В этой книге отзывов "интерактивное" ("гестбукеровское") жюри обсуждает номинированные и рекомендуемые к номинации работы. Это неофициальное, эскпериментальное жюри, функционирующее при конкурсе Тенета-98. Цель -- сравнить результаты "букеровской" системы голосования, при которой голосованию предшествуют обсуждения, с закрытой и анонимной системой голосования, принятой в "Тенетах". С вопросами о работе этого жюри можно обращаться к Светлане Епифановой (Sanny). С организационными вопросами о работе конкурса обращайтесь к секретарю Тенет-98, с техническими вопросами по сайту - к вебмастеру.

Конкурсные работы.

Новые конкурсные работы

Работы, рекомендуемые для номинации

14-16 декабря # 10-14 декабря # 6-10 декабря # 3-6 декабря # 28 ноября - 3 декабря # 26-28 ноября # 23-26 ноября # 19-23 ноября # 17-19 ноября # 15-17 ноября # 13-15 ноября # 11-13 ноября # 8-11 ноября # 5-8 ноября # 3-5 ноября # 31 октября - 3 ноября # 28-31 октября # 24-28 октября # 19-24 октября # 11-19 октября # 4-11 октября # 27 сентября - 3 октября # 2-27 сентября # 26 августа - 2 сентября # 21-25 августа # 18-21 августа # 13-18 августа # 12-13 августа # 11-12 августа # 4-10 августа # 1-3 августа # 30-31 июля # 29-30 июля # 28-29 июля # 27-28 июля # 26-27 июля # 25-26 июля # 24 июля # 23 июля # 22 июля #

Ваше Имя:
E-Mail:
URL:
Город:
Страна:
Заметкa:

InterReklama advertising
[Официальная гостевая книга] ===== [Салон интеллектуального общения]
Костя
- Fri Dec 18 4:06:05 1998

Граф, смотрите, что я у себя в ноутбуке нашел:


Жизнь ни жестока, ни добра...
добры - жестоки только люди:
о детвора... о детвора -
она ошибок не забудет,
напомнит кем ты был вчера,
и что с тобою завтра будет.
Жизнь ни жестока - ни добра...
а ведь ты кем-то был вчера...
кричал "ура", под юбки лез
и говорил, что самый-самый,
и что ты ростом до небес,
и, что живешь под небесами,
и что ты ангел, а не бес...
куда ты влез...куда ты влез..
Ну ты крутой... ну ты крутой -
тебе кричат, а ты не слышишь....
но, как ни странно, все же дышишь!
Спроси у тех кто дышит рядом,
кто так же крут и так же глуп...
и твой потенциальный труп
отмечен будет нужным взглядом.

О"Санчес мой ноутбук привез, я влючаю, а там - смотрите что... я в шоке!
граф Этер Оборотень
- Fri Dec 18 3:49:30 1998

Дмитриенко
Не совсем. Когда ватага организовывалась это действительно был однополый род. Но никто не запрещал ватажникам жениться. А обряд включения посредством брака гораздо более прост. Потом даже морские конунги имли фьердные базы. Именно унитаристическими тенденциями и было обусловлено заселение новых земель. Как вы несомненно заметили в саге о Гренландцах. Здесь рассказывается жизнь викинга Эрика Рыжего.
"В молодости он ходил в викингские походы..."
Дальше решайте сами.
Шведской семьей не интересовался. Для меня формальность брака стоит под другим углом зрения. Если хотите мыльну вам одно незаконченное Эссе пробежитесь и ответте что вы думаете. Никак не могу решиться взять его и переработать, а так может пойдет. Слать ?
Дмитриенко
- Fri Dec 18 3:38:35 1998

Граф,это вы хорошо подметили про возрождение в "ватаге", которая по сути родом называться не может, однополая она... :+) ватага-то, кстати о происхождении, а "шведская семья" не оттуда ли, не из "ватажных" ли времен? :+)
А если серьезно, насчет искореженного мира, вынужден согласиться, действительно, пропустил и не развел понятия. Но вот о том, что есть природа, ответить должен, и думаю, что отвечу. Через некоторое время. Мне нужно подумать, действительно нужно, вопрос очень серьезный... Это все равно, что пытаться дать определение для понятия "хищник"...
граф Этер Оборотень <Саверскому>
- Fri Dec 18 3:31:33 1998

Господин вы сделали класическую ошибку. Вы сказали "победителей не судят". А это извините трюизм.
И потом конкретики это требует, но не той которую вы имеете ввиду. А конкретики отридцания.
А я хотел бы чтобы мой труп сплавлялся в горящем драккаре с сотней трупов на борту. Как говорят мои друзья рыцари "с понтом". :) Причем время меня не сильно волнует, вот продолжу род, обеспечу детей. А дальше можно веселиться.
Дмитриенко
- Fri Dec 18 3:26:29 1998

Г-н Саверский. Здравствуйте!
Нет, я говорю о дискредитации поэзии ВООБЩЕ. Это все равно, что Заказать кого-то, У Вас нет на примете кого-нибудь, кому можно ЗАКАЗАТЬ ПОЭЗИЮ, предоплату не гарантирую...
По поводу афоризма,.. - похоже на коан... А викинги, что викинги, ну исчезли... У всех прописочка-то временная. И разве имеет смысл говорить о силе большей чем ... ... ... (нужное вставить и подчеркнуть) Каждый из нас получает по морде от некоей исторической силы в не зависимости от того, самурай он адепт или берсерк-недоучка.
Если же честно, то на мысль о дискредитации поэзии меня навело творчество, номинированного здесь М. Сухотина. Взгляните, если время позволяет. Обсудим...
граф Этер Оборотень
- Fri Dec 18 3:23:46 1998

Встает вопрос:" что такое природа?" Если ответите то признаю поражение.
Я старый больной и для меня гармония это соответствие моим субьективным идеалам. Причем даже в физике. Тот процесс который описывает более привлекательная формула и есть гармонический. :) Итого эзистенциализм.
Да, обряд отпевания они проходили, но они проходили потом обряд возрождения. Викинг умирая переставл быть частью рода в котором родился, а обряд возрождения, когда он рождался в новом роде- "ватаге".
Вопрос о квинтэссенции, не уверен. Берсерки высоко ценились, но берсерк должен быть удачлив. Именно удача высоко ценилась, а не страх. Берсерк не чувствителен к ранам, он подвижней и менее уязвим в бою, но после боя все его раны проступают в гипертрофированной форме. Я неполный берсерк. Действительно во время боя я теряю всякую болевую чувствительность и кровь из ран не течет, правда меня ни разу не вспарывали серьезно, так скользящие. И после боя выходишь избитым гораздо больше чем от аналогичных ран на тренировке. Так что удача гораздо больше, чем сила.
Потом вы путаете асоциальное существо с аморальным это только в нашем искореженном мире первое заняло место второго. На самом деле это глубоко различные вещи. Ницше здесь проглядел довольно широкий пласт истории, а остальные ему поверили.

