсь совсем. Но пока не раскрыты архивы КГБ и весь народ,
покаявшись, не назвал преступника преступником, как это было сделано в Германии,
путь один - в дальнейшее зверство. Из за этого чувства причастности каждого и
всякого, я и предпочитаю Бодлера Апполинеру и Элюару, Ходасевича Цветаевой, Мандельштама
Пастернаку и Ахматовой, Элиота и Паунда Бродскому и Одену. Это чувство собственной
виновности и отличает Камю от Сартра, Кафку от Хемингуэя, Джойса и Белого от наших
морализирующих и отражающих действительность, в рамках пост модерна или чего угодно,
современных писателей. Выход, предложенный Камю - отказ от насилия через выявление
корней этого насилия в душе человека, актуален до сих пор. Да и может ли быть
неактуальной философия Бхагавад Гиты и Библии?.. Из поэтов современных, на мой
взгляд, ближе всего к подобному подсознательному покаянию подошел Джим Моррисон.
В его поэзии чувствуется влияние, с одной стороны Ницше и Рембо, с другой Уильяма
Блейка. Сочетание бунтарства и признание всеобщей виновности во зле и дает такое
сверх-символическое видение мира и себя, как было у Моррисона. Вся его поэзия
идет из подсознания и описывает процессы внутренние, неизбежно переносящиеся на
внешний мир. Это и есть пророчество, преддверие, ответственность не только за
сегодня, но и за завтра... Я действительно слишком остро ощущаю необходимость
задумываться обо всем этом, прежде всего поэту, так как он один может наиболее
полно отражать мысли и стремления целых поколений, приобщая себе подобных к вечному
и единому процессу кристаллизации души, к осознанию, пусть частичному, причины
болезни, отличному от простой констатации ее присутствия. К несчастью, болезнь
эта не во внешних факторах, а как пытались показать Достоевский, Кафка, Камю,
во внутренней предрасположенности души ко злу и насилию. Элиот писал об этом статьи,
Солженицын создавал документальные эпопеи и бессмертные романы. Но к пониманию
этого ведет далеко не все искусство ХХ века, а лишь искусство, свободное от утопических
фантасмагорий и безумного самовосхваления, противопоставления себя и своих эмоций
неведомому и беспричинному злу. Нежелание видеть, прежде всего, себя причиной
этого зла и есть слепота и бессодержательность, и вызывает подобное искусство,
прежде всего, чувство недоверия.
Фарай
- Tue Mar 23 4:24:25 1999

Был пойман, и наказан за свои проделки.
Дмитрий Кузьмин
- Tue Mar 23 4:09:55 1999

Ну-с, стало быть, попытка г-на АнтиГона реанимировать эту антрепризу не удалась?
Misha Verbitsky <verbit@mccme.ru>
Moscow, USSR - Mon Mar 22 14:55:49 1999

Здрасте
Вышел седьмой номер
антикультурологического еженедельника
:Ленин:
http://imperium.lenin.ru/LENIN/

В номере:

А. Дугин: ЛЕНИН - КРАСНЫЙ АВАТАРА ГНЕВА
Аполлинария Тумина ``Все читайте газету Завтра!''
Иосиф Бродский НА НЕЗАВИСИМОСТЬ УКРАИНЫ
Маша Нестерова МОДУЛИРОВАНИЕ ГЕНЕРАЦИИ ПЭ

обзор Интернета "Ужас и Моральный Террор"
Логика борьбы с фашизмом -- Русский Журнал
под лестницей Соловьева -- муки Сорокина, Хряк, Курицын о
Кулике -- мошеннический Фрай -- романы Преображенского --
Зюганов гомосексуалист

Такие дела
Миша.

Фарай
- Mon Mar 22 8:28:40 1999

Дмитрий, меня уже кто-то туда тыкнул. Спасибо.
Дмитрий Кузьмин
- Mon Mar 22 6:20:50 1999

Фарай:
> Вообще-то позновато Вы объявили о необходимости
> предоставления переводчиками этих текстов. Будет
> много головной боли. Так не делается.

