В этой книге отзывов "интерактивное" ("гестбукеровское") жюри обсуждает номинированные и рекомендуемые к номинации работы. Это неофициальное, эскпериментальное жюри, функционирующее при конкурсе Тенета-98. Цель -- сравнить результаты "букеровской" системы голосования, при которой голосованию предшествуют обсуждения, с закрытой и анонимной системой голосования, принятой в "Тенетах". С вопросами о работе этого жюри можно обращаться к Светлане Епифановой (Sanny). С организационными вопросами о работе конкурса обращайтесь к секретарю Тенет-98, с техническими вопросами по сайту - к вебмастеру.

Конкурсные работы.

Новые конкурсные работы

Работы, рекомендуемые для номинации



К АРХИВАМ КНИГИ:

23-26 ноября # 19-23 ноября # 17-19 ноября # 15-17 ноября # 13-15 ноября # 11-13 ноября # 8-11 ноября # 5-8 ноября # 3-5 ноября # 31 октября - 3 ноября # 28-31 октября # 24-28 октября # 19-24 октября # 11-19 октября # 4-11 октября # 27 сентября - 3 октября # 2-27 сентября # 26 августа - 2 сентября # 21-25 августа # 18-21 августа # 13-18 августа # 12-13 августа # 11-12 августа # 4-10 августа # 1-3 августа # 30-31 июля # 29-30 июля # 28-29 июля # 27-28 июля # 26-27 июля # 25-26 июля # 24 июля # 23 июля # 22 июля #

"Добрый Бук!"
50 долларов за доброжелательность при обсуждении конкурсных работ.
Присуждение приза - в декабре 1998 года.
Приз учредил Дмитрий Коваленин (aka Бук).

Ваше Имя:
E-Mail:
URL:
Город:
Страна:
Заметкa:

InterReklama advertising
[ Guestbook ] ===== [Салон интеллектуального общения]
Мх
- Sat Nov 28 17:18:14 1998

Бедный маленький h... тут тебе не там, тут оплот российской словесности... какие там дети? о вечном надо, о душе, о сетях...
h
- Sat Nov 28 12:17:56 1998

Зима совсем уже.

Наноминировали – до весны не прочитаешь...

Но есть такие местечки – то ли Земля там закругляется, то ли турбулентность какая-то выдувает всё – пусто, мёрзлые листья

Вот по классу детской литературы, например.

Одна вещь – просто не для детей писалась.

Другая – нормальная сказочка такая, не Козлов, конечно, но ребёнку на ночь можно почитать. Распечатать сначала. О том, что это сетевая литература – только в колонтитуле и останется. Сам-то ребёнок с экрана читать чёрный текст по серому фону станет разве что когда все книжки с картинками кончатся.

Если б журнал какой детский стал сказочку эту публиковать – Трамвай, например – пустили бы по странице сугробы-снежинки, сверху покрасивше бы написали, снизу самого Зайца с банкой морковного варенья, как ему за шкварник сосулька падает...
Ослик Иа-Иа <litera@usa.net>
- Sat Nov 28 11:11:37 1998

Уважаемые господа!
Я тоже насчет пеледова. И мне тоже понравилось. Достаточно редко возникают работы, которые используют не просто возможность сочетания текста с картинками, а реаольные возможности гипертекстовой формы. Это уже достаточно близко, собственно, к Нет-Арту. на каковой нет-Арт я советую Дмитрию Кузьмину обратитьсвоё внимание. После этого должно стать понятнее, что к чему у Пеледова...
Пит
- Sat Nov 28 10:32:59 1998

Leonid Delitsin, а "отсвечивать напильником" можно? "Засвечивать" можно, но отсвечивать вряд ли. Я понятно выражаюсь?
Дмитрий Кузьмин
- Sat Nov 28 7:40:10 1998

С интересом посмотрел Пеледова в мультимедийной литературе. Некоторая часть, конечно, за пределами моего понимания, есть и случайные, несущественные элементы, но сам принцип соединения в одну последовательность разных форм сочетания и взаимодействия текста и рисунка - довольно любопытен. А три-четыре текста хороши и сами по себе (хотя для работы в целом это, может, и не так уж важно).
Чукча
- Sat Nov 28 4:05:38 1998

Во, блин, где интертекстуальность-то! Пишешь в серую книгу, а летит сюда!
Или это шоб Бук никого не пропустил?
Чукча - натурально-кентервильский Писатель
- Sat Nov 28 4:03:53 1998

