В этой книге отзывов "интерактивное" ("гестбукеровское") жюри
обсуждает номинированные и рекомендуемые к номинации
работы. Это неофициальное,
эскпериментальное жюри, функционирующее при конкурсе Тенета-98.
Цель -- сравнить результаты "букеровской" системы голосования,
при которой голосованию предшествуют обсуждения, с
закрытой и анонимной системой голосования,
принятой в "Тенетах".
С вопросами о работе этого жюри можно обращаться к
Светлане Епифановой (Sanny).
С организационными вопросами о работе конкурса обращайтесь к
секретарю Тенет-98, с техническими вопросами по сайту - к вебмастеру.
Конкурсные работы.
Новые конкурсные работы
Работы, рекомендуемые для номинации
К АРХИВАМ КНИГИ:
17-19 ноября #
15-17 ноября #
13-15 ноября #
11-13 ноября #
8-11 ноября #
5-8 ноября #
3-5 ноября #
31 октября - 3 ноября #
28-31 октября #
24-28 октября #
19-24 октября #
11-19 октября #
4-11 октября #
27 сентября - 3 октября #
2-27 сентября #
26 августа - 2 сентября #
21-25 августа #
18-21 августа #
13-18 августа #
12-13 августа #
11-12 августа #
4-10 августа #
1-3 августа #
30-31 июля #
29-30 июля #
28-29 июля #
27-28 июля #
26-27 июля #
25-26 июля #
24 июля #
23 июля #
22 июля #
"Добрый Бук!"
50 долларов за доброжелательность при обсуждении конкурсных работ.
Присуждение приза - в декабре 1998 года.
Приз учредил Дмитрий Коваленин (aka Бук).
[
Guestbook
] =====
[Салон интеллектуального общения]
Обратно я
- Mon Nov 23 14:12:06 1998
[Тому, кто живет здесь, вполне хватает того, что он видит каждый день своими глазами. ]
Правильно сказано! Вот смотришь, допустим, заграничный фильм про гангстеров или монстров, как залезают ночью к мирным обывателям и гоняются по всему дому.
Ведь не на монстров этих несчастных смотришь, охота всякую ерунду смотреть, а сколько, допустим, комнат в доме, сколько санузлов, вообще планировку, ну и мебель.
Сама знаешь кто
- Mon Nov 23 13:58:24 1998
[Ja ocen' komunikabel'naja:))]
Ира, а я вот совсем некоммуникабельный, это я только в сети такой трепач
Мёбиус
- Mon Nov 23 13:51:55 1998
Делицину: на Интернете Маринина есть, в той же библиотеке Мошкова. Мы там с ней по соседству :-)
Ira
- Mon Nov 23 13:40:34 1998
Petja - nostal'gija eto neumenije cheloveka vgit'sa v novoj srede.
Ja ocen' komunikabel'naja:))
Leonid Delitsin
- Mon Nov 23 13:24:27 1998
>Ira
>- Mon Nov 23 11:06:48 1998
>
>Пит
>- Mon Nov 23 9:53:34 1998
>
>По поводу "военной прозы". Мне кажется, что только сидя в заграницах можно
>питать
>искренний интерес ко всякого рода мучениям российских граждан.
>
>-----------
>Petja, ty gluboko zablugdajessa na etot schet.
ya dumayu, chto otchasti on prav. Po krajnej mere v
90-m, odin
iz nashix voditelej, piatidesiatiletnij alkan,
vozmushchalsia, chto molodym sovsem rebiatam dayut
udostoverenie veteranov, i oni mogut brat' produkty
bez ocheredi. Argument ego byl prost - chem moj rebenok
xuzhe ego rebenka? Ego rebenok xochet est', a moj ne
xochet?
Mne legko sebe predstavit', chto sama tema "opiat'
eta vojna?!?!" mozhet vyzyvat' allergiu. Priblizitelno
kak u menia -- roman na zlobu dnia (pro Pugachevu).
No ne mogut zhe byt' u vsex odinakovye interesy.
Leonid Delitsin
- Mon Nov 23 13:08:04 1998
>Пит
>- Mon Nov 23 9:53:34 1998
>
>По поводу "военной прозы". Мне кажется, что только сидя в заграницах можно
>питать искренний интерес ко всякого рода мучениям российских граждан. Тому,
>кто живет здесь, вполне хватает того, что он видит каждый день своими
>глазами.
Da, ehto xorosho iz teplogo daleka - nervy poshchekotat'.
>И сколько бы не писали измученные и изуродованные войной
>сограждане, нормальные люди будут больше интересоваться нормальной жизнью,
>то есть любовью и дружбой в нормальной обстановке, а не на фронте и не на
>больничной койке.
Eto zavisit ot opredelenia 'normalnyx lyudej'. Esli
sudit' po rejtingam biblioteki Moshkova, to samoe
populiarnoe chtenie u obitatelej Interneta - eto
Strugackie, Pelevin i Lukianenko.
>Не огонь и кровь им нужны, а рассказ о том, что может
>произойти с ними самими: о любви, но и не только - о преступлениях и убийствах
>- тоже, но здесь, а не где-нибудь. (Это я на Маринину намекаю.).
Marinina - eto marketingovoe yavlenie. Vklyuchaia sam
legkoproiznosimyj psevdonim brigady pisatlej. Eti
parni uzhe kruty dostatochno, im konkurs ne nuzhen.
Na Interneta Marininoj ne budet, potomu chto etot
produkt uzhe xorosho idet za den'gi
Zdes' zhe poiavliayutsia proizvedenia, kotorye
vovse neobiazatelno kommercheski privlekatelny,
no mogut byt' interesny menee shirokomu krugu lits.
