В этой книге отзывов "интерактивное" ("гестбукеровское") жюри обсуждает номинированные и рекомендуемые к номинации работы. Это неофициальное, эскпериментальное жюри, функционирующее при конкурсе Тенета-98. Цель -- сравнить результаты "букеровской" системы голосования, при которой голосованию предшествуют обсуждения, с закрытой и анонимной системой голосования, принятой в "Тенетах". С вопросами о работе этого жюри можно обращаться к Светлане Епифановой (Sanny). С организационными вопросами о работе конкурса обращайтесь к секретарю Тенет-98, с техническими вопросами по сайту - к вебмастеру.

Конкурсные работы.

Новые конкурсные работы

Работы, рекомендуемые для номинации



К АРХИВАМ КНИГИ:

8-11 ноября # 5-8 ноября # 3-5 ноября # 31 октября - 3 ноября # 28-31 октября # 24-28 октября # 19-24 октября # 11-19 октября # 4-11 октября # 27 сентября - 3 октября # 2-27 сентября # 26 августа - 2 сентября # 21-25 августа # 18-21 августа # 13-18 августа # 12-13 августа # 11-12 августа # 4-10 августа # 1-3 августа # 30-31 июля # 29-30 июля # 28-29 июля # 27-28 июля # 26-27 июля # 25-26 июля # 24 июля # 23 июля # 22 июля #

"Добрый Бук!"
50 долларов за доброжелательность при обсуждении конкурсных работ.
Присуждение приза - в декабре 1998 года.
Приз учредил Дмитрий Коваленин (aka Бук).

Ваше Имя:
E-Mail:
URL:
Город:
Страна:
Заметкa:

InterReklama advertising
[ Guestbook ] ===== [Салон интеллектуального общения]
Dr.N
- Fri Nov 13 3:27:11 1998

Костя,
а вот здесь без всяких шуток.
Очень прошу просветить - чьи это стихи. Кстати, насчет "разворачивающихся" образов согласен.
Правда, называю это иначе. Суть та же. Хорошие стихи прозой записать невозможно. Может быть, это и есть определение поэзии?
Костик
- Fri Nov 13 3:26:11 1998

Разворачивающиеся обороты....Как я спиздел , а ?
Костя
- Fri Nov 13 3:23:39 1998

А насчет поезии ... Вот умом, душой ,или жопой , как у меня... какая нахер разница, док?? Я мудак, доктор, поймите это наконец и отъебитесь от меня !
Dr.N
- Fri Nov 13 3:22:22 1998

Костя,
все в порядке! Спасибо. Думаю, как-нибудь спокойно
можно и в других случаях найти общий язык. Горячность - это литературная норма!
Кто ж чаще стрелялся, как не поэты? Впрчем, в те благословенные времена все мужчины были одновременно и дуэлянтами, и поэтами,
а войска состояли сплошь из гусар.
Огромное большинство тех, кто появляется здесь имеют отношение к литературе (авторы, критики, просто читатели, имеющие
право просто выразить свое отношение к работам). Если уж мы не сумеем найти общий язык, то - вот нам и образ итога построения
вавилонского столба. Короче, соленость, едкость, резкость - принимаем (а что, обойдемся без ханжества!). Неуважительность - нет. Глубоко уверен, что слушать даже интереснее, чем говорить. Я посмотрел посты "постоянных" посетителей чатов. Каждый сказал что-то очень интересное. Ладно, пока расстанемся. Я еще посмотрю ваши стихи. На крупные формы, к сожалению, не хватает времени. Всего вам хорошего.
Костя
- Fri Nov 13 3:15:08 1998

А насчет поэзии... умом или душой, я вот как скажу: поэзия
тем сильней прозы, что использует "разворачивающиеся образы".
Типа как цепная реакция - один нейтрон выбивает три и пошло-поехало.
Вот пример: "...хотел я жить, да не умел, и не давали:
все, кто хоть что-нибудь имел - маршировали..."
Две строчки, а вних аккумулирована жизнь нескольких поколений!
Костя
- Fri Nov 13 3:11:27 1998

Плиз! Милости прошу!
О`Санчес
Питер, Россия - Fri Nov 13 3:07:38 1998

Dr.N, нашел оба. У вас "мыло" есть? Или, если здесь выкладывать неудобно, мыльните Таварищу Косте, а он мне... Костя, вы не против будете?
Костя
- Fri Nov 13 3:07:06 1998

Док, извините! Вы под горячуюю руку попали - и только по причине
анонимности!!!!!!! Видите, они ведь даже мной подписываются, так я и Вас
поначалу принял за подобное виртуальное образование.
Простите, не Вам пост был, право! Вы умный человек, и даже
если взгляды у нас с Вам не совпадают - что за беда?
Забудьте этот досадный случай, тем более, что я именно перед Вами
не виновен - другого совсем выслеживал :)))))))
Костя
- Fri Nov 13 3:03:37 1998

Санчес, эти придурки и ТЕНЕТА скоро имени МЕНЯ сделают :)))))))
Dr.N
- Fri Nov 13 3:03:04 1998

Костя,
от анонимчиков отличаюсь старательным усердием понять Автора.
Давайте на будущее сделаем так. Вы там ниже пару раз ругнулись в мой адрес. Надеюсь, очевидно, что сгоряча и не по делу. Думаю, будет вам правильно передо мной извиниться. Просто у меня другое отношение к маске, равно как и ко всему, что меня окружает. То есть, для испражнений, как мне думается, имеются специально отведенные места. Персонажи - вымышленные или реальные - для общения. Иногда, возможно, резкого. Но без утраты чувства достоинства любой стороной. Воины врагов, порой, хоронят с почестями. Это к вопросу о чуткости.
О'Санчес
это адрес начальной страницы
http://kulichki.rambler.ru/bukva/
там есть ссылки на все разделы.
Костя
- Fri Nov 13 3:02:27 1998