У меня оригинальная индея! А давайте пизить всех подряд? А то впечатление такое, что заняться больше и нечем....
Ира
- Sat Nov 28 2:20:22 1998

Костя, а я все жду...
О`Санчес
Питер, Россия - Sat Nov 28 1:39:58 1998

Стрелец, я понимаю... :-). Азиат, сам жду. Издательство хромает на четыре копыта из-за кризиса. И я связан словом и договором, пока не имею права выложить на сеть. В конце года, немного осталось, все будет в порядке - и вторая книга, и окончание первой. И в бумажном виде можно будет прочесть и в электронном.
Стрелец
- Sat Nov 28 1:10:17 1998

О.Санчес! Не подумайте только, что на ББ все такие как Пит.
Leonid Delitsin
- Sat Nov 28 0:08:31 1998


>Пит
>- Fri Nov 27 18:14:57 1998
>
>Владимир Григорьев, можно Вас спросить? Можно? Спрашиваю: Можно ли
>писать: "По дну тянулась полоса"? Или нельзя? Вроде тянуться можно
>относительно чего-то, вдоль там, за чем-то или от и до. Верно?
>Если Вл.Григорьев будет занят, может кто другой ответит?

A kak pravilno skazat' "po dnu tianulas' polosa"?
Esli ona tianulas' po dnu.
Leonid Delitsin
- Fri Nov 27 23:59:37 1998

Dorfman napisal:
>И
>искренне восхищаюсь теми людьми, которые не в пример мне,
>печатались в настоящих литературных журналах. Я не мечтаю
>попасть в ''Новый Мир'', куда мне со свиным рылом в калашный
>ряд. Я не хочу издаваться за деньги, где бы то ни было, ни в
>России, ни в Америке. Россия совершенно точно сохраняет сегодня
>своё лидируещее положение как достойный центр русской
>литературы. Диаспора действительно глубоко провинциальна.

IMHO Internet = analog "glasnosti" v kinematografe
(vozmozhno, v literature to zhe samoe, no mne
popadalis', v osnovnom zamechania imenno o kino):
mol nu vot, snimajte teper', chto xotite. Sex, nasilie,
uzhasy. Mnogie etim tut zhe vospolzovalis'. A shedevrov
netu.
Eto otchasti napominaet sluchaj s Salmanom Rushdi,
kotoryj potreboval, chtoby pakistanskij fil'm, v kotorom
ego-zlodeia rasstrelivayut, ne byl zapreshchen. Razreshennyj,
ehtot fil'm ne stali smotret' dazhe musul'manskie obshchiny.

Vot vse stalo mozhno. Pechatajsia, skolko vlezet.
Besplatno. Poka chto raznye e-zines berut prakticheski
vse, liubogo kachestva.

Gde shedevry? Po vsej vidimosti, poka chto ne sozdana
'added value' -- dobavochnaia stoimost', sozdavaemaia
trudom redakcii. Liudi ne znayut, gde iskat' kachestvennye
raboty. Poka etogo net, net prestizha u izdanij i net
dostatochnogo stimula dlia avtorov.

Smotrim mesiachnyj rating Ramblera po hostam (etot
pokazatel' dovolno blizok k chislu moskvichej-posetitelej,
umnozhiv na 3 mozhno poluchit' obshchee chislo chitatelej

Biblioteka Moshkova - 19766
Istorii o liubvi (pornuxa) - 13225
Russkaia Fantastika - 13178
On i Ona (Bushkov) - 11782
Biblioteka Peskina - 11365
Eroticheskaia proza - 9979
Magazin "Knigi Rossii" - 7504
Erotika Russkogo expressa - 7416
Novosti e-bibliotek (russ.ru) -6196

21 Bolshaya Bukva - 3667
32 Teneta-98 - 2216
45 Zhurnal Fantastiki (Shapovalov)- 1589
73 LITO im. STEPHA 905

Kommentarii:
1. U Moshkova est' BCE "proverennoe". To est' to, chto
emu prisylayut lyudi, kotorye zachem-to ehto skaniruyut.
Eto takoj russkij literaturnyj Yahoo. Marka biblioteki
sozdaetsia kachestvom textov, kotorye tam lezhat.

2. Istorii o lyubvi.. - mne kazhetsia, tam libo
nakrutki, libo pornuxa. Skoree nakrutki.

3. FANTASTIKA v Seti populiarna. Ee i u Moshkova polno.
YA kak-to smotrel opisanie CD s literaturoj -- tam
fantastika sostavliala dobruyu polovinu, za nej
sledoval, kazhetsia, yumor. To, chto my obychno
nazyvaem "literaturoj" sostavlialo ne bolee 10%
Takov, po-vidimomu, srednij racion setevogo
potrebitelia literatury. Takovy ego vkusy.