Пит
- Mon Nov 23 13:05:09 1998
Ир, o chem nostal'gija нужно спрашивать не у меня - я-то в Москве живу - а у кого-нибудь другого. Может у тебя?
Ira
- Mon Nov 23 11:41:23 1998
Pet'ja, o chem nostal'gija?
Ira
- Mon Nov 23 11:40:04 1998
Petro, dage dna ne vidno:)
Пит
- Mon Nov 23 11:39:53 1998
…а почему я говорю "за рубежных", так надо ж к чему-нибудь присосаться душой и посопереживать. Ностальгия, Ир, ностальгия - сосущее чувство утраченного контекста, до которого можно дотянуться, разве что став большущим писателем, известным на своей родине (настоящей, а не мифической). Да еще вот так, с помощью интернета.
Ira
- Mon Nov 23 11:36:53 1998
Kostik,
ja tebe pis'mo poslala ocen' vaznoje.:)
Рыба-Луна
- Mon Nov 23 11:35:47 1998
???
Пролетарий
- Mon Nov 23 11:33:59 1998
Ещё, гляди, появится какая-нибудь Сферическая Рыба и будет тут всем про сублимацию жужжать - типа умная... А стих должен в глубь итти, в самое нутро! Прост должен быть стих, поняли? Ай-цвей-дрей!
Пролетарий
- Mon Nov 23 11:31:29 1998
Этак у вас ещё и рыбы сферического толка появятся...
Виртуальный Пролетарий
- Mon Nov 23 11:30:38 1998
Дура!
Жимолость Н.Е.
- Mon Nov 23 11:29:48 1998
Подлецы!
Пит
- Mon Nov 23 11:28:25 1998
Не, Ир, не очень глубоко. Я же сказал "искренний", то есть глубокий, короче, касающийся "глубоких" внутренних переживаний в которых я "заблуждаюсь". А пиф-пафы - и чик-чики - "раз и на небесах" - за это читатели бабки платить готовы, готовы.
Rjcnz
- Mon Nov 23 11:27:23 1998
Что я наверняка могу разгласить, так это высказанное в разговоре со мной желание-намерение убить Баяна Ширянова. Точнее - похоронить. Почить его в бозе. Думаю, что это Вам многое (если не все) должно объяснить.
Ira
- Mon Nov 23 11:06:48 1998
Пит
- Mon Nov 23 9:53:34 1998
По поводу "военной прозы". Мне кажется, что только сидя в заграницах можно питать
искренний интерес ко всякого рода мучениям российских граждан.
-----------
Petja, ty gluboko zablugdajessa na etot schet.
7 черепах
- Mon Nov 23 10:08:14 1998
Костя.
Понятно, понятно. Просто, мы думали, может, это уже не секрет, поскольку тут недавно было русским по белому написано "Боян Ширянов. Заявка на роман. Пономарь-2"
Ну вот, мы и подумали...
А раньше-то мы полагали, что Боян - чисто виртуальный персонаж. Больно уж подозрительно у Паркера какие-то его фотографии публикуются то со спины, то еще нечто неразличимое...
Пит
- Mon Nov 23 9:53:34 1998
По поводу "военной прозы". Мне кажется, что только сидя в заграницах можно питать искренний интерес ко всякого рода мучениям российских граждан. Тому, кто живет здесь, вполне хватает того, что он видит каждый день своими глазами. И сколько бы не писали измученные и изуродованные войной сограждане, нормальные люди будут больше интересоваться нормальной жизнью, то есть любовью и дружбой в нормальной обстановке, а не на фронте и не на больничной койке. Не огонь и кровь им нужны, а рассказ о том, что может произойти с ними самими: о любви, но и не только - о преступлениях и убийствах - тоже, но здесь, а не где-нибудь. (Это я на Маринину намекаю.). Чего не хватает в жизни, к тому люди и тянуться. Может кому и крови не хватает, но таких не так уж и много.
Жимолость Н.Е.
- Mon Nov 23 6:35:18 1998
Мастурбация, дятел!
Пролетарий
- Mon Nov 23 6:31:53 1998
Седни у них сублимация, а завтра - че? Контрреволюция?
Жимолость Н.Е.
- Mon Nov 23 6:17:19 1998
Психапаты...
Пролетарий
- Mon Nov 23 6:16:37 1998
Сублимация... вот гад! Я те покажу сублимацию - маму родную забудешь!
Старший инспектор ГАИ Засохин
- Mon Nov 23 6:15:02 1998
Так, может, и Олег Пава бывает, как по-вашему, товарищ водитель? Интересно! Любой гражданин обязан иметь номерные знаки установленного образца.
Виртуальный Пролетарий
- Mon Nov 23 6:12:50 1998
Ослик бывает, значит и сова бывает! И точка! А то развели тут прения, бля, сублимации херовы!
Жимолость Н.Е.
- Mon Nov 23 6:10:35 1998
Мерзавцы! Уроды моральныя!
Он ЖЕ
- Mon Nov 23 6:09:42 1998
Это хто здеся изрек "сублимация"? Я щас кажется устрою кое-каму сублимацию - забудете как и маму родную прозывают!
Виртуальный Пролетарий
- Mon Nov 23 6:06:53 1998
Насчет совы хочу заявить! Тут говорят "небывает" такой совы. Это - ложь! Если сова пишет вдумчиво и на все протчее реагирует адекватно, значит бывает! И нечего открывать прения! И хрюка нету!
Дмитрий Кузьмин
- Mon Nov 23 6:02:02 1998
Литература, может, и не эстетство, но также не психотерапия и не благотворительность. Сколь угодно важная (впрочем, для кого?) тема сама по себе не делает текст качественным. Я не хочу обсуждать вопрос, сказано ли в рассказах Павла Андреева что-либо новое о войне вообще и об афганской войне в частности, - поскольку мне эта тематика неинтересна, я могу упустить какие-то нюансы. Но написано это все таким чудовищным корявым слогом, что о литературе говорить не приходится. Типичные образцы:
...избавить от ужасных мучений хлипкое, но каким-то чудом выдерживающее жуткое давление многотонной стальной махины танка, тело обычного мостика через арык.
