Тенета - Книга Отзывов на конкурс

Обсуждение работ

В этой книге обсуждаются конкурсные произведения. С организационными вопросами о работе конкурса обращайтесь к секретарю Тенет-98, с техническими вопросами по сайту - к вебмастеру.

Конкурсные работы.

Новые конкурсные работы

[Официальная гостевая книга] ===== [Салон интеллектуального общения]

Леонид Каганов <lleo@aha.ru>
Москва, Россия - Fri Jun 18 14:34:26 1999

Валерий Сегаль "Счастливый человек Светка Иванова"

Прочитал с удовольствием - так им, графоманам! Написано хорошо.
Однако литературой это назвать нельзя. Тема рассказа высосана из пальца. И таким образом высасывают из пальца подобные темы тысячи писателей. Вот меньше года назад в ЛИТО обсуждался рассказ "Нос" про то, как вместо носа вырос хуй. Вообще если разобраться, какое стремление движет автором, решившим написать рассказ про хуй? Без сомнения то же самое, что заставляет 13-летнего подроска писать "ХУЙ" на заборе. Различие здесь не качественное, а чисто количественное. От того-то так много надписей и так много рассказов. Но рассказ Сегаля хорош и в первую десятку рассказов про хуй вошел бы непременно. Не знаю, может если бы я был родом из профессорской семьи и фрацузская гувернантка запрещала мне в детстве говорить "какашка" я бы писал от восторга, встречая в рассказен так часто слово "хуй" и втайне отчаянно бы завидовал "самостийности и незакомплексованности тварюки"(с)Олесь Поддеревяньский Но я из нормальной пролетарской семьи и такое количество хуев меня утомляет. Я вообще не любитель мата. Хотя есть единичные авторы, которые умеют грамотно и культурно разговаривать матом, например Гайдук. Ведь слово хуй имеет много значений - оно может быть колоритом лексики героя, а может быть описанием гениталий. И тогда это утомляет. А Сегаль не продемонстрировал мастерского владения лексикой. Знаете что такое хороший мат? Это например стеннограмма осмотра причала, которую прислал из своей далекой нефтяной командировки Алдександр Карпов. Божится что документальная. Тогда уж вот что надо было на Тенета выставлять.

========================================================================
(с) Александр Карпов

РЕЗУЛЬТАТЫ КОМИССИИ ПО ОСМОТРУ
НЕФТЕНАЛИВНОГО ПРИЧАЛА

(документальная стенограмма)

Настил подъездного пути.

Ну хули, ебта, деревянный настил, блядь, подгнил на хуй, особенно в
местах соединения с этими ебанными поперечными опорными балками. Это к
ебеням ослабило прочность всей конструкции, еби ее мать. Несколько досок
отвалилось к хуям, обнажив подгнившие балки.
Многие доски, мать их еб, болтаются. Кое-где они заменены какими-то
хуевыми настилами, которым тоже скоро настанет пиздец.
Когда ННП использовался этими хуями из аргентинской компании,
последняя установила, блядь, вместо ебнувшихся досок охуенные
металлические пластины, без которых дальнейшая эксплуатация этого
ебанного ННП была бы опасной.
Тем не менее, блядь, на новые дыры и отскочившие на хуй доски уже
после того, как эти аргентинские пидоры ушли, никто не обращал внимания.
Примерно 20% поверхности этого ебучего причала, еби его мать, покрыто
металлическими пластинами. Большинство этих сраных пластин установлено
на участке, примыкающем к подъездному пути, по которому идти - хуй
сломишь.

Поперечные опорные балки.

На эти ебанные балки, являющиеся опорой ННП, крепятся какие-то
обосранные доски. В образовавшихся отверстиях, как в пизде, хорошо
видно, что в местах, где прихуярены доски, опорные деревянные
конструкции начали к ебеней матери гнить, особенно в местах, где они
подвержены постоянному воздействию влаги (ссать на них надо меньше,
качкалда ебанная).
Ну мы охуели: в одном месте на подъездном пути к ННП, где отвалилась
на хуй доска, опорная балка, блядь, легко дрочится рукой, поскольку
практически вся ее опорная часть к хуям сгнила. Эта балка ни хуя не
выдерживает какой-либо нагрузки.
Соседние балки тоже вскорости ебанутся.
Размер у опорных балок примерно в слоновый хуй: 300 мм в ширину, 150
мм в глубину с точками крепления на уровне 1 м. Только лишь их охуенные
размеры позволяют в настоящее время выдерживать рабочие нагрузки.

Опорные металлические конструкции.

Верхние части опорных свай жестко соединены на хуй. Нижние их части,
мать иху еб, находятся в полнейшей жопе.
Через отверстия в настиле, как сквозь срало, можно заметить, что
местами, блядь, в результате ебанной коррозии часть свай к ебеням
хуякнулась. По нашему мнению, такой же пиздой вскорости накроются и
оставшиеся конструкции.
Прикинув хуй к носу, мы поняли, что ранее по торцам ННП были вбиты
пиздатые сваи, защищавшие этот ебучий причал от ударов корпусом всяких
говенных судов. От них остался лишь хуй да маленько, торчащий из воды.
Кажется, блядь, ранее существовали некие охуевающие защитные
сооружения, построенные как бык поссал в разное время вокруг ННП. Одно
из них, блядь, представляло собой покрытую стальным листом ебанную
конструкцию на охуенных балках с южной стороны ННП. Другое примыкало к
первой и имело конструкцию в форме опавшего хуя. И та и другая были
покрыты невъебенным металлическим листом.
Первая конструкция практически обрушилась к хуям с северо-восточной
части предположительно из-за того, что ее подводная часть чвакнула
пиздой.
Металлические листы покрытия прогнулись и небезопасны для хождения, а
ебнуться с них - два пальца обоссать.

Осветительная мачта.