4. On i Ona - eto to samoe mesto, gde, upomianutaia
Kuz'minym devushka, pishchushchaia stixi, mozhet najti
chitatelia i priatelia. Eto takoj molodezhnyj klub.
Razumeetsia, auditoria ego ogromna, i tolko desiataia
dolia ee budet pisat' sistematicheski.

5. Biblioteka Peskina - tam tozhe vse zavedomo kachestvennoe.

Dalee uzhe ne tak interesno. Yasno, odnako, chto 2-3
tysiachi chelovek v mesiats na sajty lit. konkursov xodiat.
Eto okolo 10% publiki, chitayuschej arxivy Moshkova.

Ehto vpolne sravnimo s tirazhem knizhki, skazhem, Sorokina.

Konechno, auditoria ne sovsem ta zhe, chto v 3D,
no, i auditoria, i avtory, i jury sblizhayutsia.
Marat Gelman segodnia soobshchil, chto knizhka Yarkevicha
nominirovana na Anti-Bukera, i vo vtornik, 1-go dekabria
v 18 chasov po adresu ul. Neglinka dom 18 sostoitsia
ee prezentatsia v Russkom Pen-Tsnetre.

To est' "parallenyj mir", kotoryj obsuzhdalsia v
http://www.zhurnal.ru/slova/teoriya/ postpenno
integriruetsia s obychnym.

Mne kazhetsia, tut poiaviatsia zvezdy oboix rodov:
1. iz Seti v offline (Andreev, Linor Goralik, Alexroma
i t.d.)
2. iz offline v Set' (Shiryanov, Yarkevich, Prigov,
Kuricyn, Radov, Vernikov, i t.d.)
Ya podozrevayu, chto, nesmotria na bolshie tirazhi
'Ponomaria' Shirianova, Set' emu vse-taki pridala
opredelennyj novyj status.

Mne kazhetsia, imenno v 98-m my esche uvidim neozhidannyx
novyx lyudej s obeix storon. A dalshe uzhe budut
"znakomye vse litsa".


Nu i razumeetsia, Strugatskie, Pelevin, Lukianenko,
kotorye ravno populiarny i tut, i tam.
Dan Dorfman <dandor19@idt.net>
- Fri Nov 27 19:53:14 1998

>Так раз Вы без ума от моего творчества, подложите меня.
САМу.
Я-то может и без ума. Но вот другие, они-то с умом.
По моей просьбе в литературной рубрике НРС были опубликованы
призёры и победители Тенет. Первой - Юлия Генюк. Так как вы
правильно отмечаете, что я невежественный хам, я себе, как
невежественному хаму, не доверяю. Поэтому, я бы хотел чтобы
кто-нибудь кроме меня, невежественного хама был от вас без ума.
Поэтому, давайте подождём второго тура. Если вы займёте такое
же высокое место как Генюк, Коваленин и Немцов, проблем не
будет.
Трезвый как стёклышко, невежественный хам Дан Дорфман.

Пит
- Fri Nov 27 18:14:57 1998

Владимир Григорьев, можно Вас спросить? Можно? Спрашиваю: Можно ли писать: "По дну тянулась полоса"? Или нельзя? Вроде тянуться можно относительно чего-то, вдоль там, за чем-то или от и до. Верно?
Если Вл.Григорьев будет занят, может кто другой ответит?
Ир, может ты? Или еще кто? (Тоько не этот, не шапокляков, ему верить нельзя!)
Пит
- Fri Nov 27 17:24:09 1998

Да, этот Костя Шапокляков меня обзывал! Вот дрянь! А сам-то он кто? Он же этот… ну, идиот же он, вот кто! Да, просто идиот! Идиотина он, самая настоящая идиотина! Большая такая, идиотина! Огромная! Нет… постойте, а, может, как раз маленькая идиотина? Рост-то не указан! Малюсенькая-малюпусенькая идиотинка-идиотиночка! Утю-утю-утю! Нет! Надо быть до конца честным! Размеров тов.Шапоклякова мы не знаем и поэтому будем считать его идиотиной средней. Наисреднейшей из наисреднейших идиотин, и по росту, и по весу, и по уму. Да, вот тут кореша интересуются: Че это за фотку Костелян Шапокляныч на свои страницы цепляет? Это ваще как, досиденсткая фотка или отсиденсткая? Че-то он какой-то слишком сосунковистый на ней. Лет ему там 26, не больше. А рожа-то настоящая, она че, навроде портрета Дориана Грея? Сморщилась-скукожилась вся? Интересно было бы на эту рожу вызгылянути. Впрочем, нет, совсем не интересно. Ну, его… на хрен!
Пит
- Fri Nov 27 17:23:13 1998

