Тенета - Книга Отзывов на конкурс

Обсуждение работ

В этой книге обсуждаются конкурсные произведения. С организационными вопросами о работе конкурса обращайтесь к секретарю Тенет-98, с техническими вопросами по сайту - к вебмастеру.

Конкурсные работы.

Новые конкурсные работы

[Официальная гостевая книга] ===== [Салон интеллектуального общения]

?????? ????? <raboyl@indigo.co.il>
??????? - Tue Jun 8 16:12:18 1999

?? ?????? ????????????? - ??? ???-????? (??????? ?????? ??,
???? ???? ?????? ??????? ????????). ?????? ?????? ??? ??????,
?????? ?? ???????????? "??? || ??? || ?????".

1. "??????" (? 55)
2. "?????" (? 19) (??. "???? ??????...")
3. "????? ??? ?????" (? 31)
4. "??????-?? ?????…" (? 54)
5. "???? ?? ???????????????…" (? 36)
6. "?? ?????????…" (? 22)
7. "???? ?????????" (? 42)
8. "1825" (? 48)
9. "????? '?????'" (? 1)
10. "????????…" (? 33)
11. "????????" (? 11)
12. "?????? ?????" (? 13)
13. "??????…" (? 21)
14. "??????" (? 8)
15. "? ?? ?? ?????????…" (? 37)
16. "??????" (? 40)

???? ??? ??????? ???????????, ?? ???? ?????????????.

?? "??????" ????????? ???????. ????????? - ?????? ??? ??????
(?????????????) ???? ???? ?????? ??? ????????. ??? ????? -
????????? ??? ???????????, ????? ??????????? ?????????...
Павлик
- Tue Jun 8 12:09:46 1999

7 черепах

>А что значит "мы с Пелевиным" ? :-)

А, значит это, ошибся. За Сергея Корнева принял Вас.
Я пинкертон известный, спросите хоть у Паркера.
Ну это же Вы писали мол Пелевин не такой сякой а просто
напросто честь и совесть эпохи, гений нашего времени.
Вот я и подумал на Вас про Корнева, то есть на Корнева
про Вас.

Вопрос о целесообразности выделения юмора в
отдельную категорию давно муссируется.Раньше у меня
как-то не было своего мнения а теперь появилось -
- целесообразность нулевая.
Могла бы быть целесообразность такая - выделить
им типа загончик чтобы резвились там и никому не мешали.
Но неясен критерий по которому их отправлять в Юмор
Понимаю допустим `Толкинисты` - хорошая категория,
умная. Видишь - написано `Толкинисты` - де, категория.
И сразу ясно, что найдешь там не хрен моржовый,
а именно толкиниста, своим толкинизмом всех прочих
толкинистов превосходящего. Или фантастика там.
Тоже правильная, категория, искренняя и простая.

А с Юмором непонятно, мне во всяком случае, как бы
их, `юмористов`, сгруппировать, чтобы от них навсегда
избавиться и уже никогда в жизни больше не читать.

Может быть, ввести раздел `графоманское кривляние`
или что-то наподобие. Но кто ж по своей воле так
самоопределится .

7 черепах
- Tue Jun 8 10:03:46 1999

Эти "цветы эмиграции" - спаммеры какие-то просто монстральные ! Где только уже не пришлось встретить их рекламу ! Я офигеваю, дорогая редакция !
7 черепах
- Tue Jun 8 10:00:50 1999

Павлик: Да, общее впечатление от юмора отвратительное. Но зачем же упразднять - просто это сложный жанр. Пусть соревнуются. Надо делать именно как Вы - ставить нули и колы - да и все.

А что значит "мы с Пелевиным" ? :-)
Цветы Эмиграции
Toronto, Canada - Tue Jun 8 6:53:54 1999

Журналист №1 -Виктор Топаллер,
Редактор №1 - Валерий Лебедев,
Дизайнер №1 - Ольга Аникина
в сайте №1 - "Цветы Эмиграции"!
DD <dandor19@idt.net>
- Tue Jun 8 3:16:48 1999

Для Линор.
( В Курилке, кто увидит, дайте ей знать)
Линор, Витя всё-таки опубликовал этот материал про тебя.
В двух номерах, субботнем и сегодняшнем. (Т.е. за понедельник)
Моего там мало что осталось, хоть, кроме самих стихов, материал
опубликован под моей подписью. А самое главное, он к сожалению,
не дал полный текст ''Цикла''. Я ведь хотел чтобы ''Цикл'' наконец
прочитали все академические старушки обоего пола, которые при
слове ''Интернет'' хватаются за сердце.
А Витя после всего дал из ''Цикла'' несколько цитат и всё.
Ну в общем...
DD.

Дмитрий Гусев <dmiguse@cs.indiana.edu>
- Tue Jun 8 1:16:26 1999

Павлик,

Стыдиться нечего, ибо у каждого члена жюри - свой
набор категорий для голосования. А срок один, причем
время еще есть.
Павлик
- Mon Jun 7 21:02:50 1999

7 черепах

Такие и выводы - категорию надо упразднить.
Основной прием - оскащивание, окомпьючивание и
охуячивание совершенно банальных коллизий.
То была бы графомания простая, а взял,
какую - нибудь матросскую тишину или фауну
приплел - глядишь, уже `юмор`. Ну, раз юмор,
надо и голосовать типа как по юмору `гы-гы`.
Я решил поступить так - просмотрел все разом,
и если читая, улыбнулся или тем более засмеялся-
ставил кол. В противном случае - ноль.
Колов набралось ровно шесть. Не стану разбирать.
Есть неплохие байки некоего Филиппа. Видно - пожил
человек интенсивно, не у каждного столько наберется.
Но опять - таки , почему `Юмор`. Просто занятные
истории. `Рассказы` то есть.

