В этой книге отзывов "интерактивное" ("гестбукеровское") жюри обсуждает номинированные и рекомендуемые к номинации работы. Это неофициальное, эскпериментальное жюри, функционирующее при конкурсе Тенета-98. Цель -- сравнить результаты "букеровской" системы голосования, при которой голосованию предшествуют обсуждения, с закрытой и анонимной системой голосования, принятой в "Тенетах". С вопросами о работе этого жюри можно обращаться к Светлане Епифановой (Sanny). С организационными вопросами о работе конкурса обращайтесь к секретарю Тенет-98, с техническими вопросами по сайту - к вебмастеру.

Конкурсные работы.

Новые конкурсные работы

Работы, рекомендуемые для номинации



К АРХИВАМ КНИГИ:

13 Aug. # 11-12 Aug. # 4-10 Aug. # 1-3 Aug. # 30-31 июля # 29-30 июля # 28-29 июля # 27-28 июля # 26-27 июля # 25-26 июля # 24 июля # 23 июля # 22 июля #

Ваше Имя:
E-Mail:
URL:
Город:
Страна:
Заметкa:

InterReklama advertising
[ Guestbook ] ===== [Салон интеллектуального общения]
Дмитрий Кузьмин
- Tue Aug 18 6:18:57 1998

По поводу дневников и их выдвижения.

Давайте не будем путать разные вещи. Есть дневник как ЛИТЕРАТУРНЫЙ жанр, чисто условная форма. Хотя бы "Бедные люди". Главный герой такого произведения - рассказчик, "я" дневника, - лицо более или менее вымышленное. Это одно. Даже в этом смысле выдвинутая мною повесть Цветкова-младшего дневником не является, поскольку, грубо говоря, на дни не делится (и как там вообще течет время - это еще большой вопрос).

Есть, с другой стороны, дневник как ЖАНР БЫТОВОЙ РЕЧИ (письменной). Дневник, который ведет реальный человек. Художественные достоинства такого текста могут быть самыми различными (в том числе и высокими). Но это НЕ ЛИТЕРАТУРА. Потому что свойство литературности, как учит нас современная теория вопроса, задается рамкой. Человек, описывающий события своей жизни для перечитывания этих записей на старости лет, - и для последующей публикации в "толстом журнале", - это два разных случая. Соответственно, дневник, напечатанный в "толстом журнале", и дневник, лежащий в ящике письменного стола у человека, который его честно ведет, - это качественно разные тексты (есть промежуточный вариант: дневник знаменитости, ВПОСЛЕДСТВИИ напечатанный в "толстом журнале" - но напечатанный именно как ЧАСТНЫЙ ДОКУМЕНТ из жизни этой знаменитости).

Кто-нибудь спросит: а как же роман, лежащий в ящике письменного стола - или напечатанный в "толстом журнале"? Ответ: ИНАЧЕ. Потому что роман - ИЗНАЧАЛЬНО, по умолчанию является ЛИТЕРАТУРНОЙ формой. Нет такого жанра среди жанров БЫТОВОЙ РЕЧИ.

В чем состоит проблема? С одной стороны, Интернет позволяет - в неясных целях, по-видимому, эксгибиционистского характера, - вывесить свой сугубо частный дневник на обозрение неограниченному количеству читателей, т.е. сделать содержимое своего письменного стола достоянием всей читающей публики. Некоторые теоретики полагают, что в силу этого (впрочем, не только этого) самый феномен литературы будет исчезать: все тексты будут равны по своим потенциям, и каждый может быть воспринят как литературный исключительно по желанию воспринимающего. Это отчасти справедливо. Но в рамках нашего конкурса мы явно исходим из представления о том, что НЕ ВСЯКИЙ ТЕКСТ - ЛИТЕРАТУРА. Иначе бы, грубо говоря, конкурс не назывался ЛИТЕРАТУРНЫМ.

С другой стороны, писатели нынче повадились приближать героя-рассказчика своих произведений (в том числе и написанных в форме дневника) к собственной частной персоне. Вспомним Эдичку. Вспомним Веничку. И многое другое. Вайман - из этой оперы. Но как Эдичка - не совсем Лимонов, а Веничка - не совсем Ерофеев, так и герой ваймановского романа, думаю, не совсем Вайман. А кроме того, можно показать, что текст Ваймана написан никак не для перечитывания на старости лет, а целевым образом - для чтения современной читающей публикой.

"Дневник" Вики - действительно сомнительный текст с точки зрения его ЛИТЕРАТУРНОСТИ. Это не значит, что он плохо написан (я, собственно, не читал: заглянул в последнюю запись, меня это не заинтересовало, и дальше я не полез). Просто статус его несколько маргинален (то бишь пограничен). Но номинатор может взять на себя смелость и заявить, что текст этот литературным ЯВЛЯЕТСЯ. Посмотрим.

А возражения (не мои) против выдвижения этого текста были обусловлены процедурными моментами: текст не закончен на момент выдвижения (ведь дневник - он пишется и дальше), а стало быть, у него нет определенного объема и невозможно выяснить, соответствует ли этот объем квоте. Коль скоро теперь выдвинутый текст ограничен крайними датами - проблема снимается. Вот только обладает ли получившийся текст какой-либо целостностью (в художественном смысле)?
Леонид Делицын
- Tue Aug 18 5:32:22 1998

>Гестбука Носика
>- Tue Aug 18 4:00:15 1998
>
>Ну вы чего, отцы, в натуре.
>http://www.cityline.ru/cgi-bin/last20.cgi
[...]
>Зачем же весь файл GBK грузить?!

Дело в том, что когда я был там последний раз, это так
называлось.

>Но про Бояна там действительно маловато.

Да ну мало, я бросил даже читать. Но там все одно и то
же.






Гестбука Носика <anton@cityline.ru>
- Tue Aug 18 4:00:15 1998

Ну вы чего, отцы, в натуре.
http://www.cityline.ru/cgi-bin/last20.cgi
Покажут последние 20 сообщений.
Если этого мало - через вопросительный знак количество свежих записей. Например:
http://www.cityline.ru/cgi-bin/last20.cgi?1
http://www.cityline.ru/cgi-bin/last20.cgi?2
http://www.cityline.ru/cgi-bin/last20.cgi?3
http://www.cityline.ru/cgi-bin/last20.cgi?100
http://www.cityline.ru/cgi-bin/last20.cgi?1000
http://www.cityline.ru/cgi-bin/last20.cgi?10000

Зачем же весь файл GBK грузить?!