Нет, Ир, не обиделся, я сам кого хошь обижу! (Кроме тебя, конечно.) Смотри, я сейчас Старуху Шаповокляк буду обзывать.
Ira
- Fri Nov 27 15:28:36 1998

Petja;
tochno! S menja pisalos':)

Hotja est' sovpadenije, no tol'ko odno:)
Ira
- Fri Nov 27 15:12:11 1998

Petja, ty chto obidelsa?
CAM <amaliouk@abo.fi>
Турку, Финляндия - Fri Nov 27 14:34:17 1998

Не узнаю Леху, заприседал перед пьяным невежественным
американским хамом или дружба может когда пригодится?

Дан, а Вы и меня что-ли напечатайте в своем блатном свистке, я
ведь тоже тенетовкий. Вы же меня рекоммендовали, ведь
от чистого сердца, правда ведь? Если Вы начальника
Кузьмина не погнушались послать, то АлексРому, который
Вам мои тексты кинул, и подавно бы прогнали с глаз долой.
Так раз Вы без ума от моего творчества, подложите меня
этой Вашей знакомой, у которой времени нет читать,
я обещаю какую-нибудь премию на манер Бука установить
на вырученное.
Пит
- Fri Nov 27 14:34:05 1998

...кстати, Ир, по последней ссылке сходи, не ленись. То что там лежит называется "Кошечкой Ирочкой", считай, что про тебя. *:)))) Правда ты читать, скорее всего не сможешь, уж слишком слащаво написано, в расчете на конкретного человека. А вот для Кости в самый раз - пусть у него слипнется.
Азиат
- Fri Nov 27 14:26:39 1998

О"Санчес! Где же ваша вторая книга! Ждем-с!Очень ждем-с!
:)))
Пит
- Fri Nov 27 14:12:39 1998

Ок, Ира!
*
А Вам, Костенька, деточка, вот еще одна старенькая ссылочка
http://www.geocities.com/HotSprings/4794/artsKrukovsky.html
Почитайте перед сном, это для маленьких деточек написано. С приветом, лапу-у-улька!
Ira
- Fri Nov 27 13:11:09 1998

Petja, vecherom proverju.
Пит
- Fri Nov 27 13:03:50 1998

Вот ссылка:
http://www.geocities.com/HotSprings/4794/artsKrukovsky3.html
Пит
- Fri Nov 27 13:02:59 1998

Ира, проверил. Ты тоже проверь. Да, теперь совершенно ясно, кто тот неистовый почитатель моих талантов, рыскающий по сети в поисках новых работ. Вот Вам, Костя, еще статья из МК. Там, в URL-е ссылочку смотрите. Жаль, что такие методы к Вам не применимы.
Вопрос
- Fri Nov 27 10:47:24 1998

На 7 черепах одна жена ????
7 черепах
- Fri Nov 27 9:42:37 1998

Костя: Это такое Асадовско-дворовое...

Дан: А мы-то думаем, что это мы вчера опять напились? А это день благодарения, оказывается ! Теперь мы знаем, что жене сказать !
Эх, Абсолют... Хорошая водка. Земноводные ее в Америке первый раз в жизни пили, еще в совковые времена. Привезли, блин, туда какую-то русскую водку из России, а хозяин, у которого мы жили, сказал: "Идите вы на фиг с этой своей водкой ! Не доверяю я. Пейте Абсолют, блин." Но однажды, все же, выпил он с нами эту бутылку. Попали под дождь, замерзли, а дело было уже ночью. А в Атланте по ночам в магазинах спиртное не продают.

Впрочем, что это мы... Тут же о литературе надо говорить. Сейчас скажем что-нибудь умное, так чтобы даже господин Кузьмин одобрил... Дайте подумать... Вот!