Короче, долой `Юмор` !!!

ЗЫ А Вы, погляжу, все с Пелевиным...

7 черепах
- Mon Jun 7 12:08:35 1999

Кстати, по "юмору" - вон, видали, что на "анекдот ру" устроено ?
http://www.anekdot.ru/an/an9905/t990528.html

7 черепах
- Mon Jun 7 12:04:47 1999

Интересно, к каким выводам Вы пришли по "юмору" ?
Павлик
- Mon Jun 7 11:29:13 1999

Дима Гусев - да, мне уже стыдно. Ты этого добивался.
Утешаюсь тем, что Пригов, наверное, голосовал
по поэззии, а на романы вдумчивый болт вколотил.
Осталось еще неск. сборников и романов.
И как всегда очень тяжело шел Юмор.

Леонид Каганов <lleo@aha.ru>
Москва, Россия - Mon Jun 7 8:50:01 1999

DD, а что такое "жанр интернетовского романа"?
Это который состоит из мата вперемежку со словами "диалап", "аська" и "гестбука"? И все это с грамматическими ошибками и латиницей?
П.ПАУТИННЫЙ
- Mon Jun 7 6:37:45 1999

И разве ж это видано, чтобы между таким количеством авторов была такая как в Интернете связь? Да раньше если пятеро собирались, так это уже считался "кружок", "группа", "обеднение", а так сидели по своим углам и письма друг другу писали раз в году. Кто не понимает, - их проблемы.
DD <dandor19@idt.net>
- Mon Jun 7 5:11:14 1999

Господа, я иногда стараюсь напомнить тем, кто в основном
чувствует себя писателем, а не читателем и поэтому давно не
раскрывает толстые журналы, скорее из-за лени чем из-за их
недоступности (библиотеки во всех крупных городах России,
Америки, Израиля и Германии ещё не закрыты и ''Новый Мир''в них
можно найти без труда, я во всяком случае, никаких особых усилий
на это не трачу, если не покупаю его в книжном магазине) что их
ещё рано списывать со счетов как полностью умерший институт,
несмотря на то, что они существуют на деньги Сороса. Самым
интересным материалом мне в 4-ом номере ''Нового Мира'' за 1999-й
год показалась статья, где есть короткое упоминание о литературе
на Интернете. Но, прежде чем процитировать это любопытное
высказывание, позволю себе просто познакомить вас с тематикой
статьи. Она очень любопытна.
Начинается статья на странице 176, написана Сергеем Антоненко и
называется: ''Поколение, застигнутое сумерками.'' На мой взгляд
статья однозначно, как сказал бы Вольфович, показывает что
писатель Витя вполне вторичен в своём Generation П. Хоть о самом
Викторе Олеговиче автор статьи не упоминает. Я об этом же писал
в ''Лебеде'' почти полтора года назад, назвав Пелевина
популяризатором литературы, а не оригинальным писателем, хоть
он очень хороший популяризатор и я сугубо положительно
оцениваю эту его деятельность на ниве просвещения.
Кстати, автор статьи -1974 года рождения, т.е. он моложе в два
раза не только меня, но и существенно моложе большинства
посетителей нашей ГБ. Почему же я вдруг о Пелевине вспомнил?
А я вам процитирую первую фразу этой статьи:

Появление на русском языке романа Дугласа Коупленда
''Поколение Икс''
(''Иностранная литература'' 1998г. номер 3) может восприниматься
как первая, пока ещё пристрелочная попытка подведения итогов
завершающего век десятилетия: люди 90-х теперь и в России
получили культовый текст , открывший для Запада ''неизвестное
поколение.''

Ну а теперь обещанная цитата из этой же статьи, которая про
наши Сетевые достижения. Страница 180, вверху:

Индивидуальный выбор, изменяющий параметры мироздания -
лейтмотив текста Сергея Дунаева ''Приговорённый к жизни'',
выдержанного в новом жанре ''интернетовского романа''.

Свершилось, господа. В серьёзном журнале громко сказано, что
Сетевая литература создала новый жанр, который используют
уже люди, которые непосредственно Сетевыми литераторами не
являются. Как сказал бы герой Фазиля Искандера: ''Хорошее
начинание, между прочим.''

Hoaxer
- Mon Jun 7 4:08:00 1999

надо иногда соразмерить себя с прошлым. Тогда понимаешь, сколько было людей талантливее и умнее тебя.
Hoaxer
- Mon Jun 7 3:55:16 1999

Реплика Hoaxery

Время — поганое. лакомство — опухоль. Стихи эти прекрасны.
Интернет-Клуб "ЛИМБ" <пардон>
- Mon Jun 7 0:58:53 1999

.
Интернет-Клуб "ЛИМБ" <http://victorian.fortunecity.com/rubens/639/>
- Mon Jun 7 0:57:19 1999

Авторы, представленные в журнале, а так же около 30 других поэтов, виртуально присутствуют в Клубе. Всем добро пожаловать. И с днем Пушкина вас!
Лимб
- Sun Jun 6 11:56:00 1999

Первый выпуск нашего журнала современной поэзии приурочен к пушкинскому юбилею. В виде совершенно ненужного подарка. Но из чувства благодарности и официоза.
"Не скажу о живых, а покойников мы бережём".
Согласный ублюдок-Паутинному
- Sun Jun 6 10:16:58 1999

Канешно, канешно, судить их сволочей, головы пооткручивать!
И вооще, мы нация второго сорта- место нам в
концлагерях.