Но раз уж тут такое предметное ковыряние пошло, то вот вам зипун:
http://www.cityline.ru/vi/gbk180898.zip
Весит всего ничего - каких-нибудь 1842402 байт. В раззипованном виде - 5083205 байт, которых Левон так и не дождался.
Но про Бояна там действительно маловато. Не скажу, сколько килобайт - однако, штампомером можете эту книгу потерзать. Она того стоит (с).
Леонид Делицын
- Tue Aug 18 2:10:40 1998

Я в процессе тестирования новой версии "Штампомера" (с
пропуском слов) обнаружил следующий забавный момент:

в ней не было":(2,2)
1.Тонкая, еле уловимая мелодия, казалось проникающая непосредствено в мозг,
лилась сразу со всех направлений. В ней не было четкого ритма, но она была
ритмичной, в ней не было четкой мелодии, но она казалась мелодичной, в ей не
было почти никаких звуков, но казалось, что звучанием наполнено все
окружающее пространство. – Какой кайф!
[2892] ("Низший Пилотаж")
2.- Сам знаю. - проговорил Тощий таким тоном, что с одной стороны он, вроде бы
как и огрызался, но с другой - в ней не было достаточной агрессивности, чтобы
посчитать ее неуважительной по отношению к начальству. Пройдя мимо уже
собирающихся во дворе зеков и игнорируя бросаемые на него угрюмые взгляды,
Лакшин прошел в свой кабинет и, в ожидании очередного визита, стал изучать
остатки дневника.
[6975] ("МОНАСТЫРЬ")

Баян! Ты в "Монастыре" хотел написать либо "в нем не
было достаточной агрессивности", либо "проговорил
Тоший с такой интонацией, что".
Иначе род не совпадает :)
Ротик
- Tue Aug 18 2:08:41 1998

>Я загрузил 65%, кругом Баян.

Чем Вы грузили? Совком?
Леонид Делицын
- Tue Aug 18 0:46:20 1998

>Ротик
>- Tue Aug 18 0:28:32 1998
>
>>Я констатирую факт.
>
>Вы сначала книгу до конца загрузите, а потом констатируйте

Это мне много часов ждать придется. Я загрузил 65%,
кругом Баян.
Правда-матка
- Tue Aug 18 0:31:16 1998

>голая эта, да?

Это вы бляди голые, а я честная девушка
Ротик
- Tue Aug 18 0:28:32 1998

>Я констатирую факт.

Вы сначала книгу до конца загрузите, а потом констатируйте:о) У Носика собирается серьезная компания, от Вашего Ширянова там большинство людей плюется. Умиляет та назойливость, с которой вы скармливаете тухлятину людям, привыкшим к деликатесам
Леонид Делицын
- Mon Aug 17 23:57:06 1998

>Ротик
- Mon Aug 17 21:32:03 1998

>По-вашему, у Носика ни о чем другом как о Баяше не говорят?

Я констатирую факт.
Баян Ширянов. Попирающий лингамом облака и имеющий во все отверстия прочие светила, Верховный Приап ордена Куртуазных Маньеристов, Великий магистр Прикладной сакральной скатологической эсхатологии и прочия, прочия, прочия...
- Mon Aug 17 22:11:12 1998

А об чём спикать, как не обо мне, любимом?
Ротик
- Mon Aug 17 21:32:03 1998

>Не знаю, не знаю, я листал-листал, и ни на что больше не
>набрел.

По-вашему, у Носика ни о чем другом как о Баяше не говорят?
Леонид Делицын
- Mon Aug 17 21:11:15 1998

>Правда-матка
>- Mon Aug 17 19:23:12 1998

голая эта, да?

>во-первых, 5 мегов - это вся книга Носика, а про Баяна том от силы 50 кб.

Не знаю, не знаю, я листал-листал, и ни на что больше не
набрел.

>Во-вторых, обсуждение Баяна было инспирировано тенетовскими агентами
>Следопытом и Цитатником, которые спаммили цитаты из этой книги в
>носиковскую.

Что за агенты? Ваши? Ширянова?

>В третьих, про "общий уровень" переврано (см. цитату ниже).

Достали со своими "переврано". Сейчас искать не полезу.
Потом полезу. Но буду очень зол.
В

>четвертых, гордиться Баяну особо не чем, поскольку большинство отзывов о нем -
>не лестные.

А вот ход про грамматику - очень мудрый и есть еще
у Чапека. Очень хороший прием: проверять и сравнивать
с другими работами никто не станет - лень.
Правда-матка
- Mon Aug 17 19:23:12 1998

>Мне сообщили, что в гостевой книге "Вечернего Интернета"
>обсуждаются "Тенета" и НП (ну куда же без него).
>(http://www.cityline.ru/vi/guestbook.gbk)
>Баян - тордись, про НП и Монастырь наговорено около
>5-ти мегабайтов. Я не смог загрузить это все, пришлось
>выключить Netscape. Единственное, что там меня удручило, это пренебрижительное
>отношение дискутирующих к другим работам. Постоянно
>звучит выражение "не общем уровне"

Делицин, не надо ля-ля:
во-первых, 5 мегов - это вся книга Носика, а про Баяна том от силы 50 кб. Во-вторых, обсуждение Баяна было инспирировано тенетовскими агентами Следопытом и Цитатником, которые спаммили цитаты из этой книги в носиковскую. В третьих, про "общий уровень" переврано (см. цитату ниже). В четвертых, гордиться Баяну особо не чем, поскольку большинство отзывов о нем - не лестные. Вот показательная запись:

"молодец автор - сообразил, как можно, не имея малейшего
таланта и даже элементарного знания грамматики, привлечь к
себе внимание. Пускай живет. Литературы должно быть много и
разной:) Зато теперь беру в руки какой-нибудь простенький
детектив - раньше бы плевался, а на фоне "Пилотажа" он уже
смотрится чуть ли не классикой:)"
Леонид Делицын
- Mon Aug 17 18:42:11 1998

Повесть, о которой идет речь в списке работ,
рекомендованных к номинации (см. ссылку вверху).
Леонид Делицын
- Mon Aug 17 18:38:51 1998