Лермонтов и Вик. Ерофеев - это белый снег русского человека.
О`Санчес
Питер, Россия - Fri Nov 27 8:12:31 1998

Всем привет.А где архивы за 25 ноября? А то я не в курсе событий, все бочёнок искал, а мне только бочонки попадались.
Уезжал в провинцию,а мне какой-то педофил двойку за тенетовские стихи поставил в мошковский рейтинг. Вот оно как бывает... :-]
DD <happy@thankgiving.com>
- Fri Nov 27 3:54:41 1998

Nu vot opyat', lidirueschee = lidiruyuschee.
Net, hvatit vyklyuchayu komp i idu spat'.
Dan Dorfman <dandor19@idt.net>
- Fri Nov 27 3:48:39 1998

Господа, сегодня в Америке праздник, День Благодарения.
Самый главный праздник для новых граждан Америки. Для тех
кто выжил, не сдался, и сумел найти в Новом Свете свою жизнь и
судьбу, несмотря на все трудности. Я, поэтому, действительно
отмечал его чуть-чуть по русски.
Не столько традиционной закуской ( индейкой) сколько
традиционной выпивкой, (Абсолютом, но по граммуленьке-другой).
Все мои предыдущие посты изобилуют грамматическими
ошибками. ''преподОвателями'' всякими и прочими приключениями
киборда. Наверное и этот - тоже. Кроме того, они по сути немного
хамоватые. В частности объяснения про умных, но бедных. Когда я
всё это перечитал, я протрезвел и опечалился. На самом деле, я
всех вас люблю, даже тех, кто меня не любит. Я не давал и не брал
взяток. И не собираюсь это делать. Я люблю честную игру. И
искренне восхищаюсь теми людьми, которые не в пример мне,
печатались в настоящих литературных журналах. Я не мечтаю
попасть в ''Новый Мир'', куда мне со свиным рылом в калашный
ряд. Я не хочу издаваться за деньги, где бы то ни было, ни в
России, ни в Америке. Россия совершенно точно сохраняет сегодня
своё лидируещее положение как достойный центр русской
литературы. Диаспора действительно глубоко провинциальна.
Увы, это так. И во мне говорил комплекс неполноценности
глубокого провинциала не обладающего к тому же особыми
талантами. Когда я писал предыдущие посты. Я восхищаюсь
именно людьми Российской литературы, т.е. людьми живущими в
метрополии. Они в неимоверных условиях перманентого
финансового и морального кризиса, не только не сдаются, но даже
судя по тому, что я наблюдаю, идут вперёд и выше. Сегодня
русская литература глубже, шире, культурнее, общечеловечнее,
интеллигентней, чем во времена противостояния ''советский -
антисоветский'', когда и те и другие в основном были темны и
убоги. Я восхищаюсь тем что сейчас происходит и не понимаю
откуда на все это у Российской литературы беруться силы. Я всех
вас люблю. Простите за нелепости.
DD.

Dan Dorfman <dandor19@idt.net>
- Fri Nov 27 3:13:47 1998

Maksu,
Nu tak ya o tom zhe, Maks. Vy pisat' umeete.
Eto glavnoe. I znaete o chem pishite. Uspokojtes'.
A po povodu Bruklajna, to ya ottuda svalil kak tol'ko
Danya shkolu zakonchil. I kupil zhil'e ne v stol' prestizhnom
rajone Bostona. Mne Bruklajn ne po karmanu. Da i vashih
vzyatok ne hvataet chto-by tam chto-to kupit'.
Prostoj domik - pol-milliona, prostaya kvartirka - 300000.
I ob oshibochke. Govard Philip Lovekraft bez zapyatoj,
eto ya ot glyukov znaki prepinaniya gde popalo stavlyu.
Segodnya prazdnik, Thankgiving. Ya doma, a ne na rabote.
S utra uzhe teplen'kij. Vot i raspisalsya chto-to.
No pohozhe, kolichestvo oshibok perehodit v kachestvo.
Brosayu pit' i prizyvayu drugih. Priroda glavnoe.
Rjcnz
- Fri Nov 27 3:12:17 1998

Ага, так Вы ещё и агент... понятно!
Мх
- Fri Nov 27 2:19:04 1998

Дан, я Вас умоляю. Если будете хвастаться нашей дружбой, я Вам больше взяток давать не буду. Голодайте там в своем Бруклайне.
И я, хоть убейте, не могу понять, какая связь между мной и Тенетами. С таким же успехом меня можно назвать, наверное, агентом Житинского, поскольку я и туда номинирую чего-то. Смешные вы, господа, ей-Богу...
Костя
- Fri Nov 27 1:40:21 1998

Лохматчики на зоне точь в точь такие же произведения о любви писали! Я даже не исключаю, что он в данный момент уже разыскивается каким-нибудь захолустным РОВД. Пит, я прямо жалею, что не стукач - надо бы Вас сдать ментам. Не люблю я этот вид криминала - не уважаю.
Костя
- Fri Nov 27 1:29:27 1998

Господа, если кто психопаталогией интересуется - рекомендую на конкурсе "Большая Буква" в "рассказах о любви" произведение так называемого Пита "Фисташковый Купальник" (или "Грезы Сетевого Пиздострадальца") Этот Пит в скором времени подсядет за изнасилование - я таких типов на зоне насмотрелся... взломщики лохматых сейфов называются.