:)))))))))))))))))))))))))))
Костя
- Fri Nov 13 3:01:14 1998

На самом деле все не так. Это я только говорю, что мне все завидуют. В глубине души я понимаю, что более гнусной завистливой бездарности, чем я , не найти. Только мне признаться в этом стыдно, дорогие товарищи.
О`Санчес
Питер, Россия - Fri Nov 13 2:59:37 1998

Обязательно через мозги. тогда и душа приложится.
Костя
- Fri Nov 13 2:54:06 1998

На ББ можно из Рамблера попасть. Она там вор второй двадцатке,
в категории "литература".
А насчет стихов... их лучше через душу, а не через мозги пропускать.
Тогда и "формализации свойств любимости" не будет.
О`Санчес
Питер, Россия - Fri Nov 13 2:48:27 1998

Ставить на место??? Кого и зачем? И кто это будет делать? Вы как-то странно реагируете, Доктор... :-)
Неловко пояснять поэзию, но(круги на песке и т.д) речь, видимо, идет о круговороте материи, вновь объединяющем нас со звездами и всем сущим... Не улыбайтесь горько нашей нечуткости, а лучше поподробнее укажите путь к ББ. :-)
Костик
- Fri Nov 13 2:47:50 1998

Видите, доктор, анонимчиков? А Вы говорите, методы у меня не те...
Те, доктор. А что делать прикажете? Бездарности завистливы, а имя им
легион.
Костик
- Fri Nov 13 2:46:12 1998

Пойти подрочить что ли..
Костик
- Fri Nov 13 2:45:44 1998

Вот я и охуел , братцы, окончательно.
Костик
- Fri Nov 13 2:44:06 1998

Доктор, Гена Рябов - мой друг. И Вова Луцкер. Никакого похлопывания,
это Вам примерещилось.
Костик
- Fri Nov 13 2:41:24 1998

Ладно, детки, с вами видно не договоришься - тупые вы.
Не дорожите ни Обсуждалкой, ни конкурсом... ничего вам не дорого,
идиотам. Как вы думаете, мудаки, кто за вас, анонимов отвечать будет?
Правильно, Александр Николаевич! Не забывайте об этом прискорбном факте.
Костя Шаповалов
- Fri Nov 13 2:40:14 1998

Куплю таблетки от импотенции. Ну и что , что я даун, так что же мне, не ебаться теперь?
Dr.N
- Fri Nov 13 2:37:50 1998

О'Санчес,
присмотритесь внимательно на отстраненность лирич. героя от картины происходящего в первой строке. "...а люди...". Этот взгляд как-бы со стороны - первые 3 строчки. В последних 3-х герой воссоединяется с прочим человечеством (спохватился?). Теперь. Финал. Кто и что там чертит на песке и чего ради? Почему круговая траектория сего черчения столь обязательна. Прочтите внимательно. И еще чего-то услышите такого не столь ассонансного, сколь диссонансного. Заметьте, что и в музыке иногда шумовые эффекты используются. Но цели ради, а не формы.
Не хотел писать этого.
Костя,
я Геннадия Рябова так и называю, как он себя. Уважительно. Не почувствовали разницы? Ну, впрочем, он может быть и вашим другом, как, например, Алексрома. Откуда мне знать. Я новичок в литературе. Так, читатель.
С некоторым замиранием сердца ожидал диалогов с авторами. И дождался. Как-то даже и неловко стало за свою душевною нетонкость и вечную начальность собственного образования. Лихо вы меня на место поставили.
Костик
- Fri Nov 13 2:37:11 1998

Тут один жуткий просто хакер, проста "черная смерть на месте"
уже дня три подписывает меня на всякие рассылки :))))))))) хотя
почту я просматриваю на сервере и забираю только то, что меня интересует.
Бомбер, это не ты случаем? Не лень тебе, дурню?
Костина жопа
- Fri Nov 13 2:33:47 1998

Пожалуйста, не угрожайте Косте. Я очень боюсь, потому что отдуваться, как всегда , придется мне.
Костик
- Fri Nov 13 2:31:13 1998

"моему пиздецу" и всем прочим "пиздецам - страшным и ужасным"

Дети мои, запомните простую вещь, серьезный человек не угрожает,
а делает. Например, я предупредил - и сделал.
А ваши угрозы .... ну смех! Делайте, овцы, если можете, а пугать
меня зачем? И чем? Вашими розовыми попками меня испугать трудно,
чесслово. Хротя - пытайтесь, коли охота :)))))
Костя
- Fri Nov 13 2:24:44 1998

Ой! Ещё один киллер :))))) Ну кто только меня не пугал за этот
год в Рунете :))))) и убить обещали, и трахнуть, и сервер взорвать :))))
Мудила, уже грозили мне хакерами - уже было. Повторяешься.
И вот ещё что - не успокоитесь, так я и Обсуждалку вашу прикрою.
Уймитесь, гниды, для собственной же пользы. Я вам не ровня, и уж
тем более - не по зубам. Сопли вытри и лети отсюда, чайник.
"Бомбер". Чайник ты, а не "бомбер".
Твой пиздец
- Fri Nov 13 2:23:39 1998

Соколом ты, Костик, будешь смотреть и очень скоро.
Unabomber <boom@culture.all>
- Fri Nov 13 2:18:36 1998

Ладно, Костя, держись сегодня за сервер свой обеими руками.
А то взлетит к Оракулу твоему - не догонишь.
Цель тебе не принадлежит ведь, так?
Костя
- Fri Nov 13 2:14:25 1998

Опять из нужника унабомберами подуло :)))))
Бедолаги, ходят как неприкаянные....
О`Санчес
Питер, Россия - Fri Nov 13 2:11:57 1998

Надо же, какие люди разные... "А люди попросту забыли" - таково (для меня), что я, тот еще придира и буквоед, свой грязный ноготь всунуть в него не смог... Там мысль глубока и форма без изъянов.Или я их не увидел? Покажите мне их...

… а люди попросту забыли, что сами - капли звездной пыли,

и что когда-то вместе плыли в густом, туманном молоке:

как струи пенные в реке кружились люди и светила,

пока таинственная сила не задержала нас в руке.