Дискредитация поэзии мысль не нова. Сегодня подцепил еще одну фразочку: "Наши предшественники сомневались в своем таланте, нам же гораздо труднее - мы сомневаемся в необходимости самого искуства, а значит в необходимости нас самих" - Альбер Камю
А в общем мысль понравилась.
Спасибо за мелочь.:)
Саверский
- Fri Dec 18 2:59:40 1998

Дмитриенко.
Что любопытно, викингов нет. Значит, нашлась в истории сила, большая, чем они. Это о бессмыленности упертых убеждений. Меня в этом смысле всегда заземляет древнекитайкий афоризм :"Если долго сидеть на берегу реки, можно увидеть, как проплывают трупы твоих врагов". Я все время думаю о том, чтобы мой труп не проплывал вообще никогда. Здесь парадокс самурая-адепта.
Дискредитация поэзия, как и всего прочего требует конкретики. Чью именно поэзию Вы хотите дискредитировать. Такие мысли ведь просто так не приходят. Кто-то Вас завел?
Дмитриенко
- Fri Dec 18 2:46:23 1998

Граф, да, не кто мне не говорил мне о том, что розы - гармоничны. Но, согласитесь, что обвинить в отсутствие гармонии любое (я бы подчеркнул, да вот не умею) ТВОРЕНИЕ ПРИРОДЫ, не наделенное духом (хотя и "дух" и его наличие, тоже спорные вопросы, да?) невозможно. А если возможно, то гармонии нет, гармония становится категорией хоминистической.
Да и вооще - гармония, это то что до и после физики, и существует только в тот момент когда о ней не думают. Извините за категоричность...
По поводу викинга: да! тысячу раз ДА! невозможно привести его в противоречие с ЕГО моралью. Но! Викинг в развитом нордическом обществе, и о том говорят исландские саги, воспринимался как существо аморальное. Как там у Л.Гумилева?.. "Пассионарии"? Существует утверждение о том, что молодые и не очень люди уходящие в викинги проходили обряд "посвящения-отпевания", т.е. были по сути своей мертвецами. Квинтэссенция викинга - берсерк. Медвежий человек мог вызвать уважение только одним - страхом перед ним. "Боятся, значит и т.д."

Ну... Для дискредитации поэзии нет никаких особых причин кроме того, что подобная мысль может возникнуть у каждого из нас, а раз так, то сама идея имеет право на существование. :+) Почему бы не похулиганить?
Примечание к правилу Пильмана: "Чем больше нагрузишь насилки, тем их тяжелее нести" - закон Колобаева - Лисовского. (Еще более ::++))
И, кстати, позвольте кинуть в вас мелочью, которая, неким образом в иоем сознании переплелась с Вашим (образом):
и луна твоя в черной сорочке,
солнце с бледным жабо,
серебро на расплавленных стрелках,
в коридоре ствола серебро
время капает целится в темя
красный бант на манишке зари
я впустил тебя
ты - носферато
я - ликантроп
Увы нам! Увы!

я за пулю тебя извиняю,
за омеловый крестик меня извини
и не слиться, меж нами как камень
в третий раз голосят петухи
от любви не спастись
и от страхов
что нам смерть!?
После Боли - Покой.

Вот:
Луна моя в черной рубахе
и под Солнцем галстук тугой.
Здоровья вам, Граф!
Анархист
- Fri Dec 18 1:15:35 1998

Г-ну Фараю:

Приветствую!

Я бы хотел поместить пародию на моей странице, но для этого необходимо привести Ваш оригинал (чтобы было ясно о чём речь). Я бы хотел попросить у Вас разрешения на это.

С уважением, Анархист.
граф Этер Оборотень
- Fri Dec 18 0:59:44 1998

Когда вспоминаю Дениса
Первого друга с синевою,
Он любил носить джинсы,
Вижу его девушку,
Которая спала
С одним из его друзей,
Когда мы отмечали сроку,
Сорок дней
граф Этер Оборотень
- Fri Dec 18 0:30:57 1998

Слишком часто помним мы
Наших знакомых
По тому, как они
Умирают.
граф Этер Оборотень
- Thu Dec 17 23:27:27 1998

Дмитриенко
Кто вам сказал, что розы цветы гармоничные?
Относительно самурая не знаю, а викинг есть существо очень цельное. В отличии от однобокой христианской морали норманская мораль пластична и привести викинга в противоречие с его моралью это извините проблема. Лично я такого представить не могу.
Не понял причины для дискредитации поэзии : процент дураков от поэзии не ниже чем от чего-то еще. Тут я с Бродским который утверждает облагораживающее воздействие культуры я не согласен.
Искуство может быть гармоничным может нет, это по большому счету вопрос беллетристичности оного не более. Качество произведения этим не оценивается. Хотя тут могу и ошибится.
Есть прекрасная фраза. "Любая загадка имеет красиво оформленные, простые, легкие для понимания неправильные решения."
-правило Пильмана

Саверский
- Thu Dec 17 19:37:58 1998

Амазонке.
Видел. Благодарен. Ответил.
Амазонка <amazonka1@hotmail.com>
- Thu Dec 17 16:30:39 1998