Ты наверное сильно страдаешь? И хде, в Жопинске?
Или уже приобщился к мировой культуре в Нью-Жопинске?

П. ПАУТИННЫЙ <полностью обалдевший и пьяный>
- Sun Jun 6 5:29:43 1999

Конечно, Булгаков, Леонид Андреев, Платонов – изумительные писатели. И кому придет в голову с этим спорить? Это совершенно очевидно. Много есть и других имен… Я не призываю к аполитичности, не принижаю достоинств русской литературы и поэзии, но меня порою сильно раздражает отсутствие понимания действительной политической и исторической проблемы, затрагивающей, прежде всего Россию. Могучая Советская Империя, рухнувшая всего-то несколько лет назад, несла в себе гораздо больше зла, чем принято сейчас думать (или не думать об этом совсем). Обилие в моем внутреннем восприятии культуры в целом иноязычных имен говорит не о знании мною основных европейских языков, я знаю только английский, а скорее об убежденности в том, что культура пронеслась мимо Железного Занавеса, и продолжает так же уверенно нестись. В Советском Союзе просто не могло быть «мирового» писателя, равного Джойсу.

За все в этом мире необходимо заплатить, и вот как раз желания заплатить хотя бы признанием собственной дремучести я и не вижу. Немцы отреклись от нацизма, имена преступников известны и многие до сих пор преследуются повсюду: Аргентина, США, Австралия. В Росси же волна покаяния спала еще в конце восьмидесятых, и мы все так же гордо идем вперед, жалея бедных дедушек и бабушек, оставшихся без гроша. Охота за ведьмами, скажете вы. О нет, просто желание восстановить моральный облик культуры народа незаурядного, и восстановление это ТРЕБУЕТ имен, списков, раскрытия преступлений, совершенных теми самыми дедушками и бабушками... Оторванность сегодняшней России от мировой культуры для меня очевидна, очевидна и тенденция к заделыванию дыр (посмотрите на количество «новых» книг, продающихся с лотков. Ни в одной стране мира на улице нельзя купить Платона), и это не из-за того, что в России так много читают. Нет, скорее из-за того, что мозги наши требуют очищения от насильно внедренной в них скверны. Вспомните, как мы изучали тех же классиков русской литературы (не изучали). Имени Леонида Андреева вообще не было, тот же Булгаков практически не издавался. Да, у Пастернака и Ахматовой были какие-то там темы, они, принявшие тоталитарно-террористическую власть, в свое время этой же властью и были попраны (и поделом). Мандельштам верил совкам, и его не пощадили (жаль гения), но принимать их было нельзя, как Бунин –НИКОГДА, это честно, и это не само собой разумеющееся…

Да, для меня очевидна практически полная гибель русской культуры, и без иностранных имен здесь не обойтись никак. Не обходился без них и Серебряный Век: Белый, Блок, Кузьмин, Волошин как оголтелые носились с Ницше, Шопенгауэром, Ибсеном, Стриндбергом, понимая, что без них – никуда. Есть и на сегодняшний день такие ибсены, и без понимания их, культура русская тоже не обойдется. Об этом можно думать или не думать, но кто-то все равно БУДЕТ на этом акцентировать. Я не говорю, что кто-то не будет, но поймите меня, рассуждать о том, какими стилистами были Достоевский и Толстой можно, но это вторично.

Эмиграция Солженицына была, прежде всего, внутренней. «Архипелаг» будут читать и через двести лет, не потому, что там содержатся исторические открытия, а написавший его, со скандалом поменял место жительства, а прежде всего потому, что каждый преступник должен знать лицо своего палача, а Солженицын именно и есть первый и единственный пока Великий русский писатель, обнаживший (не субъективно, а в рамках мирового понятия морали) мерзкий режим уничтожения людей и их культуры. Разбойничий режим, по чьей взъерошенной рыжей голове вот уже более 70 лет плачет самая большая в мире гильотина. И он получит свое сполна. Это, к сожалению, сейчас – первично.

ИМХО….

Леонид Делицын
- Sun Jun 6 4:57:15 1999

так-так...

>Неужели сейчас имеет какое-то значение, кого имел ввиду Эдуард
> Багрицкий когда писал:
>
> Нас водила молодость,
> В сабельный поход.

Дан, мне не хочется хамить, но у меня возникает смешной вопрос: ты мой пост чотал, а?

Ну неудобно варослому дяде задавать такие вопросы.

Я 3 или 4 раза повторил, что Багрицкий был талантливый почт.

Суть моего поста сводилась к тому, что Россия сейчас переживает великую чпоху, которая рождает титанические характеры, подобные характерам Революции. Это - новые русские, современные политики, бандиты и т.п.
И что сейчас должны найтись свои Багрицкие, Уткины, Тихоновы и Маяковские, чтобы воспеть чту прекрасную романтическую эпоху, ее романтилу, и ее характеры.