Осветительная мачта металлической конструкции торчит как хуй на торце
ННП. Из шести ее опор две уже хуякнулись. Оставшаяся на них хуйня
свидетельствует, что изначально они являлись частью опорной конструкции
этого ебучего причала. В настоящее время, блядь, две из них хуй
достанешь, а две другие все еще поддерживают причал.
Мачта слегка наклонена в сторону моря как моржовый хуй.
Этот пидор механик, еби его мать, объяснил, что загрузка судов в
ночное время охуенно небезопасна, особенно заебешься выявлять утечки
нефти. По его словам, причиной этого является выход из строя системы
освещения, но кажется, пиздит, пидорюга.

Погрузочные рукава.

Загрузка танкеров осуществляется с южной стороны ННП. Имеющиеся
рукава могут заменяться 250- и 300-миллиметровыми пиписьками.
Как нам объяснили, эти пиписьки ранее предназначались для закачки
воды. Рукав, прихуяренный к загрузочным клапанам, обернут какой-то
хуйней, прикрученной проволокой. Вся эта поебень приделана более 20 лет
назад. В настоящее время проволочная обмотка, как залупа, вылезла
наружу, а сам стыковочный узел воду в жопе ни хуя не держит и имеет все
признаки утечки нефти.
В настоящее время этот ебучий стыковочный узел стянут какими-то
хуевыми жгутами для предотвращения утечек, мать иху еб, да и хуй с ним.

========================================================================
Аля Аливченко
- Fri Jun 18 13:46:17 1999

Каганову.

Рассказы должны быть короткими, правда? Вроде этого. Нашёл не у вас, а жаль.

Проблема
-- А я, что -- не стараюсь!? Но, они же... Вот, вчера в университете -- reception. Подхожу с тарелкой к столу с сыром, вижу: рокфор, бри, проволон, эмменталь... Да нет, у эмменталя дыры побольше... Что же это? Спрашиваю вежливо у буфетчицы, огромадной черной туши:
-- What is this?

Меряет меня взглядом и гадким сладким голосом медленно поправляет:

-- What is that...

Я покорнейше переспрашиваю:

-- What is that?..

-- Cheese!!!

Ну, -- не сука!?
Борис Май(С) baza.com
Леонид Каганов
- Fri Jun 18 13:05:33 1999

Фарай: Кто такой Leonard Cohen?

Не я, честное слово!
Аля Аливченко <avaliev@mail.ru>
- Fri Jun 18 12:53:22 1999

Лиля.

Не может быть, я не верю. Ваши стихи не приняли на конкурс? Кто есть тот злодей? Нет, стихи, конечно, жизнены, с перепоя как-нибудь обязательно с друзьями прочувствуемся над ними, но конкурсы для нихъ мелко. Это следует издать, бОльшИм тиражом. КАганов, поставь ей минус, пжлста. Даже два. Ни одного хуя, зато две лажовых рифмы. Впрочем, за РобЭрта можно чуть-чуть добавить. Чечен чтоли? Тады понятно.
Павлик
- Fri Jun 18 12:08:35 1999

А. Толкачев -

А по моему Вам как раз удалось выразить -
- веселое настроение замечательной свободы.
Но это дело тонкое - настроение.
Когда бьют по голове ногами, плохо всем. А когда
вокруг золотая осень и вдруг хочется выкопать яму -
- хорошо только некоторым. Тем, кто склонен именно
к такому настроению.

Какашку мы распознаем сразу и безошибочно, а
вот при дегустации вин могут случаться казусы
Можно впарить `ценителям` вино из соседнего
универмага. Но при условии что оно все таки неплохое.

Свит,

>Объявлена ведь цель конкурса - выявление ЛУЧШИХ
>произведений. Лучших. А не на тему, которая мне
>больше всего нравится. Вот я, например, могу
>писать - задолбал меня жанр потока сознания, сразу
>экран гашу, как увижу. А член жюри - нет.

Протестую, Ваша честь ! Посмотрите вот, я напишу -

Задолбал меня жанр потока сознания. Сразу экран
гашу, как увижу.

Ну и.. ничего не случилось, однако.)))

Конечно на самом деле я экран не гасил, а честно
читал до конца, как было обещано оргкомитету.

Но Вы нам не обьяснили вовремя, что такое ЛУЧШИЕ,
и вот такое вышло голосование - с учетом темы.
Наверное это плохо. Извините. Обьясните, как надо
выбирать ЛУЧШИЕ, чтобы следующему жюри ТЕНЕТ 99
было легче жить.

Мне регулярно приходится оценивать старания коллег
химиков, тоже кстати бесплатно. Редакции журналов
заботятся о референтах и облегчают судейство ,
предлагая поставить отметку примерно по таким позициям.

Novelty
Significance
Consistency
English
Relevance
Quality of figures

Дайте что ли нам тоже такую табличку. `Тема` туда
входить не будет, так понимаю. А что будет ?
`Язык`, `образы героев` ? Напишите, чтобы я знал.

Дальше, по аналогии. В точных науках дело обстоит так -
Если берется истоптанная стадами предшественников тема,
значит имеет место одно из двух. Либо автор настолько
крут, что жалкие старания коллег ему не помеха, либо он
начисто лишен изобретательности и уныло бредет за толпой.
По принципу `все это изучают, значит и я буду изучать`.

Фарай
- Fri Jun 18 10:33:22 1999

Кто такой Leonard Cohen?

А. Толкачев
- Fri Jun 18 9:13:51 1999

А шучу-то я уклюже ! ;-)
А. Толкачев
- Fri Jun 18 9:11:24 1999

Ллео:

"Когда в одну из таких куч упал рабочий, сорвавшийся со
стены высотного здания, он полностью погрузился в листья, и только ручеек крови, текущий из-под кучи в
люк канализации, выдавал присутствие там человека."

жирнющий минус.
Маздай. Я не любитель детского юмора и бестолковых рассказов.

Виану подражаю. Вот у него, допустим, в "Прилежных учениках": "Большой осколок стекла, торчащий из спины мальчика, трясся вместе с ним и отбрасывал солнечный зайчик, который весело плясал на горячем сухом тротуаре."

Это вовсе и не юмор. Это, как бы... настроение такое... уж не веселое, конечно. Как бы, вокруг черт знает что происходит, а герою по фигу. Герой никем кроме себя не интересуется абсолютно. И то, что об этом так "шуточно", более того, ДЕШЕВО ШУТОЧНО пишется - это потому, что так смотрит на окружающее герой.
Другое дело, что у Виана получается это выразить, а у меня, видно, не получилось.