Чтобы не придавать праздности нашему присутствию, молодые остались стоять...
Автор совершенно глух к языку: не чувствует уродливости построенной им фразы, не слышит, как она, без всяких на то оснований по смыслу, шипит и хрипит, не замечает, наконец, что все используемые им эпитеты - пустые: махина танка по определению является стальной и многотонной, и надо обладать глубоко непрофессиональной наивностью, чтобы полагать, будто прилагательное "ужасный", добавленное к слову "мучения", в самом деле передает более сильное понятие...
Хотелось бы, чтобы меня поняли правильно. Я, безусловно, верю в то, что человеку, чей внутренний мир испытал глубокое воздействие войны, необходимо как-то выговориться - например, в литературной форме. Но это еще не литература - точно так же, как влюбленной девочке бывает необходимо излить свои чувства в стихах, но этой еще не поэзия. В данном случае перед нами, если угодно, разновидность психотерапевтического аутотренинга, принявшая форму литературы. Как отличить одно от другого? По наличию внутрилитературной, собственной эстетической (не "эстетской"!) задачи. Если таковой не обнаруживается - значит, перед нами того или иного рода сублимация.
Dan Dorfman <dandor19@idt.net>
- Mon Nov 23 3:42:18 1998
Владимиру Григорьеву:
Ну вы как в воду глядели. Только что отправил вот это
на номинацию,
-----------------------------------------------------
Автор. Сергей Бояркин.
Название. Солдаты Афганской войны.
Категория: Романы и Повести.
www.geocities.com/SoHo/2501
Кто опубликовал: Личная страница Сергея Бояркина.
Кто номинировал: Дан Дорфман.
22.11.98
--------------------------------------------------------
а потом сразу прочёл ваш пост.
Это только первая часть. Автор отправил на конкурс только её
из-за ограничений по объему.
DD
Ира
- Sun Nov 22 23:50:58 1998
Rjcnz, я на русское рождество приеду и научу тебя и всех остальных уму разуму.:)))
Rjcnz
- Sun Nov 22 23:26:32 1998
А.... я - тупой, это теперь доказано! Насчет стен - да, это хорошая пытка, что правда, то правда.
Ира
- Sun Nov 22 23:07:08 1998
Rjcnz, на стенах:)
Владимир Григорьев <vova@dux.ru>
- Sun Nov 22 23:06:59 1998
Здравствуйте.
Хотелось сказать несколько слов о военной прозе.
Если вы успели заметить - очень скоро она станет доминировать. Причина проста. Наше государство, к которому остается все меньше и меньше ласковых чувств (я не отождествляю Родину с государством) плодит ветеранов с такой интенсивностью, что они скоро будут составлять большинство молодого населения страны.
Они растут. Взрослеют. Имеют возможность переосмыслить или просто осмыслить происходившее. Им больно. Они в обиде. От них очень скоро нельзя будет отмахнуться.
Очень хочется, чтобы они перенесли на бумагу все то, что им пришлось пережить - на переживаниях строится литература, как мне кажется.
Еще мне кажется, что литература - это прежде всего печатный язык. Мат и литература. Это отдельный, видимо, разговор, но я уверен, что накал страстей можно передать словами из букваря, если поставить их в определенной последовательности.
Литература - это не эстетство, а искусство. Она - для всех, а не для избранных. Поэтому мат, который каждый день в полный голос раздается в общественном транспорте, еще, надеюсь, не является языком общенациональной русскоязычной литературы.
Всего доброго.
Rjcnz
- Sun Nov 22 22:45:38 1998
Тю! А в каком месте, я не понимаю?! И ещё, я таки продолжаю считать, что "сферической совы" на самом деле быть не может. Ну, ослик - ладно, ослик епщё куда ни шло, хотя это может быть переоджетая пчела Мая, но сова - извините! Это слишком. Ещё скажите: "сферический Олег Пава"...
Ира
- Sun Nov 22 19:41:22 1998
Нет, Костя, зэркальный потолок к сексу не имеет ни малейшего отношения.
Если бы они что-то понимали а ЭТОМ, разместили бы в другом месте.:)
Костя
- Sun Nov 22 17:38:47 1998
Ирочка, я только-только вернулся из леса! В сауне санатория "Новые Горки" (бывший ЦК КПСС) зеркальный потолок. Постройки там примерно годов шестидесятых - если судить по дизайну. Оказывается, уже в те годы люди кое что понимали в сексе...
Костя
- Sun Nov 22 17:28:45 1998
Черепахи! Наша фирма секретов не разглашает, ежли даже они вражеские - Лизкины, там, или Мартышкины. А про что Вы спросили - с тем даже в дружеских состоим! Поймите прально, это не акт недоверия земноводным, а стиль :((( меня запросто можно класть рядом с чужими женами и секретными документами - я патологически нелюбопытен.
А ну, племена-народы, угадайте, кто автор!
- Sun Nov 22 17:22:00 1998
Среди заснеженных ветвей
пирамидальных тополей,
в заиндевевших шубах сосен
переливалась неба просинь,
и звезды отражались в ней…
Мерцали, намекая мне,
о том, что истина в вине
перед забытым мною миром -
пустым, как старая квартира,
как дом, назначенный под снос…
Весь мир - один немой вопрос:
Кто я? Жилец, который съехал,
не заплативши ни гроша?
Или бессмертная душа,
или ей смертная помеха…..