Почемущ-то в ответ раздался гул протестов, начиная от Житинского с идиотским заявлением, что мол Багрицкий "во все в это верил" - во что, в смерть пионерки? Я не вижу, как музыка строк Багрицкого связана с его предполагаемой невероятной наивностью (которой, разумеется, и в помине не было).

Крайне совковая привычка, не читая статьи, гневно осуждать.

Kauanov
- Sun Jun 6 4:24:28 1999

Сорри, собственно http://www.obec.org.ru/ujas/index.htm
Леонид Каганов
- Sun Jun 6 4:22:01 1999

Конкурс Овес-Ужас-99
продлен до 1 июля во имя Мира на Земле.
Прием работ продолжается.
Внимание! Открыта гостевая книга конкурса.
Реплика Hoaxery
- Sat Jun 5 23:02:35 1999

"время нашло, наконец, искомое
лакомство в твердом моем затылке."

А что нашло - время лакомство или лакомство время? И что за "лакомство"? И что за "время"?
Реплика Паутинному.
- Sat Jun 5 22:59:52 1999

Я согласен с вами. Контекст - не цель, но средство её достижения.
Дмитрий Гусев <dmiguse@cs.indiana.edu>
South Bend, Indiana, U.S.A. - Sat Jun 5 22:47:59 1999

Идет голосование сетевого жюри. В частности,
уже проголосовал его председатель, Дмитрий Пригов.
Действительно, 15 июня - последний день.
DD <dandor19@idt.net>
- Sat Jun 5 21:17:03 1999

>Александр Бараш
........
>Линор Горалик - И.Бродский.

Саша, что ж вы сразу не сказали, что так высоко цените
поэтические опыты Линор?
Вот и я говорю, что Сталин - это Ленин сегодня.
Я теперь ваш лучший друг. Иду читать современных русских
поэтов Бараша и Короля.

Hoaxer
- Sat Jun 5 18:06:38 1999

Всё дело в пиаре.
П. ПАУТИННЫЙ
- Sat Jun 5 6:57:15 1999

ИМЕТЬ КОНТЕКСТ…

Как-то давно еще у Кольриджа прочел, что важен не объем информации, а степень ее усвоения. Чем глубже человек постигает что-то, тем образованней и культурней становится. Вроде бы простые банальные мысли, высказанные двести лет назад (если не путаю), а ведь лучше еще никто ничего и не придумал. Сейчас
очень модно знать о вещах в контексте других веще ИМЕТЬ КОНТЕКСТ й, считается, что этого достаточно для того, чтобы иметь и высказывать какие-то соображения о том или ином предмете... Увы, же!

А кому-то насрать (с хорошей стороны этого дела) на историю литературы, на влияние классиков, на достижения феноменологии, короче, на все, что составляет собственно "контекст", и все встает для них на свои места. Постигнув одно, человек неминуемо схватится за второе и третье, и поэзия Бродского перестанет быть важнее поэзии Верлена, да и вообще, многое изменяется в голове. Думаю, что буду вполне объективен, сказав, что Булгаков и Стругацкие оказали все-таки меньшее влияние на мировую культуру, чем, скажем, Кафка и Джойс, а Бродский все-таки не Рильке, и Яркевич, скажем прямо - не Керуак…

Тезис мой сводится к тому, что если родится в России новый Толстой, мир об этом узнает, причем очень быстро. Знают же Солженицына! А, занимаясь в который раз поисками "души народной", не вылезая из задницы, можно найти только "народный Shit", который с удовольствием и выкладывают на всеобщее обозрение наши "современные классики". Зато, какой контекст, какое глубокомыслие: от самозабвенного увлечения военной тематикой, (как будто о войне можно сообщить нечто новое, открыть неведомые ее аспекты - обсираться, что ли иначе стали, или уши отрезать трупам для подсчета жертв) и до невероятно захватывающих открытий в области влияния Интернета на сознание и жизнь человека, как будто это нечто большее, чем накопитель и быстрый передатчик информации (почему-то не припоминается серьезная литература о ТВ или Радио). Но все это изумительно вписывается в контекст, как, впрочем, и все остальное... Главное - ИМЕТЬ КОНТЕКСТ, атакуя заборы Высокого Искусства безудержной писаниной.

Hoaxer
- Sat Jun 5 0:40:31 1999

Да, кстати, с моей стороны было не очень-то тактично напрыгивать на даму Линор Горалик (надеюсь, она не Бродский-таки).

Даст кто-нибудь какое-нибудь место (site) где можно ознакомиться с ея творчеством?

Чтоб дать честную оценку.
Hoaxer
- Sat Jun 5 0:40:11 1999

Да, кстати, с моей стороны было не очень-то тактично напрыгивать на даму Линор Горалик (надеюсь, она не Бродский-таки).

Даст кто-нибудь какое-нибудь место (site) где можно ознакомиться с ея творчеством?

Чтоб дать честную оценку.
Hoaxer
- Sat Jun 5 0:39:54 1999

Да, кстати, с моей стороны было не очень-то тактично напрыгивать на даму Линор Горалик (надеюсь, она не Бродский-таки).

Даст кто-нибудь какое-нибудь место (site) где можно ознакомиться с ея творчеством?

Чтоб дать честную оценку.
Hoaxer
- Sat Jun 5 0:36:57 1999

Раз двадцатый уже перечитал

время нашло, наконец, искомое
лакомство в твердом моем затылке.

Офигительно!

Теперь перечитываю Бродского.

Спасибо, А. Бараш!

p.s.