Прочитал повесть Виктора Шнейдера "Ближнего твоего..."
Там много интересных идей: одержимый идеей Бар-Йосеф
(и по сути новая трактовка этого образа),
сопечрничество Сани и Олега, интрига с Юлей и т.д.
Номинировать пока что по ряду причин не решусь.
Если кто-нибудь из номинаторов готов номинировать сейчас,
очень хорошо.
Ричард Моисеевич Хуманн
- Mon Aug 17 17:51:26 1998

Поражаюсь царящим здесь нелепицам. Даже самому придирчивому читателю должно быть ясно, что НП и Монастырь писали два разных человека. Общего у них есть только одно: Баян номер один - не кололся, а Баян номер два - не сидел. Все это высосано из разных пальцев и обладает весьма сомнительными литературными достоинствами.
Графоманы-с, господа! Плоско, невразумительно. Просто засилье какой-то ширяновщины!
Костя
- Mon Aug 17 13:04:07 1998

Баян, я по ходу глянул "Монастырь". Не вчитывался, поэтому судить не берусь, но как пожелание - посмотри реплики. По-моему реплики немного "не дотягивают" до зоновских. Но это я просто так, к слову... на доску ходил и вспомнил.
Баян Ширянов
- Mon Aug 17 10:38:24 1998

Спасибо, Леонид!
Немедленно посмотрю!
Есип Мехлис
- Mon Aug 17 10:26:51 1998

Надо бы сходить на ту доску - дать им по мозгам. Мозгов, правда, мало там. И грузится долго... где мало мозгов, много слов.
Леонид Делицын
- Mon Aug 17 7:28:21 1998


Мне сообщили, что в гостевой книге "Вечернего Интернета"
обсуждаются "Тенета" и НП (ну куда же без него).
(http://www.cityline.ru/vi/guestbook.gbk)
Баян - тордись, про НП и Монастырь наговорено около
5-ти мегабайтов. Я не смог загрузить это все, пришлось
выключить Netscape.


Единственное, что там меня удручило, это пренебрижительное
отношение дискутирующих к другим работам. Постоянно
звучит выражение "не общем уровне". В то же время я
абсолютно уверен, что большинство тех, кто эту фразу
произносит, других романов просто не читали.
Об остальном говорить бессмысленно, ибо это будет
переливанием из пустого в порожнего - все аргументы
давно исчерпаны.

Кстати, полюбуйтесь: http://www.whitbread.com/
Сайт английской сети пивоварен, марка существует с 18-го
века. Среди сортов пива - Heineken, Boston Beer (вариант,
напоминающий Sam Adams), Rolling Rock, и масса других
пив.
Рестораны, пабы, отели, Pizza Hut.
На всем сайте ни слова о литературном
конкурсе Whitbread (или я не нашел). Сайта нет,
информации никакой нет, однако, книжные магазины
держат списки победивших книжек (и продают их, разумеется).

Можно сделать вывод о том, сколько значения придается
литературе :)
Вообще, единственный сайт конкурса, на который легко
дать ссылку - это www.escene.org, откуда и была создрана
идея "Тенет".

Что мне нравится в Whitbread, так это титулы "Book of
the Year" и "Grand Prize". Надо и нам так же называть
победившие книжки.

Еще почти во всех конкурсах я наблюдаю премию "За первых
роман" (литературный, но ассоциация имеет смысл) :)
Интересно как это реализовать.
(http://www.ccc.govt.nz/Library/Lit_Prizes/Whitbread_Fict.html)
Есть, правда, сайт, где перечислены Гонкуровские
призеры: http://www.novalis.fr/goncourt.htm
В 95-м (ну и год был :)
премию получил Андрей Макин. Если не ошибаюсь, тгда
же Павлик его сурово критиковал, но я забыл - за что.
Насколько я мог понять, г-н Макин родился в 57, а в 87
слинял во Францию (полит. убежище). Пока читал про Макина,
наткнулся на интересную фразу: "в то время как величина
приза составляет около 10 долларов, это величайшая
честь, которой автор может достичь во Франции, и это
практически гарантирует сторысячные тиражи".
"Гонорары за публикацию на Интернет и выигрыш Гонкуровского
приза, вероятнов, весьма сходны. Оба не приносят денег,
и в то же время мгновенно предоставляют международный статус
и широчайший круг читателей".

Вообще говоря, это то, чего следует ожидать конкурсантам.
Гонорары за книжку будут, скорее всего, потеряны,
с другой стороны в какой-то момент известность станет
достаточной, чтобы такого автора заметили издатели
(и издали тиражем 100 экземпляров :)

Леонид Делицын
- Mon Aug 17 5:11:13 1998

Еще раз напоминаю уважаемым номинаторам о существовании
сайта kartinki.tomcat.ru
Леонид Делицын
- Mon Aug 17 3:39:43 1998

Я добавил в "работы, рекомендуемые для номинации"
повесть Виктора Шнейдера "Ближнего твоего".

Такой вариант в "Тенетах-94-96" был, и мне он нравится.
Я не успел еще прочитать повесть Виктора до конца, и не
знаю, буду я ее номинировать или нет. (Я против номинации
тысяч работ, однако, хочу, чтобы все, кто присылают
работы на конкурс, получили возможность быть услышанными).
Наконец, другим номинаторам какая-то работа может
понравиться больше, чем мне.
Митька будет знать
- Sun Aug 16 18:19:17 1998

Буду, буду... Не бузи :-)
Юноша
- Sun Aug 16 16:22:26 1998

А я назло буду говорить "назло" отдельно - на зло! Будешь знать, Митька!
Бук
- Sun Aug 16 15:35:10 1998

Из цикла "моя жена, как хочу, так и называю"? Ну-ну...:-) Бэ-эдный рус.яз. ...

А "назло" все равно вместе пишется :D)))
Неизвестный Солдат
- Sun Aug 16 13:27:05 1998

Бук, Вы её не знаете. Кто-то, может, и жена, а моя -- супруга. Я и сам не прост, однако...
Юноша
- Sun Aug 16 10:20:38 1998

А я буду говорить! На зло теперь буду говорить "супруга"!
Бук
- Sun Aug 16 9:58:20 1998

>>>Кстати, там ещё и мои супруга и дочь.<<<

Блин, ну сколько можно! Ну, не говорят про свою жену "супруга", говорят "жена"!!!!
Юноша
- Sun Aug 16 8:44:35 1998

Гавно.
Девушки
- Sun Aug 16 8:33:12 1998

Сказки Горчева ни малейших признаков юмора не содержат - с чего Вы взяли, что они кому-то нравятся? Сам Горчев может и нравится девушкам, но не сказки.
Леонид Делицын
- Sun Aug 16 7:52:03 1998

"Зеленую" починил. Прошу прощения.
Штампомер Делицына
- Sun Aug 16 7:39:21 1998

Любимое слово Неизвестного Солдата - "кстати". Взьмём на заметку...
Неизвестный солдат
- Sun Aug 16 7:36:44 1998

завершая разговор в Зелёной:
>Ира
>- Sat Aug 15 23:37:53 1998
>Странно очень, как заходет разговор о росте, то у местных мужчин он ниже 190 не бывает.