Теперь от звезд мы вдалеке, но так же связаны друг с другом,

и так же чертим круг за кругом на небесах и на песке…
Костя
- Fri Nov 13 2:11:20 1998

Доктор, а отчего Вы решили, что я кого-то "похлопывал по плечу"?
Это странно! По мордасам - да, это бывало, но "хлопанье по плечу"
я считаю делом недостойным и никогда им не занимаюсь.
Чтоже до моих стихов..... они ведь мои - и я их никому не дам :))))
А если серьезно, теперь я пишу прозу, док. Стихи - просто память.
Unabomber <boom@culture.all>
- Fri Nov 13 2:10:46 1998

А Костя, оказывается, большой мальчик. Толстый. Только стихи пишет глупые и слово галерея - с двумя Л. Стыдно, Костя.
О`Санчес
Питер, Россия - Fri Nov 13 2:04:29 1998

Верю. Но где он, на каком разделе? Самое смешное - заглядывал туда, а сейчас найти не могу...
Dr.N
- Fri Nov 13 2:02:54 1998

Костя,
у меня очень разные впечатления от разных ваших стихов.
В каждом есть какая-то (какие-то) интересные строчки.
Вот, например
"а люди попросту забыли, что сами - капли звездной пыли"
По-моему - блеск! Но следующее ниже до этой строки не дотягивает. Особенно, финал стихотворения. Не думаю, что вы обидитесь, если скажу, что стихи вы не доделываете. Не обидетесь потому, что, как мне показалось, не считаете это нужным делать. Воля ваша (если она у вас есть). Талантливым и подающим надежды мальчиком можно оставаться до глубоких седин.
Мне понравился слог вот в этом стихотворении:
"Золотая листва густо падала - ".
Но его надо читать, не вчитываясь. То есть, воспринимать по первому впечатлению. Если же первую строфу представить как-бы дословно,
получится немного странная картина. Образ флота красивый, точный.
Общих выводов делать не буду. Скажу, что "Гену Рябова", как вы его назвали, по плечу похлопывать не стоит. За его стихами - достойно прожитая жизнь. Я-то написал в ЛИТО что-то вроде пародии на редкую в его случае и совершенно ему не нужную литературщину.
Костик
- Fri Nov 13 1:56:11 1998

Санчес, это литературный конкурс такой. Его организовал мой друг Алексрома,
и этот конкурс намного популярнее Тенет - если верить Рамблеру.
О`Санчес
Питер, Россия - Fri Nov 13 1:52:51 1998

Доктор, чуть поподробнее о Большой Букве: где на Куличках, они большие...
Костик
- Fri Nov 13 1:46:59 1998

Я вас, блядей, научу строевому шагу! Соколами смотреть будете, скатины!
Костик
- Fri Nov 13 1:44:10 1998

Непредвзятому:
Скучновато без Курилки, да? Понимаю. Но у меня не забалуете,
я - сама строгость! Нравственность, нравственость, и ещё раз
- нравственность. Так-то, милейший.
Костик
- Fri Nov 13 1:39:47 1998

Насчет "жабы" - это зависть, жаба. Но, как теперь разъяснилось,
и я этому рад, пост не Вам адресован... я, видите ли, недавно
закрыл один виртуальный нужник - завсегдатаи расползлись по
виртуальному миру и ищут теперь другого пристанища.
Хотя я их везде найду и передавлю со временем... я типа санитара
при Его Светлости состою. В некотором роде. Маяковский водовозом был,
а я - сетевой санитар.
Непредвзято
- Fri Nov 13 1:39:01 1998

Костик, ну ты посмотри на себя,долбоеб.Ты же сам одна сплошная завистливая жопа.
О`Санчес
Питер, Россия - Fri Nov 13 1:37:42 1998

"Непредвзято" - вы прячетесь за псевдонимом разового пользования, стало быть аноним... В таком разе не делайте ссылку на ваши стихи...
К Доктору это не относится.
Dr.N
- Fri Nov 13 1:33:07 1998

Костик,
спасобо. Сейчас посмотрю по ссылке. Мне труднее. Я начинающий автор. Сходите на Большую Букву (это, Костик, не то, что вы подумали, а конкурс такой на Куличках). Там в стихах одно есть, а одно запихнули в юмор. Но это - тоже стихи.
Dr.N
- Fri Nov 13 1:28:28 1998

Костик,
не понял, в каком смысле вы о жабе упомянули?
Стихи, возможно, и приходят из Космоса. Да у Даля разные определения стиха есть. К кому приходят, на кого и находят.
Костик
- Fri Nov 13 1:28:21 1998

Непредвзятому: Возможно Вы правы. А возможно, и это скорее всего,
что Вы просто виртуальная задница, с которыми и общаться впадло.
Имя то есть у Вас? Пол? Или только одна зависть?
Костик
- Fri Nov 13 1:26:02 1998

Доктор, щас все выяснится! Вот ссылка, там на страничке увидите мою фамилию,
там и стихи. Я за открытость мнений. А по поводу остального поговорим, когда
ознакомитесь - так надежнее будет.
http://www.culture.all.ru/theatres/index.htm
Непредвзято
- Fri Nov 13 1:25:59 1998

И стихи твои хуйня, Костик, и книга хуйня, и сам ты гондон.
О`Санчес
Питер, Россия - Fri Nov 13 1:24:00 1998

Это - предвзято. И не аргументировано. Ваши, по-видимому, в тенетах? Какие? Давайте обсудим с аргументами?
Костик
- Fri Nov 13 1:22:22 1998

Вот видите. Это Вас жаба душит, доктор, о чем я давно уже
подозревал. Стихи и персона автора - вещи ничуть не связанные,
поскольку стихи приходят из Космоса.
Автор, может быть и хуйня, это часто бывает. Но чаще всего
быват, что и автор мудак и четверостишия хуже мата - в точности
как у Вас, док. Если я ошибаюсь, цитните что-нибудь, не лишенное
свойств "любимости"... или ссылку дайте.
Dr.N
- Fri Nov 13 1:20:11 1998

