В этой книге отзывов "интерактивное" ("гестбукеровское") жюри обсуждает номинированные и рекомендуемые к номинации работы. Это неофициальное, эскпериментальное жюри, функционирующее при конкурсе Тенета-98. Цель -- сравнить результаты "букеровской" системы голосования, при которой голосованию предшествуют обсуждения, с закрытой и анонимной системой голосования, принятой в "Тенетах". С вопросами о работе этого жюри можно обращаться к Светлане Епифановой (Sanny). С организационными вопросами о работе конкурса обращайтесь к секретарю Тенет-98, с техническими вопросами по сайту - к вебмастеру.

Конкурсные работы.

Новые конкурсные работы

Работы, рекомендуемые для номинации



К АРХИВАМ КНИГИ:

11-13 ноября # 8-11 ноября # 5-8 ноября # 3-5 ноября # 31 октября - 3 ноября # 28-31 октября # 24-28 октября # 19-24 октября # 11-19 октября # 4-11 октября # 27 сентября - 3 октября # 2-27 сентября # 26 августа - 2 сентября # 21-25 августа # 18-21 августа # 13-18 августа # 12-13 августа # 11-12 августа # 4-10 августа # 1-3 августа # 30-31 июля # 29-30 июля # 28-29 июля # 27-28 июля # 26-27 июля # 25-26 июля # 24 июля # 23 июля # 22 июля #

"Добрый Бук!"
50 долларов за доброжелательность при обсуждении конкурсных работ.
Присуждение приза - в декабре 1998 года.
Приз учредил Дмитрий Коваленин (aka Бук).

Ваше Имя:
E-Mail:
URL:
Город:
Страна:
Заметкa:

InterReklama advertising
[ Guestbook ] ===== [Салон интеллектуального общения]
Misha Verbitsky <verbit@thelema.dnttm.rssi.ru>
Moscow, USSR - Sun Nov 15 9:36:45 1998

Товарищи пользователи Интернета
Вышел #4-5 еженедельного журнала популярной культуры
"Север" (ред. А. Шерман).
http://imperium.lenin.ru/CEBEP/
Если вы хотите узнать о сексе, наркотиках,
рок-н-ролле и компьютерных играх, читайте Север.

В номере:
А. Шерман о книгах (Воннегут, Квантовая Психология Уилсона, Кроули)
М. Вербицкий о музыке (обзор сайтов Гражданской Обороны, альтернативная
музыка, фотография голой бабы)
Д. Каледин о национальном вопросе (Красные Звезды).

Спасибо за внимание
Миша.
Дмитрий Кузьмин
- Sun Nov 15 4:53:12 1998

SVM:
еще раз по поводу Айсина. Соображения правдоподобности/неправдоподобности меня не очень волновали при чтении этих текстов, - вообще юмор всегда, мне кажется, не вполне правдоподобен. Однако поведение студентов в "Покойничках" никакого недоумения у меня не вызвало. Тут совсем простая вещь: эти молодые интеллектуалы-гуманитарии, при всей своей интеллектуальности и гуманитарности, в значительной степени являются продуктом современной массовой культуры. Поэтому их реакции на разные возбуждающие обстоятельства описываемой бурной ночи - результат усвоения штампов этой культуры, попытка воспроизводить соответствующие реакции из каких-нибудь ужастиков либо, наоборот, действовать с ними в противоходе.

Что же касается Довлатова, то в цитированном отрывке речь, может быть, и о том же, да не так же. Довлатов _р_а_с_с_к_а_з_ы_в_а_е_т_ - свежо и образно - о характере персонажа; Айсин ничего не рассказывает, а только _п_о_к_а_з_ы_в_а_е_т_ персонажа в речи и в действии. Это разные художественные методы. Подкупающая черта довлатовской прозы - наличие в ней чрезвычайно обаятельного рассказчика, чьими глазами приятно смотреть на описываемое. Айсин работает без рассказчика, тяготея к определенной драматургичности (у него есть и минипьесы, скетчи, местами излишне прямолинейные, но в целом вполне качественные).
Ира
- Sun Nov 15 3:16:50 1998

Петя, историю ту присылай.

Я конечно не Костя, я хуже. Он тихий и мирный в жизни. Это только в гестбуках он на мудилок нападает, так и правильно делает. В жизни их и так хватает, а в сети и подавно.
Хошь докажу что я не Костя. Только один раз.
Я тебе мейл пошлю и ты поймешь, что я не lakeland@pol.ru.

Только вот Ируской прошу не обзывать. Меня начинает подташнивать.
граф Этер Оборотень <ps@sarnode.ru>
- Sun Nov 15 0:22:59 1998

Сегодня я постоянно падаю поэтому выскажу все сразу.
Сначала Дамы:
____________________________________________
Ира,
рад вас видеть. Надеюсь как-нибудь иметь возможность побеседовать с вами.
___________________________________________________
Кузьмин Дмитрий
Вашему покорному слуге обещал работы один художник-поэт Сергей Кащенко или Тищенко (плохая память на шипящие фамилии). Можете не кривиться, уважаемый, они лучше моих. Где-нибудь на неделе я вам их перешлю.
_______________________________________________________
Всем,
В розыске житель Петербурга где-то 70 го года рождения "Андрей Маничев" с псевдонимом "Марчсий" . Сергей, см выше, его потерял в 92. Он где-то после этого публиковался (имя знакомое, но сказать не могу). Если знаете что-то мыльните мне.
_________________________________
Костя,
Рад слышать ваш бодрый голос.
_______________________________________
Что нынче обсуждают?
Rjcnz
- Sat Nov 14 23:34:58 1998

Владимир, перестаньте поминать мое имя всуе! Напрочь.
Я в Ваши дела не лезу, Вы не лезьте в мои.
Как Вы поняли, я не прошу, а предупреждаю. Пока по-человечески...
Пит
- Sat Nov 14 22:46:45 1998