Саверский, я Вам уже дважды отмылила -- пора звезду вручать :) Бросьте мне еще раз свой адрес, плз.
dfg
- Thu Dec 17 11:41:12 1998

edddddddddd
Анархист
- Thu Dec 17 7:57:01 1998

С удовольствием продолжил бы беседу, но вынужден удалиться. Всего Всем Вам Доброго!
Анархист
- Thu Dec 17 7:34:52 1998

Эээ... Ну я прямо не знаю, что сказать :-)))
Фарай
- Thu Dec 17 7:23:20 1998

Анархисту: А это мне нравится, и весма. Что ж, совсем другое дело. Нет, серьезно, здорово. Не ожидал. Вполне...
Анархист
- Thu Dec 17 7:10:34 1998

Как же, просто я прочитав это стихотворение не мог сдержаться :-)))
Дмитриенко
- Thu Dec 17 6:56:58 1998

Анархистично... Весьма... Особенно про жемчужных коров стаю... :-))
Анархист
- Thu Dec 17 6:14:34 1998

Пародия на стихотворение г-на Фарая "ОТСУТСТВИЕ"
(исключительно пошутить, мессир :-))


Кровоточит моя губа -- она не дура!
Я время всё рассёк, не обращая вспять...
Жизнь окаянная, да и вообще халтура.
О как мне хочется кого-нибудь распять!

Я на цепи от злости зверем вою,
И из чащобы в щель стремится крик.
Но не дано мне обрести покоя,
О БОГИ, ДАЙТЕ НОВЫЙ МНЕ ЯЗЫК!

Коров жемчужных замочил я стадо
И свиньям я жемчужины кидал.
МНЕ НОВУЮ ТАЩИТЕ ДУШУ, ГАДЫ!
Чтоб я и дальше время рассекал...



Дмитриенко
- Thu Dec 17 3:21:19 1998

Прочел, господа, "Литературные Памятники" Михаила Сухотина и возрадовалась душа моя, ибо про нас (меня) это! Что же касается выдвинутого однажды тезиса о неЧТОжности поэзии, то вышеупомянутый "Литмемориал" - яркое подтверждение тезисов КАК и О ЧЕМ. Что в свою очередь ни сколько не портит мне мою радость от прочтения Михаила.
Спасибо, Михаилу Сухотину, за то что он такой и есть.
Нет, правда, СПАСИБО. 8-))
Дмитриенко
- Thu Dec 17 3:00:54 1998

Ага! кажется нашел Саверского пост!
Ну да, согласен...
И насчет веры - "в бока впился корсет", так что я-то не совсем верю тому, что пишу, как и не верю видениям делириум тременс... Было... Но с другой стороны, если я это вижу - значит оно-таки и есть и - что мне мешает верить тому, что я вижу собственными глазами. Так что вопрос веры-не-веры сугубо субъективен и по большому счету никому из нас жить не мешает.
Считать сдачу в продуктовой лавке можно и используя все уравнения Максвелла (предположим, что у Максвелла есть уравнения), а можно и на пальцах. На пальцах быстрее и проще. Так же и по отношению к "божественному" - можно и так, но без бога и его воли - проще. "На аллаха надейся, а верблюда..."
Трам-па-ра-ра-рам Ла-ла!!! 8-)
Дмитриенко
- Thu Dec 17 2:48:24 1998

Здравствуйте, Граф!
Я что-то не нашел упомянутый Вами пост Саверского, может быть не там искал..:))
А по поводу элитарности-беллетристики,.. мне очень трудно, практически невозможно, определить меру того и другого. Линейка не позволяет...:+)
А о гармонии... То же самое, Розы, как известно цветы гармоничные, но что они о ней (гармонии то-бишь) знают?, да ничего совсем, и не стремяться они к ней. А гармония - миф, как для меня миф Америка, кто-то, когда-то посчитал необходимым ввести нас всех и себя в заблуждение тезисом о Гармонии и в результате мы спорим усердно о ней и Боге, что по убеждению многих - суть одно и тоже. Согласитесь, самурай или викинг - личности гармоничные, что не мешает им совершать поступки, даже с точки зрения их, средневековой морали "святыми" ну ни как не назовешь. Вот и попробуй тут говорить о мере того или другого. Безмерны глубины...
А я тут добираясь на работу орбщественным транспортом, по морозцу, слушая рэпнутых 2РАКов неожиданно поймал себя на мымсли, что неплохо было бы попробовать провести дискредитацию (или дискрИдитацию? как правильно?)поэзии вообще...
И еще оаз о гармонии - самым гармоничным искусством я попробую назвать сакральные хэппенинги австралийских аборигенов, для которых разницы между жизнью и искусством нет, а посему любой, даже самый элитарный изыск в самом центре пустыни беллетристичен. Более того оказывает несомненное влияние на жизнь каждого отдельно взятого аборигена.
И причем здесь Фрейд с его сублимациями? (это я самому себе...)8-))
Саверский
- Thu Dec 17 1:17:53 1998

Косте и Графу.
Я там, в "зеленой" чуток с вами поговорил.
Костя
- Thu Dec 17 1:04:51 1998

Я как-то замечал здесь (в смысле - повторяюсь, а не претендую на ...), что многие, если не все вообще разногласия проистекают из терминологии только. "Тяжелый взгляд" - нет конечно, не "тяжелый", а я только для краткости так сказал. В личном письме самому Санчесу я сказал, что одним словом не охарактеризуешь и обещал написать стихи по этому поводу. "Сильный" ведь тоже не исчерпывающее прилагательное в данном случае, хотя - уместное!
Farai
- Thu Dec 17 0:58:18 1998

O'Sanchesu: Napisal v zelenoi, chto ponravilas Vasha 'Petropavlovskaya'.