Костик,
Непредвзято, как Вы поняли - это не я писал.
Вы имеете в виду поэзию в чате?
Категорически отказываюсь говорить о стихах без "сантиментов".
Если речь о других стихах, подскажите, где найти.
Кстати, я видел ваши мне послания. Все неплохо, кроме установки: мол, маска все стерпит. Мне-то кажется, что за маской живой человек. Показалось, что границы дозволенного вы порой переступаете. Оригинальности вам не занимать. Так что в вашем случае дешевое трюкачество - вам же и в минус. Вы чего-то посерьезнее, кажется могли бы изобразить. уточняю: мне показалось, что вам скандальная репутация не к чему. Можно обойтись и более скромными средствами. Например, интересными мыслями. А?
Непредвзято
- Fri Nov 13 1:10:38 1998

Хуйня твои стихи, Костик.
Костик
- Fri Nov 13 1:09:14 1998

Эх, доктор.... насчет уклончивого ответа есть один армейский анекдот.
Полагаю, вы его знаете. Тенетовских я не читал ещё, руки не доходят.
А Вы мои-то стихи видели? Как Вам, если непредвзято? В лоб, если?
Без экивоков и сантиментов?
Dr.N
- Fri Nov 13 1:05:13 1998

Костик,
признаться в невладении - это мудро.
А старшинство только обязывает... поберечься от старческого маразма.
Вас это задевать не должно. Кстати, Карфаген-то в итоге...
Ладно, Вы на вопрос мой насчет чего почитать из поэзии ответили уклончиво - в ЛИТО меня вернули.
Я о ТЕНЕТАХ спрашивал. Может, здесь чего подскажете?
Костик
- Fri Nov 13 0:53:20 1998

Насчет дамы я не владею, доктор. Не знаю, что и сказать.
Я Вам лучше насчет старшинства скажу: Катон Старший определенно
выразился на этот счет, что, мол, нету такого закона, чтоб всем нравился. Я тогда тоже сильно
усомнился... спросил даже, мол, что-то ты Марк (его Марком
на самом деле звали) Порций брешешь! Не может такого быть.
А он расстроился (совсем как Вы, доктор) и понес какую-то
уже полную ахинею про Карфаген. Точно как Митька-Якудза. Разрушен,
говорит, должен быть Карфаген и точка! Такой вот мудак,
хотя и старший.
Костя
- Fri Nov 13 0:46:00 1998

Ходят слухи, что "воронья слободка" в ЛИТО имени МЕНЯ приказала долго жить.
Это радует. Пожалуй, не стану делать у себя на сайте "Курилку" имени такого
здравомыслящего человека, как Александр Николаевич.
Dr.N
- Fri Nov 13 0:44:27 1998

Костик,
хотел бы, как всегда, посоветоваться.
Скажи, пожалуйста, не бросит ли тень на репутацию дамы
своей похвалой человек, в сомнительности вкуса которого,
редко кто усомнится?
Костя
- Fri Nov 13 0:33:13 1998

Не знаю... дело вкуса, конечно, но по-моему ты очень женственна.
Ира
- Fri Nov 13 0:20:55 1998

Петя, про какие два желания писала я? Или присала?
Расскажите как надо себя женственно вести в сети.
И совсем не грубо?

Наверно так?
Ах! Воды мне, воды!
А не пойду ка я на @@@!

Петя, покажите ваши мужские достоинства.
Rjcnz
- Fri Nov 13 0:18:07 1998

Уважаемый Пит, мы с Вами незнакомы ведь? Однако я же не делаю предположений, что Вы грубая и неженственная,
пока не имел несчастья в этом убедиться. Поняли мой тончайший намек?
Ира
- Fri Nov 13 0:12:47 1998

Монсень'ор,
все получила и ответила.
Пит
- Thu Nov 12 22:47:29 1998

Ира, а Вы это, про два желания присали. А у самой-то как? Ну, в смысле этого... большого. Какая-то Вы грубая и неженственная, ей-богу! Даже как-то подозрительно!
Rjcnz
- Thu Nov 12 22:37:53 1998

Это теперь не актуально. Я теперь Курилку имени А.Н. Житиского делаю.....
Ты письмо получила?
Ира
- Thu Nov 12 22:36:03 1998

Костя,
А куда театр им.Кое-кого делся?
Rjcnz
- Thu Nov 12 21:59:24 1998

Бук возопил? Вы имеете в виду Якудзу-Митьку по прозвищу "Мгновенная, но мучительная смерть"?
Я его давно знаю - это сезонное. Когда звезда Аль-Кааб соединяется со звездой Аш-Шаратан,
Митька всегда так вопит. Не придавайте значения.
Пит
- Thu Nov 12 21:43:42 1998

Кино пошли смотреть, а какое не сказали.
Ира
- Thu Nov 12 21:13:50 1998

Питя, почему один?
А где остальные?
Пит
- Thu Nov 12 20:41:14 1998

Я не Петя! Я Петрович!
Ира
- Thu Nov 12 20:32:45 1998

Петя,
ку ку!
Пит
- Thu Nov 12 20:22:46 1998

Ку-ку, Ира!
Ира
- Thu Nov 12 20:02:53 1998

Привет, мальчики!
Пит
- Thu Nov 12 19:27:16 1998

Кость, а чего так Бук взовопил? Ну, банер там с "брачным" приколом, так будет Лизе чего рассказать, над чем посмеяться. А опоносивание ее же - так это можно делать и с милой улыбкой и еще похлеще, а мата там и так хватает и это совершенно не преследуется, а опиз.оху.тельнымимуд.бл.дями сколько кого не называй, все-равно они большими ОПХМБ не станут. А отвечать на это лучше всего никак. Может я чего пропустил? Чего было-то?
Костя
- Thu Nov 12 19:01:48 1998