Это я, типа, просто оправдываюсь. Если уж рассказ не нравится, тут ничего не поделаешь, но не хочется, чтобы думали, что это я так неуклюже шучу. Это я так неуклюже не шучу :-)

Hoaxer
- Fri Jun 18 8:00:09 1999

Отпеженный аноним

Оназм, это когда "Она, она, она" на каждой странице. ОНА, понимаете ли? ОНА!
Hoaxer
- Fri Jun 18 7:57:13 1999

Лиля

Плакал. напрасно Ваши стихи не взяли на конкурс. Они очень трогательные а, главное, добрые. Мало таких.

Каганов

Это, наверняка, ЛСД. Или кокс. Проклятая зараза!

А что такое калипсол? Капли глазные, что ли?
ебаный аноним
- Fri Jun 18 7:39:47 1999

а что значит "оназм"? Онанизм?
Каганов
- Fri Jun 18 4:35:54 1999

Лиля, а что за гадость по вене? Уточните пожалуйста, уж не марихауну ли, прости господа?
Кстати, где в Москве достать хорошего калипсола?
Весь кончился, абстиненция замучила.
Каганов
- Fri Jun 18 4:33:58 1999

РАССКАЗЫ
продолжаем разговор

Алексей Толкачев "Бабье лето"

"Когда в одну из таких куч упал рабочий, сорвавшийся со
стены высотного здания, он полностью погрузился в листья, и только ручеек крови, текущий из-под кучи в
люк канализации, выдавал присутствие там человека."

Это конечно лучше чем колхозник, повалившийся по пояс в нужник в рассказе "Корова", но все равно жирнющий минус.
Маздай. Я не любитель детского юмора и бестолковых рассказов.

Алексей Толкачев "Европа. 21 век"

"Видел сон: стоит холм, на холме - куль. "Выйду, - думаю, - на холм, куль поправлю". Да, впрочем, к
чему его поправлять? Высохнет - сам отвалится."
Увы, сколь не мешай в кучу цитаты из бородатых анекдотов, а все равно монолога Жванецкого не получится нипочем.
А хоть бы и получился - зачем монолог Жванецкого в номинации рассказов? Минус.

А. Туяр "Логос"

Александра - автор серьезный, это я знаю еще со времен Овес-конкурсов.
Но эта вещь мне не понравилась. "Смысл кропотливой работы с текстом сводился не только к тому, чтобы Логос был практически в каждой фразе, но и к подгонке деталей к реальности."Я не понял что такое Логос. Что-то типа ухряба или верлибра? У меня аллергия на слова с большой буквы, и вообще я далек от символистов. Что такое Логос?
Рассказ - типичная писательская рефлексия. Когда сантехник или программист или физик подробно пишут о тонкостях свокей работы - это производит занудное впечатление. Писатель - не исключение, долгие подробные описания деталей труда отнюдь не украшают произведение. Куда красивее легенда о прилетевшей музе чем дрязги по поводу стиля и жалобы на козлов-редакторов.
И самое главное - в произведении сделана серьезная ЗАЯВКА. Слово, спосоьбноен изменить мир, Логос в каждой фразе и т.п. За базар надо отвечать. Обещал - сделай. Где логос? Где этот гениальный текст, изменяющий мир? То есть рассказ внутренне противоречив как фраза "то, что я сейчас говорю есть ложь". Увы, минус. Чтобы не повадно было разбрасываться - не обещайте деве юной любови вечной на земле.

Виктория Угрюмова. Саксофонист

Это не рассказ. Точка. Очерк, эссе, эскиз и т.п. В номинации ему делать нечего.
"На асфальте стоял распахнутый футляр саксофона, но я не осмелилась положить туда деньги... вот что не дает мне покоя все эти годы."
Мне бы Ваши проблемы, Виктория.

Максим Федосеев "Несуществующее животное"

Ну как-то никак. Сюжета нет. Если и были какие-то намеки на детектив или мистику, то ничего толком не сделано ни в том ни в другом жанре.
Куча лишних героев и ни у одного из них толком нет ни своего места в рассказе нни своей роли. Пустота и разочарованость поджидают читателя в конце.
"Несуществующим животным" называют отечественный психологический тест, где человеку предлагают нарисовать несуществующее животное, а затем, анализируя рисунок по специаольным методикам, делают вывод о его характере, судьбе, иерархии ценностей и т.п.
Уже склюняюсь к тому, что следует сделать тест "несуществующий рассказ" и по деталям рассказа проводить диагностику :)

Виктория Фомина "Зона турбулентности"

> Пока я живу - литература не умрет.
Поздравляю Вас, гражданка, с этим фактом. Но с этого момента у меня есть все основания читать бегло.

> Я продолжаю писать свои опусы. Два последних романа, вышедшие под мужским американским псевдонимом, разошлись быстро.
> У меня все хорошо. То есть абсолютно все.

Угу. "Обучу аутотренингу! Научу жить счастливо! Решу все проблемы! Заработаю кучу денег! Уеду в Канаду! у меня все будет хорошо... у меня все будет хорошо..."
Жирный минус. Уровень притязаний совершенно не соответствует реальности. Выдать на конкурс бессвязный ворох пыльных путевых заметок вперемежку с бестолковыми письмами и при этом считать себя двигателем литературы...

Дмитрий Чела "ДИКАЯ БАЛКА"

Рассказы Дмитрия Чела всегда очень искренние.
Но этот интересным не показался. Хочется чего-то большего. Минус.

Юрий Черняков "Хасбулат удалой..."

Чернуха - наспех и неумело слепленная.
Кто не верит - найдите на сервере obec.org.ru/butanaev или в архивах старых Тенет (кажется он там был) рассказ Антона Бутанаева "Ангел" - точно на ту же самую тему. Но как!

Александр Шамес "Чашка кофе по-турецки"

Фу, какая откровенная чушь. Прошлогодние лавры Максима Кононенко ("Глаза в спальню" или как там) покоя не дают?
И какой ядреный неприкрытый оназм.