Ир, я перечитал "разве я похожа на Ируську" и задумался. Может ты не знаешь, что Ируська от Иры? Настоящие-то Иры знают, потому, что их любимые любовники по всякому называют: и так, и эдак. В том числе и Ируськами, и Иришками, и Иринками - всем кем ни попадя. Да, Ир, странно это - твое неведение в вопросе обзывания Ир. (то есть Иров)
Пит
- Sat Nov 14 22:42:38 1998

Ир, а я теперь тебя боюсь. А вдруг ты - тоже Костя? Там Лена была Костей, а теперь ты. Чем докажешь-то, что не он? Ей-богу, лучше бы ты не раскрывала сей страшной и срамной правды! А то ведь на тебе подозрения-то перешли.
Пит
- Sat Nov 14 22:39:47 1998

Ируська - классное имя. Если тебе действительно интересно, то могу выгрызть сообщение об этой истории из Доски Объявлений одного сайта. Только там не только про это и ошибок полно, но править какие-то байки я не хочу. Прислать?
О`Санчес
Питер, Россия - Sat Nov 14 22:28:52 1998

Армалинский? - Из серии "Вам, труполюбы и порноеды""
Александр Соколов <mp@mipco.com>
Minneapolis, USA - Sat Nov 14 22:22:04 1998

Читайте ПОЛНЫЙ текст Тайных записок 1836-1837 годов А. С. Пушкина http://www.mipco.com, переведенных на 16 языков, но запрещенных в России и в Китае.

Читайте ПОЛНЫЙ текст книги Излюбленных рассказов Михаила Армалинского Двойственные отношения, http://www.mipco.com изданной в 1993 году в США.
Михаил Армалинский - единственный писатель-эмигрант с мировой известностью, чьи произведения не осмеливается опубликовать ни одно российское издательство.

M.I.P. Company
USA
http://www.mipco.com
Ира
- Sat Nov 14 22:20:29 1998

Петя
разве я похожа на Ируську?
Ира
- Sat Nov 14 22:17:41 1998

Петя,
размер это про @@@.
Мне собираться надо, а ты меня отвлекаешь.
Пит
- Sat Nov 14 22:06:04 1998

Ир, говоришь "не в размере", а сама вон сколько накатала. Приятно читать! Для того-то я и рассказывал, чтобы ты, Ируська, побольше мне написала. Только для этого. И, видишь, не ошибся!
Ира <irra@ebox.tninet.se>
- Sat Nov 14 21:58:55 1998

Петя, Здравствуй. Ничего что на ТЫ? У нас здесь только на ТЫ со всеми. С молодыми и со старыми. С умными и с глупыми. С не очень умными и с не очень глупыми. Со всеми. Значит и с вами можно. Ты только расслабся и представьте, что ты у меня в гостях и мы мило беседуем и чаек с бубликами попиваем.
Петя, главный вопрос. К кому я могу тебя ревновать? Список огласи п-ста.
Шубы в данный момент нет, но скоро будет, если ты мне ее купишь. Ведь купишь?
Только не обмани. Я же такая доверчивая. Всему верю, чем меня нагружают. А тебе разве можно не верить? Ведь можно?
Машины тоже нет, но будет. Тоже наверно скоро. Ведь будет, Петя?
Хотя, лучше мне ее и не надо. Езжу очень быстро и на бордюры и знаки совсем не реагирую, а теперь у нас строго, не то что раньше было. Лет пять назад.
Петенька,
А с Горностаем это мне зачем? Он же виртуальный, как и ты Петя.. И @@@ у него тоже виртуальный, а это значит не настоящий. И счастье ведь не в размере, правда Петя? Ты только ему сам не завидуй. Пусть лучше маленький, как твой (ой, угадала?), но веселенький. Так ведь Петя?
Усов у меня нет, ты меня с Лизой перепутал. Говорят у женщин они начинают проростать от воздержания. Это правда?
Петя, а письма тебе Костя писал, а если ты с Леночкой по телефону говорил, так это что бы история не оборвалась. Она мне сама про некоторых ее-Костиных поклонников рассказывала. Мы ведь дружим. Ты разве не знал? В гости друг к другу ездим.
Так вот, Петя, на чем мы остановились?
А! Про истории. Я бы тоже могла тебе рассказать истории. Разные.
И из Банки, нет из Банка мне тоже писали, даже еще хуже – звонили чуть не каждый день, даже замуж предлагали. Я вот раньше думала, что только женщины замуж хотят, а оказывается мужчины еще больше в этом нуждаются. Чуть что сразу вопрос: А замуж за меня пойдешь?
А мне потом даже обидно становится. Плакать хочется. Или закричать от досады. Ну зачем мне замуж? Мне и так хорошо с мои мужем, а зачем мне еще один, два, три. Мы же в одной квартире все не поместимся. А к ним я с семьей и с котами тоже въехать не могу, вот и получается «ситуация». Приходится всем отказывать. Ребята хорошие. Даже жаль. А у меня подруги есть незамужние, вот и приходится всех пристраивать.
Петенька, если ты тоже ни чей, так я и тебя могу определить. Ты только скажи.

Петя, а историй своих я тебе не буду рассказывать. Они у меня такие, что потом слушатели орут хором: ЭТОГО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ.