Ослик Иа-Та <litera@usa.net>
- Sun Nov 22 11:13:55 1998
Милая Сферическая Сова!
В своём роде, Вы, вероятно правы. Мне несного трудно судить об интонационной структуре -- это всё-таки вещь достаточно плохо уловляемая. Но вот что -- в начале текста автор ограничивается жёсткой конкретикой, т.е. начало текста -- предметно, а вот конец -- эмоционально окрашен ("хотя бы немного...). И тут оказывается, что это, в значительной степени, вопрос вкусовых таких предпочтений. Для меня всё же наличие такой эмоциональности -- не криминал, а вот вам, видимо, по душе тексты более жёсткие -- что, возможно и правильно. Не совсем ровный текст, да. Договорились?
Leonid Delitsin
- Sun Nov 22 8:08:33 1998
Proshu proschenia za translit. Rekomeduyu vnimaniu
posetitelej "Tenet" sbornik rasskazov Pavla Andreeva
"Samyj legkij den' byl vchera"
(on est' v spiske novyx rabot i v razdele 'Sborniki
rasskazov'). Sbornik opublikovan Vladimirom Grigorievym,
pobeditelem ART-TEHET-97 v razdele 'rasskazy' na sajte
www.ArtOfWar.spb.ru
Na menia rasskazy Pavla Andreeva proizveli
krajne silnoe vpechatlenie, i ya o nix rasskazal neskolkim
znakomym. Ne mogu skazat', chto vse razdeliayut moe
mnenie. Bylo skazano, naprimer, "eto ne literatura".
Ne budu vrat' -- ya ne v kurse, mnogo li
sejchas avtorov pishut na ehtu temu, vozmozhno, nichego
osobenno novogo tam i net. No mne mnogie mysli,
idei i stseny pokazalis' novymi. Osobenno mnogo razmyshlenij
vyzvala koncepcia neobxodimosti ubit' protivnika, podavit'
v sebe zhalost', i -- vyzhit'. Razumeetsia, ne vse
idealno, mozhno bylo
grubo govoria, pisat' ne takim sukonnym yazykom i
gde-to obojtis' bez neskolko iskustvennyx sravnenij,
"krasivostej" i t.d.
No v tselom u menia ot chtenia Pavla Andreeva ostalos' ochen'
sil'noe vpechatlenie, i obshchee oshchushchenie ya
vriad li bystro zabudu.
Prochitajte, mozhet byt', tozhe zapomnitsia.
сферическая сова
- Sun Nov 22 7:35:31 1998
Дорогой Ослик!
Чем-бы-ни-болел-лишь-бы-помер, но интонация-то в результате
идет вниз, в то время как, судя по денотациям, ожидалась
детонация. На мой неширокий/недалекий взгляд.
Я готова предположить, что 1-6 строки могут читаться двояко:
просто как китсо-станиславское вхождение в образ или как
сразу взятая высокая нота (момент-перед-срывом). Но, мне
кажется, натяжение между солдатски-четкой ритмикой и сюром
сюжета говорит в пользу второй интерпретации. В таком
случае, строки 10-13 читаются как попытка срыва, с которой,
как принято, призвана контрастировать (наличествующая) ирония
под занавес... но вместо срыва имеем сползание вниз на
карачках.
А начато круто. Чем больше перечитываю, тем больше убеждаюсь.
Дмитрий Кузьмин
- Sun Nov 22 4:19:29 1998
Будучи человеком отзывчивым, сходил посмотреть стишок Ивана Карамазова (которого тут почему-то все называют Карамзиным - это, господа литераторы, не совсем одно и то же). Действительно, загадочный стишок. Написан вполне грамотно, некоторая вольность в рифмах, к которой кто-то успел прицепиться, не кажется мне существенной. Но - что хотел сказать? Что имел в виду? Из какой, так сказать, оперы? Не понимаю. Даже не поленился я посмотреть, что там еще на его персональной страничке, - ничего не прояснил: пурга какая-то, список забавных топонимов Ленинградской области... В общем, это тот нечастый случай, когда по одному стихотворению внятное впечатление составить, кажется, невозможно. Впрочем, может быть, автор этого и хотел.
граф Этер Оборотень
- Sun Nov 22 1:13:21 1998
Ориген,
Вы мне очень польстили. Но, однако, не помню, чтобы я такое говорил. Однако стиль близкий к моему, возможно было. Если вас не затруднит, то сошлитесь на какое-то определенное сообщение. Возможно я вспомню и смогу вам помочь.
test
- Sat Nov 21 23:48:59 1998
test
Ира <ese@ta.com>
- Sat Nov 21 19:39:31 1998
Костя,
Слазь быстренько в ящик. Я тебе зип файл послала.
Сразу напиши мне - нравится - не нравится. Мне надо знать. А иначе я не смогу продолжать.
Дан, в вашу сторону вчера письмо улетело.
Граф, вам сегодня.
ППП
- Sat Nov 21 17:07:16 1998
Ура! Заработал "Сад Сходящихся Буков"! Входишь в серую - вылетаешь в сиреневой! Проблема нуль-транспортировки решена! Прошу записать изобретение на счет компании "Приколотый Прометей Продакшн"!
П. Прометей
- Sat Nov 21 17:01:13 1998
О блин! Писал в одну буку, попал в другу! Интертекстуальность, в натуре.
П. Прометей
- Sat Nov 21 16:56:21 1998
О май! Заговорила роща золотая!
Кстати, ссытся он как пить дать. Только у них в ЕОВНЕ это называется по-умному, а не по фене. Типа, "урринализм". Ну и интертекстуальность, само собой.
Ориген
- Sat Nov 21 16:08:05 1998
Граф Этер Оборотень, мне запало -
Вот идет человек, не оставляя следа..