А письма другу из анала земли?!
АЛЕКСАНДР БАРАШ
- Fri Jun 4 19:18:12 1999

ТОЛКОВЫЙ СЛОВАРЬ К ПОСЛЕДНЕМУ ПОСТУ DD

чуть-чуть - абсолютно

некомпетентность - невнимательность, противоречащая роли члена жюри

больше знаю про Америку - ничего не знаю об Израиле

классики русской литературы - современные русские поэты

качать права - обращать внимание на факты

Линор Горалик - И.Бродский

И. Бродский
- Fri Jun 4 7:52:29 1999

Здравствуй, младое и незнакомое
племя! Жужжащее, как насекомое,
время нашло, наконец, искомое
лакомство в твердом моем затылке.
DD <tot@zhe.com>
- Fri Jun 4 6:31:33 1999

Александру Барашу!
Я чуть-чуть преувеличил по поводу уникальности Алейника на
Сети. Номинированный вами на Тенета Друк тоже сейчас в
Америке, насколько мне известно. И не только он. По поводу
израильтян. Почему вы меня обвиняете в некомпентности? Я же
вам не устраиваю экзамен по американо-русской литературной
тусовке. Думаю, что знаю гораздо больше вас про Америку. А про
Израиль, конечно, больше знаете вы. Нельзя объять необъятное.
Ну, а если вы считаете, что поэт Александр Бараш и поэт Михаил
Король уже классики русской литературы, а классику обязан
знать всяк сущий сей язык, то у вас своя компания, а у меня -
своя. Вы вот Линор не пригласили на свой сайт и о ней не пишете и
не говорите. И пока вы в упор не видите Горалик, я не буду читать
стихов Бараша и Короля. Они мне хотя бы поэтому не интересны.
Впрочем, про ''не буду читать'' - неправда. Как добросовестный
участник Сетевого жюри, стихи ваши я прочту и добросовестно и
объективно их оценю. Но не могу сказать, что я и потом их буду
читать регулярно и с удовольствием. А пока, не долюбив, не
докурив последней папиросы и не прочитав стихов Бараша и
Короля я могу только процитировать из ''Цикла'' израильтянки
Линор Горалик:

Здравствуй племя молодое, незнакомое!
Омерзительное словно насекомое.

Не люблю я,Саша,когда права качают.

Hoaxer
- Fri Jun 4 3:58:51 1999

Инструкция

http://www.anekdot.ru/salon/treasures-salon/hoaxer1.html
Misha Verbitsky <verbit@mccme.ru>
Moscow, USSR - Fri Jun 4 2:27:56 1999

Здрасте
после необычно долгого перерыва
вышел двенадцатый номер
антикультурологического еженедельника
:ЛЕНИН:
http://imperium.lenin.ru/LENIN/

В номере:

Страна должна знать своих предателей:
Результаты голосования об импичменте Б. Ельцина

Юля Фридман -- Тринадцать наблюдений о неизбежном
рассказ

Начальник Шульман прочищает ряды
Партии, как повсеместной рабочей организации.
Это необходимо для исключения суеты,
Исключения возможностей провокации.
Товарищ Шульман трудится до утра,
Кровь из носу, он обязан закончить до вторника,
Кровь из глаз, из ушей, и приглашать пора
То ли доктора, то ли священника, то ли товарища дворника.
Товарищ дворник сам пришел и зовет могильщика,
Фоторепортера зовет и представителей прессы.
Каждая организация должна предоставить носильщика,
Как того требуют партийные интересы.
Гроб предоставляет профсоюз гробовщиков,
Транспаранты --- союз транспарантистов-оптовщиков,
Лопаты обещают принести металлурги-экспериментаторы,
Хотя, скорее всего, землю будут рыть экскаваторы.
Это большой праздник, и мы все будем молить бога:
Упокой господи душу нашего труженика, парторга.

Маша Нестерова РАЗБЕЙ И ПЕРЕРЕЖЬ

Юля Фридман
Людоедки Темерии, Редании, и Каэдвена любят мужскую плоть
(Несколько слов о популярном сериале Анджея Сапковского.)

Элла Кацмельбоген ТЮМЕНСКИЕ ЗАПИСКИ
заметки о тюменском панке

обзор Интернета "Ужас и Моральный Террор"
К юбилею А.С.Пушкина -- Гражданская Оборона официально -- Новости
Овса-Ужаса -- сексуальные права детей -- Сатанинский клуб "Черный Свет"
приветствует своего посетителя -- Владимир Вольфович Жириновский

антикультурологическая колонка
ЛЕГКАЯ МУЗЫКА ДЛЯ НЕМНОГО ОГЛОХШИХ
литературный выпуск
Предательство Владимира Сорокина,
Дашков, Лукьяненко, Холокост.

Такие дела
Миша

Hoaxer
- Fri Jun 4 1:20:13 1999

Лео Каганов

Ну, чтоб я сделал... Я бы вставил вас в какое-нибудь новое произведение, в виде крутейшего хакера, а может быть, мистически настроенного дайвера (а то и гайвера), и вы бы совершали всякие подвиги, и так 25 авт. листов.

Тоже весело бы было.

Кстати, насчёт Пушкина хорошая идея. Надо воплотить её в жизнь. Хроноспецназовцы спасают великого поэта буквально за три дня до его рождения.