Петя, а зачем ты мне свою рассказал? Я напряглась, но не догадалась. Я не очень догадливая.
Петя, а может ты намекаешь, что и меня на интернете разыгрывал?
А конец расскажешь? Мне так любопытно. Я любопытная.
Или мне мейлом напишешь?
Я потом не усну, а мне сейчас надо уходить и успеть письмо написать. Но ночью я вернусь и сюда загляну.
Петя. Я ждать буду продолжение.
Очень.
Ваша Ира навеки.
О`Cанчес
Питер, Россия - Sat Nov 14 20:41:02 1998

Володя К.,может,вы лучше на мат перейдете?...
Пит
- Sat Nov 14 20:18:28 1998

Ира, Ира, ай-я-яй! Нехорошо ревновать! Даже, если Вам никто и не пишет из банка. Или из банки? Как правильно-то? Сейчас мы Ваш "уровень" и выясним! Много ли там чего в Вас налито-насыпано. Ир, много или мало? И чего, и зачем, и для кого? Ир, а шуба там есть? А машина? Или только завитки-завидки? Ир, вам чего "на самом деле не хватает-то? Может Вам побольше с "горностаем" пообщаться? Вернее с его, с этим... ну, который большой, прямо-таки огромный! Здоровенный такой! Может Вы на самом деле ему завидуете? Этому огромному, которого у Вас нет? Или есть, Ир? Может Вы не Ира-она, а Ир-он? Крутой, такой Ир, с усами и бородой. А про переписки под чужими личиками я такую классную историю знаю! Закачаетесь, причем, все - правда, и все по переписке. Девушка одна мне вдруг перестала писать, так я, чтобы выяснить причину такого резкого разворота, подсунул ей сразу двух воздыхателей. Одного - тупого, но преуспевающего издателя (бывают такие, Кость, а?), Другого - художника, который с полгода, как начал продаваться в Швеции (этот с натуры, ей-богу!), а третьего - даже не мужика, а секретаршу того издателя. Этакую девушку-ревнивицу, с однополым уклоном.
И все это "дело" разворачивалось в реальном времени, и девушку ту, Наташеньку, удалось завести! А была она хороша! Всем четырем, включая меня самого, писала совершенно разным стилем, как будто разные люди писали, а "секретарше", скорее всего так, как думала. И если бы не один маленький нюансик! Совсем малюсенький! Если бы не этот нюансик, я бы, Ирочка, после Ваших теперешних слов, мог бы подумать, что тогда меня просто разыгрывали, и за ту Наташеньку писал какой-нибудь бородатый мужичек-собиратель-матерьяльца. Но нюансик-то был! Знаете какой? Тлефонн... Ладно, догадаетесь сами! После той-то истории я и начал подписываться только своим именем. Сил потратил много, а толку - фиг. Правда, сюжетик для небольшого рассказа приобрел.
А зачем я эту историю Вам сейчас рассказал? (правда не до конца). А Вы сами догадайтесь. Попробуйте, Ир, напрягитесь. Вы же умммммная, умная!
Ира
- Sat Nov 14 18:55:46 1998

Петя,
расговаривать самому с собой дурной признак.

Ну о чем с вами можно поговорить?
Кстати, есть дежурная тема, когда не знаешь "уровень" собеседника.
Давайте про погоду.
У нас легкий гололед. Температура воздуха около нуля.
Ветер юго-западный.
А у вас?
Ира
- Sat Nov 14 18:52:48 1998

>>Владимиром Круковским - это мое настоящее имя, от папы с мамой досталось.
Ирочка, этот Владимир Круковский в прошлом году с Ленкой переписывался - совратить хотел. Такой хват, знаешь! Помешало ему, что хаты свободной не было - Ленка не согласилась встречаться в то время, пока мама на работе, а когда мама дома - он не захотел. Так и расстались :(((((((
Ленка такая заноза, ты же знаешь... ей шубу норковую, авто... блин!

..............................................

Костя,

ну признайся ты наконец Вове, что за Лену с ее благоволения все письма писал ты пока она была на работе.
А кто Владимир? Пит что ли?
В банке вроде бы Сергей работал, которому отвечал тоже ты :)
SVM
Питер, - Sat Nov 14 17:05:42 1998

С удовольствием прочитал рассказ Смоленского «Очки». Возможно, многовато в нем самолюбования, но, с другой стороны, почему бы и нет. Все-таки автор человека спас :). На мой взгляд, героиня рассказа нарисована просто здорово. Сочетание боязни уронить свое достоинство в нелепой ситуации и полная беспомощность перед бытовыми реалиями чужой страны чрезвычайно забавно и трогательно. Да и ваще, нету тут зауми никакой, просто забавный случай из жизни, здорово рассказанный. Как раз, то, что мы , простые читатели, любим :).
Пит
- Sat Nov 14 13:56:21 1998

Костя, никаких обид.
*
Ира, а скажите еще что-ниубдь приятное? Помните, как в анекдоте про сгоревшее ГПУ? "...а слушать приятно!" А Вы с чего взяли-то, что я умный? Ир, я, как раз глупый (иначе бы не стал с Вами разговаривать? Так, что ли? Не-е-е-е! Не так!).
SVM
Питер, - Sat Nov 14 13:44:24 1998

Уважаемый Константин,
Ваш роман я читал еще в прошлом году. Он тогда был не закончен и читал я его с экрана. Уже распечатал последнюю версию с Вашего сайта. Обязательно прочитаю, спасибо. Последний роман Гришэма “ Street Lawyer” так и лежит недочитанный. Экая сила русская современная литература!:)).
SVM
Питер, - Sat Nov 14 13:41:26 1998

Уважаемый Димитрий,
Большое спасибо за ответ. Увы, полемизировать по поводу языка и стилистики я не в состоянии в связи с полной своей непричастностью к литературе. Возможно, почитав некоторое время Ваш журнал и сей гестбук, я восполню пробел в образовании :)). Но вот что хотелось бы сказать. Как я понял, «объектом юмора» (коряво, но не знаю как сказать лучше) в «Рэките» является дуализм так называемой «русской души». На мой взгляд, автору не удалось убедительно показать эту двойственность, а тем более сделать это смешным. После того, как прочитал Ваш пост, сразу вспомнил «Заповедник» Довлатова. Помните, есть там такой герой – Михаил. Позволю себе цитату /Был он нелепым и в доброте своей и в злобе. Начальство материл последними словами. А проходя мимо изображения Фридриха Энгельса , стаскивал шапку. Без конца проклинал родезийского диктатора Яна Смита. Зато любил и уважал буфетчицу в шалмане, которая безбожно его обсчитывала : «Без этого нельзя, порядок есть порядок»/ Ну и так далее. Там еще немного есть, пол странички примерно. Этот Миша – живой человек, нелепый, странный, но живой. А в «Рэките» действуют какие-то олигофрены-маникены. Еще раз, это сугубо мое абсолютно непрофессиональное мнение.
Я понял, что вызывает неприятие «покойничков». Это абсолютное несоответствие характеров героев и их поступков. Вы правы, это нормальные ребята, студенты, ну пьяные, ну напуганные окружающей обстановкой. При этом в экстремальной ситуации они действуют как профессиональные киллеры, заметая следы преступления. Нормальные люди, НЕ МОГУТ так поступать, какими бы пьяными и испуганными они не были. Понятно, что поступки людей часто непредсказуемы, на этом построены многие произведения. Можно поверить, например, в то, что злодей и убийца спасает из огня ребенка (прошу прощения за пошлый штамп). Но есть все-таки некая граница разумного. В то, что написано у Айсина, я не верю. Еще раз спасибо за ответ.
Костя
- Sat Nov 14 4:18:14 1998