Ира, так Вы сами что-то про мальчика с пальчиком завели... Кстати, жить с таким ростом весьма непросто -- стандарты в нашей стране все на карликов рассчитаны. Всё время пригибаться приходится, в троллейбусе сесть невозможно -- просто ноги не помещаются, а брюки пришлось научиться шить самому (Дбш 115 при Об 100 -- нет такого стандарта даже в "Богатыре"). Спать приходится ложиться по диагонали. Все мы сутулы и склонны к вегето-сосудистой дистонии. Так что пусть невысокие спят спокойно -- завидовать нечему. Кстати, рост моей супруги -- 165 см, что приводит к великому множеству трагедий на почве взаимонедопонимания.

Санни, если фото будет в полный рост и en face -- звание мисс Тенёта автоматически присуждается Вам, поскольку остальных скромность замучала.

Поскольку скоро опять придётся пропасть на неопределённое время, заранее -- спасибо за внимание, извините за компанию. Рад, что сумел отвлечь на несколько минут присутствующих от фекально-генитальных тем. Печально, что мой эпохальный шедевр был оценён только Амазонкой, да и то одним словом. Это слово я распечатал и повесил в рамочке на стену рядом со списком, куда моя нетленка была внесена великодушным Леонидом. Как все великие люди, я очень скромен, и этого мне достаточно. Всё сказанное про фото воспринимаю по умолчанию как высокую оценку моих трудов на ниве фотомонтажа. Кстати, там ещё и мои супруга и дочь.

Кстати, Леонид, почему бы Вам не номинировать сказки Горчева -- хотя бы в раздел "Юмор"? В 97-м, на мой взгляд, был полный провал по этой части. У Горчева же -- качественный, добрый юмор, сложившийся зрелый стиль, глубокое смысловое наполнение. На фоне всеобщей некрофилии, скотоложества и сексуальной озабоченности смотрится очень свежо и позитивно. К тому же, если хтмлы возьмёте со страницы Attic Rat, то в конкурсе будут наконец три текста, не нуждающиеся в корректуре. Девушки, вам ведь многим понравились его сказки -- поддержите!

Проба теста
- Sun Aug 16 7:34:58 1998

А тут работает? Обозвали зеленую по-новому -- вот она и грохнулась...
T.I.
- Sun Aug 16 5:09:01 1998

что за странная идея - выставлять неоконченные произведения с довольно нелепыми из-за этой самой неоконеченности претензиями?...

это я о монастыре...

Т.И., вдруг наткнувшись на последнюю строку... в полном теперь недоумении
Т.И.
- Sun Aug 16 3:36:09 1998

ага... (блин, что же? - все заново перенабивать, как девка-чернявка что ли?...:-(((

Баян, Левон, не мелких чинов, а сук...
Там, действительно есть какая-то система с фамилиями на С (равно как и фамилиями на К), но пока как-то не шибко вьехала...

очень много ляпов и опечаток (в одном месте, например, етот, второй убиенный на С, который семейник первого убиенного, обозван семейником Куля, фамилия которого хоть и тоже на С, ясный пень, но все же другая...)
тем не менее, вот уже весь день читаю (с мелкими перерывами) и таки не оторваться...
детектва... даже где-то с претензиями...:-))))
Т.И.
- Sun Aug 16 3:31:24 1998

так зеленая не принимает, а тут что? прием? прием?
Покахонтас
- Sun Aug 16 2:45:37 1998

"Бакланы прилетают и улетают"

Вот -вот ! И всю жизнь так ! :)))))))))))
Леонид Делицын
- Sun Aug 16 2:24:20 1998

Читаю эссе Льва Кощеева, номинированные Денисом Бушковым,
и прихожу в экстаз.

"Бакланы прилетают и улетают"

Баян Ширянов
- Sun Aug 16 2:16:03 1998

Mr. Parker!
Откуда у вас мои части тела? Отдавайте взад!
Леонид Делицын
- Sun Aug 16 0:56:23 1998

>Покахонтас
>- Sat Aug 15 23:02:46 1998
[...]
>Левон, Вы не понимаете .
>Назовите " Салон интеллектуальной беседы " и сразу все разборки стянутся туда.

Щас.

Объявление
- Sun Aug 16 0:25:23 1998

Срочно продам дрессированую сетевую змею Ирку. Или обменяю на Светку или Машку.
Покахонтас
- Sat Aug 15 23:02:46 1998

>Так назвать "зеленую" книгу? "Мочиловка"?
"Обсираловка"? Душегубка?

Левон, Вы не понимаете .
Назовите " Салон интеллектуальной беседы " и сразу все разборки стянутся туда.
Леонид Делицын
- Sat Aug 15 22:36:30 1998

>Амазонка
>- Fri Aug 14 21:31:38 1998
[...]
>Это потому что плохо озаглавлено, несолидно: чат. Они же официально ругаются
>и нужна им для этого официальная страница.

Так назвать "зеленую" книгу? "Мочиловка"?
"Обсираловка"? Душегубка?

Тут высказывалось 2 предложения по поводу модерации
"бежевой". Одно, крайне интересное, предложил Дима
Вернер: задерживать посты на 15 мин. В таком режиме
сложнее ругаться.

Санни
- Sat Aug 15 10:36:30 1998

Джун!
Я не знаю, что это за ругательства! Я вообще английского не знаю.
Но, видимо, оно означает, что все в порядке :) Раз лист работает...
Джун
- Sat Aug 15 10:18:00 1998

Мейлин-лист работает.
Только вот мажордомо все время шлет какие-то ругательства на английском.
К чему это, Санни?
Т.И.
- Sat Aug 15 5:50:41 1998

huh, и почему это у Баяна в монастыре все суки с фамилиями на букву С?...

не, может оно и изменится по ходу, а пока режет глаз...