Литературный Конкурс ЗОЛОТОЙ КОТЕЦ-99
- Thu Jun 3 21:41:18 1999

Новости конкурса:

В качестве подарка сетянам ко Дню защиты детей компания "Приколотый Прометей Продакшн" решила опубликовать 3-ю часть романа Мэри Шелли и Перси Шелли "Паутина", первого в России культового романа о Сети!

http://www.net.cl.spb.ru/cetera/konkurs/p15.htm

Клуб победителей
- Thu Jun 3 18:28:57 1999

Второе заседание Клуба
Победителей объявляется
открытым.
На повестке дня: эротика,
женский вопрос, алкоголизм,
мания величия и просто ужасы

Выступающие:
Индеец Юра РОМАНТИЧЕСКАЯ
ЗАГАДКА ЖЕНЩИНЫ
Татьяна ШАХ И МАТ
Скафиди ПОД УГЛОМ 40
ГРАДУСОВ
Никита Строгов ПРЕКРАСНАЯ
НЕЗНАКОМКА
О`Санчес ЧЁРНО-БЕЛАЯ НОЧЬ
Заходите!
Непрофессионал
- Thu Jun 3 14:20:55 1999

АЛЕКСАНДР БАРАШ, русских, как Вы выражаетесь, израильтян с послужным списком там поболе
будет. Но в "оправдание" Дану говорит, во-первых, то обстоятельство, что
некоторые из них выступают под неузнаваемыми псевдонимами, что, по
моему разумению, как раз и сделано с той целью, чтобы ни Дан, ни кто-либо
другой их не "вычислил" и стал бы оценивать с поправкой на выслугу лет, а
во-вторых, Ваша шумная рекламная обидчивость в вопросе о
"профессионализме" несколько забавна.

А Багрицкий хороший поэт. Но это просто кстати...
Фита
- Thu Jun 3 13:09:12 1999

Строги Вы, Дан, не в меру. Ну что Вы? "Паяют..." Заступились за классика, да
еще серьезно так... С ним все в порядке. Любое мнение, высказанное в курилке
ЛИТО, ему никак не повредит. Да и речь-то, в основном, шла о том, "из какого
сора..."

Заглянула в Энциклопедический словарь:
Багрицкий (наст. фам. Дзюбин) Эд. Георг. (1985-1934), рус. поэт. В стихах,
пронизанных романтич. пафосом, героика Гражд. войны, драматизм рожденных
революцией социальных и нравств. конфликтов. Поэмы "Дума про Опанаса" (1926),
"Смерть пионерки" (1932)

Читаю, чувствую - чего-то не хватает. Присмотрелась - слова "сов." после
слова "рус." 1997 год издания, теперь "сов." не пишут. Без него гораздо
значительнее. :))

swift
- Thu Jun 3 9:57:16 1999

Дан!
Что-то Вы многое невнимательно читаете:))
И Житинский - по поводу Багрицкого - не особенно "тут как тут", и про других топтателей гения за "красность" Вы передергиваете. Увы:(((
Ну, Леня, он вообще не может того, что на бумаге написано, не оценить исключительно с точки зрения текущей политической ситуации и прочих закулисных разборок. Этим и интересен. Но упрекать огульно все ЛИТО в том, что никто не слышит музыку стихов....
Я бы не рискнул, пожалуй.
Паутинный
- Thu Jun 3 8:59:06 1999

А вот, что написал по этому и другим поводам один африканский нац. поэт:

ПЕТУШИНАЯ ПЕСНЯ

Пестрые крылья мои на ветру,
Хвост петушиный дрожит под дождем.
Добрый хозяин принес ведро,
И постучал по нему ножом.

Несколько зерен в его руке…
В воздухе чувствую дым костра.
Лучше бы мне убежать к реке,
Чтоб на рассвете будить Петра.

DD <dandor19@idt.net>
- Thu Jun 3 6:01:14 1999

Несколько слов о неожиданно разгоревшейся дискуссии о
Багрицком. Опять ему как и многим другим паяют его красноту и
кровожадность. На этот раз, в основном, Лёня Делицын. Ну и
Житинский и другие тут как тут. Про Житинского и других можно
только сказать: Каков поп, такова и... мартышка''. А вот Лёня
меня удивляет. Неужели он забыл какой год на дворе?
Неужели сейчас имеет какое-то значение, кого имел ввиду Эдуард
Багрицкий когда писал:

Нас водила молодость,
В сабельный поход.
Нас бросала молодость
На Кронштадский лёд.
Боевые лошади уносили нас.
На широкой площади,
Убивали нас.

Да какая нам теперь разница, кто кого убивал? И те и другие
убивали. Что ж мы и Гомера будем обсуждать с протроянской и
антитроянской позиции?
Вслушайтесь, наконец, в музыку этих строк. Они ведь гениальны.
Хватит политической корректности. И ''Птицелов'' гениален и даже
политически корректен. Впрочем нет, зелёные возмутятся, птичек
будет жалко. А по поводу баллады ''Три грека в Одессу везут
контрабанду'' будет недовольна морская пограничная служба. Так
и будем судить поэзию. И обсуждаем Багрицкого как старушки в
очереди. И никто не замечает и не хочет замечать, что перед ними
- строки написанные гением. Причём гением, пришедшим со
стороны. Не из традиционных источников: ( Пушкин, Фет,
Некрасов, или скажем Блок, Маяковский
или Хлебников) Источник Багрицкого не в России.
Другой поэт тоже был воинственным и очень красным. И жил на
сто лет раньше Эдуарда. И писал:

Бей в барабан,
И не бойся беды,
И маркитантку целуй вольней.