Gospodam: Vot chto, stikhotvornoi forme, na chet Bozhestvennoi prirodi cheloveka, skazhut ultra-simvolisti (Smile)

ПЕСНЯ ПАСХАЛЬНАЯ

Бледный воин
на черном фоне -
фотография
Христа -
ветхий плащ,
позабытый ангелами,
наверно, в спешке -
веки ангельские
не раздвигай

руками,
ибо не суждено
им нести

бремя войн -

на хрустальном фоне
нежно время
вырежет
дыры глаз
на фотографии
Христа.
граф Этер Оборотень
- Thu Dec 17 0:26:34 1998

Дмитриенко,
Я согласен с Саверским в вопросе Беллетристики-Элитарности главное мера и того и другого. Мне этот пост Саверского вообще понравился. Правда его ужаса перед гармонией я не разделяю. Воспитание не то. :)
граф Этер Оборотень
- Thu Dec 17 0:23:32 1998

Вове Луцкеру
Дорогой, я заканчиваю по специальности синергетика- поэтому по крайней мере из физики - гармония это не процесс. Это идеальное состояние. И гармонические колебания это тоже не процесс, а состояние.
(заметки физика-нелинейщика)
граф Этер Оборотень
- Thu Dec 17 0:09:04 1998

Костя
не знаю, может О'Cанчес добрый в тот день был. Но взгляд у него просто сильный никакого "не дай бог" и тяжелым его тоже не назовешь "сильный" подходящее слово.
По поводу бога. В общем я согласен с концепцией О'Санчеса. Только у многих истинно верующих людей в религии с абсолютными богами эти боги заменяют Бога поэтов. Почитайте Светлану Кекову - она провославная, без вопросов.
Вова Луцкер < Косте>
- Thu Dec 17 0:04:41 1998

Совершенно верно - Цепь превращений (хочется неумно пошутить про цепь извращений). Ну и сравнение семилетнего с нынешним - совершенствующуаяся система.
Я уже наследил в зеленой.
Откланиваюсь - я-то пока еще при работе - 12 часов кажной день и без Интернету - не дозволяют на работе.
Э-эх! Хотя, грех жаловаться.
С искреним и наилучшими
Ю.Б.
Костя
- Wed Dec 16 23:52:05 1998

Никогда не думал, что черепахи - агрессивные существа. Век живи...
Костя
- Wed Dec 16 23:49:31 1998

Да я скопирую - так проще.

Костя
- Wed Dec 16 0:02:28 1998

Мне ближе понятие "цепи превращений"... интересно как умозрительный пример рассмотреть Вову Луцкера в семилетнем, например, возрасте и в - ныныешнем. По сути это один и тот же Вова Луцкер, но организм абсолютно другой ... даже на клеточном уровне! Что же то неизменное, что есть Вова Луцкер и в семь лет и сейчас?
Смерти - нет. Есть жизнь вечная.
Вова Луцкер
- Wed Dec 16 23:27:00 1998

Господа! В порядке продожения - я в зелененькую зайду и отмечусь (предел для Гармонии?)
Костя, я увидел только заключительные Ваши оценки. Польщен. Спасибо. А ответ на мой пост - прочту позже в архивах
Фарай
- Wed Dec 16 20:30:29 1998

Где же перитензии?

DD: Vi navernoe uzhe v vosraste? Mne tut esche v bitnost' mou v Moskve, odin Poet zvonil kazhdii den. Kalugin familiya. Neschastnii i odinokii IZ bivshikh. Ochen ego zhalko bilo, no ne mog ya po dva chasa s nim obszhatsya na dnu. Vot i poprosil ego ne zvonit. God nazad eto bilo. Chto s nim seichas, Bog znaet. Tak vot vi ne obizhaites, menya Vasha kritika ne zadela.
7 черепах
- Wed Dec 16 18:12:46 1998

Я храбрый сумасшедший воин !
Силен мой разум, но раздвоен...
AnArcHISt
- Wed Dec 16 17:53:48 1998

Небо раскинулось просинью,
День вышел ясен и светел.
В воздухе пахнет осенью,
Листья швыряет ветер.

ГРиФ
- Wed Dec 16 17:27:12 1998

Ну, раз уж тут не номинированные работы обсуждаются, а запросто новые вывешиваются - отрывочек из себя раннего (для Саверского - по поводу субъективности:))))

... Очертания и цвет предмета,
Как уже доказано не раз,
Только блики солнечного света
На сетчатке любопытных глаз.
Колебанья плотной атмосферы
(Череду невидимых слоев)
Мы готовы принимать - на веру -
За щелчки и трели соловьев.
Лживы запах, вкус, прикосновенье,
Как не злись, ни пыжься, ни ворчи.
К счастью, нам ни на одно мгновенье
Не дано обман разоблачить...

Но вообще-то эти разговорчики надо переносить
либо в зеленку, либо в желтенку:)))
Может, и впрямь, эту страничку побыстрее в архив?...
DD <dandor19@idt.net>
- Wed Dec 16 15:48:33 1998

Господин Фараи, родненький!
Перенесите свои претензии на претензии на выходные.
Я ведь на работу хожу. И рукописи надо читать. Мне Саверский три
романа прислал. Не один а три. Ну, нет времени совсем. А до
выходных всё уйдет в архив. Мне лень будет в него лезть. И
останетесь вы неопретензенный.
DD.

Фарай <farai@trans-am.com>
- Wed Dec 16 10:55:10 1998

НОВЫЕ СТИХОТВОРЕНИЯ


I. ОТСУТСТВИЕ

Рассеченного времени
кровоточащие губы,
невидящие, невидимые,
не обращенные вспять
Глаза -
боль все-кричащая,
напряжение, ненависть,
желанье распять...
Жизнь -
цепь окаянная, я
Цель -
вою ль зверем незрячим
в чащобы
глухую
щель?..

ДАЛИ НОВОЕ ТЕЛО
ДАЛИ НОВОЕ ИМЯ
ДАЛИ НОВЫЙ ЯЗЫК
ДАЛИ НОВУЮ ДУШУ

Жемчужных забивали
коров на бойне
Разума -
лживые чувства,
мертвые чувства,
чувства
мертвые несли
колесницу эту,
и снилась
жалоба чья-то
немая...

ЖЕМЧУЖНЫХ
ЗАБИВАЛИ КОРОВ
ЗАБИВАЛИ ТЕЛЯТ
ЗАБИВАЛИ ЛЮДЕЙ

и кидали жемчужины
свиньям, им
дали

НОВОЕ ТЕЛО
НОВОЕ ИМЯ
НОВУЮ ДУШУ

рассеченное время.