Ха! Миша. Вот кто мудак-то! Миша, твои тексты про наркоманию в Рашке абсолютно никого не ебут! Тут люди другим живут - работа, зарплата, курс доллара... Правительство будет с шахтерами углем расплачиваться - 90 миллионов тонн выделено шахтерам, в счет покрытия задолженности по зарплате, а ты говоришь - наркоманский словарь и юноши возбуждаются... страшно далек ты от народа, мудила!
Дмитрий Кузьмин
- Sat Nov 14 4:15:34 1998

> Димитрий,
[skip]
> Не можете ли вы объяснить, в чем вы видите достоинства прозы
> Айсина? Конечно, если ответы на подобные вопросы не запрещены
> правилами конкурса. Ради бога, поймите правильно, это не наезд.
> Я бы просто хотел разобраться, возможно, я чего-то просто не вижу.

Приятно отвечать на вопросы, не срывающиеся на истерический визг.

Я, во-первых, не считаю себя большим знатоком и ценителем юмора
(кажется, уже писал об этом). Смех - штука субъективная: тебе смешно,
мне не смешно - что поделаешь? Однако ж проза Айсина мне симпатична.
Чем? Прежде всего, языком. Язык персонажей Айсина на редкость
органичен и узнаваем. В частности, это касается обсценной (инвективной,
матерной...) лексики, с которой в "Покойничках" Айсин работает, на мой
взгляд, блестяще: не припомню других прозаических текстов, где бы с
ее помощью создавалась такая убедительная речевая характеристика не
уголовного и деклассированного элемента, не каких-то маргинальщиков-
субкультурщиков, а студенческой (видимо, гуманитарной) молодежи -
совершенно особый идиолект.

Почему дружное раздражение вызывают "Будни рэкета" - не понимаю.
По-моему, очень изящно. Несколькими легкими штрихами ясно
обозначен миф о русском национальном характере: резать помидор
топором - это очень по-нашенски (обратите внимание: по структуре -
типичная идиома, как забивать гвозди микроскопом, но при этом
ситуация абсолютно жизненная, реалистичная, взятая с натуры).
Аналогично:
"Тогда я понял и взял топор. А Леха-братан взял безмен и сказал,
что это штука специальная, чтобы вешать. А я сказал, что на такое душегубство
не согласен."
- очень характерная черта русского архетипа: дикость и жестокость в сочетании
со своеобразным варварским гуманизмом: топором гипотетическую жертву
рассадить - без проблем, а мучить, вешать - что вы, как можно!
"Мы шли по улице и никуда не сворачивали. Потому что у нас одна
улица в деревне – Советская называется."
Тоже, по-моему, очень убедительно. Как-то глупо я себя чувствую,
разжевывая, что это во всей нашей деревне от Владивостока до
Кенигсберга - одна улица, вот мы и не сворачиваем...
То есть рассказик-то про всю Расею-матушку, про ейную ментальность.
И при этом автор не позволяет себе ни единого общего слова - перед
нами все время только эта несчастная деревня, полудурок-рассказчик
с братцем да престарелая чета колхозников, сидящих сиднем на земле
трижды тридцать три года...
А сверх того - Айсин просто отличный стилист.
"и махнул топором, и разрубил воздух на две отдельные части" - образ, на мой взгляд,
превосходный.

ТЕПЕРЬ другой сюжет. У меня широкие взгляды, я готов многим приматам предоставить
право голоса. Но, пожалуй, все-таки человекообразным. Мартышка, как известно,
к человекообразным не принадлежит. Это тварь мелкая и бесперспективная.
Очки ей не к лицу (не к морде) - против дедушки Крылова не попрешь.
Полемизировать с подобными тварями по существу - занятие нелепое.
Замечу лишь, что рифмовать в лимерике "вирши - анаши" способна только очень
глупая и безграмотная обезьяна, не знающая, что ударения в этих словах - в
разных местах.
verbit@thelema.dnttm.rssi.ru <Misha Verbitsky>
Moscow , USSR - Sat Nov 14 4:01:57 1998

Товарищи пользователи Интернета
Вышел EOWN OF THE WORLD NEWS выпуск 7: ЛЕНИН.
http://www.nagual.pp.ru/~verbit/EOWN/eown7
В номере: собрание сочинений Кирилла Воробьева
наркоманский словарь Баяна Ширянова
обзор новостей Интернета, Фидо, списков рассылки [MZN] и [RWCDAX]
мои тексты против культуры и за наркоманию
Мандельштам, Пастернак, Лимонов
Дугин
Курехин
Хаким Бей
Юля Фридман
Эротическое интервью Рады
педофилы в 48-ой школе

"...Я видел, как выстроенные им попарно юноши
по его знаку приводили друг друга в возбуждение. На пике
ситуации он выбирал себе одного из них. Картинку
их совокупления должны были наблюдать все..."