Все, устал я на сегодня, пойду спать. Сегодня ничего понравившегося не нашел.
Лиля
- Fri Jun 18 4:26:16 1999

А мои стихи не приняли на конкурс. Ну, хоть тут, если не возражаете.

***
Если сможешь, меня полюби.
И не мучай меня, не губи.

Не пускай эту гадость по вене,
Лучше мне на большой перемене
Ты цветы подари. Ты - Робэрт,
Я - Мари. И мне больно, мне больно...
За тебя я в ответе.

Если сможешь, меня полюби.
И не мучай меня, не губи.

Hoaxer
- Fri Jun 18 4:03:34 1999

Прикольно мне, что лентами пластаясь,
Свет, с дымом смешан, наполняет дом,
А я дышу им, думая о том,
Что можно жить, не ошибаясь,
Как будто ехать в колее

— Начинается вечер, — сказал день, —
Давай, ногу в брючину вдень.
Шагни за дверь, выйди, скользя,
Прощай! Через порог нельзя.
И я впитался в пёструю тьму,
Огнями острую муть,
Немного душную ночь,
Немного скучную, но... Чью
Я тень ищу в темноте?
Жду шаги — те, не те?

С этим надо бороться...
Hoaxer
- Fri Jun 18 3:57:11 1999

Приношу извинения за опечатки. Следствие пятницы, переходящей в субботу.
Hoaxer
- Fri Jun 18 3:53:56 1999

Я, конечно, не член жюри, и не жил я при Сталине, не к ночи будь помянут. Но рассказ "В Таллине..." я читал ДВА раза. Один раз, когда он мне попался в сети, второй, когда вы тут про него заговорили. Ну, он мне не понравился, ни в первый раз, ни во второй. думаю, если ещё почитаю, всё равно не пойдёт.

Дело не во времени действия. Можно и про навязшее время написать неплохо (INHO, каюсь, mea culpa). Тот же кабаков написал один из своих (второй) "Подходов Кристаповича" как раз про время оно.

Наверное, любой, читая про зверства ежовско-бериевских падлачей, думал: а нехило было бы утаить "парабеллум", отолать в деревню семью, а как придут чекисты, скроить рожу податливую, только они расположаться, вынуть этот самый "парабеллум", и метко и настойчиво всех переколбасить. А потом — в бега. Или в подполье.

Но рассказ Лебедева (не какая разница, сколько ему лет?) какой-то плюшевый. Обычный такой. Кстати, вы в курсе, что Солженицын живёт в Троице-Лыково? Вот он написал "иван-Денисыча", это было круто. И сейчас читается-желваки катаются. Вне времени. Фын есть,а суть — без привязки.

Меня тоже корёжит, как я прочитаю: "и тут малиновопогонник размахнулся примусом". Как человек человекам дам совет жюристам: судите, невзирая на гражданственный заряд.

Чисто по стилю, конкретно.
Каганов
- Fri Jun 18 2:12:18 1999

ET Господину Каганову:
> >"...за все 27 лет жизни в Москве с антисемитизмом так и не столкнулся."
> Какие Ваши годы, еще столкнетесь!

Архинепременно, госпожа Леночка! Столкнусь, обижусь и уеду в Йоханесбург, будем с Вами пить шнапс и писать классные рассказы!

> Свит
> Вот Леонид пишет: "Неужели нет других тем? Или мосье Лебедеву за 60 лет

Говорят ему действительно за 60 лет, и это конечно в корне меняет дело. Когда подросток шутит о сталинских годах, начитавшись классиков жанра, это просто отвратительно.
А что касается темы... Сейчас такое время. Только-только отшумел бум, только-только стали надоедать насмешки над сломанным строем, отплясали на костях, так сказать, заклеймили в веках. Только-только сам Пелевин стал отходить от темы СССР, ключевой в большинстве ранних произведений, включая ЧиП. И вот сейчас конечно самое неблагоприятное время для таких рассказов - не воспринимается. Может лет через двадцать они будут выглядеть любопытно - как сейчас выглядят мастерские стилизации под 19 век. Но не сейчас, когда аудитория пресыщена по уши и все устали от фельетонов на советский режим как когда-то устали от фельетонов на режим царизма.

> Есть тут какая-то некорректность что ли. Коли ты в жюри, то объяви тогда заранее, до номинации - вот таких тем я не приемлю.

А не важно какая тема, важно как сделана. Если бы в теме высмеивания идеологической зашоренности ГБ-шников было сказано новое слово, найден новый подход - ну цены бы не было такой теме. Возьмите того же Пелевина "Омон Ра".
А если в сотый раз пережевывается: "Ай, молодой человек, если узнают, что вы арестовали Сталина... Ну пусть не того самого Сталина и даже не его папу, но все-равно какого-то Сталина..." - то это читать скучно, как скучно читать шутки про Горбачева. Несмотря на хороший стиль и прекрасный юмор Лебедева. Увы. Так что, если вам так угодно, объявляю: произведения на тему "дежа вю" не приемлю.

> Ну, а ежели ты такого заранее не объявлял, то, наверное,
> было бы честнее потерпеть и вкусовщину свою маленько
> придушить. Объявлена ведь цель конкурса - выявление ЛУЧШИХ
> произведений. Лучших.

Придушив вкусовщину, заявляю что произведение "В Таллинне при Сталине" ЛУЧШЕЕ!!! Это самое ЛУЧШЕЕ произведение, которое я читал в своей жизни!!! Обо мне понравилрось безумно!!! Я хохотал как подорванный! Меня кумарило как гуся в скороварке и плющило как зоофил жабу! Фенаминально! Лсдорово! Я в экстази!!!

Hoaxer

> А я вот думаю, если вы убрали колонку, то вы её ведь
> и обратно можете пришпандорить?

У меня интернет не каз.. то есть казенный конечно, но не до такой степени чтобы часами в нем сидеть. Поэтому соорудил я у себя локальный сайт Тенет, по которому гуляю вволю.