II. АВИДЬЯ

Разгорается жертвенник
смрадный, кровь вперемешку с мочой
стекает по раскаленным камням.
Толпы голодных с жадностью
смотрят на лица жрецов -
ждут когда знак подадут им,
и смогут вцепиться зубами
в окровавленную плоть.

Псам бросят внутренности -
легкие, печень, желчь...

а потом

растлят дочерей своих,
унизят жен своих,
обрекут матерей своих
и отцов на презренную
старость...

и вот уж не жрец, а мясник
орудует острым ножом,
в каждом доме пылает

пламя невежества,

и только один святой
иль помешанный голым
стоит на площади,

возвещая ахимсу.
Фарай <farai@trans-am.com>
- Wed Dec 16 10:53:10 1998

Привожу еще одну вещь. Любые притензии принимаются. Особенно от господина DD. Ничего, такими темпами мы и эту страничку в архив быстренько отошлем. Шутка... Больше музыцировать не буду.
Фарай <farai@trans-am.com>
- Wed Dec 16 10:28:41 1998

ВРЕМЕНА ФАВНА

На тему "L' Apres-Midi d' un Faune


I. УТРО

Проснулся поутру и думаю: "Я Фавн!" -
Прищурился рассвет, словно фотограф, а в
Ноздре шумит, клокочет призрачный Везувий!
Я в кратере твою головку нарисую.
Пускай мечтательно заглянет внутрь земли,
И спросит, для чего фиалки расцвели
В горах, и мы за день помолодели на год.
И ты увидишь, что в кустарнике залягут
Две змейки золотых, и прибежишь ко мне
Заплаканная, испугавшись по вине
Двух крошечных и безобидных черепашек...
От ядовитых слез тебя спасу, когда же
Будильник прозвенит, мне возвестив о том,
Что я еще не встал, и птички за окном
Напоминают нимф, а ты так сладко спишь,
И скоро на полет меня благословишь -
Я полечу один по грязным тротуарам,
Чтоб поглядеть, как псы шныряют по базарам
Во тьме, и как блестит в корзинах виноград
У скрюченных старух, обглодан и измят
Руками нимф, что под покровом сладкой ночи
Из вод выходят и безжалостно хохочут
Над мрачной чистотой парнасского стиха
И в зарослях густых скрывают тень греха.

II. ПОЛДЕНЬ

Вот полдень наступил в осенней позолоте.
Я отдохнуть хотел с часочек на природе -
Послушать, как над речкой булькают дрозды,
И чтобы за спиною рассмеялась ты,
Мне вслед идущая походкою богини -
Светловолосая, с глазами голубыми
Небесной чистоты, и отразился б в них
Луч солнца, что в ручье струною зазвенит,
Когда в него ты ножкой легкою наступишь,
И все перевернешь, и все вокруг разбудишь.
Срывая поцелуй с твоих невинных уст,
Палимый ревностью, застонет каждый куст,
Дубы столетние зашевелят ветвями,
Соцветья древние воскреснут под камнями.
Но в этот дивный миг я повернусь к тебе
И расскажу о том, что видел в темноте,
Над грудой призраков испуганно склонившись
И слыша крики душ,что гибнут неродившись.

III. НОЧЬ

И я забудусь сном - зачем мне эти лица?
Любовь моя тонка, и на каком ресница
Глазу, тебе специально я не говорил.
Я над своим же милым чувством воспарил,
Чтобы обнять твой стан, и с ловкостью пантеры,
В живую впиться грудь - не комнатой, пещерой
Назвал бы комнату, где наши души спят
И на тела нагие с нежностью глядят.
Под одеялами они друг друга ищут,
Любовь перевернуть пытаясь кверху днищем,
Как чашку кофе, чтоб на гуще погадать.
О Фавн, тебе любовь мешает засыпать,
Твой мозг окутывая сладостной истомой,
Как облаком, что вдаль летит над крышей дома.
Дмитриенко
- Wed Dec 16 10:20:13 1998

Господину, DD...
Почему бы Вам, еше раз не спутаться и не попутаться чертом. Предположим, я заявляю себя как ПОЭТ, вам и серп в руки, а я свои горла уже подготовил. :+)
Дмитриенко
- Wed Dec 16 10:15:44 1998

Я тут совсем убегал, но вернулся и вещаю: "Я - это Я. Иногда, правда, еще Оли Глуя, но никогда не Фарай." Тем более, что не переводчик я, то-есть, я конечно перевожу определенное количество бумаги из одного, чистого, состояния в другое, более грязное, но далеко не всегда, да и манифестами я отбаловался в свое время,.. давно это было,.. Что же до того, как живется профессиональным писателям?.. Ох-хо-хо... Приблизительно так. Но пока есть стакан, а в стакане... ну, господа, придумайте рифму, что ли... А то заладили - верлибры-мерлибры. Как будто бы поэзия это некоторое количество рифм или их отсутствие. Вернемся к вопросу ЧТОйности (или, если угодно неЧТОжности)?..
Фарай
- Wed Dec 16 7:17:33 1998

DD: Не буду уподоблятся знаменитым литераторам сетевым и грубо отвечать на Ваши слова. Даже ту часть вашего отзыва, где упомянут верлибр. Будте здоровы, пишите хорошие стихи, развивайте свой дар. Вы заслужили славу, друг мой. Я даже не буду утруждать себя тем, чтобы прочесть написанное Вами в сети. Ибо не хочу, чтобы мнение мое о Вас, как о незаурядном таланте пошатнулось хотя бы даже чуть-чуть. Успехов Вам.
Миша Корман
- Wed Dec 16 6:00:44 1998

Господин Граф! Господа О`Санчес, Костя!
Спасибо Вам большое. Все вы уже прощены и спасены.
DD <dandor19@idt.net>
- Wed Dec 16 5:30:43 1998

Господин Фараи утверждал что он - поэт. И говорил, что
манифесты это не его дело. Так, черт попутал. Поверив ему, пошел
читать его стихи. Сначала много верлибра. Ну, верлибр по-русски
это тоже самое, что Бреннер и Кулик в живописи. Я не хочу
оценивать эту часть его творчества, т.к. меня не интересуют ни
эти уважаемые художники, ни герболайф, ни верлибр на русском
языке, ни другие сравнительно честные способы привлечь
внимание или заработать какие-то деньги. А в идеальном случае,
совместить и то и другое. Но я добрался до собственно стихов,
человека самоназвавшего себя поэтом. Вот они:

Так он писал, и каждый чистый лист
Барахтался зародышем в утробе.
Но вот слова в единый ком слились,
Все воплотились сны в едином Слове!