Питу: ОК. Передам. Поживает нормально - учится водить машину, но я тут ни при чем.
Доктору: Вообще-то Космос один на всех (поэзия-музыка-.... гармония),
но как понятие Ваш "Женский Космос" хорош, им можно пользоваться для объяснения
многих глубинных процессов психики. Хороший термин.
Графу: Надо убить провайдера, Ваша светлость. У меня теперь есть один мафиозный
литератор на примете: Якудза Митька по прозвищу "Мгновенная, но Мучительная Смерть",
так я его попрошу.
Dr.N
- Thu Nov 12 18:43:33 1998

Костя,
на последний Ваш пост не ответил. Срочные дела.
Мысль Ваша не нова. Мне она понятна. Хотя здесь, согласитесь,
дамы составляют очень достойную конкуренцию джентльменам,
по крайней мере таким, как мы с Вами. Воспитанным.
Космос?..
А что, неплохо Вы сказали. Я-то считаю так: даешь каждому(ой)
свой космос! Правда, не все берут. Знаете, мне кажется, что
"женский" космос более сбалансированный (при всем обилии эмоций,
если хотите, более гармоничный. Отсюда следует как теорема -
он более предсказуемый. Но красивый же!
граф Этер Оборотень
- Thu Nov 12 18:30:18 1998

Костя,
Не попал! :(
SVM
St. Pete, - Thu Nov 12 18:03:29 1998

Уважаемый Дан,
Я так понял, редактирование уже номинированного на конкурс запрещено. Если Вас не затруднит, когда новая версия «Стихийного Интеллигента» появится в сети, укажите линк.
Пит
- Thu Nov 12 17:45:10 1998

Костя, сложно объяснять, но можно просто сказать: "из Межкомбанка" (хотя это не совсем верно).
SVM
Питер, - Thu Nov 12 17:16:26 1998

Питу: Дыхание как дыхание, в меру смрадное. Я просто читаю быстро, по работе много приходится, но, увы, не беллетристику.
О’Cанчесу и Константину: Я таки хоть и лох в литературе, но понял что роман не окончен. Перечитаю обязательно, распечатав на бумаге. Не знаю у кого как, но у меня совсем другое восприятие «хард копи», более вдумчивое, что ли. Потому: сперва скрининг с монитора, что понравилось – print.
Эх, стихи что ли почитать. Но высказываться не буду, пока не изучу что есть «внутренние рифмы» и «интертекстуальность».
О`Санчес
Питер, Россия - Thu Nov 12 16:56:03 1998

И ствол - тоже два. и "на горе"... И все комбинации в тему. Но - к черту, умолкаю, а то на коммивояжера стану похож...
PSS
- Thu Nov 12 16:54:57 1998

Катон Старший
Костя
- Thu Nov 12 16:53:36 1998

Питу:
А от кого сказать?
Костя
- Thu Nov 12 16:51:23 1998

Ам сорри - скобки утерял :(((((((
В "Побеге", межпроч, я обнаружил и философию, что меня особенно подкупило,
((то есть название "побег" имеет два разных чтения, как вы понимаете))
и что ставит вещь на гораздо более высокий уровень.
PS
- Thu Nov 12 16:48:21 1998

Марк Порций Цензор (Катон)
Rjcnz
- Thu Nov 12 16:45:08 1998

Уважаемый SVM,
автора надо благодарить :))))) Я же порекомендую Вам перечитать "Побег"
на "втором" дыхании - вероятно, Вы кое-что для себя откроете нового.
Мужик, который призывал разрушить Карфаген, однажды ещйё сказал, что
нет такого закона, который бы удовлетворял всех.
"Побег" вообще намного более зрелая вещь, поэтому я бы не стал
сравнивать с "Монастырем", как скажем боксера-легковеса выпустить против полутяжа.
То о чем Вы говорите (по поводу "нашй постановки фильма про иностранную жизнь) скорее
просто особенность стиля - к нему надо привыкнуть, и тогда это ощущение "действия на плоскости"
исчезнет..... я сильно подозреваю, что эта "двумерность" - авторский прием. Который позволяет сохранить
динамику повествования несмотря на "обилие" вторичных эпизодов - мне самому такое не удалось, например.
Я был вынужден "выкидывать" эпизоды вовсе! А он вот - сообразил :))))))
В "Побеге", межпроч, я обнаружил и философию, что меня особенно подкупило,
то есть название "побег" имеет два разных чтения, как вы понимаете.
что ставит вещь на гораздо более высокий уровень.
Хотя, признаюсь, при первом чтении мне многое "резало слух" и мы уже переписывались
с автором по этому поводу.... но, что сделано - то сделано.
Более важно другое. В России появился ещё один "крупный" писатель, который много ещё нам подарит и
несомненно останется в литературе.
О`Санчес
Питер, Россия - Thu Nov 12 16:37:32 1998

Изначально - наш. Так же как и псевдоним мой, латино-ирландский, - трудно принять за иностранца...
Но книга и не о России... Жанр ее "сага-небыль".
Пит
- Thu Nov 12 16:32:38 1998

SVM, ну у Вас и дыхание!
*
Али, а кто это - "Баян"? Вы не на меня намекали?
О`Санчес
Питер, Россия - Thu Nov 12 16:26:56 1998

Конечно, наш. ;-] На Западе таких реалий просто не имеется...
Но, гм... Вы уверены, SVM, что уже прочитали? Вторая часть еще не публиковалась...
Вы прочтете ее, если захотите, еще до бумажной публикации... Надеюсь, она вам тоже понравится. Спасибо вам и Али за отзывы.
SVM
Питер, - Thu Nov 12 14:56:51 1998

Уважаемый Константин,
С удовольствием прочитал O”Санчеса. Спасибо за наводку. Действительно здорово написано, читается на одном дыхании. И все-таки…Это знаете, как русские фильмы про заграничную жизнь. Вроде все на месте: и сюжет и актеры, а что-то не то. То есть, сразу понятно, что фильм наш. Поэтому может быть из-за отечественных реалий «Монастырь» произвел большее впечатление. Чем-то он меня сильно зацепил, ей-богу пока даже сам толком не пойму чем. А О”Санчес точно не хуже Пьезо, по крайней мере Пьезо в тех переводах, которые я читал.
Ali
- Thu Nov 12 14:47:24 1998