Общий объем 6.5 мегабайт

Спасибо за внимание
Миша.
Dan Dorfman <dandor19@idt.net>
- Sat Nov 14 3:45:14 1998

Kostya, obschij smysl publikacii v zaklyuchitel'noj
ee chasti. Toj chto napechatana v pyatnicu.
Ya sejchas ee postavlyu v zelenuyu knigu.
Chtoby ne meshat' lyudyam o literature razgovarivat'.
DD
Амазонка
- Sat Nov 14 3:38:00 1998

Костя, оказывается, соседняя (зеленая) книга работает. Перейдем туда из уважения к общественности, ведь мы не конкурсную работу обсуждаем.
Костя
- Sat Nov 14 3:31:47 1998

Как это, интересно, я могу разъяснить, если я сам не понимаю? В принципе, я таких историй могу в день по пачке выдавать, но некторые здесь страшно суетились и предлагали даже гнать меня с этого сайта. Хотя, опять же, я совершенно не представляю - кто и как это может сделать!
Костя
- Sat Nov 14 3:25:46 1998

Ама, а в чем там общий смысл этой публикации, в НРС? В смысле, что там за резюме или вывод какой-то? Не просто же они письма перепечатали и всё?
Амазонка
- Sat Nov 14 3:25:30 1998

Не стану я публично по поводу корябок. Вы у нас человек ранимый -- пришлю приватного голубя :)) А остатки статьи прочла -- правда, поняла мало: за какую ногу это прицеплено к началу? Но автор обещал разъяснить :))
Честно говоря, никто никакого НРС не расхватывал -- лежит себе пачка. В Сети ажиотажа поболе, чем в реале, естессно. Это я так -- справедливости для.
Костя
- Sat Nov 14 3:20:17 1998

Никто не посылал в баню курсивом, а просто не дошло письмо как видно :(((( Никто не виноват.
А что корябнуло и за какое место? У меня кошка такая тоже - официально ест сколько влезет, а потом ещё и ворует.
Амазонка
- Sat Nov 14 3:10:43 1998

Вот, например, некоторые Сетевые личности без усов даже вовсе весь день, на работе сидючи, поджидают мыло. А их посылают в баню. Причем мелким курсивом и без всяких послаблений. А чем, скажите, мы там будем мыться? Тем более, что там где я сейчас, "не тайно, напоказ" рабочий адрес не проверить :(
Рассказ видела. Ндравица, хотя кое-что корябнуло.
Костя
- Sat Nov 14 2:56:47 1998

Ама, Вас выпустили в Сеть? Не успели мы оперетту выложить - завтра наверное :((((( Читали мой очерк? Там только начало пока.
Амазонка
- Sat Nov 14 2:47:55 1998

Н-да, тишина и безветрие. Чистота и симметрия...
О`Санчес
Питер, Россия - Sat Nov 14 2:15:15 1998

На Златом Крыльце сидели
Анна, Марина и Линор Горелик...
:-)
Костя
- Sat Nov 14 2:13:22 1998

Здесь есть один человек, Леха, так мы с ним год почти воевали - он всю дорогу матерился как я не знаю кто. Но я его тем не мене уважаю, потому, что он никогда не прятался под всякие маски, а подписывался или своим именем, или такими никами, которые все знали, что это его персональные ники.
А когда "из кустов назвал волка сволочью", так сами понимаете - какое может быть уважение. И за людей не считаю.
Костя
- Sat Nov 14 1:59:57 1998

Владимир, я против Вас ничего не имею, собстно, и Дана я защищать не пытался - с какой стати? Что он - дитя?
Если я ошибся, и это не Вы от моего имени подписывались,
то извините. Я просто к тому, что стиль схож очень - как Вы на Дана батон крошили и как вчера тут анонимчики выдрючивались..... однако же утверждать я не могу, что это Вы. Раз нет, извините, и забудем об этом.
Насчет справки :))))) ну Вы даете - с какой стати я буду её Вам показыать? Шутите? Да и не осталось у меня никаких справок..... на чего они нужны?
Про Ваше творчество мне ничего не известно - я привет передал, как Вы сами просили, а она и поведала историю про маму.... но я ничего предосудительного в этом не вижу. Это нормальная реакция, когда мужчина проявляет интерес к красивой женщине.
В гости... спасибо, но не сейчас во всяком случае. Да встретимся, мир тесен. Я, повторяю, ничего против Вас не имею, и разборки с Дорфманом меня ничуть не трогают - он сам за себя скажет, если сочтет нужным.
Я тоже считаю, что говорить надо от своего имени, и я вполне уважаю, что Вы представились и излагаете свою позицию. Это правильно.
Пит
- Sat Nov 14 1:47:01 1998

Да, Кость, забыл, в банке-то я уже не работаю. Есть занятия поинтереснее и поденежнее.
Пит
- Sat Nov 14 1:42:06 1998

Кость, порадовали, ей-богу! Это ж какая память у Лены! С ума сойти можно, все помнит! Но за маму не беспокойтесь, у нее не одна квартира, так что мы, как-нибудь разойтись сумеем. Этого Лена увы не учла. Но, положа руку на сердце и после десятков двух последующих знакомств, могу сказать, что такого человека, как она встретить в интернете не просто. Глупо, конечно, получилось, нечего было так взрагивать при виде ребенка рядом с ней. Вот вздрогнул, написал "обженно-разоблачительное" письмо и ей пришлось выдумывать для себя что-то про "мамину" квартиру. Кость, если проблема кваритиры по-прежнему Лену волнует, могу пригласить ее в гости, а заодно и Вас - пивка попопьем, побазарим, только вот обратно я вас уже не повезу - пьяным за руль не сожусь. Но Костя, Вы-то чего так Дорфмана защищаете? Кишка у него тонка самому ответить? А про посты, так ник у меня один и в Клубе Холостяков, и на ББ, и в ЛИТО и здесь. Это принципиальный момент - так кайфу больше. Для кого-то - риск, а для меня - кайф. Все, что хочу сказать - говорю, а шизофренические размножения - это для слабачков. На хрен дробиться? Любую гадость я могу сказать и от своего имени. (В том числе и про ДД).
Кость, а про судимости-то... справку покажете, тогда поверю.
А про мат, так я Костя не матерюсь, в худшем случае точечки всталяю, не, как Вы. (А роман я Ваш читал, язык вроде ничего, хороший. А то, что я Лене посылал - пусть выбросит - так я уже не пишу.)
Пит
- Sat Nov 14 1:23:04 1998