Ира
- Fri Nov 27 1:00:12 1998

Петя, проверь почту.
Ира
- Thu Nov 26 23:32:50 1998

Петя, падать полезно. Чем чаще падаешь, тем крепче на ногах научишься стоять:)
Dan Dorfman <dandor19@idt.net>
- Thu Nov 26 23:28:49 1998

Кстати, о Воннегуте. Мой пацан занимался в одном классе с его
внуком. В Бруклайн Хай. Это одна из самых интеллигентных
средних школ Америки. Хоть по уровню знаний даже в Бостонском
регионе есть школы лучше. Но по ауре, врядли? Там почти все
преподователи, выпускники Гарварда. И детишки, тоже
соответственно. Поэтому, в Бруклайне самый дорогой рент жилья
во всём большом Бостоне. Но, при этом, когда Даня подошёл к нему
и спросил его не родственник ли он великого американского
писателя Воннегута, тот пацан чуть не расплакался от счастья.
Даня был первым среди его одноклассников, кто знал имя его деда.
Выпускиники Бруклайн Хай вообще-то читают. Но их приоритеты
это Роберт Джордан, Говард Филлип, Ловкрафт, Умберто Эко. Все
эти люди очень хорошо пишут и вкус у ребят совсем неплохой. Но
вот Воннегута всё же не знают.
Сис трансит глория мунди.