Павлик

>Полина Сиголаева "Розовый бегемот"
Ллео побойтесь бога. По слухам Автору 13 лет.

Павлик, мои поздравления автору и глубочайшие симпатии, с удовольствием почитаю лет через десять. Но, как вы понимаете, это аргумент из серии "поднял штангу 8кг, но зато
ему всего 4 года, так дадим ему золотую медаль олимпиады".
Конкурсов для юных дарований раз в десять больше чем для взрослых, поэтому место для демонстрации таланта выбрано неправильно, не так ли?

> Жорж ПОЛЕЖАЕВ LAKOSTA
> Он, он, оназм. Качественный впрочем. Однако Минус. Как бы минус с плюсом.

Полностью согласен. Рассказ сильно выделяется на общем фоне. Однако не для первой шестерки.

> Мелентьев "Мандаринчики"

Да, рассказ безусловно хороший. Возможно в мою шестерку войдет. И Постновский "Отец" тоже не лишен недостатков - совершенно верно, фрейдистская гадливость присутствует, и общая неоконченность сюжета, столь распространненная, его тоже не миновала. Но он безусловно ярче "мандаринчиков", и наверно не потому что там светит солнце, а здесь полумрак палаты - он просто написан ярко.
-- Где ты сейчас вора встретишь? -- убеждал я Юрку,
-- А предатели есть везде. Считают свои "мандринчики".
Ну разве такие неживые диалоги могут сравниться с постновским "пошли вон... на экскаватор позырим!"? Не говоря уже о классиках - от Драгунского до пелевинской "Синей лампы".
Потом сюжет. Ну нет сюжета. Это не рассказ в классическом понимании, это очерк, эссе - все что угодно. Автор постоянно берется развивать темы, строит конфликты - то выводит злую медсестру, то девочку Юлю, то еще что-то... и ничего не доводит до логического конца! Медсестра помелькала и ушла, так и не развернув свой так грозно заявленный рассказчиком образ, Юля покрутилась, покрутилась, и тоже как-то незаметно сгинула без следа из повествования. Зачем приходила? Как-то сразу обо всеми сразу и в итоге ничего толком не сделано. Можно говорить что хорошо написано, интересно читается, что лучше рассказа на Тенетах нету и все такое, но в любом случае это - профанация рассказа. Еще долго люди будут читать рассказы Чехова, Довлатова, Пелевина, Шукшина, хоть Конан-Дойля, но читать бессюжетные очерки будут только внутри тусовки.

>> ОЛЕГ ПОПОВ & ВЛАДИМИР БЕЛОБРОВ "РАДОСТЬ ОТ УМА"
>А вот тут разошлись. Я сразу вспомнил диалог -

Ну и зря. Речь-то не о неграх, а о двух остолопах, выпендривающихся перед девицами, сюжет мог быть другим, но суть и концовка остались бы. И остался бы живой разговорный язык, которого так не хватает большинству занудных произведений.

>И еще про Валеру Сегаля.

Как? Это разве произведение Сегаля? О, мое уважение к нему, изрядно упавшее от гнусных постингов в гестбуки, растет небывало. Ведь это - мастерская работа.

> Бобраков-Тимошкин Underground ПА - Минус

Зря. Замечательный метрополитен имени Владимира Ильича Пелевина. Может быть это я поставлю на 1 место если не найду лучшего.

> Евгений Волошин Этюд о вечном ПА - Минус

Да, согласен. Не фонтан. Хотя не провальная вещь, выделяется.
П. ПАУТИННЫЙ
- Fri Jun 18 1:57:41 1999

Свит, уверен, что после вашего крика души, члены жюри (Павлик и Каганов) обязательно проголосуют ЗА понравившуюся вам работу. В крайнем случае, заставим их, правда ведь?
Тот Самый Член Журри
- Fri Jun 18 0:53:02 1999

Прочитал "Мальчик и кот" - это кайф. ИМХО, лучшее не только в детском, но и на всем конкурсе. Преображенскому - нобелевскую премию! Всем очень советую прочитать. Бальзам на душу. Богатая фантазия, красивый язык. ДОСТОЙНО!!!
Hoaxer
- Thu Jun 17 23:56:42 1999

Закисло солнце над столицей,
Стекает пот по коже лба,
Иду по улице столицей.
Такая вот моя судьба.
Свит
- Thu Jun 17 23:17:04 1999

Я тоже воспользовался приемом читать по следам комментариев. И вот по поводу "Служил он в Таллинне..." В. Лебедева.

Схоже отозвались два члена жюри. Тема не та. Несвоевременная тема. Вот Павлик написал:
"Как обьяснить, что шестидесятнический дискурс заебал совершенно в ноль.. Мне стыдно, я чувствую себя предателем, фашистом и антисемитом, но читать всех этих дел где упоминаются Ежов и Берия и даются ссылки на сайты КСП больше не могу, и уже видимо не смогу."

Вот Леонид пишет:
"Неужели нет других тем? Или мосье Лебедеву за 60 лет чтобы так хорошо знать это эпоху чтобы вещать потомкам о тогдашних нравах? ... лично мне это не интересно."

Ну, мосье Лебедев, в отличие от абсолютного большинства здесь присутствующих, сталинскую эпоху чуток застал. Но не в этом дело. Ну давайте Пушкину (извините за назойливость) попеняем, а хрена ли он о пугачевщине мог потомкам вещать, когда мы лучше к Александру Васильичу - очевидцу обратимся. Бродский - тот вообще из римской жизни накропал. Он что, собирался всяких там плиниев превзойти? К чему нам "тогдашние нравы", пишите о современных. Например - Она в метро.

Но и не в этом даже дело. Есть тут какая-то некорректность что ли. Мелкая, но есть. Коли ты в жюри, то объяви тогда заранее, до номинации - вот таких тем я не приемлю. Читать их не могу и не буду. Шестидесятники - западло. Стихи амфибрахием - не терплю. Любовь - затрахала. Трах - тоже затрахал.