Кто перевел, где можно найти, или это всего лишь
несколько убойных строк?
На меня это произвело впечатление также как:
Хмельная, опьяненная, луной озарена,
В шелках полурастегнутых и с чашею вина
(Лихой задор в глазах ее, тоска в изгибе губ),
Хохочущая, шумная, пришла ко мне она...
Больше Хафиза на русском нет, ИМХО.
К слову, Андрееву надо писать как Степному :)
"Искусство Терять" понравилось
Юльборд Бейлузов
- Sat Nov 21 14:38:47 1998
Алексей Андреев "Искусство Терять" (Стихотворения)
При просто беглом прочтении Работа вызвала чувство уважения, то самое, при котором не хочется выискивать просчеты. Знаю, что Алексея хвалить рисковано, но истина дороже.
Алексей, эта Ваша Работа вызвала бОльшее уважение, нежели "Охота на гребешков" (конкурс АРТ-ЛИТО) или "Жидкое стекло" (Тенета прошлого года и Журнал Ру)
В скобках примечания для прочих читателей :))
Граф Оборотень - спасибо за наводку. Не рискну оценивать Ваши собственные сочинения, но нюх на хороший стих вызывает уважение
Ослик Иа-Иа
- Sat Nov 21 14:22:53 1998
Милая Сферическая сова!
Это, на мой непросвещённый взгляд, поэтика такая.
Ослик Иа-Иа
- Sat Nov 21 14:20:07 1998
Уважаемый Дан.
Игра, понимаю. По языку претензий нет. Язык среднестатистический, претензий быть не может. Просто немного скушно, на мой вкус. Видите ли, после, скажем, М.Берга ("Рос и Я", в своё время было опубликовано в Вестнике Новой Литературы), такое читать как-то... У Берга был гораздо более тонкий юмор. так что у меня претензии к претензиям на всеохватность и к эклектичности. Не к языку.
Беркутина <cleya@tetris.dux.ru>
- Sat Nov 21 5:19:02 1998
Поговорим о Сетевой Прозе.
Поговорим о её блестящем начале, многообещающем продолжении
и унылом конце.
"Так всегда бывает весной"-говорил Каа, если ты помнишь, старина. Я не верю ни на грош ни тебе, ни твоему оппоненту.
Все выспренно и как-то мертво. Мне искренне жаль.
Dan Dorfman <dandor19@idt.net>
- Sat Nov 21 5:06:34 1998
Ослику Иа-Иа.
Уважаемый ослик. Но вы ведь сами сначала всё поняли.
Т.е. вы поняли что это литературная игра. Игра на узнавание.
Именно поэтому вы предложили в качестве теста это давать. Ну и
судите по законам жанра. Почему же вы так осуждающе об этом
пишите? А я думаю, что Никонов в рамках выбранного им жанра
вполне неплохо сделал это. Ведь язык-то крепкий, писать он умеет.
По языку этой вещи у вас есть конкретные претензии?
Господин Кузьмин всё больше о стихах. И у нас с его легкой руки
крен наметился в сторону поэзии. Но пора уже о прозе поговорить.
Кто бы начал? Где наш О'Санчес? Неужели и впрямь не нашлось
презренного металла на выкуп такого крепкого прозаика и он
отправлен за борт? А жаль. Люди гибнут за металл. И какие
люди!!! Ладно, подожду пару дней, а потом может и начну по
старому одесскому обычаю со слов:
Поговорим о Сетевой Прозе.
Поговорим о её блестящем начале, многообещающем продолжении
и унылом конце.
Вот Алекрома. Сила его строк была равна их яркости.
Вот Баян Ширянов. Вкрадчиво-безобразные инъекции его
словесного винта заставляли балдеть и негодовать даже
мёртвых...
Но я ведь непременно куда-то не туда унесусь. Поэтому, нужны
лоцманы, которые твёрдо держат курс. Ну а господину Никонову
могу сказать только:
Браво, Сударь!
Dan Dorfman <dandor19@idt.net>
- Sat Nov 21 4:29:44 1998
Его Сиятельству!
Ну что вы, граф, за кого вы меня держите?
Да не Белинский я вовсе. Очень даже мне не чужды красоты стиля.
И смысл я ищу только тогда, когда уже искать больше нечего. Вы
бы почитали, что я пишу обиженным мною авторам. Там только о
языке. Я не пропустил примерно в четыре раза больше вещей, чем
номинировал. Хоть и номинировал-то, в основном, по блату, а не по
мастерству. Не дадут мне соврать, про смысл ещё никому не писал.
Прелестная вещица, этот стишок. Легкий изящный, блестяще
сделанный. За такими стишками большой труд стоит. Чем больше
удовольствия от безделки, тем больше труда для автора. Потому,
что в одном месте автор сломался. Вот в этом:
Лучи светила, в море по-коленку,
шипя и шустро собирали пенку.
И только звезды, не видны поскольку,
за облаками прятали настойку,
''Поскольку'' и ''настойку'' - конечно прокол досадный. Это ведь
даже не корневая рифма. А просто халтурка. А ведь подумай
господин Карамзин ещё несколько секунд можно было бы и так:
И только звёзды, запросто, по-русски
За облаками прятали закуску.
Но всё равно, прекрасные стихи.
Ай да Карамзин! Ай да пиит!
граф Этер Оборотень
- Sat Nov 21 0:28:37 1998
Дмитрию Кузьмину и Дану Дорфману
Ваш покорный слуга, верный своей традиции прочел работу Карамзина "Мдуз" . Как мы уже ранее выяснили у стихотворения могут быть три стороны: 1) живая связь с читателем (по этому у нас специалист Дан) 2) глубокий смысл (ну, позволю считать себя в этой области достаточно компетентным) и 3)Искусное использование техники стихоплетения (Спец. Дмитрий Кузьмин).