Побег понравился больше чем Монастырь, в Монастыре приходится
пробираться через первые страницы, и Эко я уже читал...
Баян, брякни чо нить, развесели публику
Пит
- Thu Nov 12 14:04:12 1998

Костя, как "Мисс Мистика" поживает? Привет ей передавайте.
Rjcnz
- Thu Nov 12 13:51:51 1998

Ставлю напильник против клизмы, что это другой Пава. Не тот, который вначале был.
Тот тоже Олег, но совсем иного свойсва. Впрочем, я могу ошибаться - с этими павами столько мороки всегда.
Пока ощипешь, пока разделаешь.....
О`Санчес
Питер, Россия - Thu Nov 12 10:35:39 1998

С возвращеньем на родину, Олег Пава. Ссылочку на свои произведения не дадите ли?
Олег Пава
- Thu Nov 12 10:23:03 1998

Что за напасть. Стоит человеку выехать за пределы отечества, как его сразу в нежить записывают.
Продолжая тему юмора "вне" категории "юмор", решил пройтись по "новым произведениям": Евгений Иz "Некоторые виды размножаются пиздежом", трагикомедия с издевательской рекомендацией "для среднего читателя", пованивающая Бэрроузом и Буковски, как и все русские романы нового времени про помесь "маленького человека" со "злобным человечком".
Яркевич веселее, хотя и о чем-то похожем и похожим языком. Где-то я его уже читал. Он печатается?
Костя
- Thu Nov 12 3:53:51 1998

Вот козел! Тебе что, мудила, жалко что-ли, если человек в свой собственный текст внесет поправки?
Бюрократ, блин, от литературы.
Дмитрий Кузьмин
- Thu Nov 12 3:29:52 1998

Вниманию г-на Дорфмана:

я не очень уловил, чего именно Вы выложили черновую версию, но обращаю Ваше внимание на то, что правилами конкурса внесение поправок и изменений в уже номинированные тексты запрещено.
Костя
- Thu Nov 12 1:33:58 1998

Граф, вернули взад, фиминистки, блин. Попробуйте Славику написать metallurg@magnitka.ru, а он мне перешлет.
Костя
- Thu Nov 12 1:05:55 1998

Али, завтра Вы с О"Санчесом будете "соседями" :)))))
Костя
- Thu Nov 12 1:04:12 1998

Граф, метнул :))))))))
Rjcnz
- Thu Nov 12 1:01:31 1998

Мерси. Завтра же украсим страничку Вашими замечательными стихами. Со ссылкой на "первоисточник" :))))),
то есть, оттуда можно будет прямо идти и читать, как с помощью баннера.
граф Этер Оборотень <ps@sarnode.rur>
- Thu Nov 12 0:59:12 1998

Костя,
Не идет мыло, мне его вернули. Может вы попробуете пробить.
Луцкер
- Wed Nov 11 23:57:03 1998

Константин, прошу прощения - пальцы после работы непослушные.
Итрак - согласен.

Вова
Луцкер
- Wed Nov 11 23:54:53 1998

Кнстантину

Ваше предложение льстит.
Ради Бога, пожалуйста.

Вова
О`Санчес
Питер, Россия - Wed Nov 11 22:56:34 1998

Я - остер на язык? :-)
Библиотека Мошкова, ПРОЗА, Современная русская проза
http://kulichki.rambler.ru/moshkow/PROZA/
Ali
- Wed Nov 11 22:45:21 1998

О'Санчеса надо похвалить, остер на язык :))))
Но стихи я нашел, а где же "Побег"?
Rjcnz
- Wed Nov 11 22:00:10 1998

Уважаемый SVM,
вот что Вам действительно понравится (по-моему мнению, разумеется), так это "Побег" О"Санчеса.
Это намного сильнее "Монастыря", (хотя есть известная "сходимость") - для себя я определяю О"Санчеса
как "русского Марио Пьюзо".
Dan Dorfman <dandor19@idt.net>
- Wed Nov 11 21:42:10 1998

SVM: (O Stihijnom intelligente)
Ya dolzhen pokayat'sya. Postavil na sajt chernovuyu versiyu
povesti. U menya uzhe dva mesyaca lezhit chistovaya na hard drajve.
Tam vse luchshe sdelano. No nikak ruki ne dohodyat zamenit'.
To odno to drugoe. Da i prislal mne ee Yurij v neudobnom dlya
menya formate i nado budet sidet' dva chasa strochki rovanyat'.
No ya kak tol'ko tak srazu.
DD
SVM <old_seal@chat.ru>
St. Pete, - Wed Nov 11 21:08:56 1998