Ира, спасибо! Но Вы, наверное, шутите, смеетесь, наверное. Не иначе. Впрочем, это не важно - все-равно приятно.
Костя
- Sat Nov 14 0:14:12 1998

>>Владимиром Круковским - это мое настоящее имя, от папы с мамой досталось.
Ирочка, этот Владимир Круковский в прошлом году с Ленкой переписывался - совратить хотел. Такой хват, знаешь! Помешало ему, что хаты свободной не было - Ленка не согласилась встречаться в то время, пока мама на работе, а когда мама дома - он не захотел. Так и расстались :(((((((
Ленка такая заноза, ты же знаешь... ей шубу норковую, авто... блин!
Владимир, вы бы перестали тут материться - добром прошу. Не люблю я этого, когда мат перемат... да и не умеете Вы материться - Вы же банковский человек, а не какой-нибудь ранее судимый рецидивист по типу меня. Одумайтесь, Владимир. Это ведь Вы вчера моим именем подписывались - Дан верно сказал, что у литовцев стиль другой. Мы же, Владимир, стиль чувствуем и распознаем как криминалист отпечатки пальцев. Или фоторобот. У ленки остался ваш фоторобот, кстати говоря.
Между нами, шансов у вас мало было, если в жизни Вы такой же, как на фотке. Ну, дело прошлое... может разбогатеете ещё - договоритесь. Она золото любит, точно как и Ира. Они же обе - овны. От золота у них все слабеет и готовы уже на самые отчаянные поступки.
их на золото надо брать, или на шубу, а Вы - пока мама на работе... Ктож так соблазняет?! Эх, молодость....
Костя
- Sat Nov 14 0:01:48 1998

Ирочка, стихи я добавлю, пожалуй. У меня самые лучшие стихи про Леху конечно, но Леха щас не с нами, поэтому грех - не люблю в спину говорить.
Rjcnz
- Fri Nov 13 23:58:27 1998

Миша, само-собой удастся, я всю жизнь только и делаю, что балансирую. Нет, не перейду грань - так и было задумано, чтоб по самому краешку пройти - в этом весь кайф. Хотя я не для ЛИТО, а для НРС планировал, но если ты номинируешь, пусть будет и там и там.
Хочу ещё один аншлаг НРС сделать - может, на работу возьмут.
Мёбиус
- Fri Nov 13 23:12:34 1998

Костя, начало рассказа я прочитал — стиль хороший. Если тебе удастся, балансируя ня грани, все же не перейти ее, номинирую рассказ В Арт-Лито. В „нон-фикшн” или „рассказы” по твоему усмотрению. И стихи твои тоже, я давно хотел, но погода все какая-то нелетная :-))
Ира
- Fri Nov 13 22:38:59 1998

Костя,
если на тебя начнут нападать,
то предупреждаю всех, что ты мне ничего не рассказывал. Есть другие источники :)
Ира
- Fri Nov 13 22:37:53 1998

Костя,
я сама наткнулась на новинку. Зашла к тебе, чтобы снять
мерки с твоей фотографии и скопировать стихи. Я твою страницу переделываю. Если понравится тебе, сможешь ее повесить.

Так, о главном. Текстик я прочитала. Написан нормально, только пикантных подробностей мало:)
Написал бы и про свидание дедушки со внучкой, когда Машенька не пришла, а дедушка ждал да ждал.
Костя
- Fri Nov 13 22:34:46 1998

SVM, а Вы мой роман не читали? Я в конкурсе не участвую,
но так для интереса дам ссылку: www.culture.all.ru, там
посмотрите - "Недремлющий глаз Бога Ра" - там баннеры есть.
Просто, мне кажется, у нас вкусы совпадают в известной степени.
Rjcnz
- Fri Nov 13 22:28:35 1998

О! Ирочка, посмотри по ссылке http://www.culture.all.ru/theatres/index.htm
мой очерк из серии "Жизнь Замечательных Людей" - там в самом низу страницы,
прям над счетчиком.
Как тебе стиль? Не очень занудно получается?
Ира
- Fri Nov 13 18:36:20 1998

Марта,
Я на таких как ты не обращаю внимание.
Уж если тебя господь чем-то обидел, так живи себе миром.

Не ставь ты ставки на ЛИТОвских мужчин. И зря многим домой названивала и названиваешь.
Как сказал один из них:"Пусть литовская Мартышка так и останется литовской Мартышкой".
Пойди на дискотеку что ли и попробуй кого-нибудь там подцепить.
Ира
- Fri Nov 13 18:31:01 1998

Петя,
а ты очень умен.
Время подошло вступать в ЛИТО.
Ира <irra@ebox.tninet.se>
- Fri Nov 13 18:28:59 1998

Дан,
письмо получила. Ответ придет завтра.
Сиятельству привет.
Пит
- Fri Nov 13 16:36:06 1998

[ Guestbook ] ===== [Салон интеллектуального общения]
Обхохочешься!
Пит
- Fri Nov 13 15:31:20 1998

Кстати, Дан, а ты жополиз первостатейный! Уж в чем, в чем, а в этом тебе не откажешь.
Пит
- Fri Nov 13 15:23:06 1998

Чтоб тебе было понятно, Дорфман, посты я пишу только под именем Пит, а статьи и все остальное под Владимиром Круковским - это мое настоящее имя, от папы с мамой досталось, не то, что твое - Дан-передан-мудаван. А кто куда поплывет - это мы еще посмотрим. Надо вот только твою байду почитать.
Dan Dorfman <dandor19@idt.net>
- Fri Nov 13 14:52:53 1998