По второму пункту. Глубокий смысл был изыскан и всплыл, как неочень, даже совсем неглубокий и даже почти не смысл.
По первому пункту. Пусть Дан поправит если это не так. Не вижу!!!!
По третьему пункту. Теперь поправьте меня вы Дмитрий. Неумелое использование хорошей техники. Т.е. желание возможно и есть но только желание. "переносы" по большей части, если не все необоснованы. Рифма элементарная.
Нельзя сказать, что работа НИКУДА не годная, но на Тенету ее выдвигать по моему не стоит.
...
- Sat Nov 21 0:03:16 1998
Поплакать без поцелуев.
Вечером плохо, а наутро обычно проходит.
Если не пройдет,
хорошо бы поискать кого-нибудь,
кто бы лечил наложением рук.
Или губ.
сферическая сова
- Fri Nov 20 22:51:19 1998
Ослик Иа-Иа -
Все там хорошо, только последнее семистишие выглядит, как
неаккуратный перевод с лаконичного языка
Ира
- Fri Nov 20 20:34:48 1998
Граф, вам там в зеленой ...
Ослик Иа-Иа
- Fri Nov 20 19:41:01 1998
Да, и ещё.
Мне очень понравилось стихотворение Медведева "Инструкция по превращению в зеркало".
К сожалению, остальные тексты существенно, на мой взгляд, уступают вышепоименованному.
Ослик Иа-Иа
- Fri Nov 20 19:28:06 1998
Госопода!
Я тут прочел текст Никонова -- так у меня такое предложение: нельзя ли его издать
как учебное пособие для славистов и советологов? с ответами в конце. А потом по нему давать
такой большой-большой multiple choice test. Для определения профпригодности.
Всё людям польза будет.
Смердяков
- Fri Nov 20 18:38:22 1998
Я может хочу интеллектуально пообщаться!
Тут что ли писателей обсуждают?
Смердяков
- Fri Nov 20 18:35:56 1998
И где тут интеллектуальное общение я не понял?
7 черепах
- Fri Nov 20 14:19:20 1998
Вчуже !
7 черепах
- Fri Nov 20 14:03:13 1998
Константин ! Ответьте нам, добрым земноводным, Баян - это Кирилл Воробьев, или где ? Ведь Вы с ним знакомы, мы знаем.
Пит
- Fri Nov 20 13:43:06 1998
Nu, nakonez-to, Ira! [Больше не будет называть меня петей, слава богу!]
Ira
- Fri Nov 20 12:43:40 1998
I voobshe, Pet'a, shel by ty v zelenuju...
Ira
- Fri Nov 20 12:38:17 1998
Pet'a,
chto dash za eto?
Пит <Ofto-pipik>
- Fri Nov 20 11:47:21 1998
Так что же за se такое, скажешь ты наконец!!!!!!!!!!!!!
Ira <Pet'ke>
- Fri Nov 20 11:30:20 1998
Petja, teper' ty budes' utvergdat' chto ty mimo prohodil.
Off topik - to samoje.
Пит
- Fri Nov 20 10:04:05 1998
Ир, а что значит "оф-топик"? Постороннее, не относящееся к делу? Совсем, блин, говорить по-русски разучились, эмигранты несчастные!
Пит <Ире>
- Fri Nov 20 9:54:34 1998
Э... девушка, не понял! Что за флотилия-то? Я вроде о восточных сибирях, а Вы о флотилии? И что за программа? Компьютерная или рекламная? Кстати, а как рассказ назывался?
граф Этер Оборотень
- Fri Nov 20 2:18:26 1998
Не могу конектится. Возможно умру на несколько дней.
Ира
- Fri Nov 20 2:09:26 1998
Петя, признавайся.
Твоя была программа минимум на флотилию?
И рекламу моему рассказу тоже ты сделал?
Ира
- Fri Nov 20 2:07:08 1998
Граф, только вам письмо послала.
граф Этер Оборотень
- Fri Nov 20 2:04:38 1998
СПАСИБО!
Ира
- Fri Nov 20 1:02:15 1998
Граф, он там есть.
граф Этер Оборотень
- Fri Nov 20 0:47:59 1998
Господа, я в зеленой книге оставил пост, но за это меня туда больше не пускают, не могли бы вы проверить проявился он там или нет.
Бждский
- Fri Nov 20 0:33:29 1998
пст
Пит
- Thu Nov 19 22:33:49 1998
ю
Rjcnz
- Thu Nov 19 19:27:09 1998
Я не подписываюсь потому, что это бессмысленно: во-первых, меня здесь прекрасно знают и так, а во-вторых, любое "г" на палочке запросто может накропать и "Костя" и "Костя Шаповалов" и "Шаповалов - мудак".
Но господам, доселе здесь неотрекомендовавшимся, следовало бы впечатывать кроме ника и имя - иначе смысл дискуссии с ними какой? Нету!
Пит, не петя.
- Thu Nov 19 19:23:29 1998
Узнал, Ируська (вот тебе от противного), узнал. К провайдеру твоему на ВеВеВе сервер сходил и узнал. Так, милочка, в восточных сибирЯх не пишуть! Вот.
Пит
- Thu Nov 19 19:19:58 1998
Странно, но троллейбусы воют не у всех, совсем не у всех. И этот вой легко опознать. Будем иметь ввиду.
Али
- Thu Nov 19 18:18:26 1998
Пит, Взгляд в натуре это Костя, ЗЫ это общеупотр, например,
крик одинокого лося или вой троллейбуса -ЗЫЫЫЫ.
Ира <Пете>
- Thu Nov 19 18:14:34 1998
Петя,
ты же в банке работал. Не прикидывайся, что не знаешь где se. Или ты не из банка, а хотдоги продаешь?