Dan Dorfman <dandor19@idt.net>
- Thu Nov 26 21:47:52 1998

Леша, ты абсолютно прав про издательство Эрмитаж.
Игорь Эфимов, хозяин Эрмитажа, конечно же вор и блатной.
Он грабит людей, забирая у них последнее, когда издаёт кого-
нибудь. Но это настолько не секрет, что об этом есть даже у
Довлатова. В книжке ''Неизвестный Довлатов'' написано о том, что
друг Игорь издавал Довлатова только за деньги. При этом, они
были знакомы по Ленинграду. Ну а сейчас Ефимов хвалиться этой
крепкой дружбой. Вот так друг, издавал гения за его счёт, при
том, что самый престижный литературный журнал Америки
''Нью-Йоркер'' платил Довлатову гонорары. И Курт Воннегут
сказал Довлатову при встрече, что у него вот ''Нью-Йоркер'' ничего
не взял, и, поэтому, он Довлатову завидует. Но, чтобы клиент
созрел и был готов расстаться с деньгами, Ефимов ещё и делает
вид что к нему надо обращаться по знакомству. Как в твоём
случае. Теперь о Максе. Боюсь что ты перепутал телегу и лощадь.
Я предложил эту работу Ирине Лейкиной не потому что Макс со
мной дружит или не дружит. Я это сделал потому что она
прекрасно написана. А Ирина вынуждена прислушиваться к
мнению тех людей, которых она знает, из-за огромного объёма
рукописей, к ней идущих. Она физически не в состоянии
просмотреть одним глазом всё, не то что прочесть и оценить.
Кстати, ничего позорного в Америке в этом не видят. Когда фирма
нанимает нового работника, она прежде всего пытается
использовать своих сотрудников для поисков, надеясь что они
кого-нибудь порекомендуют. И следовательно будут отвечтать за
рекомендуемого. ''И не пытайтесь. Попытка.'' Макса Немцова,
работа очень большая. Если её объеденить со стихами
переведенными Максом, это объём толстого романа. Не сможет
редактор решиться смотреть такой объём, если кто-нибудь, кому
он доверяет, не скажет, что это стоит делать. Я ведь пишу, что в
самотёке может быть есть рукописи вполне достойные. Но нет
физических сил всё это прочесть и просмотреть. И Макс - умный
человек и вовсе не обидится. Потому что он всё это понимает. А со
мной дружить совершенно бесполезно для этих целей если писать
не умеешь. Дмитрий Кузьмин сейчас по Тенетам моё прямое
начальство. И он мне как-то показал вещь одного прозаика.
Несмотря на то, что я настоящий советский человек и за
начальство жизнь отдам, если конечно его своим начальством
признаю, я ему сказал, что это очень слабо написано. С
соответствующими оргвыводами. Впрочем, Лёша ты тоже
понимаешь ситуацию, потому что я прямо писал об огромном
потоке рукописей. Я кстати пишу свой роман, где будет глава
посвящённая ''Новому Русскому Слову'' и в частности Ирине
Лейкиной. Там я далеко не восторженно опишу и деятельность этой
газеты и деятельность редактора её литературной рубрики.
Примерно так как Булгаков описал в ''Театральном Романе'' МХАТ
и Станиславского. Но конечно не с булгаковским талантом. А с
булгаковским отношением к описываемому. Увы, мы живём в
несовершенном мире. Но мы - взрослые люди и знаем, что на самом
деле происходит из-за ограничеснности ресурсов. А ты вот, описал
в своем посту картину не совсем, скажем так, реальную. Хоть очень
может быть, что ничего прямо ты не исказил. Мало ли что в
жизни бывает. Наоборот, с Эрмитажем попал в точку. По поводу
маленьких денег за пол-страницы о которых ты упоминаешь,
считая что 50 долларов это не деньги, я с тобой полностью
согласен. Но я ведь тоже пишу что они маленькие. В своём посту.
Нет спора. Но для бедного человека может они и не такие
маленькие. Не все литераторы в состоянии работать официантами,
как ты. Потому что ты молодой и здоровый парень, тьфу-тьфу-
тьфу чтоб не сглазить, живи у нас сто лет, потому что мы очень
любим тебя и твои стихи, а большинство литераторов,
посылающих рукописи Ирине, люди пожилые, которые не смогли
толком освоить ни английского ни французского ни немецкого
языка. Даже в том объёме, чтобы работать официантом И из-за
немощи не могут целую смену таскать подносы с гряной посудой.
Многие из них прошли советские лагеря и психушки. У тех -
здоровье, вообще ни к чёрту. Вообщем, ты наверное не подумав
понял мой пост с точностью до наоборот. Я хотел сказать, что
Тенета это уровень, на котором блатные отбрасываются и взятки
тоже не работают. Хотя бы в силу технической сложности
передавать деньги в разные страны и относительного
материального благополучия таких людей как я. Я ведь не нищий
и меня купить, поэтому, очень дорого. Следовательно, цель -
номинация в каком-то литературном конкурсе на Интернете явно
несоизмерима со средствами. И все мои знакомства на Интернете
основываются только на одном критерии, талантливости моих
виртуальных корреспондентов. И я тогда готов за них ручаться
перед Богом или перед чёртом, а не только перед Ириной Лейкиной.





L e x a
- Thu Nov 26 20:28:17 1998

Кстати, Дан, про Набокова: это правда говорят, что переспал со всеми претендентками на роль Лолиты во время отбора перед съемками? Неудивительно, что он теперь распродает архив отца за 50 бакинских.
L e x a
- Thu Nov 26 20:20:49 1998

> А сейчас, по поговорке ''если ты такой умный,
> почему ты такой бедный'', самое престижное издание,
> которое напечатало Полину за всю её творческую жизнь - газета ''Новое Русское Слово''. Для
> примера, есть ещё один писатель кроме Полины Барсковой,
> который конкурировал с ней, ожидая попадания на полосу. Его
> фамилия - Владимир Набоков. Дело в том, что сын Набокова,
> очевидно не зная, что ''Новое Русское Слово'' непрестижно в глазах
> Алексея Андреева, всё время просит Ирину Лейкину

Вот-вот, Дан, лишний раз Вы подтверждаете мою нелюбовь к изданиям вроде "НРС". В чем по-Вашему тут престижность? В том, что все звонят, просят, давят авторитетами и вообще всячески добиваются издания произведений в НРС на основе НЕЛИТЕРАТУРНЫХ достоинств? В моих глазах это только опускает издание, Вы уж извините. Может, это натянуто прозвучит и как-то по-детски, но: я горжусь например тем, что все мои публикации стихов в США, Англии, Франции, Японии и (уже после всего перечисленного) в России проходили безо всякого "прошения" - либо редакторы читали / слышали меня и предлагали сами, либо я посылал им текст один раз (не зная ни самих этих редактров, ни их окружения). И если Mainichi Shimbun заплатила мне 100 баксов за хайку в семь слов, то это действительно радует - т.к. в Японии меня вообще никто не знает, то есть люди оценивали ТОЛЬКО ТЕКСТ. А если в питерском "Речитативе" или московском "Арионе" платят меньше, но публикуют - это тоже радует, потому что их редакторы просто взяли мои стихи и сказали "да, это опубликуем" - не выясняя, родственник ли я Леонида Андреева. Кстати, издательство "Эрмитаж" еще в Америке есть, тоже такое "престижное" очень. Решил я как-то книжку издать, когда еще в Штатах. Взял у Делицына на сайте список издательств и звоню. Первый вопрос, который задали по телефону в "Эрмитаже": "А Вас кто к нам направил?". Естественно, ответил про коня и положил трубу.