Odnako, kak bystro govno vsplylo. Kak emu i polagaetsya.
Okazyvaetsya, govno zovut Pit.
Plyvi otsyada, govno!
DD
SVM
Питер, - Fri Nov 13 14:30:31 1998

Я, конечно, в стихах ни черта не понимаю, но заинтригованный столь нелестным отзывом о стихотворении Барской, пошел и взглянул на него. Ну да, есть там анаша и сперма и мазут. Может стих и не очень удачный, не мне судить. Но, понятно, что автор хотела высказать, кем был для нее Бродский, и передать горечь утраты. Никакого там акцента на свое величие, по-моему, нет и в помине. Не нашел там ничего, из-за чего бы человеку стоило «заткнуть глотку».
О`Санчес
Питер, Россия - Fri Nov 13 13:47:43 1998

Человеческие слова, Олег Пава... Разбирать произведение до полного абсурда - нетрудно, а бывает, что и полезно. Ширянов это, я, или Таварищ Костя, или Александр Блок - все равны перед скальпелем критика... Но, когда есть аргументы, не правда ли? Когда же вы просто говорите "плохо", с матом или без, получается не убедительно...
"Шмалялись" - короткий по времени термин. Раньше он обозначал - стреляли(сь), а потом стали говорить ширялись, обкуривались... Впрочем, с этой темой я лично не знаком. И не пью... Причем мне лично "НП" ширяновский - совершенно очевидно представляется талантливым, безо всяких скидок, произведением. Оно написано - оно закончено. Продолжения, как я понимаю из всей ткани его, не будет. И не надо - новое напишет. Но вам - неужели не досадно - быть среди пишущих - и самому не писать. Неужели ретивое не играет? Ну не может такого быть. По крайней мере - долгое время...
Подбросьте аргументов по качеству вами расковыренного?
SVM
Питер, - Fri Nov 13 13:34:02 1998

Уважаемые,
Прочитал раздел «Юмор», действительно, печально. Совсем мало смешного. По-настоящему понравились только «Волшебные сказки», а в особенности «Белоснежка» и «Вечная молодость». Это просто блеск! Меня, кстати, всегда поражала неоправданная жестокость и кровожадность «сказок народов мира»; по беспощадности, обилию убийств и морям крови они дают сто очков вперед современным horror stories. Это здорово обыграно у Ющенко. И не только это.
Неплохи «Сказки о компьютерных жителях», хотя тема, конечно, сильно специальная. Однако, мне, как пользователю, начинавшему с борьбы с командной строкой DOS, было понятно практически все.
По сериалу 9-1-11 только ленивый не прошелся. Больно благодатная тема. Я редко смотрю ТВ, и то как минимум две пародии видел. Надо сказать, они были гораздо смешнее, чем представленная здесь.
«Чембылишьбы», похоже, написано на заре перестройки. Тогда бы это смотрелось, сейчас - нет.
Дзенские истории –просто кошмар. Ну, об этом уже справедливо писали. И рядом не лежало с тонким стебом Шинкарева.
«Как делается наука в новогоднюю ночь»- это что-то из репертуара капустников застойной эпохи. Не смешно и нафталином отдает.
Недоумение вызвал рассказ про рэкет. Те же «покойнички». К чему это все? И зачем это здесь? В связи с этим вопрос к номинатору Димитрию Кузьмину, который, как я понимаю, является уважаемым литературным критиком. Димитрий, вы без сомнения разбираетесь в литературе, это очевидно хотя бы по Вашему журналу, одному из лучших в сети, на мой взгляд. Не можете ли вы объяснить, в чем вы видите достоинства прозы Айсина? Конечно, если ответы на подобные вопросы не запрещены правилами конкурса . Ради бога, поймите правильно, это не наезд. Я бы просто хотел разобраться, возможно, я чего-то просто не вижу.
Пит
- Fri Nov 13 11:28:46 1998

...да, забыл, Сами Вы говно, Дорфман. Ясно, да? А это не Вы за "Костика" писали, провокаторишка мелко-возбудимый?
Пит
- Fri Nov 13 11:27:02 1998

Дорфман, да у Вас параноййййя! Занете симптомы? "Стойкий бред и повышенная возбудимомсть". Впрочем бред у Вас не стойкий.... Ладно, нет у Вас паранойййи, а только повышенная возбудимость. Знаете Вы кого напоминаете? Большевиков-революционеров. Их расстреливали, а они Сталина славили. А мат Ваш не литературный. "Пошел на х.." - разве это литература? Впрочем, может для Вас и литература. А под "х... с горы" Вы понимате всех, кто не выставляется в ЛИТО и тенетах? Смело, Блин! Впрочем не смело, а глупо.
Безо всякого уважения.
Олег Пава
- Fri Nov 13 10:58:42 1998

О'Санчесу: спасибо на добром слове. Моих произведений в Internet почти нет. Есть пара статей на "форуме" под псевдонимом. Году так в 85-ом меня какой-то друг постоянно таскал в "Аврору", там ЛИТО было, но меня даже туда не взяли. И в 87-ом не взяли, несмотря на "перестройку-гласность". Хотя девочки-поклонницы были, да и стихи были неплохие. Но никакие. И не было никого, кто мог бы объяснить, что проблема в том, что проблемы никакой и нет: не пиши о том, о чем писали, и полный порядок. Большая работа не в том, чтобы научиться писать гладко, а в том, чтобы научиться писать мотивированно, отвечая за каждую буковку в стихе.
Тогда я бросил писательство, но уже успел попасть в "тусовку". Были в этой тусовке разные люди. Поэты, писатели, художники и "ценители". Те, кто постарше, пили очень по многу, по лицам друг другу стукали в процессе творческой конкуренции. Один поэт, запирался в сортире, спускал постоянно воду, и, пока она текла, орал: "Я - гений!" Вода шумела, мы хихикали.
В какой-то момент я понял, что именно поэты, писатели и художники мне менее всего интересны. Тем более, что они "киряли" и "шмалялись". (Меньше десяти лет прошло, а слова эти уже не услышишь). Интересные люди попадались среди ценителей, были и образованные и умные специалисты. Некоторые из них сделали потом неплохую карьеру. Один открыл издательство "Васильевский остров". Но я с ним почти не общался, была там одна девочка, дочь ученика Лотмана. Интересные вещи рассказывала, в частности о том, как ученики Лотмана берутся всерьез за произведение, расковыривают и на выходе получают стебню, а меня и убедила, что есть такой тип юмора или стебни, интереснее которого ничего не бывает. Вот я и ковыряю. Начал читать Ширянова хваленого, но пока неинтересно.
Dan Dofman <dandor19@idt.net>
- Fri Nov 13 6:48:02 1998