На всех бланкетах международных операций на обратной стороне стоят сокращения для всех развитых стран.
А откуда узнал, что я наврала? Слово то какое, противное, прямо как и ты, Петя. Раскричался тут на меня.
"Я этого не люблю!" Я много что тоже не люблю. Молчу ведь. И ты молчи. Тренируйся молчать. Очень помогает.
Пит
- Thu Nov 19 18:07:14 1998
нет, "портить" не со мной, а с "другой стороной". (понятно, что для "нее" не тайна. интересно, как бы могло быть иначе? Кстати, так где это se? Только больше не ври - я это не люблю!)
Пит
- Thu Nov 19 18:03:15 1998
Али, а что это у Вас ЗЫ да ЗЫ? Непонятно. И еще надо бы полностью подписываться, например "Али - Взгляд в натуре", а не просто "Взгляд в натуре", а то, если бы ЗЫ не поставили, то и непонятно бы было, кто написал.
Ира <Пете>
- Thu Nov 19 18:01:26 1998
"не выдаю"
Ира <Пете шепотом>
- Thu Nov 19 18:00:37 1998
Я чужие тайны выдаю. Может для тебя это было тайной. А для другой стороны - совсем не тайной. Петя, я с тобой уже успела испортить отношения? А разве они были во множественном числе? Их не было даже в единственном.
Петя, а что во второй раз то? Я сама пишу. Костя далеко. А телефона у меня нет вообще. Я к соседям хожу по сетям погулять.
Щас нагуляюсь и домой пойду. Нет, Петя, я в бассейн пойду, чуть не забыла. А ты пока тут подежурь. За главного остаешься пока Костю к инету не подключат.
Пока.
Пит
- Thu Nov 19 17:50:28 1998
может подмышку?
Первоклассник
- Thu Nov 19 17:19:02 1998
Дядя Миша Вербицкий,
Вчера пытался прочитать вашу статью . И вот какая проблема- пидорас-знаю, онанист-знаю, а колумнист-это куда?
Пит <Ире>
- Thu Nov 19 17:05:04 1998
Я добрый, но справедливый! (а чего он меня "пикейным жилетом обозвал? а? нехорошо!), а про "приближенных", так я Вам вот, что скажу (надеюсь никто нас не подслушает? А, сели и подслушает, то ничего не поймет!): Вы, Ирочка, выдаете чужие тайны, а для этого нужно, во-первых их знать (это мы вроде выяснили), а во-вторых не боятся испортить отношения с тем, кому эти тайны принадлежат, а в третьих, Ир... ну, Ир. Ситуации-то очень похожие! Не хотелось бы второй-то раз так же! Вот отсюда такая и осторожность.
Ira
- Thu Nov 19 12:25:33 1998
Peter,
chto zloj takoj?
Ira
- Thu Nov 19 12:05:30 1998
Peter,
Vse genial'noje neobychajno prosto.
A kak zahodit' v zelenuju nauchilsa uge?
Пит
- Thu Nov 19 12:04:37 1998
ДД, Вы не волнуйтесь, а отвечайте этим гадам: Сам еврей! Так оно скорее всего и есть.
Пит
- Thu Nov 19 12:03:30 1998
Да, уж! Бедный Дорфман! Как его там! Теперь понятно, почему он такой обиженно-взбешенный.
Пит
- Thu Nov 19 11:58:32 1998
О, господи! Так просто!
Irene
- Thu Nov 19 11:37:54 1998
Peter, LOOK!
[ Guestbook ] ===== [Салон интеллектуального общения]
7 черепах
- Thu Nov 19 11:06:38 1998
Позвольте, господа ! Так что же, Баян - это Кирилл Воробьев ?
Пит
- Thu Nov 19 11:02:51 1998
Ира, а где все эти ваши книги находятся? Ззеленые там, коричневые и прочие? Что-то ссылок не видно.
Пит
- Thu Nov 19 11:01:09 1998
Да что вы, какие могут быть дискуссии с истериком? Просто вас пожалели, успокоить хотели, но, видно, не судьба.
Ира
- Thu Nov 19 9:06:10 1998
Этер, вы получили?
Dan Dorfman <dandor19@idt.net>
- Thu Nov 19 5:51:59 1998
Приятно о себе почитать то, что сам не знал.
Но это офф-топик. Можно было всё-таки в зелёную книгу.
Тем более, там много Дорфманов сами с собой общаются.
Вот бы те и почитали ещё про одного. Впрочем , скорее это уже не
офф-топик, а просто спам.
DD
P.S. Тем, кто упражняется в зелёной книге.
Я не вступаю в дискуссии на неинтересные мне темы. Вы,
пожалуйста с этим обращайтесь в ''Вечерний Интернет''. Там в
Гостевой Книге на эти темы уже полтора года пикейные жилеты
разговаривают. Там вас поймут и оценят.
BCNF
- Thu Nov 19 4:10:19 1998
September 3, 1996
Chapter 21 Securities Law
Topics: Insider Trading, Business Ethics, Dan Dorfman, CNBC, Defamation
DAN DORFMAN CONTINUES AT CNBC
In Chapter 21, Securities Law, there is an ethical issue (pg. 780) structured around the
alleged activities of Dan Dorfman, a markets expert who does commentary for CNBC. Late in 1995
and early in 1996, reports emerged in the business press about Mr. Dorfman's relationship with
a stock trader and the possibility of insider trading. The reports included statements that Mr.
Dorfman was under investigation by the SEC, a statement the SEC and Justice Department
officials have neither confirmed nor denied.