Неправда ваша. Эта норма с самого начала содержалась в Положении о конкурсе, которое просто надо было читать до конца. А именно:

> В номинациях "Переводы стихов" и "Переводы прозы" к
> работе необходимо приложить текст оригинала в
> электронной форме. Если текст оригинала в
> неархивированном виде превышает по объему 30 Кб,
> достаточно представить отрывок из оригинала в
> электронной форме (не менее 30 Кб неархивированного
> текста).

Фарай
- Sun Mar 21 13:40:40 1999

Леха, прости, этот дебил - точно не ты. Ты вроде не повторяешь одну и ту-же муть по сто раз.
Фарай <простите, Антигон, но вы сами напросились>
- Sun Mar 21 13:38:41 1999

Продолжу пост с зеленой здесь, так как многие народы до зеленой не добираются.

Действительно Антигон это автор опуса про полипов. Решил размяться тут. Зовут Олег Новиков. Вот ссылка

на персональную страничку:
http://www1.tepkom.ru/users/art-soft/
Там есть и гестбука. Захаживают многие небезызвестные тут людИ.

Вот стихи Господина Новикова. С интересом прочел то, что автор "Палипов" как бы хочет противопоставить стихам всей поэтической братии, причем, видно, не только на сети Интернет, а в целом. Грозится наш Антигон пробраться и на Культуру. Милости просим, только без глупостей, там у нас народ нервный, могут не правильно понять.

Так, стихи:

ИТОГИ

Повторите рассказ,
растворённый в вечернем холсте,
повернитесь ключом
полтора оборота;
Уходящая рота
целиком состояла из нас,
поклонявшихся первой звезде
на излёте летящего лета.
Вкус рябины и злости;
пришедшие с первым морозом
Неправы.
А неправым быть легче,
верней,
и почётней.
Это просто - смеяться.
В надежде на чудо
отмахнёмся от вежливых слов
пустоты.
Кто другим рассказал,
Тот уже доказал тем,
что верил, когда говорил.

Фарай
- Sun Mar 21 13:17:45 1999

Я-РЕАЛЬНЫЙ, без всяких дурацких примечаний, сделал сегодня
утром свое заявление. Обращаю еще раз внимание всей публики:
с Sun Mar 21 9:51:08 1999 - все, кто подписывается моим именем,
с примечаниями или без, - САМОЗВАНЦЫ! Больше я к этому надеюсь
не возвращаться, и рекомендую проявить элементарную порядочность
и деликатность всех сетевых людей, и больше МНОЙ не подписываться!
Я, Фарай по паспорту, УШЕЛ ИЗ ГОСТЕВЫХ! Всем привет.
Фарай (который уж три года, как женат) <Дмитрию Кузьмину (тому, который и был тут всегда)>
- Sun Mar 21 13:05:36 1999

Ну, а Фарай, как всегда, в своем репертуаре. Без аргументов, просто эдак: оба вы, дескать, мудаки. Вот ведь святая душа!

Дмитрий, я рад что больше не вызываю у Вас раздражения. Ведь с Вами (хоть и косвенно) приходится сталкиваться не только на странице гестбука. С Лехой, слава Богу, только тут.

К сожалению, текста Моррисона, кроме как напечатанного, у меня нет. нет его стихов и на сети. Издатель вроде начал сканировать, но пока только в зачаточной стадии находится. Вообще-то позновато Вы объявили о необходимости предоставления переводчиками этих текстов. Будет много головной боли. Так не делается.

Фарай (тот, что обычно бывает)
- Sun Mar 21 12:47:29 1999

Лех, кончай глумиться.
Фарай
- Sun Mar 21 9:51:08 1999

Дамы и господа! Мальчишки и девчонки! ВНИМАНИЕ! Случилось историческое
событие! Я делаю судьбоносное заявление! Сегодня вечером (по американскому времени)
моя невеста приняла мое предложение! Я женюсь! Поэтому я отхожу от литературы и в
особенности от гостевых! Теперь я буду жить по-настоящему, а не иллюзиями! ТОРЖЕСТВЕННО
ЗАЯВЛЯЮ: я ухожу из ИНТЕРНЕТА, и все что появится отныне под моим именем -
САМОЗВАНСТВО! Живите счастливо, не ссорьтесь. ВАШ ФАРАЙ.
Кузьмин
- Sun Mar 21 9:02:28 1999