Ну, а ежели ты такого заранее не объявлял, то, наверное, было бы честнее потерпеть и вкусовщину свою маленько придушить. И, набравшись сил, решить так: тему - ненавижу, но, если написано хорошо, буду голосовать за. Объявлена ведь цель конкурса - выявление ЛУЧШИХ произведений. Лучших. А не на тему, которая мне больше всего нравится. Вот я, например, могу писать - задолбал меня жанр потока сознания, сразу экран гашу, как увижу. А член жюри - нет.

А рассказ...да, может быть, и не очень рассказ. Можно было, наверное, из него без ненужных акцентов и получше сделать штучку.

И ошибся немного В. Лебедев. Не было в 1952 году капитанов КГБ. Но, может быть, это был сон провидческий?

P.S. Леонид, давно хотел Вам написать. Отменные стишки Вы выложили здесь. Одна строка "вечор с плакатами ходили" чего стоит. Большое удовольствие получил, спасибо.

Hoaxer
- Thu Jun 17 22:15:15 1999

Каганов

А я вот думаю, если вы убрали колонку, то вы её ведь и обратно можете пришпандорить? Всё ж быстрее будет, чем ответа ожидать.
Павлик
- Thu Jun 17 19:42:01 1999

Сегодня такой день особый, на меня стих - доставать ЛЛео.

>Полина Сиголаева "Розовый бегемот"

Ллео побойтесь бога. По слухам Автору 13 лет.
Это конечно не повод чтобы номинировать, но
вы уж скажете - `дилетанство`.

Владимир, я не знаю чем мог бы помочь. У меня
локальная копия мандринчиков обыкновенно читается
в кодировке уиндувз 1251 нетшкафа четвертого.
Единственное что могу предположить - вы оригинал
бровзаете, а он и правда какой-то слегка хорватский.
Посмотрите `локальную копию`.

Каганов
- Thu Jun 17 19:24:52 1999

Полина Сиголаева "Розовый бегемот"

А вот это, ребяты, откровенное дилетантство на мой взгляд.
Все эти "поставьте наркоз" в сочетании с розовыми слюнями...
Ужасно. Кто номинировал-то? Нет у меня этой колонки, убрал я лишнее ее чтобы таблица грузилась быстро.

Леонид Стомакаров "Пенетрэйшн в ж (письма Лу)"

Обсуждать - себя не уважать.
После рассказа 54 сразу идет 56.

Тихая сапа Калитка

Еще пару рассказов про "узоры на отцовской кипе" и я стану антисемитом на всю оставшуюся жизнь и буду ходить на митинги с транспарантами "Россия для русских!" и "Русскоязычная литература для россиян!" :)
Прочитал рассказ два раза но так и не понял в чем конфликт и на чем строится сюжет. Невероятное для такого короткого текста количество персонажей, данных полунамеком, взаимосвязи между ними и переходя от между их поочередными описаниями практически не отслеживаются. Какие-то люди пригласили каких-то людей в праздничек типа на холодец, но тут какие-то люди вдруг застремались и резко пробились на измену что все это фальшиво и вообще гнило. Почему? Для чего? Кто эти люди? Дальше идет утомительная риторика в духе "о, дед, ты пытался сам создать мир!" и затем застолье поет "отвори потихоньку калитку".
Очевидно автору все понятно, и он разговаривает сам с собой на своем языке, который абсолютно непонятен мне.

Владимир Григорьев
- Thu Jun 17 19:20:40 1999

Павлик, я бы тоже почитал Мандринчики Мелентьева, но НЕ МОГУ прочитать. Ни в одной из кодировок нормальный текст не видно. Может, Вы сообщите об этом автору?
Цветы Эмиграции
toronto, canada - Thu Jun 17 18:34:25 1999

Читайте в "ЦЭ" - газета "Беседер" и ее Создатель, темная сторона жизни Алексромы, Ольга Аникина - хозяйка "Болота", Топаллер - Первый Русский Израильтянин и многое другое!

Павлик
- Thu Jun 17 12:38:04 1999

ЛЛео -

После голосования спешить уже некуда.
Работать с утра тоже не хоца. Так что я малость
попаразитирую на Ваших отзывах. Посмотрю где
мы совпали и где разошлись в оценках.

> Жорж ПОЛЕЖАЕВ LAKOSTA
- Он, он, оназм. Качественный
впрочем. Однако Минус. Как бы минус с плюсом.

> Мелентьев "Мандаринчики"

Рассказ Мелентьева поставил одним из первых.
В целом за знакомых я старался не голосовать,
т.е. при прочих равных (сравнимых) лит.
впечатлениях выбирал новое имя. Но в данном
случае как бы `восстановление исторческой
справедливости`. Да и текст вполне этого заслуживает.
Субьективный фактор конечно велик. Читая мандринчики,
я ловил себя на ощущении, что это мой собственный текст.
Опыт совпадает почти до дежа вю. ПА тоже лежал в дет.
больнице, где играли в `сыщик ищи вора`, были `хорошие`
и `плохие` медсетсры, возникала иерархия, изредка приходили
`девки` из соседней палаты итд.. итд... см рассказ.
Обстановка и вз.отношения переданы настолько точно, что
я словно нырнул в то время.

>Хорошо, стильно. Хотя конечно до прошлогоднего
>постновского "Отца" не дотягивает. Но это пойдет.

Не знаю. По качеству лит. языка - наверное. Вместестем...
Постновский `Отец` вызвал ощущение гадливости какой-то.
Что то в нем нехорошее. Как будто не дети, а переодетые
детьми рептилии действуют. Жутковатые какие-то дети.
И там и сям - присутствует сходная коллизия `испытания
чести` вроде рассказов Б.Житкова про кораблик или
оторванного от шубы гостя `пудю`.
Но постновские дети производят куда более мрачное
впечатление, чем мелентьевские.

> ОЛЕГ ПОПОВ & ВЛАДИМИР БЕЛОБРОВ "РАДОСТЬ ОТ УМА"

А вот тут разошлись. Я сразу вспомнил диалог -

..- Витя, правда ты Витя ?
- Да. Я Витя.
- Только вы не подумайте. Он наш, советский негр.
Социалистический, новой формации. Его отец погиб в
застенке...