After the business press reported the allegations, Money magazine terminated Mr. Dorfman but
noted that the termination was because Mr. Dorfman was hired to increase subscriptions and
those numbers had not changed. CNBC's parent company hired a law firm to conduct an
investigation into the allegations.
On May 7, 1996, Mr. Dorfman suffered a mild stroke and his reports could not be aired on CNBC.
On August 30, 1996, CNBC announced that the internal investigation was complete, that Mr.
Dorfman had cooperated fully and that the law firm could find no evidence of illegal activity.
The law firm did note, however, that it did not have the power of subpoena available to the
U.S. government and had not examined records beyond what was publicly available and what Mr.
Dorfman could furnish.
1) Mr. Dorfman's relationship with the stock promoter did not include any illegal activity
according to the law firm's analysis. What about the ethical issues raised in the text?
Assuming there is no insider trading, are there any ethical breaches that you can see?
2) CNBC and Money were placed in difficult situations that many employers must confront. What
happens when allegations are made against an employee or a contractor who works for your
company? What steps should the employer take? Refer to Chapter 9, Business Torts, on the
elements of defamation. The mere suspension of an employee, even with pay, can harm the
employee's reputation. However, an employer, particularly one whose own reputation is tied to
the work of the employee, is at issue and it is often not possible to simply wait for the
government to take action, if such action is planned. In Mr. Dorfman's case, the dilemma of the
employer was compounded because Mr. Dorfman's health prevented his continuing appearances. Did
CNBC act responsibly? Could they have done anything differently? What can employer do to
protect both its reputation and that of its employee?
граф Этер Оборотень
- Thu Nov 19 2:26:38 1998
По видимому не дождусь до утра.
Ира
- Thu Nov 19 1:37:36 1998
Ответила.
граф Этер Оборотень
- Thu Nov 19 1:09:59 1998
Послал.
Эстет, но не только
- Thu Nov 19 0:57:22 1998
Миша Вербицкий написал гениальное предисловие-отмазку к собранию сочинений Воробьева-Ширянова. Еще одно блестящее подтверждение того, что при помощи хорошего языка можно из любого экскримента сделать кондитерское изделие. Главное, чтобы потом на языке не осталось горьковатого привкуса:))))
http://www.nagual.pp.ru/~verbit/EOWN/eown7/vorobiev/voro-publi.html
граф Этер Оборотень
- Thu Nov 19 0:51:54 1998
На Андреева "искуство Терять"
Первое впечатление теряюсь в аплодисметах. Тема подобрана на , взгляд вашего покорного слуги, новая для русского читателя. Но потм всплывает.
Обилие предлогов во второй строке мешает рифмовать с пятой. А отсутствие внутренней рифмы между началами этих строк делает это весьма заметным.
Мелочь. Естественная пауза перед блокнотом затрудняет восприятие восьмой строки. Это бы прошло будь попозже, когда размер загнан, а так горчит.
Дальше идет разбег и если есть какие-то замечания, то я не заметил.
При четвертом прочтении идет замечательно. А вообще Алексей может и лучше.
Боян Ширянов: заявка на роман
- Thu Nov 19 0:50:59 1998
ПОНОМАРЬ-2.
СЛЕД ЗОМБИ.
заявка
Фантастический триллер. Объем произведения 18-22 авторских листа. Срок написания 4
месяца.
Экстрасенс Игорь Сергеевич Дарофеев, по прозвищу Пономарь, сталкивается с
необъяснимым случаем исчезновения человека. Пропавшая, молодая привлекательная
девушка, напрочь исчезает изо всех диапазонов восприятия экстрасенса.
В ходе расследования, Дарофеев выясняет, что следы тянутся в зауралье, небольшой
сибирский городок Хумск. Но экстрасенс не может понять, почему и зачем похищена
девушка.
Вскоре по Москве и другим крупным городам прокатывается волна заказных убийств.
Они проделываются с невероятной жестокостью и их жертвами становятся как ведушие
политики, банкиры, предприниматели, так и авторитеты преступного мира. По
случайности один из убийц оказваеется задержан. Выясняется, что этот человек был
запрограммирован на убийство и то время, которое он на это потратил, он напрочь
забыл. Не помнит этот человек и кто он, и как оказался в Москве.
Дарофеев понимает, что это зомби. Он работает с ним, пытаясь восстановить память, но
неизвестный кончает жизнь самоубийством. Но прежде Дарофееву удается узнать, что
прибыл он из того же Хумска.
МВД и ФСБ проявляет странное безразличеи к этим убийствам и Дарофеев вынужден
сам отправиться в Хумск.
Там обнаруживается исследовательский институт, который занимается исследованиями
последствий Чернобыльской аварии. В клинике при нем содержатся жертвы радиации.
В ходе расследований на Дарофеева совершается множество непонятных покушений,
которые нельзя объяснить рациональной логикой. Но в конце концов он выходит на
одного из облученных, у которого в результате взрыва проявились необычайно сильные
эктсрасенсорные способности.
Несколько лет этот человек зомбировал всех окружающих и теперь институт, в котором
он находится, полностью ему подчинен и в нем проводятся евгенические эксперименты на
людях, с целью создания новой рассы, которая должна постепенно вытеснить нормальное
человечество. Там же зомбируются политики второго эшелона, которые должны
подготовить принятие законодательной базы этих экспериментов.
Дарофеев вступает в войну с мутантом. Используя паранормальные способности, он
натравливает на мутанта одновременно несколько криминальных структур. Начинается
настоящая война.
Схватки идут с переменным успехом, но в их ходе, Дарофеев все лучше узнает
возможности, способности и слабые стороны своего противника. В конце, когда
исчерпаны все средства, Дарофеев свтупает в решающую схватку с мутатом и
побеждает.
Он захватывает списки зомбированных и начинается работа по приведению их в
нормальное состояние.