И наш поэт поднялся, распахнул
Окно и взглядом улицу окинул.
А за окном зловонный ветер дул
И старый город пасть свою разинул.

Ну что сказать? В первой строфе новаторская рифма.
Утробе - Слове. Смелый человек Фараи и рифмы у него смелые.
Или их отсутствие. А во второй строфе четыре отглагольных
рифмы подряд. Такое я себе позволяю только когда пишу
сослуживцам стихи-поздравления с Днём Ангела. И то боюсь. А
вдруг попаду на эстета и побьет он меня. А вот Фараи не боится.
Поэтому я и говорю: ''Смельчак он!''

Я бы хотел себя объявить молодым и красивым. Раз Фараи
объявил себя поэтом.
Ему ведь можно. Почему мне нельзя?

Farai
- Wed Dec 16 4:35:50 1998

OK
Rjcnz
- Wed Dec 16 4:28:45 1998

Это О"Санчесу адресовано на самом деле :)))) Он нас пугал "Вот придет Фарай!!!" И в таком духе %))) Не обращайте внимания!
Farai
- Wed Dec 16 4:22:03 1998

Tolko sudya po vsemu, vopros moi pogruzilsya v Noch.
Farai
- Wed Dec 16 4:19:59 1998

Dosizhivay poslednie polchasa na rabote, 17:20 vremeni. Kostya, pochemu ya Vam pomereschilsya?
Dmitrienko: Kuda zhe Vam vse taki Morrisona.
Костя
- Wed Dec 16 3:32:27 1998

Вы не Фарай? Александр интересуется вполне серьезно, поскольку сегодня потерял основную работу. Я нет, поскольку знаю, хотя и теоретически. Но если Вы поделитесь своим опытом, это наверное будет полезно не только Александру.
Дмитриенко
- Wed Dec 16 3:19:24 1998

Ну, вот, только я появился,как они разбегаются, и тема достойная "на что живет профессиональный писатель"? Вы этим серьезно интересуетесь или так, для словца красного?
Костя
- Wed Dec 16 3:06:14 1998

Чудесная мысль! До встречи!
Саверский
- Wed Dec 16 3:02:11 1998

Костя, спасибо за приятный вечер. Надеюсь вскоре повидаться воочию, прихвачу жену и гитару. Спокойной ночи.
ЗЫ
- Wed Dec 16 3:00:46 1998

читать: НЕ считаю
Костя
- Wed Dec 16 3:00:12 1998

Из моих знакомых только один профессиональный писатель - Кирил Воробьев. Он издал восемь "кассовых" (так кажется) книг и живет (по моим понятиям) не ахти. Не смею советовать в таких важных вопросах, но сам я никога не буду "профессиональным" писателем. Издателем - возможно. А писателем... вряд ли... даже если "Ра" принесет деньги - сам я в это верю, разумеется, но считаю достаточно серьезным делом.
Саверский
- Wed Dec 16 2:54:47 1998

Еще одна не очень радостная история о банке. Но презентация состоялась, и это важнее денег. Имя само по себе чего-то стоит, а я уверен, что с вашим романом у вас появятся и деньги.
Впрочем, это я так думаю. На самом деле передо мной стоит дилемма: сейчас становиться профессиональным писателем или еще поработать в других областях. На что живет писательская братия?
ЗЫ
- Wed Dec 16 2:54:20 1998

На самом деле я закончил писать его только в октябре. В прошлогоднем конкурсе учавствовал черновик...
Костя
- Wed Dec 16 2:50:13 1998

Да, я, можно сказать, сам себя издал! В "Журнале Фантастики" %))) Главный редактор - мой близкий друг. Мы зарегистрировали журнал и издали за свои деньги десять тысяч экземпляров. Сейчас тираж уже продан, но банк - где деньги - лопнул. Купить его теперь можно в Созпечати в СЗАО и САО. В Метропрессе и у лоточников разумеется. Но я не рассматривал это мероприятие как коммерческое - скорее как презентацию. Тираж обошелся нам в пару тысяч всего-навсего.
Саверский
- Wed Dec 16 2:42:01 1998

Костя, я уже не о Фонде и кроме Интернета.
Вы изданы? Я сто лет не был в книжных магазинах.
Костя
- Wed Dec 16 2:39:31 1998

Надеюсь победить... как и каждый, впрочем. 20 тысяч баксов на дороге не валяются - я по крайней мере никогда не видел. Но, повторяю, мне неизвестно по каким критериям Фонд опредяляет художественную ценность!
Саверский
- Wed Dec 16 2:36:11 1998

А какова судьба вашего романа?
Костя
- Wed Dec 16 2:34:47 1998

Фонд Солженицина присуждает премию лучшей книге года - по каким критериям они определяют лучшую мне неизвестно. Но вряд ли это будет "Низший Пилотаж".
Саверский
- Wed Dec 16 2:32:55 1998

Спасибо за совет. Я в литературном мире чечако (новичок - по Лондону). Попробую. А вы думаете, это кому-нибудь нужно?
Костя
- Wed Dec 16 2:30:29 1998

Нет, все в порядке - это моя манера изъясняться Вам непривычна. Вы, кстати, не думали отнести "Армагеддон" на Тверскую 12 (Фонд Солженицына) : если победите, это может поправить Ваши финансовые дела. Но надо успеть до первого января.
Саверский
- Wed Dec 16 2:27:54 1998

Костя, это, наверно, у меня что-то с головой. Но я не понял, это вы к чему?
Костя
- Wed Dec 16 2:25:10 1998

Во второй части "Ра" прочитаете. Ничего принципиально нового не узнал, конечно - квартирный вопрос их сильно подпортил, а в остальном... люди-человеки.
Саверский
- Wed Dec 16 2:21:06 1998

И что же вы узнали?
Rjcnz
- Wed Dec 16 2:17:45 1998

Видел... грустное зрелище. Хотя, я это второй год здесь наблюдаю - в познавательных целях, разумеется.
Саверский
- Wed Dec 16 2:13:24 1998

Кстати, я сегодня здорово развлекся в "зеленой" под Васей I. Количество Васьков возросло многократно. Почти также, как и количество лопнувших банков. Если не видели, посмейтесь.
Или уже?
Farai
- Wed Dec 16 2:11:40 1998

Ya khotel napisat' Rai
Ne pugaisya,
Pust' o rae
Rasskazhet veter

Pust' prostyat menya bogi
Za to, chto ya sdelal,
Pust' te kto mne dorog
Prostyat menya tozhe.