И еще про Валеру Сегаля.

Ни о чем другом думать уж не мог читая. Забавно,
но не так чтобы очень.

> Михаил Прокопьев "Корова"

Это я вообще не понял. А что это было ?.. `Метаморфоза`
Кафки а-ля деревня Большие Говнищи.. Нет, наверное
что-то другое. Остался clueless. Минус.

>Сергей Серебрин "Вокзал на троих"

Да уж. Не нагляделись ищщо. Минус большой
и толстый.

Тут консенсус полный, как и по `эмигрантским`
`еврейским` произведениям. (Лебедев и Левина)

В.Лебедев гораздо старше, наверняка больше меня
видел в жини, понял, прошел, прочуствовал...
Мне неловко. Как обьяснить, что шестидесятнический
дискурс заебал совершенно в ноль.. Мне стыдно, я чувствую
себя предателем, фашистом и антисемитом, но читать
всех этих дел где упоминаются Ежов и Берия
и даются ссылки на сайты КСП больше не могу,
и уже видимо не смогу.

Про остальные упомянутые Ллео вещи пожалуй ничего не
скажу

Да. По минусам-то легко согласиться, а по плюсам
вот что вышло.

Бобраков-Тимошкин Underground ПА - Минус
Дмитрий Власенко Нравственное письмо Сенеки к Луцилию ПА -Плюс
Евгений Волошин Этюд о вечном ПА - Минус
Виктория Львова Тюремный священник ПА - Плюс
Мелентьев. ПА - Плюс

ET <elena_t@pacbell>
US of A - Thu Jun 17 8:54:24 1999

Господину Каганову:

>"...за все 27 лет жизни в Москве с антисемитизмом так и не столкнулся."

Какие Ваши годы, еще столкнетесь!
ЕТ
Леонид Каганов на привале
- Thu Jun 17 8:14:42 1999

Продолжаем разбирать номинацию "Рассказы"

Жорж ПОЛЕЖАЕВ LAKOSTA

И что интересно - ведь написанно хорошо, грамотно написано!
Но продираешься через текст к смыслу как через кусты репейника в пасмурный дождливый день. А как продрался до конца - смысла-то и нет, один оназм цветет майским цветом, как раз тот случай когда героине помимо клички "Она" дается имя и кое-какое описание внешности. Но тем не менее классический оназм как с куста.

ОЛЕГ ПОПОВ & ВЛАДИМИР БЕЛОБРОВ "РАДОСТЬ ОТ УМА"

Вот это жизнь какая-то!
А не унылая проза робота Вертера "Когда... Она..."
Это пойдет. И как блестяще сделан разговорный язык!

Михаил Прокопьев "Корова"

Ох уж эта брутальная тематика покоя не дает.
Это же надо - сочинить целый рассказ чтобы вволю навозом побулькать.
Не пойдет конечно, детский сад какой-то. Дед от неожиданности провалился в нужник по пояс ГЫ! ГЫ! ГЫ!

Владимир Пузий. Возвращение

Пузий пишет очень хорошо, но эта вещь мне не понравилась. Выполнена она, что ни говори, в жанре фэнтези и непонятно что делает в это номинации.
Символика лично мне неизвестна, я плохо осведомлен о произведениях про Мерлина и короля Артура, а без этого трудно понять о чем речь, что за роза вынимается "из дыры" и затем "засовывается в старое место" и т.п. Тоесть рассказ не самоценный, и это уже не дает ему право выйти в финал в номинации "рассказы".

Мелентьев "Мандаринчики"

Хорошо, стильно. Хотя конечно до прошлогоднего постновского "Отца" не дотягивает.
Но это пойдет.

Сергей Серебрин "Вокзал на троих"

О, еще один гений хотел удивить весь мир выразительной силой экзистенционанизма.
Снял типа с читателя розовые очки и показал типа блевотину жизни в полный рост. Гы!
Скучища смертная.
Кстати зачем в файле три рассказа? Военная хитрость? Чтобы прочли заодно и их?
Ну уж нет, время не казенное. Шарик, Шарик, помолчи, по квитанции корова рыжая одна,
брали мы ее одну и отдавать будем одну чтобы не нарушать отчетности.

Итак, снова мне ничего не понравилось кроме "Мандаринчиков" и "Радости от ума". Будем читать дальше.

Кстати откуда эта неуместная тяга местных авторов переиначивать распространенные названия? "Вокзал на троих", "Радость от ума", "Пенерейшен в Ж"... У Сергея Белоголовцева помнится был замечательный номер - он изображал выжившего из ума старичка-сатирика. Выходил, сжимая листок трясущимися руками, и скрипучим радостным голосом начинал: "Юмористический монолог!!! ПРОГРАММА ТЕЛЕПЕРЕДАЧ!!! Девять-ноль-ноль - БУДИЛЬНИК... ДЕБИЛЬНИК!!! Хи-хи-хи-хи-хи!!!! Десять-ноль-ноль - СЛУЖУ СОВЕТСКОМУ... АРБУЗУ!!! Ха-ха-ха-ха-ха!!!"
Очень напоминает.
Отвраптительный Каганов
- Thu Jun 17 6:29:21 1999

Хоккеисты. Историю прислал Дмитрий Коваль

Читаю. Не понял. Сумка. Не понял. Точка. Фраза. Точка. Фраза. Куча. Персонажей. Не понял. Жирный минус.

МАКС КОЗЛОВ "МАРИНА НА ТАГАНКЕ" Стихотворения в прозе

Вот еще один старик козлодоев хотел застебать весь мир, нажав ногой своей на мощный фуз. И снова облом. Скууууууу-у-у... хр-р-р... фью-фью... хр-р-р... фью-фью....

Елена Мулярова КИМОНО ЕЕ БАБУШКИ

Угу. В муравейнике валяется на "ж" начинается. Три буквы. Глумова работает в секторе объедков невыясненного назначения.
Полюс глава из Пелевина. Динамо!!! Плюс немерянный оназм как жанр современной литературы. Плюс синдром сюжетной импотенции "не могу кончить". В итоге скууууу
Кстати, уважаемая Елена очевидно не замужем? Иначе бы ее герой знал, что церемония бракосочетания вполне может обойтись без кимоно, а вот без паспорта, отданного в залог - вряд-ли. Без паспорта только гражданским браком брачеваться можно, лишь бы не в людном месте, иначе штраф.