Уважаемые,
Не знаю, позволено ли здесь высказываться людям, не имеющим отношения к литературному творчеству, но раз здесь нет ни пароля, ни запрещающего знака, осмелюсь поделиться своим мнением о некоторых представленных на конкурс романах и повестях. Возможно, литераторам будет забавно узнать мнение просто среднего человека, который читает на ночь Ладлама, Гришэма или Клэнси и ничегошеньки не знает о существующих стилях и течениях в современной литературе. Сразу скажу, что ничего не имею мнения о произведениях типа «Сидиромов». Это, я так понимаю, литература «не для всех» (как, кстати, и «Роман Бо» из предыдущего конкурса). Вероятно, существует некая интеллектуальная элита, которая может по достоинству оценить эту литературу. И слава богу. Я о произведениях для народа, из коих я смог дочитать до конца три: «Стихийный интеллигент», про покойничков и «Монастырь». Начну с тех, что не осилил. Возможно, дневник Вики весьма захватывающее чтение для участников описанных событий. Мне было совершенно не интересно. Мне это напомнило отчеты о визитах в исследовательские центры, которые я сам пишу пачками. Но я так деньги зарабатываю, и к литературе это никакого отношения не имеет.
Сборник новелл о том как живется в Америке читать было откровенно скучно. Вроде истории и ничего, занимательные, во времена железного занавеса читались бы с интересом, но, ныне времена уже другие. Да и слишком много уже написано о взгляде на Америку глазами русского эмигранта. Чтобы превзойти предшественников, видимо необходимы какие-то совершенно оригинальные мысли и блестящая манера изложения,. чего в данном сборнике, на мой взгляд, не наблюдается.
Совершенно не понял замысел автора «О скитаньях вечных и о земле». Сплошные красивости и довольно тривиальные мысли. Все, начиная с названия, пышет претензией на космическую глобальность. Но, по-моему, читать это практически не возможно. Опять же, оговорюсь, я в литературе ничего не понимаю. Возможно, это круто, но не для меня.
Теперь про то что прочитал. «Стихийный интеллигент» скорее понравился. Однако, концовка оставила в недоумении. Такое ощущение, что повествование оборвано по какой-то причине. Казалось бы, и герои прорисовываются и сюжет закручивается – вдруг БАЦ- и все. Если в другом рассказе этого автора про бандюганов (вроде «Хазбулат удалой») подобная open-end концовка оправдана, то здесь по-моему нет.
Про «покойничков» говорить не буду, тут ранее справедливо высказывались. Не литература это, на мой взгляд. Так, литературизованная байка.
Что меня действительно захватило, так это « Монастырь». Прочитал с монитора не отрываясь. Мне кажется, тут есть все что любят обычные читатели вроде меня : чрезвычайно захватывающий сюжет, тайна с элементами мистики (которая может оказаться и не мистикой вовсе), написано гладко, без длиннот, короче, не оторвешься. Понятно, что тут, по всей видимости, нету никакой интертекстуальности и сверхзадачи (я просто не знаю, что это такое), но сделано классно. Захватывает не хуже Ладлема, которого не-профессионалом никак не назовешь. Мне, когда читал, приходили на ум аллюзии с «Имя Розы». А что? Тут тебе и монастырь и загадочные убийства и пытливый сыщик:). Так что еще увидим экранизацию “Монастыря” с Шоном Коннери в роли майора Лакшина.
Davishnij anonim-nedobrozhelatel'
- Wed Nov 11 20:58:41 1998

Gospoda besy! (Eto ne ja obzyvajus', eto vy sami pro sebja govorite: privedenie, oboroten', chudo-judo kakoe-to o semi golovah i odnom pancire...)
Vidali li vy chto-libo menee smeshnoe, chem novoe postuplenie v razdele jumor?
Recept izgotovlenija takih tvorenij po 10 shtuk na dnju takov: beretsja nemnogo Shinkareva - buddijskie pervoistochniki neobjazatel'ny - parodirujutsja oni vse ravno po tomu zhe mehanizmu, chto v "Maxime i Feodore", tol'ko bez chuvstva jumora.Ego zamenjaet obil'no prisutstvujuschie v povestvovanii govno, mocha i rvota, ibo eto vernjak - dedushka Freud uchil, chto nad etim budut smejat'sja (ego pacienty).
Voistinu "dzen prosto porazhaet" (poslednjaja fraza rasskaza), no vkus Guschina porazhaet ne menee.
Мартышка
- Wed Nov 11 19:44:38 1998

Костя, в зеленой..
Rjcnz
- Wed Nov 11 19:00:42 1998

Господа, в плане освоения рынка и маркетинга для
я бы хотел передать экземпляров N00 нашего "Журнала Фантастики"
"питерским товарищам" для реализации. По себестоимости,
а именно 1,5 рубля за экземпляр.
Условия льготные - возврат денег после продажи.
В случае согласия прошу мылить! Договоримся насчет паровоза,
с которым, блин, передавать. Я это готов сделать хоть завтра.
О`Санчес
Питер, Россия - Wed Nov 11 17:48:53 1998

Читал Али, Варфоломеевскую ночь. Двойственное впечатление... Это - писатель. И порнухой не назовешь, хотя сбиться на это так легко... Но кое-что царапает: рукоять можно сжать, но разжимают - руку, "разжимая рукоять" - коряво. Паписты, как я понимаю, даже гугеноток перед смертью, изощренностям бы не подвергли... Может я ошибаюсь...
В конце все же не обошлось без некоторой слюнявости. Но это, опять же, дело вкуса.
И еще: Али, скажите на милость, с какой целью он полез туда языком, невдомек мне?
ГРиФ
- Wed Nov 11 15:50:32 1998

Ну, местный зверинец так просто не распугаешь, а черепахи-то вообще под панцирями:)))))
Nfdfhbo Rjcnz
- Wed Nov 11 15:46:01 1998

Да что Вы право: "по сути - по факту". Прав он или не прав, а пусть заткнется лучше.
Он нам тут всех черепах распугает своими нравоучениями. И вообще, в гробу я видел
всяких наставников.
ГРиФ
- Wed Nov 11 15:19:03 1998

Это я, простите, в ответ на недавнюю дискуссию.
А по сути, конечно, Кузьмин прав: тут следует побольше о конкурсе, остальное и намылить можно..... Но если вообще без офф - представляю, какая будет тоска: шаг влево, шаг вправо - ....
ГРиФ
- Wed Nov 11 15:10:04 1998

Вот-вот, господа писатели и поэты!
Отчего мне, к примеру, трудно воспринимать т.н. "женскую поэзию"? Наверное, потому, что, хотя и птичка, но мужик. И одну из немногих почитаемых мной поэтесс предыдущего поколения И.Снегову я всегда называл "поэтом". Этот же термин могу отнести к сегодняшней Линор, к примеру. Хотя сомневаюсь, что это - комплимент с точки зрения половых разборок... Мда. Это - те самые исключения:)))))) Думаю, Линор, простит и не осудит...
7 черепах
- Wed Nov 11 12:38:48 1998