Ezra Pound
Костя
- Wed Dec 16 2:10:07 1998

Откройте свой :))))), а я помогу его безупречно лопнуть! Встретимся тогда на Багамах :))))))
Саверский
- Wed Dec 16 2:06:36 1998

Костя, %(( это был банк, где я постоянно присутствовал не как клиент.
Саверский
- Wed Dec 16 2:04:54 1998

Есть гармония, выхваченная из мироздания и жизни, как фрагмент, вспышка. Я же говорю об абсолютной, истинной. Она достижима лишь в конце всего, после чего это самое все не имеет смысла. И... умирает.
Костя
- Wed Dec 16 2:03:17 1998

У меня один за другим лопнули три банка, поэтому я весел! Хотя... не только поэтому конечно :))))
Костя
- Wed Dec 16 2:01:47 1998

Не в продолжение полемики (бессмысленной - Вы правы), а лишь для иллюстрации сказанного раньше: музыка сестра поэзии. Вы ведь пишете музыку? Это тот же самый "космический язык" образов... музыка и поэзия "изъясняются" образами. Как же без гармонии?
Саверский
- Wed Dec 16 1:59:56 1998

Костя, забыл дописать, что не сегодня. Но обязательно.
Саверский
- Wed Dec 16 1:57:46 1998

В Москве, в ней родимой, но у меня сегодня банк лопнул. Поэтому я такой серьезный. И завтра снова в .... Но встретимся с удовольствием.
Костя
- Wed Dec 16 1:53:41 1998

А Вы у супруги спросите :))) или приезжайте в гости - и продолжим. Вы далеко от Москвы?
Саверский
- Wed Dec 16 1:51:30 1998

Костя, я вас умоляю. Продолжать, конечно, можно, но смысл? Ваша вера в то, что вы говорите, и моя останется при нас. И, Слава Богу. На этом жизнь стоит - на отсутствии гармонии.
Farai
- Wed Dec 16 1:48:45 1998

A dlya etogo nado popast Domoi. I esli po teliku nichego interesnogo net zavernu.

Tak vozdadim zhe...
Костя
- Wed Dec 16 1:47:53 1998

А мы убежим и спрячемся!
О`Санчес
Питер, Россия - Wed Dec 16 1:43:59 1998


Теперь от звезд мы вдалеке, но так же связаны друг с другом,

и так же чертим круг за кругом на небесах и на песке…
По-моему, эти строки (эх, не мои...) легко обходятся и без концепции бога.
А хуже от этого не стали. Спокойной ночи, дорогие друзья! Скоро к вам придет Фарай с русской клавиатурой. Привет ему.
Костя
- Wed Dec 16 1:43:54 1998

А очень просто - они говорят на таком языке, который более никому не доступен. И не выучить его! Ямб-хорей выучить можно, но это совсем другое. Почитайте упомянутые ниже стихи О"Санчеса и сразу поймете о чем речь, о каком Боге.
Я же Вам говорю, мои слова о боге поэтов не следует сопосстовлять с понятиями (пусть и схожими) какой-либо из конфессий или мировозренческих систем. Это метафора всего лишь, но точно отражающая ИСТИНУ.
Саверский
- Wed Dec 16 1:36:59 1998

Понятно, что поэт поэту - друг, товарищ и Бог, или ... враг. Не поэт, не знаю.
Я больше согласен с концепцией ГРиФа, когда он говорит о единой системе. В тоже время и с вами нельзя не согласиться. Поскольку я признаю Землю, как высшую Сущность, то предполагаю наличие столь же емких, но иных, чем она Существ, возможно, и Бога поэтов.
Костя
- Wed Dec 16 1:30:28 1998

Саверскому:
Спасибо. Легкость - это возрастное %)))))
По-поводу О"Санчеса, Гены Рябова и Вовы Луцкера (я только о присутствующих) могу сказать определенно - эти люди расположены "ближе" к Космосу, чем прочие обитатели планеты. Ну, как жители высокогорных селений, образно выражаясь... Через них напрямую транслируется космический язык, поэтому ни во что не верить они не могут. Просто вера эта - определенного свойства, она не относится к конфессиям абсолютно никаким. Посему О"Санчес так и выразился - вполне определенно. У Поэтов свой Бог.
Саверский
- Wed Dec 16 1:24:30 1998

Костя, мне очень понравился ваш стиль. Я люблю легкость.
В этом моя проблема:соединить философию и динамику. Жуть, как сложно.
О'Санчес просто кокетничает. Он не достиг той высокой веры, которой достоин. Поэтому о ней и не говорит.
Костя
- Wed Dec 16 1:21:42 1998

О"Санчесу:
Да все поместимся :)))) Редактора надо трясти - вот что я скажу! Родися я осьминогом, другое дело, а так - две руки только.
Костя
- Wed Dec 16 1:18:46 1998

О"Санчес точно, ни в бога, ни в черта не верит - это читается по его глазам. Взгляд у него не для слабонервных, кстати говоря. Но и О"Санчес во что-то верит, просто пока точно не знает - во что %)))))))
О`Санчес
Питер, Россия - Wed Dec 16 1:16:15 1998