Наташа "СТИП И ЛИ"

Ну что тут можно сказать? По этому поводу я уже однажды сказал все что мог: http://lleo.aha.ru/arhive/other/onazm.htm

Мария ОРДЫНСКАЯ "БУЗИНЕНЫШ"

Я даже сказал, не побоюсь этого слова, - бузинёж.
Мария, может вы чего сказать хотели? Так вы скажите, не мучьте общественность намеками и недомолвками.
Обыграли фразу "в огороде бузина в киеве дядька" - напишите теперь рассказ про сивую кобылу и ее бред. Напишите повесть о тех, кто в лес и о тех, кто по дрова. Посвятите эссе той субстанции что ни рыба ни мясо, про получение с козла молока напишите стишок. А еще напишите цикл басен о том как на халяву хлорка творог и как на безрыбье жопа соловей.
А чтобы читать это было хоть чуточку интересно добавьте еще хоть какую-нибудь изюминку. Например все слова на букву "п" начинайте. "Последняя повесть пелевина поколение п..."

Я сегодня очень вредный Каганов, но увы, ничего поделать не могу.
Ну не нравятся мне некоторые рассказы, ну не нравятся. Я тупой, ограниченный человек, и вообще непонятно кто такого ублюдка поставил в сетевое жюри.
Каганов
- Thu Jun 17 5:38:34 1999

Вопросец, рассказ Миленьтьева в копии нормален. А за кодировку оригинала надо конечно руки отрывать.
Из и Индеец прекрасно открываются... и не менее прекрасно закрываются, чем быстрее тем лучше. Впрочем навязывать мнение не хочу ни в коем разе - сами убедитесь. Или не согласитесь.
Леонид Каганов <lleo@aha.ru>
Москва, Россия - Thu Jun 17 5:32:12 1999

Тенета. Рассказы.

======Николай Байтов. "Искушение поэта в снежной пустыне"

> Каждое утро на протяжении многих лет
> я появляюсь на грани травы и воды.
> Я убеждаюсь, что у теней отражений нет.
> Все это знают, но мало кто делает выводы.

Идеи Лукьяненко не дают покоя?

======Данила Гамлет. Живая вода.

"Ел червей - аз ох ун вэй" (из книги отзывов китайского ресторана))
Кому пришло в голову номинировать на конкурс? Какая глупость и тоскаааа

======Валерий Лебедев "СЛУЖИЛ ОН В ТАЛЛИННЕ ПРИ СТАЛИНЕ"

Боже, ну зачем?? Неужели нет других тем? Или мосье Лебедеву за 60 лет чтобы так хорошо знать это эпоху чтобы вещать потомкам о тогдашних нравах?
Или он имеет робкую надежду сказать в этом жанре свое слово, более правдивое чем у Солженицина или более смешное чем у Войновича?
Может быть это и будет смешно подрастающему поколению П, не заставшему бум разоблачительной литературы второй половины 80-х, но лично мне это не интересно.

======Анна Левина "Коммуналка"

Ох, тоска мне с этих эммигрантов... Антисемитизм, бля, коммуналки, спастись в Америку...
Почему-то я живу в коммуналке и за все 27 лет жизни в Москве с антисемитизмом так и не столкнулся.
Один раз назвали жидовской мордой. Лет 8 назад - шла бабка по вагону и называла всех направо, налево,
направо, налево, я сидел справа и был не исключение. Антисемитов видел пару раз, пиво с ними пил.
Может я не еврей?

======Лисса "Одинокое сердце"

И эти розовые слюни претендуют на призовое место?
А тогда зачем выставляться?

======Эрик Миккивер "О праведных и неправедных жителях"

О е, Джезус! Ай лов йо спам!
Год сенд ми спам фо сейв май соул! Айм хэппи! Айм край!
Разошлите этот рассказ всем членам профессионального жюри и через два месяца наступит ЩАСТЬЕ!!!

======Олег Потоцкий "Муха"

Редкостная мерзость.

Что понравилось:

Александр Бобраков-Тимошкин Underground
Дмитрий Власенко Нравственное письмо Сенеки к Луцилию
Евгений Волошин Этюд о вечном
Виктория Львова Тюремный священник

пойду дальше читать
Ответец
- Thu Jun 17 4:16:16 1999

Локальные копии надо жать - все будет открываться и расшифровываться.
Вопросец
- Thu Jun 17 3:11:20 1999

Кстати о судьях- а в какой интересно кодировке зашифрован рассказец Мелентьева и почему не открываются ИЗ и Индеец Юра?
Misha Verbitsky <verbit@mccme.ru>
Moscow, USSR - Thu Jun 17 2:24:46 1999

Здрасте
вышел тринадцатый номер
антикультурологического еженедельника
:ЛЕНИН:
http://imperium.lenin.ru/LENIN/

В номере:

Петр IV Вертоградарь

``Я дважды видел Шамбалу, мне показали
ее на земле и с птичьего полета, но
почему-то оба раза в затемненном виде,
а почему именно в таком виде, я получил
ответ...''

АЦЕФАЛ
обозрение Александра Дугина
Выпуск 6: "ЖИТЬ НАДО НЕПРEМЕННО ХОРОШО".

...Мы будем гулять и устанавливать границы
возможного так причудливо, как нам только
заблагорассудится. А кое-кто будет только
служить и страдать...

обзор Интернета "Ужас и Моральный Террор"
Лимонка на WWW -- Дельфин, Стульчик
и Голубое Сало -- 177 строчек о
хентаи манга -- Чистая Любовь --
Чародейская песня солнцевых дев

антикультурологическая колонка
ЛЕГКАЯ МУЗЫКА ДЛЯ НЕМНОГО ОГЛОХШИХ
интервью с М. Вербицким
председателя Казанского Отделения
Арктогеи Павла Зарифуллина

Такие дела
Миша