Т.И. (не, если это крутая авторская задумака, то нам, гагарам, пока недоступно....может еще и вчитаемся...)
Паркер
- Sat Aug 15 0:03:10 1998

Кстати, занявшая третье место на Тенета-96 "Езда Поездов" (моя) - тоже дневниковое произведение. Как, впрочем, и "Тропик Рака" Миллера (уж совершенно не знаю, к чему я это сказал).
Паркер
- Sat Aug 15 0:01:28 1998

"Дневник" - литературное произведение. Спорить с этим совершенно глупо.
Вообще, все, что делает Вика - это литература. Она даже живет как в литературе. Пусть это может показаться наивным и детским - но это литература.
"Дневник" может быть номинирован (вернее, фиксированная его часть).
Амазонка
- Fri Aug 14 22:55:31 1998

>Гестбуков будет больше.
Правильно, на тридцать человек всё больше гестбуков. А то как это понимать: для Кости с Лехой отдельную комнату для ругани, а нам с Санни для соглашательства -- ни одной! Даешь по ГБ на индивидуума! По конкурсу на графомана!
Костя
- Fri Aug 14 22:18:27 1998

Модератора надо грамотного - вот что я вам скажу!
Амазонка
- Fri Aug 14 21:31:38 1998

>Зеленая книга, в принципе, была сделана, чтобы Костя
мог спокойно драться с Лехой. Однако, они почему-то
предпочитают бежевую.
Это потому что плохо озаглавлено, несолидно: чат. Они же официально ругаются и нужна им для этого официальная страница. Ведь люд неведущий с главной страницы конкурса прямо в бежевую книгу попадает. А там такие петрушки мордобоем занимаются. Невинный посетитель офигевает моментом и всех знакомых посылает поглядеть на скандал в среде литераторов. Тут и посещаемость повышается, и всё это очень даже выгодно конкурсу.
Костя
- Fri Aug 14 21:27:48 1998

Леник, я специализуруюсь на конкурентной борьбе! Сколько ты хочешь мне пообещать, чтоб он (конкурент) самоустранился? Я беру долговыми обязательствами :((((((
Леонид Делицын
- Fri Aug 14 21:24:57 1998

>Мундель
>- Fri Aug 14 2:48:18 1998
>
>Просветите в двух словах, если не в лом. И зачем вообще такое гестбуково
>разноцветье? Чтобы конгруэнтно соответствовать множественности номинаций?

Гестбуков будет больше. Официальный один - "бежевый".
Остальные пока неоициальные. "Сиреневый" предназначен
для работы "интерактивного" жюри. Пока что эти
обсуждения происходят открыто (меня, например, там нет,
однако я сюда могу писать). В дальнейшем, возможно,
жюри спрячется в мэйлинг-лист - это их дело.

Зеленая книга, в принципе, была сделана, чтобы Костя
мог спокойно драться с Лехой. Однако, они почему-то
предпочитают бежевую.
Видимо, надо сделать оперативную систему перекачивания
популярности из одного гестбука в другой. Пока что это
все происходит как-то спонтанно.

Боюсь, правда, что легче оперативно перекрашивать
гестбуки :)

Леонид Делицын
- Fri Aug 14 21:05:17 1998

>&&&
>- Fri Aug 14 20:15:11 1998
>
>То же, но гораздо проще. "Дневник" -- обо мне, любимом и потому он мне
>нравится и мною выдвинут.

Не совсем. Меня в "Дневнике" нет. С Викой я до недавнего
времени был не знаком даже и виртуально. Ряд героев
со мной успешно конкурриовал (т.е. они катаются
на белом пароходе, а я зарабатываю на пиво, таская шкафы).
От моей фирмы, некогда выглядевшей www.sputnik.ru
осталиь рожки на ножки (www.bannermarket.com), а под
кнопкой "submit", которую я сейчас нажму, висит баннер
еще одного конкурента, который выжил в той борьбе, в
которой я сломался ("длинный" баннер справа).

Поэтому я в какой-то мере пристрастен, и интерес мой
не совсем обьективный. Представьте себе, что в детстве
вас лупил большой мальчик, а потом этот мальчик стал
крупным издателем/писателем/бизнесменом (а именно этим
заняты герои книги - они и писатели/поэты (см. роман
Демы Кудрявцева "Эйн-Карем" - 4-е место за 96-й год,
издатели - только издают уже не eye.ru, а реальный
бумажный журнал "Интернет", ггде работает Вика - это
не литературный журнал, а журнал про "Интернет", что
касается бизнеса - netskate.ru описывает много интересных
проектов). "Дневник" вовсе не обо мне. Он так же ко мне
относится как, скажем, мемуары Ельцина к Горбачеву.

Но меня гораздо больше поразило, что
возникло сразу два протеста по поводу выдвижения этой
работы.


Sanny
- Fri Aug 14 20:26:37 1998

Дык, Костя, и я про то же.
Сломался сканер :( Жду, когда починят - поэтому особо не тороплюсь.
Костя
- Fri Aug 14 20:24:04 1998

Санни, дык... блин... я же за фотку в основном :(((( Жуков то я видел уже :((((( Жуки хорошие, это да, но хотелось бы большего - Вы же знаете мужскую натуру... мы же не все такие, как ваш литературный персонаж/, который магнитофон чинил :))))
Sanny
- Fri Aug 14 20:17:18 1998

Костя!
Я сейчас как раз над крокодильчиками тружусь.
Завтра мои приезжают, поэтому то, что к утру удастся сделать, я выложу.
Адрес будет такой:www.glasda.ru/remy/test/sanny.html
(но фотки пока все-равно нет)
&&&
- Fri Aug 14 20:15:11 1998

То же, но гораздо проще. "Дневник" -- обо мне, любимом и потому он мне нравится и мною выдвинут.
Костя
- Fri Aug 14 20:15:09 1998

Леонид, Вы затрахали уже всех! Уже у всех Ваша диссертация висит тяжким камнем - идите и допишите, чё там вам осталось! Или пришлите текст, я тут найду пару-тройку членов - корреспондентов... а иначе5 невозможно читать ваши посты - сердце кровью обливается! Идите и не появляйтесь, пока не сдадите работу. Иначе Я Вам такую обструкцию по дружбе устрою - Леха позавидует!
Леонид Делицын
- Fri Aug 14 20:09:48 1998

Поскольку ситуация вокруг "Дневника" Вики продолжает
обостряться и поступило предложение эту номинацию снят
из-за несоответствия "положениЮ" о конкурсе (работа не
должна дорабатываться в ходе конкурса) хотел бы уточнить:
я номинировал те части "Дневника", которые были опубликованы
с 1-го января по 6-е августа. Их и следует "заморозить".