Марта, вы в книге цвета детской неожиданности, написали
странную фразу. Что вы уже семь лет не следите за литературным
процессом в России. Я, честно говоря, не понимаю вас. На Интернете
есть почти все старые толстые журналы и много новых. Можно
следить, не выходя из дому. Если не можете читать с экрана, в
обычных бибилиотеках есть как минимум два толстых журнала.
В Бруклайнской библиотеке: ''Новый Мир'' и ''Континент''. Ну и
конечно американские толстые журналы ''Время и Мы'' и ''Новый
Журнал'', но вы их, судя по вашему отношению к НРСлову, не
признаёте. Хоть, если Виктор Перельман, редактор ''Время и Мы'',
действительно идиот, то Вадим Крейд редактор ''Нового Журнала'',
один из лучших в мире специалистов по Серебряному Веку и
умница. Кроме того, Виктор Перельман сидит на шее своей жены и,
до сих пор, прожив в Америке четверть века, не может
по-английски связать двух слов, а Вадим Крейд
и его коллега Анатолий Либерман оба преподают в университете
штата Миннесота, на этом самом английском языке. Но в
центральной библиотеке на Капли-сквер, есть все толстые русские
журналы. Во всяком случае, все старые толстые журналы. Все
есть и в Гарварде. Это за рекой, но тоже близко. Если в вашей
коннектикутской глуши по каким-то причинам в библиотеке
вашего колледжа этого всего нет, приезжайте ко мне, я покажу
вам, где что лежит на Капли. И следите пожалуйста, на здоровье,
за литературным процессом не с экрана. Два часа езды. Если
хотите иметь дома свежие толстые журналы , к вашим услугам
''Лавка Читателя'', - книжный магазин на Камонвелф Эвеню.
Правда, довольно дорого. От пяти долларов. По поводу театра. Мы
собираемся с женой на ''Юлия Цезаря'' в Брандайсе поставленного.
Можете присоеденится. Хоть театр,
как вы понимаете, студенческий.
ДД

Мартышка в очках
- Fri Nov 13 5:38:00 1998

Полина Барскова."Памяти Бродского",рекомендовал Д.Кузьмин.
Полный караул-гашиш,сперма,мазут,подох...Храни нас пуще всех печалей и быдла гнев, и ихняя любовь..
*
Как-то раз очень глупая тетка
Заразилась величья чесоткой
И кропает вирши,
Накурясь анаши,
Ну заткнул бы ей кто-нибудь глотку?
Dan Dorfman <dandor19@idt.net>
- Fri Nov 13 5:07:29 1998

Господа, здесь что-то не так.
Мы ведь с вами в большей или меньшей мере, (я в меньшей, все
остальные в большей) литераторы. И неможко понимаем что-такое
литературный талант и литературный язык. Даже матерный, но
литературный. И мы читали всех постоянных посетителей
закрытой Курилки. Ни один из них не может так бездарно писать.
У них, даже если они захотят, так не выйдет. Они бы резче может
быть писали, но интереснее. Это кто-то со стороны гадит. Не
Резницкая, не Павлова, не Горчев, не Коваленин, не Чулок. Так что,
извините за ненормативную лексику, но здесь она очень даже
уместна, это какой-то хуй с горы. Поэтому, давайте просто не
обращать внимания. Когда появятся люди из ЛИТО, мы узнаем их
не только по резкости выражений, но и по некоторому таланту. Это
говно не оттуда приплыло.
Ещё раз извините за ненормативную лексику.
DD.

Ире.
Ирина получили ли вы моё мыло про королевские лилии и высокую
красивую шведку? Если нет, бросьте мне пожалуйста свой
правильный е-mail адрес.
Этот человек ждет. Надо ему что-то ответить.

Таварищ Пидар
- Fri Nov 13 3:36:29 1998

Санчес, бля, даже не смешно. Ну , нахуй пшел ?
Константин Шаповалов
- Fri Nov 13 3:34:20 1998

Что это за хуйня? Кто тут за меня подписывался? Я только что вернулся с ежевечерней прогулки по московским сортирам и ОФИЦИАЛЬНО заявляю, что все предыдущие посты - не мои.
Костик
- Fri Nov 13 3:33:40 1998

:)))))))))))))))
Ладно, мудилка, подежурь за меня :)))))
О`Санчес
Питер, Россия - Fri Nov 13 3:33:11 1998

Всем спокойной ночи. Ребята в масках, неужели интересно именно так действовать? Прием-то понятен: "тем же оружием" Но это вовсе не то оружие... Все это ведь в архивах осядет. Неужели вам когда-нибудь захочется заглянуть туда и вспомнить все написанное? Любой из нас умеет сыпать матюгами и дразниться... Но стоит ли?
Костик
- Fri Nov 13 3:32:31 1998

Я гений! Я поэт! А вы все быдло! Уберите от меня ваши грязные похотливые руки! Аааааааа! Люди! Помогиииите!
Костик
- Fri Nov 13 3:30:44 1998

Я люблю тебя, док! Ты такой хорошенький!
Костя
- Fri Nov 13 3:28:29 1998

:))))))))) Счастливо, док!