У Кости я надеюсь выложить его целиком, с обложкой и т.п.
А пока начало у него, а первая половина романа в Мошковской библиотеке. Со дня на день там ляжет вторая половина без второй главы, поскольку - издатель шугается пиратов.
Там же стихи. Если Костя и стихи эти захочет у себя поместить (сборник плюс "Ночь" плюс "Наводнение" с Бол. Бук.) буду рад и признателен. Кстати, герой романа в промежутках от основной работы размышляет о Земле живой... :-)
Faratzius
- Wed Dec 16 1:15:58 1998

Neuzhto zhe zdes' na stranitse sirenevoi
Reshitsya vopros, stol' davno chelovechestvo
Muchivshii? Slovom i znakom tainstvennim
Svetluyu istinu miru povedaem.
Костя
- Wed Dec 16 1:15:46 1998

Я отвечал на пост Вовы Луцкера, который уехал в архив, поэтому оценивать ответ - без вопроса - нет смысла. Я не называл вещи своими именами, а полемизировал... как бы. Хотя, это не значит, что я от своих слов отказываюсь - просто выразился бы иначе, будь это реплика самодостаточной.
Саверский
- Wed Dec 16 1:06:12 1998

ГРиФу.
Проблема в том, что мы субъективны. И это отражение, о котором вы совершенно верно говорите, преломляется в нас согласно нашим чувствам, мыслям, опыту и пр.
Саверский
- Wed Dec 16 1:04:02 1998

Стих классный. Смешной. Роман ваш у Кости читать только начал.
К теме. Откуда вы знаете, что вампир ушел, не солоно хлебавши? Это ваш взгляд на вещи и ваш образ. Вы вряд ли сможете объяснить, откуда все это у вас взялось.
Однако, в Дракулу вы не верите. И так далее.
Если быть занудным до конца, то можно говорить о присутствии в мире, как минимум, вышестоящих сущностей, как, например, живая планета Земля. Что мы в сравнении с ней, и разве она не может быть названа кем-то Богом.
А ведь мы даже не знаем ее языка.
ГРиФ
- Wed Dec 16 0:59:15 1998

О"Санчес, залетайте! Вечной жизни не обещаю, но Костин ноутбук отдам, пардон за оффтопик.
Александр, Вы безусловно правы - о системе представлений.
Каждый имеет свою собственную. Но ведь это отражение какой-то единой объективной системы мироздания? Или, по-Вашему, нет?
О`Санчес
Питер, Россия - Wed Dec 16 0:56:46 1998

Верить в то, что я пишу? А вы разве знаете, что я пишу?
"Вампир ушел, не солоно хлебавши" - Односторчное стихотворение. Это я его написал. Я это знаю. В вампиров (типа Дракулы) не верю. Нужно ли кому то, что я пишу? Издатель говорит - нужно и платит мне деньги. Нужно ли читателю? Мы с издателем на это рассчитываем, правда, по несколько разнящимся параметрам.
Я знаю, что бога, черта и биоэнергетики экстрасенсорной нет. Но я же не убеждаю в этом других.
Саверский
- Wed Dec 16 0:50:13 1998

ОСанчес.
О чем вы говорите? В мире нет безбожников или богопочитателей. Чтобы говорить о вещах или Сущностях, или вере, или вас, как о человеке думающем и пишущем, нужно иметь систему представлений о каждом из них в отдельности и вместе.
Нет одинаковых людей. В каждом что-то есть, что другой может назвать божественным. И в этом любовь, а, значит, жизнь.
Один мой знакомый говорит: назовись хоть транснациональной корпорацией - важно, что ты умеешь.
Дело не в названиях, а в существе. А кто познал Бога, чтобы говорить о его существовании или отсутствии?
Все это опять же система отношений: к вам, к чему-то неведомому. На что-то мы способны влиять, на что-то нет.
Отсюда возникновение веры. Вы, например, верите в то, что пишите, или, хотя бы в то, что это хорошо, или, уж на крайний случай, в то, что это кому-нибудь нужно?
О`Санчес
Питер, Россия - Wed Dec 16 0:49:30 1998

Я за! А где дают?
ГРиФ
- Wed Dec 16 0:44:37 1998

О"Санчес, Вася,
а как Вы насчет вечной жизни?
О`Санчес
Питер, Россия - Wed Dec 16 0:38:19 1998

Ушли в архив. Объем был велик. Через сутки-двое появятся в архиве, там и посмотрим. Я тоже кусок дискуссии упустил.
Из ванной уходит вода. Молекулы меняются, а воронка приблизительно та же. Открытая система, называется. Человек - открытая биологическая система. Гены, клетки мозга и т.д. видимо биологические воронки... Но это все ужасно грубо и примитивно в моей подаче... Ученые точнее бы объяснили...
Для меня нет бога, значит я безбожник.
Саверский
- Wed Dec 16 0:24:10 1998

ГРиФу.
Давайте посмеемся вместе, если есть над чем, но пока ничего... даже безбожников.
ГРиф
- Wed Dec 16 0:19:35 1998

Костя!
И про жизнь вечную, и про смерть окончательную и бесповоротную - сейчас тебе безбожннки расскажут!
А самое смешное - что и они этого (одного из вечных вопросов литературы) сами не знают:))))
Саверский
- Wed Dec 16 0:18:22 1998

Костя, все предыдущие записи скрылись в архиве, и не читаются. О чем речь?
Костя
- Wed Dec 16 0:02:36 1998

Мне ближе понятие "цепи превращений"... интересно как умозрительный пример рассмотреть Вову Луцкера в семилетнем, например, возрасте и в - ныныешнем. По сути это один и тот же Вова Луцкер, но организм абсолютно другой ... даже на клеточном уровне! Что же то неизменное, что есть Вова Луцкер и в семь лет и сейчас?
Смерти - нет. Есть жизнь вечная.
Костя
- Wed Dec 16 0:02:28 1998

Мне ближе понятие "цепи превращений"... интересно как умозрительный пример рассмотреть Вову Луцкера в семилетнем, например, возрасте и в - ныныешнем. По сути это один и тот же Вова Луцкер, но организм абсолютно другой ... даже на клеточном уровне! Что же то неизменное, что есть Вова Луцкер и в семь лет и сейчас?
Смерти - нет. Есть жизнь вечная.