По-видимому, следует также указывать дату номинации или,
по крайней мере, где-то поддерживать полную информацию
о номинации, включая имя того, кто рекомендовал работу.

Что касается поступивших замечаний о том, что "Дневник"
не есть роман, и его следует перенести в раздел "Сетература",
то я с этим не согласен. Во-первых, половина номинаций
в категории "Повести и романы" в 97-м году представляли
собой ничто иное, как дневники. А именно "Роман Бо"
Болотова, "Воспоминания" Нины Жаворонковой, "Тетрадь для
сна" Татьяны Лапиной, "На зеленом Венике" Светланы Сикуляр,
"По поводу майского снега" Цырлина.
Из них две работы прошли в финал ("Роман Бо" и "по поводу
майского снега"), одна работа заняла 3-е место ("Роман Бо").

В этом году уже выдвинуто 2 "дневника": "Щель обетованья"
Наума Ваймана и "Сидиромов" Алексея Цветкова-младшего.
Единственное отличие "Дневника" от "Щели обетованья"
заключается в том, что в "Дневнике" действуют хорошо
известные на Сети люди, а в "Шели" - люди, хорошо известные
в Израиле. Но суть от этого не меняется.

Тем, кто спрашивает, почему я выдвинул "Дневник",
напомню момент из фильма "Тегеран-43", когда герой
Джигарханяна, бывший гитлеровский разведчик, много лет
спустя после войны сидит и смотрит старые документальные
ленты и новости. И для него эта документалистика интереснее
любого романа. Вот и я точно так же - только не смотрю,
а читаю. Меня интересует жизнь этих людей, сегодняшней
элиты русского медийного Интернета. Они постепенно
войдут в историю, и о них будут написаны другие мемуары.
Но я до того времени могу и не дожить. "Дневник" дает
мне возможность заглянуть в тот мир уже сегодня.


Костя
- Fri Aug 14 20:06:47 1998

Так! Отказ выдать адриск крокодильчиков приравнивается к побегу! Щас я найду всё равно - через Рамблер!
П
- Fri Aug 14 20:03:27 1998

Я там должен быть. Тест Амазонки я получил.
Амазонка
- Fri Aug 14 20:00:29 1998

я не знаю, кто там. Я вчера ещё тестовое письмо бросила. Мне Гуьарев ответил, поэтому я думаю, что он на листе
Санни
- Fri Aug 14 19:46:58 1998

Это я только троих успела ввести :)
Там д.б. я, ты и Роман Губарев. Да?
Амазонка
- Fri Aug 14 19:39:41 1998

Отправила. Неужели честно подписавшихся только трое?
Санни
- Fri Aug 14 19:33:11 1998

Ур-ра! Все-таки я его сделала!!!!!
(Но, если бы понимала хоть слово из написанных в этих табличках, не было бы и проблемы!
МОРАЛЬ: Дети, когда Вас обучают английскому языку, не пишите стихи!

Амазонка, попробуйте теперь что-нибудь отправить.
Для Кости
- Fri Aug 14 19:26:58 1998

В кузов грузовика помещаются десять крокодильчиков. Сколько бегемотиков, такого же размера как крокодильчики, влезут в данный кузов.

"В загадке наводка даётся
Ко входу в страничку, а в ней
один крокодильчик смеётся
Над грудой белых Костей"
Санни
- Fri Aug 14 19:21:56 1998

Вот-вот, я тоже начала подозревать, что лист закрытый. Но тогда меня ввели в заблуждение, сказав, что он открытый...
Амазонка
- Fri Aug 14 19:21:02 1998

Санни, получила. Два. В одном "тест", и время 17 с копейками, а во втором "subscribe teneta-interactive" и тоже в 17 с чем-то
Sanny
- Fri Aug 14 19:16:48 1998

Рисунок конвертика - имеется в виду Send или тот, который рядом с адресом?
Впрочем, все равно табличка вылезает, хоть так, хоть так...

Но я тут что-то, кажется, начала понимать... Амазонка, Роман вы только что ничего не получили?
Костя
- Fri Aug 14 19:14:53 1998

Санни, а как же адрес странички с крокодильчиками?!
Амазонка
- Fri Aug 14 19:04:03 1998

Не могла войти сюда :о( Я послала запрос, чтобы мне выдали список тех, кто на рассыльном листе. Мажородом, почему-то, не признает запроса :о( Попробовала подписать Санни, для этого нужно согласие "начальника" листа, так как он закрытый. Кто этот "начальник Чукотки". Санни, не ты ли?
Gubarev
- Fri Aug 14 18:57:39 1998

Aga , ponyal.

Nazhimayem "New message"
Potom zhmyom ne na risunok konvertika , a v pole "click here to enter recepients", gde pishem list@teneta.ru
I v tele pisma - subscribe teneta-interactive
Potom send.
Tak tochno ne poluchaetsya?
Sanny
- Fri Aug 14 18:53:06 1998

Internet Mail
Gubarev
- Fri Aug 14 18:46:45 1998

Sanny, anketa - eto dlya zavedeniya novogo adresata. Kakaya u vas programm? Davayte razberyomsya.
Сантехник
- Fri Aug 14 18:40:14 1998

Санни и Амазонка, пора вызывать Фасимбу менять вам прокладку:)
Санни
- Fri Aug 14 18:36:19 1998

И что мне делать? Обычно почта нормально работает ...
Gubaev
- Fri Aug 14 18:28:56 1998

Sanny, u vas chto-to ne tak s pochtovym clientom. Procedura prosta - posylaesh pismo i vsyo. U vas zhe proishodit kakaya-to oshibka, poetomu poyavlyaetsya anketa.
Sanny
- Fri Aug 14 18:12:09 1998

В ответ на New contact мне предлагается анкета.
Амазонка
- Fri Aug 14 18:03:36 1998

>Ниже окошко для ввода с надписью - Please select whom you mean by lists@tenet.ru
tenet.ru или teneta.ru? У меня такой таблички вообще не было. Стыранно... А если ты ткнёшь в New contact чего видишь?
Санни
- Fri Aug 14 18:00:07 1998