Восьмая ! Ты уж тут, пожалуйста, поползай, пока нас нет. Поборись с высокой скоростью работы сети.
О`Санчес
Питер, Россия - Wed Nov 11 10:45:12 1998

"Регламент,господа, регламент!"... И карандашом по графину...
Дмитрий Кузьмин, вы такой серьезный... Разве забыли вы
"Из какого сора растут стихи, не ведая стыда..." Гляньте: люди мыльями обмениваются, рецензии выдают, адреса узнают... У вас ведь в хок-переводах, тоже принцип 5-7-5 далеко не всегда выдержан... ;-]
Костя
- Wed Nov 11 6:58:25 1998

Да, правда, это у меня запросто. Так что подумайте, прежде чем гнать-то.
Мартышка в очках
- Wed Nov 11 6:23:56 1998

Дмитрий Кузмин,
Вы гоните со своего сайта ВЕЛИКОГО НОВОГО РУССКОГО ПИСАТЕЛЯ (с)НРС, он может в рог дать (с)НРС-запросто! Берегитесь:-)))
Dan Dorfman <dandor19@idt.net>
- Wed Nov 11 5:35:32 1998

Kostya, zaglyani v zelenuyu knigu.
Ya ne o literature tam. Drugie dela
DD
Костя
- Wed Nov 11 5:33:08 1998

Уважаемый господин Кузьмин, наша с графом сексуальная ориентация не предполагает
красование ни друг перед другом, ни перед кем бы то ни было вообще ( в том смысле, что дамы
сие заведение не посещают). Вместе с тем мне понятно, откуда проистекает Ваше предположение на наш счет.
Дмитрий Кузьмин
- Wed Nov 11 5:21:47 1998

Господа, в самом деле, отчего бы вам не перенести обсуждение ваших совместных проектов, не имеющих никакого отношения к ТЕНЕТАМ, в частную переписку? Что, очень покрасоваться хочется?
Аскин Куесчин
- Wed Nov 11 5:12:38 1998

Козьма, а не выкидыш ли Вы из ЛИТО им Стерна? Не гомик ли?
Козьма Прутков
- Wed Nov 11 4:56:59 1998


Если у тебя есть гостевая книга - заткни ее, дай отдохнуть и гостям.
Rjcnz
- Wed Nov 11 4:53:14 1998

:))))) И с Британники тоже. Мы облазили немало музеев и умыкнули оттуда
уникальные просто материалы. К сожалению, сейчас Вы этого не увидите, а вот
через недельку - ахнете, обещаю :))))))
Мыла пока не видел :((((((, а вот адрес дизайнера metallurg@magnitka.ru
Его зовут слава терентьев и я сегодня же извещу его о наших договоренностях.
Общайтесь с ним напрямую - он вежливый и доброжелательный русский мальчик.
граф Этер Оборотень
- Wed Nov 11 4:31:31 1998

То что я вижу - это переводы с Британики?
граф Этер Оборотень
- Wed Nov 11 4:25:21 1998

У вашего покорного слуги лучшего дизайнера нет.
граф Этер Оборотень
- Wed Nov 11 4:22:53 1998

Ловите мыло.
Rjcnz
- Wed Nov 11 4:17:47 1998

В Вашем распоряжении будет классный дизайнер. То есть, если Вы того пожелаете,
то можете просто давать ему указания - как и что сделать. Но это не условие,
можете и своего подключить - как угодно. Картинную галерею - разумеется, это самое
интересное. У нас тоже есть материалы, с которыми я Вас с удовольствием познакомлю -
можно сделать компиляцию с Вашими. Короче, за Вами - общее руководство проектом,
а я буду помогать в решении технических вопросов. Мой адрес lakeland@pol.ru
граф Этер Оборотень
- Wed Nov 11 4:11:24 1998

Костя,
этой весной , ваш покорный слуга делал доклад о сравнении скандинавского мышления от европейского и восточно-китайского. Где-то у меня тезисы завалялись. Я их подниму и к концу года притащу вам общую мифологию. И ежели захотите картинную галерею скандинавских богов. С частными (по- отдельным богам)хуже, но основных сделаем. А с легендами это вообще на будущее.
Костя
- Wed Nov 11 4:02:05 1998

Любезный граф, вся жизнь!
граф Этер Оборотень
- Wed Nov 11 3:59:13 1998

Сроки?
Rjcnz
- Wed Nov 11 3:49:11 1998

www.culture.all.ru - там сразу увидите баннер "Энциклопедия мистики"
В связи с "переездом" там не всё грузится - мы исправим это на днях.
Берите раздел, и воля Ваша! Никаких ограничений ни в чем.
граф Этер Оборотень
- Wed Nov 11 3:44:55 1998

Костя
Атли, второй муж Гудрид вдовы Сигмунда и еще
Сигурд Свинья отец последнего великого викинга Харальда Сурового были сожжены своими собственными женами.

А не кинете линк, чтобы иметь примеры об объеме и т.д. и т.п. А по поводу скандинавской и древнегерманской религии хороший был сайт "Мифы и реальность" только его закрыли, а воспрял он или нет не знаю.
граф Этер Оборотень
- Wed Nov 11 3:29:34 1998

Костя
позволю с вами не согласится. Параллель не просто не точна, но невозможна.
Фальш в стихе - брак, ошибка, оплошность. Отметка качества. Т.е. отдаление от абсолюта.
Ложь же, сама является абсолютом; а не отклонением от правды.
Хотя, ... постойте. Если не признавать абсолютность истины, что и есть по релятивистским и экзистенциалистским учениям то, нет опять не подходит. Тогда ложь не несет вообще никакого отношения к абсолюту.
Костя
- Wed Nov 11 3:18:57 1998

Боюсь, смертельный удар Вы получите в спину, граф, и вряд ли это произойдет в бою.
Пишите руны. И вот ещё что, в моей Энциклопедии Мистики есть раздел, посвященный Вашим
Богам - пока он пуст..... Ваше слово?