Прошу пардону: тут-то она и решила отправить все остальное в архив - поэтому вышло два раза.
Дмитрий Кузьмин
- Sun Mar 21 9:01:31 1999

Интересное кино. В "Анти-ТЕНЕТАХ" у Делицына идет дискуссия, не я ли скрываюсь за ником "Анти-Гоно", и я на полном серьезе отвечаю, почему это не я, - апеллируя к обилию в первом постинге под этим ником синтаксических и терминологических ошибок. А тут уже, оказывается, совсем другой разговор пошел!

Леша Андреев, ты меня огорчил. Агрессивность тона вызвана, конечно, отчасти высокомерной манерой первого постинга Анти-Гона (если только ты его не сам написал). ОДнако и по смыслу много неверного. Что значит "постмодернизм умер"? Постмодернизм как манера письма? Нет такой манеры и никогда не было - это нелепый ярлык, который по очереди навешивали то тупые литературоведы от совка - на других, то малообразованные неофиты - на себя. Постмодернизм - это культурная ситуация, распространяющаяся на всех, независимо от того, нравится им это или нет. А уж выводы из этой ситуации всякий делает свои (но тот, кто, осознав положение вещей, делает вид, что ничего не случилось, - жалок). Культурная вменяемость - это именно умение ответить на вызов времени (что вовсе не подразумевает, будто правильный ответ один); культурная невменяемость - это когда вместо ответа на вызов времени человек разговаривает с духом покойного прадедушки или маленькими зелеными человечками.

Ругань твоя, Леша, в адрес Сухотина и Завьялова носит какой-то поверхностный характер. То есть претензии, которые ты предъявляешь, слишком очевидны. Ну ясно же, что, взглянув на тексты Завьялова со вскими цитатами по-древнегречески, какими-то непонятными отточиями и квадратными скобками и т.п., всякий скажет: "О, это поэзия только для своих, для какого-то суперэлитарного круга посвященных, а мы-то знаем, что это они так попусту выпендриваются" и т.п. Логические построения такого рода нехороши именно своей очевидностью. ЧТобы заявить: "Солнце вращается вокруг Земли", - достаточно указать пальцем на небо, а доказательство обратного требует, вообще говоря, длинных выкладок, понятных далеко не каждому.

И что это еще за странный пассаж насчет "плестись в хвосте у Запада"? У какого такого Запада, Леша? Поименно, пожалуйста! А то очень уж похоже на добрую советскую идею о том, что всякий формализм в искусстве - плод низкопоклонства перед Западом.

Ну, а Фарай, как всегда, в своем репертуаре. Без аргументов, просто эдак: оба вы, дескать, мудаки. Вот ведь святая душа!

В общем, кто бы этого Эпи-Гона ни придумал - получилось познавательно.
Дмитрий Кузьмин
- Sun Mar 21 9:00:56 1999

Интересное кино. В "Анти-ТЕНЕТАХ" у Делицына идет дискуссия, не я ли скрываюсь за ником "Анти-Гоно", и я на полном серьезе отвечаю, почему это не я, - апеллируя к обилию в первом постинге под этим ником синтаксических и терминологических ошибок. А тут уже, оказывается, совсем другой разговор пошел!

Леша Андреев, ты меня огорчил. Агрессивность тона вызвана, конечно, отчасти высокомерной манерой первого постинга Анти-Гона (если только ты его не сам написал). ОДнако и по смыслу много неверного. Что значит "постмодернизм умер"? Постмодернизм как манера письма? Нет такой манеры и никогда не было - это нелепый ярлык, который по очереди навешивали то тупые литературоведы от совка - на других, то малообразованные неофиты - на себя. Постмодернизм - это культурная ситуация, распространяющаяся на всех, независимо от того, нравится им это или нет. А уж выводы из этой ситуации всякий делает свои (но тот, кто, осознав положение вещей, делает вид, что ничего не случилось, - жалок). Культурная вменяемость - это именно умение ответить на вызов времени (что вовсе не подразумевает, будто пра