Если нажать на Show More Names - появляется другая табличка, где в окошечке - все три мои попытки зарегистрироваться,.
Вверху написано:Show Names from the: Под этим делом окошко: Windows Address Book
Ниже окошко для ввода с надписью - Please select whom you mean by lists@tenet.ru

Кнопки две - New contact и Properties
Санни
- Fri Aug 14 17:52:44 1998

Наверху таблички написано: No matches found for lists@t..
В окошке -. No Matches found
А сбоку две кнопочки, доступные для нажатия - Show More Names и - New contact
Амазонка
- Fri Aug 14 17:45:40 1998

Хм, у меня не было никакой таблички. А что там за табличка, что в ней написано? Скопируй сюда, я прочту.
Sanny
- Fri Aug 14 17:38:17 1998

Мене же оно и вернулось :(
А что нажимать, когда после отправки мыла возникает табличка?
Новый коннект, ОК, или ругательную фразу?
Амазонка
- Fri Aug 14 17:10:52 1998

Санни, проверь ещё раз, потому что мне Губарев ответил. Если нету -- перерегистрируйся. Делай как я: отправь мыло по адресу lists@teneta.ru, а в мыле напиши: subscribe teneta-interactive.
Как слышишь, приём :о)
Ъ
- Fri Aug 14 13:29:08 1998

Послушайте, мягкий знак, мне до Вашего энуреза дела нет, но зачем Вы здесь опорожняетесь - вот что понять не могу. Вчера все доски пообоссали, сегодня лезете! Вы Горчев что ли? Или Чулок? Как ваша фамилия?
Любопытный
- Fri Aug 14 12:39:04 1998

Ь, дорогое, а с чего мне размножаться?
Да и энурез этот Ваш, а не чей-либо, и я действительно не нахожу в нем ничего позорного, постыдного и зазорного.
Ь
- Fri Aug 14 11:32:51 1998

Любопытному-
право, не расстаривайтесь так, в энурезе ничего постыдного нет.
Любопытный
- Fri Aug 14 10:47:08 1998

Ь, уважаемое, ударения в Вашем преклонном возрасте уже пора бы научиться расставлять правильнее. Тогда и таких позорных ошибочек будет меньше. Советую кушать "ноотропил". :))))))))))))))))))))))
От склерозика.
Ь
- Fri Aug 14 9:19:11 1998

Любопытному-
в штаны
Красный Боинг Иванов
- Fri Aug 14 9:04:14 1998

Sorry for invasion

Де Генерал, ау-у!

Посмотрите сайт в тесте, pls. Я то ведь грядут выходные, а посты канули, что-ли. И гестбуки нет на вопль человеческий. И все вокруг такое зеленое...
Любопытный
- Fri Aug 14 8:30:16 1998

Инок Ентий, а как она писалась?
Голая ...-правда; Голая, ..., правда; Голая ... . Правда?
Инокентий
- Fri Aug 14 7:55:18 1998

Санни, а скрылатой фразой очень легко проколоться. Я, например, "голую ... правду", слышал еще лет семь назад от всем известной Нины Садур.
Покахонтас
- Fri Aug 14 2:54:12 1998

Хо-хо! Мундель !
Сколько лет!
Гестбуковое разноцветье - чтобы цвели сто цветов, а не для того чтобы конг..конгрн... ну вот как ты сейчас сказал.
Ты Пелевина мне подарил что ли? ( умиляясь собственной совестливости )
Мундель <i_sergey@hotmail.com>
- Fri Aug 14 2:48:18 1998

Девочки, а здесь сейчас вообще что-то происходит кроме выяснения технических подробностей? Я от жизни оторвался, а из давешнего письма Санни не совсем понял задачи этой доски.
Просветите в двух словах, если не в лом. И зачем вообще такое гестбуково разноцветье? Чтобы конгруэнтно соответствовать множественности номинаций?
Амазонка
- Fri Aug 14 0:14:39 1998

А я сейчас проверила -- есть. Это мы, значится, сами себе мылу шлём?
Санни
- Thu Aug 13 23:50:37 1998

Пустота и тишина.
Чтой-то тут не то :(((
Амазонка
- Thu Aug 13 23:46:12 1998

Я тоже по тому адресу сейчас отмылила. Проверь ящик, что ли?
САнни
- Thu Aug 13 23:38:01 1998

Да.
и оно там как раз про сферу влияния спрашивало - а в списке была только я.
Амазонка
- Thu Aug 13 23:31:45 1998

Санни, я ничего не получила. По какому адресу ты это отправила? Interactive@teneta.ru?
Санни
- Thu Aug 13 23:30:44 1998

Про сферу влияния -тоже ясно. оно имеет в виду - по каким адресам делать рассылку.
В моей табличке стоит только мой адрес, следовательо, только мне и пришло.
Чтобы мэйлинг разошелся всем. надо, чтобы там всехние адреса и стояли. А вот как это сотворить?
Санни
- Thu Aug 13 23:25:51 1998

Так, по вашим временам мне стало ясно :) Вам хуже. Я ваш четверг уже отработала - в ваше время я еще как пчелка пахотой занималась :)
У меня до выходных меньше времени осталось :)

Левон в пятницу, по некоторым сведениям, должен защищать диссер.

Тест я отправила со словами просто тест.
Мне он пришел.
Боюсь, что больше никому.
Тогда я вообще ничего не понимаю.
Амазонка
- Thu Aug 13 23:16:49 1998

Тьфу ты, три десять, т.е четвёртого десять минут :о) Восемь часов разницы у нас :о)
Амазонка
- Thu Aug 13 23:12:13 1998

У нас четверг, десять минут третьего дня. И причём Делицын к пятнице? Он по пятницам не ходит не линию, не работает? Делицын -- мусульманин!? Не уловила :о)
по какому второму адресу ты бросила тест? И какой тест, что написала?
Properties -- это как бы сфера владения, что ли. Характерные особенности. Я не знаю как перевести :о(
Санни
- Thu Aug 13 23:08:20 1998

Что такое - properties

Проблема еще в том, что куда-то канул англо-русский словарь - перерыла всю квартиру - как корова языком слизнула :(
Санни
- Thu Aug 13 23:02:00 1998

Мне пришло в ответ пусто письмо с адреса List на адрес list
но потом я попробовала послать письмо по второму адресу - и мне начало выдавать кучу запросов. ответить на которые я не в состоянии - поскольку, как уже говорила, ни бум-бум во вражеских языках.
Попробой ты тиснуть тест по второму адресу - что выйдет?
Санни
- Thu Aug 13 22:58:52 1998