(Перевод Александра Дейча)

А потом Багрицкий в ''Пире Нищих'' продолжил его ''Песней
маркитантки''

И первым любовным туманом,
Меня он накрыл как плащем.
Недаром он шёл с барабаном,
Пред целым драгунским полком.

Да, это Гарри Гейне, человек которого я люблю не меньше
Багрицкого. Человек, которого я могу процитировать и по поводу
компании Житинского, когда мне паяют желание учинить
национальную разборку:
''Капуцины и раввины одинаково воняют.''
Это последняя строчка гениального ''Диспута'', из которого тоже
вышла поэзия Багрицкого. К чёрту красных, белых, зелёных,
коричневых, арийцев, евреев, индусов, католиков и мусульман.
Слушайте музыку стихов.
Читайте Багрицкого, а не разбирайте его политические взгляды.

Паутинный
- Thu Jun 3 5:08:06 1999

Какая неспроведливость! Какой же этот DD невнимательный. Мировая общественность ему не простит. Не заметить, что со всех краев земли стекаются в Тенёты настоящие профессионалы...
АЛЕКСАНДР БАРАШ
- Thu Jun 3 1:26:25 1999

DD
"Но до появления Алейника, только Россия
участвовала в Тенетах своей профессиональной, а не только
Сетевой поэзией. Теперь и Америка пошла вперёд."

Уважаемый г.DD!
По-видимому, Вы довольно невнимательно (что граничит с непрофессиональностью) просматривали списки номинантов ТЕНЕТ.
Если иметь в виду под профессиональными авторами тех, кто много и достаточно хорошо печатался на бумаге или на виниле,
в отличие от "вмртуальных" сетевых публикаций (хотя такое разделение чисто формально, и что еще грустнее - по меньшей мере
бестактно), то есть по крайней мере двое - русских израильтян: Михаил Король и автор этого поста. Сожалею, что вынужден
заниматься исправлением Ваших ошибок - но приходится.
Misha Verbitsky <verbit@mccme.ru>
Moscow, USSR - Wed Jun 2 7:03:13 1999

Павлик,
обязательно присылай свой сон. Мы тебя любим
еще со времен рассказа про мальчика, который подсматривал
что ли в окно... Гагарин что ли еще там был... или космонавт
просто... Кошмар, лет 5 прошло. Но рассказ был хороший, я бы
его перечитал с удовольствием.

Фельдшер Гунькин еще в подобном стиле писал, правда он был
радикальнее уж.

Е-мэйл мой verbit@thelema.dnttm.rssi.ru
Я на сети бываю в последне время весьма редко, увы.

Такие дела
Миша.

DD <dandor19@idt.net>
- Wed Jun 2 5:33:21 1999

>Алейник
> Нью-Йорк, США - Tue Jun 1 8:04:35 1999

> Спасибо, "сферическая сова" за доброжелательное чтение моих стихов.
> Еще кое что висит в Интернете:
> http://www.sci-nnov.ru/~phil/tmp/aleynik/index.html
> http://www.sci-nnov.ru/culture/literature/aleynik/
> http://kulichki-win.rambler.ru/moshkow/POEZIQ/ALEJNIK/
> http://kulichki-win.rambler.ru/moshkow/ZHURNAL/murkin.txt
> http://kulichki.rambler.ru/XpomoiAngel/apples/aaa.htm
> http://www.tcart.com/poetry/
> Жаль, что только сейчас прочитал ваши разговоры обо мне.
> И еще: спасибо Д. Кузьмину за мой вечер в "Авторнике".
> Всем всего замечательного. Пишите мне, я отвечу.
> aleynik@accesshub.net
Сначала о появлении в нашей ГБ Александра Алейника.
Это приятный сюрприз. Алейник один из ведущих поэтов Русской
Америки. 16 января в ''Новом Русском Слове'', в статье Волкова и
Панн он назван вторым в списке так называемой ''гудзонской
школы''. В этой же статье цитируются его строки из ''Блюза
Большого Яблока'':

За моста басовую струну,
За белёсую волну Гудзона
Полюби бетонную весну,
Зарастающего горизонта...

Эти строки с их ''за'', правда, немножно из Осипа Эмильевича, но не
с таким трагичным как у Мандельштама окончанием:
Я лишился и места на пире отцов...
Но мы совсем не хотим, чтобы Александр чего-то лишался за
''белёсую волну Гудзона'' а не какое-то там ''высокое племя
людей...''
Но это я так, к слову.
Продолжим об уважаемых "гудзонцах":
Список этот возглавляет Владимир Гандельсман, который после
смерти Бродского считается лидером поэтов Русской Америки.
Таким образом, Алейник по сложившейся иерархии - второй поэт
Америки. И вот он - к нашему шалашу. 18 мая я опубликовал в
НРСлове статью ''Нью-Йоркцы на Тенетах''. Там я писал именно об
Алейнике в последнем абзаце. Правда, не называл его имени. И
писал, что именно он первым пришёл на Сеть. А вот теперь он не
только на Сети но и в обществе посетителей ГБ ''Тенет''.
Почти треть номинированных поэтов в Тенетах-98 - не новички в
поэзии и Сетевыми авторами не являются. Многие из них издали
свои ( даже не первые) книги. Некоторые регулярно печатаются в
толстых журналах. Но до появления Алейника, только Россия
участвовала в Тенетах своей профессиональной, а не только
Сетевой поэзией. Теперь и Америка пошла вперёд.
Милости просим, Александр! С вас начинается слияние Сетевой и
несетевой поэзии Русской Америки.