Делицын вряд ли сегодня будет - пятница на носу.
Кстати, а который у вас там час? И какого дня - четверга или пятницы?
Амазонка
- Thu Aug 13 22:48:27 1998

Санни, я не знаю :о( Я просто написала: подпишите меня на тенета-интерактивный лист и бросила на Lists@teneta.ru и мне потом пришло уведомление о моей "зарегистрированности". А у тебя как было?
ЗЫ: Ну мы и чайники. Всем чайникам чайники и Делицын молчит. Они, небось, с Гусевым там втихаря хихикают.
санни
- Thu Aug 13 21:39:54 1998

Знаете что....
У меня такая фигня получилась...
Я пыталась отправить сообщение - там такое полезло!!!
Я лучше попрошу WEB-мастера кинуть сюда пост для чайников - на какое ухо одевается этот сапог.
П
- Thu Aug 13 21:26:54 1998

Кто открыл лист?
Санни (с подозрением)
- Thu Aug 13 21:25:11 1998

А почему у меня была анкета? Такая обширная ...
Вроде как в аське, но больше.
Амазонка
- Thu Aug 13 21:19:54 1998

какую анкету? Я не заполняла никаких анкет.
Амазонка
- Thu Aug 13 21:18:59 1998

Санни, да -- я уже выкопала эту инструкцию из архива :о) Послала эту фразу: подписаться на тенета-интерактив (subscribe teneta-interactive)
Мажордом прислал подтверждение, что меня подписали (или за меня подпишуться, если что:о)) Это всё, что ли?! Хи, а ларчик просто открывался!
П
- Thu Aug 13 21:14:08 1998

Нормальный мажордомо, старый листсерв с подтверждением
вот это был бы ужас!
Но учтите, если связь отрубается, то мажордомо после
нескольких попыток выбрасывает из списка рассылки.
Кстати, там есть защита или пароли на других листах?
Делитцыну на заметку.
Санни
- Thu Aug 13 21:07:22 1998

Может это поможет?
=chtoby podpisat'sya, nado
otpravit' message "subscribe teneta-interactive" po adresu lists@teneta.ru.
Chtoby otpravit' message na list, ego nuzhno adresovat' na
interactive@teneta.ru.

других инструкций нет :(
(там же люди предполагают, что мы тут все юзеры крутые :))
Санни
- Thu Aug 13 21:03:38 1998

Так.....
а может, и вправду я сама должна всех подписать?
Но как же я буду анкету заполнять за других?

= делать очень много и всё с разными скобками.
Браво1 как хорошо. что я этих словов не понимаю - обычно я подобные вещи проделываю методом научного тыка. Специфическим словам вроде "delete" обучена с 17 годов и натаскана на "неиспорчивание"
Ща я туда зайду и ихнии вражеские слова перерисую
Павлик!
А вы пробовали подписаться?

Амазонка
- Thu Aug 13 20:54:31 1998

Санни, мне никакой анкеты с кнопочками не пришло. Мне мажордом предлагает делать очень много и всё с разными скобками. Я должна написать subscribe на list. Как называется наш list?

P.S. Перечла свои каракули -- порадовалась, что хоть сама понимаю, что пишу :о)
Санни
- Thu Aug 13 20:42:57 1998

Павлик

Конечно, наилучшее - без вопросов. Причем. я думаю, только одну работу из номинации.
А эти маленькие прибамбасы - можно отметить виртуальными дипломами.
Хотя такие штучки, как "крылатая фраза" стоят и настоящего приза.
Собственно. надо все обсуждать.

Попасть в архив очень просто - нужно вызвать любой из подлинкованных архивов и в адресе стереть дату - появится список архива. Там выбрать нужную дату.
Павлик
- Thu Aug 13 20:23:04 1998

Санни,

Не могу найти адрес Вашего субскриба вместе со списком чиленов.
Куда-то он запровалился (в архив гробанулся, догадался Штирлиц).

По поводу призов - на мой взгляд, их число должно быть вдвое
меньшим. Кроме того просто `наилучшее` должно присутствовать -
- несмотря на все уважение к полиархиереирархичности Дмитрия
Кузьмина и даже в силу такого уважения. А то кособоких пирамид
понастроим, блин на фиг в ерунду.
Выбор интерактивного жюри должен быть настоящей альтернативой
выбору основного, а не беззубым комментарием - типа `а.. а...зато у него
язык живой, вот `.

О числе призов.
Номинации и так словно кролики плодятся. ( `Фантастика с трахом` `Фэтнези
под водой` `Деревенская проза без траха..` `Сборники научно-популярных стихов`
` Охота, туризм, рыбалка` спортивная... хвост-чешуя ). Но это не наше дело,
а оргкомитета. Наше дело - не превратить Ваше почин в балаган. Представляете
- в каждой номинации по будет 10 призов. Всего около сотни выйдет. А ну ка
девушки !
По-моему 3-4 приза на категорию катерогия - выше крыши. Лучшее -1,
банан-2, плюс один - два тематических. Остальное конечно тоже никто не мешает
обозначить, но оно должно идти как бы в футнотах. То есть я не возражаю
против определения какое произведение было `самое нескучное без траха`
(хотя мне и несколько странен всплывающий апри этом априорный критерий
нескучности), но пусть оно будет уже вне основного вывода, как бы за чертой , а

И главное - конечно же процедура принятия решений. В нее все упирается.

ЗЫ Был у вас на
http://www.glasda.ru/remy/temp.html
А у меня между прочим есть родственники в Северодвинске.
Санни
- Thu Aug 13 20:21:02 1998

lists@teneta.ru.
Амазонка
- Thu Aug 13 20:16:21 1998

Посыльный адрес канул в невыставленный архив. Будем ждать пока проявится.
Санни
- Thu Aug 13 20:07:16 1998

Я чайник не меньший :)))
Я хотела всех зарегистировать сама, но оно ругается страшными иноязычными словами. Поскольку на уроках ангийского в школе я писала стихи, дальше уровня знаний первой четверти пятого класса я не пошла :
А в мыле ничего писать не надо. Просто адрес - и все.
Амазонка (растопырив, для запоминания, пальцы)
- Thu Aug 13 19:44:48 1998

Что в мыле-то писать, чтобы табличка появилась? Может, ты меня и зарегистрируешь, раз я такой трюфель?