А теперь:
Вести с полей.
Народ интересовался как идут дела у разных жюри. Я конечно не
координатор Кузьмин и поэтому не знаю полной картины. Мне
известны кое-какие фрагменты и я, не считая их секретными,
(никакой подписки я никому не давал, да меня и не просили)
расскажу, что знаю. Участникам Сетевого жюри разослали
просьбы всё оценить до 15 июня. Я думаю, что ничего технически
сложного в этом нет. Все они легко читают с экрана
номинированные тексты. И легко их дочитают к требуемому сроку.
Я - во всяком случае.
Теперь о профессиональном жюри. Там большинство при слове
''Интернет'' норовит нащупать кобуру. И даже те, кто имеют доступ
на Сеть, с экрана читать не хотят. Вот почему наш Великий
Координатор написал мне по поводу Александра Гениса. Мол, надо
бы ему чегой-то почитать. Генис с экрана читать, как я и думал,
отказался. Но сообщил мне, что будет с 15 мая в Москве на
презентации своей книги ''Довлатов и окрестности'' в Вагриусе. Дал
свой московский телефон и сказал, что будет ждать гонца. И гонец,
Дмитрий Кузьмин, нашёл Сашу и передал ему распечатки всей
номинации ''Литературная критика.'' А Генис, герой труда, уже всё
прочёл и отправил Кузьмину оценки. Дмитрий меня попросил
снабдить Гениса соответсвующими распечатками по номинации
''Очерки и эссе''. И я в прошлые выходные изнасиловав свой
принтер, с заданием Кузьмина справился.
31 мая Генис приехал в Бостон, я с ним встретился и передал ему
увесистую папку с распечатками. Затем Генис порадовал бостонцев
рассказом о литературной ситуации в столице Метрополии. Но
судить номинацию обещался быстро и круто. Такие вот вести с
полей.

Плохо видно, ё-моё
- Wed Jun 2 1:43:20 1999

ПО СТИХАМ СО СТРАНИЧКИ «ОН и ОНАН»
Батхед
- Wed Jun 2 1:42:21 1999

ПО СТИХАМ СО СТРАНИЧКИ «ОН и ОНАн»

Хе-хе-хе...
Hoaxer
- Tue Jun 1 20:05:09 1999

Жизнь!
Алейник <aleynik@accesshub.net>
Нью-Йорк, США - Tue Jun 1 8:04:35 1999

Спасибо, "сферическая сова" за доброжелательное чтение моих стихов.
Еще кое что висит в Интернете: http://www.sci-nnov.ru/~phil/tmp/aleynik/index.html
http://www.sci-nnov.ru/culture/literature/aleynik/
http://kulichki-win.rambler.ru/moshkow/POEZIQ/ALEJNIK/
http://kulichki-win.rambler.ru/moshkow/ZHURNAL/murkin.txt
http://kulichki.rambler.ru/XpomoiAngel/apples/aaa.htm
http://www.tcart.com/poetry/
Жаль, что только сейчас прочитал ваши разговоры обо мне.
И еще: спасибо Д. Кузьмину за мой вечер в "Авторнике".
Всем всего замечательного. Пишите мне, я отвечу.
aleynik@accesshub.net

Фарай
- Tue Jun 1 5:24:28 1999

ПО СТИХАМ СО СТРАНИЧКИ «ОН и ОНА»

Обнаружил интересное свойство авторов, представляемых Денисом Бушковым, дополнять и заменять друг друга без видимых неувязок. За последнее время не видел в тенетах ни одного разбора номинированных Денисом стихов. Решил попробовать, соригинальничав немного. Мне кажется, что способность стихотворений столь безболезненно вливаться одно в другое говорит о некой схожести их, и даже намекает на возможность классифицировать выдвинутых данным номинатором авторов, а вот уж каким образом, это не мое дело. Пусть каждый, кому интересно, сделает это сам. Впрочем, вот и ремикс, сделанный, буквально в течении пяти минут. Выбор авторов случайный, думаю, можно было взять и других с таким же успехом.

***
Сегодня мною ты обожествлен.
Когда люблю - всегда обожествляю 1 автор
Творю опять себе кумира - знаю,
Вчера еще был самым лучшим Он.
Сегодня мною ты обожествлен.

Атласных простыней был смят покров…
Я, в буре чувств не очень разбираясь, 2 автор
Отдал тебе свой пот и свою кровь,
Теперь лежу... Как пьяный гоблин озираюсь…

Зажав ключи в прохладную ладонь
и все поняв внезапно и нестрашно, 3 автор
уйду, прикрыв калитку за собой,
на память взяв лишь только день вчерашний.

***
Неспешное лето проснулось как осень…
Обрывки сонета слепят неба просинь, 1 автор
Летят паутинки в игривое пламя,
Смешные картинки встревожили память.

Но все случилось отнюдь не летом -
тебя настигла беда зимой - 2 автор
и ты узнала, что значит - где-то
быть нелюбимой, но быть собой.

Ты велел все забыть.
Ты просил не грустить. 3 автор
Намекнул не писать,
Умолял не звонить,
Объявил, что с тобой мы не пара.