А уж мерять престижность поэтической публикации на 50 баксов - это вообще смешно. Я несколько таких "пятьдесяток" получаю в месяц за журнальные и газетные публикации (непоэтические). Никакого престижа - просто работа. Совершенно отдельная от поэзии вещь. Писание стихов вообще дело бессмысленное и убыточное, и всякий, кто этим занимается, должен раз и навсегда это запомнить. А потом уж заниматься поэзией в свое УДОВОЛЬСТВИЕ. Если Ваши эмигранты действительно имеют отношение к литературе - они себя прокормят. Можно язык преподавать, лекции читать, на худой конец - официантом (я пробовал - очень литературная работа). Глупо думать, что можно в наше время зарабатывать стихами, а главное - для самих стихов эта мысль вообще разрушительна.

> Если я пришлю в любой престижный журнал от ''Нового Мира''
> до вашего ''Невского Альбома'' телефонную книгу Бостона
> и приложу к этой книге чек в 1000 долларов на нуждающихся
> литераторов, в основном, нуждающихся в чине главного
> редактора, будут печатать как миленькие, под моей
> фамилией, хоть настоящей, хоть сетевой. И назовут
> романом ''Из жизни телефонов.'

Не верю. На что спорим? Если и издадут (скажем, тот же "Речитатив", у которого денег действительно нет), то обязательно сделают приписку: "Публикация за счет автора, мы за этот базар не отвечаем".

> Кстати, публикация Макса Немцова (про Чарльза Буковски),
> уже в работе. И его напечатают в ближайшие недели. Вне
> очереди. Потому что Макс - человек Тенет.

Я бы на месте Макса обиделся. Когда я выдвинул его работу на конкурс, я сделал это потому, что она мне понравилась. Когда за нее голосовали и она вышла в первую тройку - это произошло потому, что она понравилась и другим членам жюри (которые Макса и не знают вовсе, а только его работу).
А в "НРС" он, стало быть, будет опубликован лишь потому, что он блатной - "человек Тенет". И Вы еще прилюдно это рассказываете. Получается, что не надо хорошо писать, не надо и в конкурсах участвовать, над просто с Даном дружить.
Костя
- Thu Nov 26 19:16:43 1998

Черепахи - вы гении! Все семь!
Пит
- Thu Nov 26 18:40:55 1998

Да, Ир, созреешь, а потом придется падать. Кстати, я тебе отослал письмецо со вложением (вордовый файл, а ушел в майме, если нужен юнкод, могу повторить). Напиши только, как не понравилось.
Ира
- Thu Nov 26 18:09:01 1998

Нет, Петя. Меня школьные стишки не интересуют. Я в 9 сама стишки писала. Благо, вовремя прекратила этим заниматься.
Меня интересует творчество зрелого мужчины.
Ты уже созрел, Петя?
Sherkok Holms <baker@street.com>
- Thu Nov 26 17:35:48 1998

Dr.Vatsonam.
Nu chto vy kak deti v samom dele. Eto elementarno, Watsony.
http://teneta.rinet.ru/archive-url/Nov26.html
Владимир Григорьев
- Thu Nov 26 17:15:31 1998

>Дмитрий Кузьмин
>- Thu Nov 26 3:56:53 1998

>Дублирую свалившееся в архив.

А где он, архив-то за 24-25 ноября, в который все посваливалось?
Ira
- Thu Nov 26 13:00:01 1998

Pet'ja, daj tebja pochitat'.
Лозунг дня на этот час
- Thu Nov 26 10:46:21 1998

Демократ!
Убей Галину Старовойтову в себе!
7 черепах
- Thu Nov 26 9:57:57 1998

Земноводные изучили один классический жанр и сочинили произведение в рамках этого жанра.

Что только не делала зависть !
Убивала, сводила с ума,
Колечила судьбы девчонок...
Вот, к примеру, есть быль одна.

Жила была девочка Люда
У нас в подворотне, дом два.
В новом высотном зданьи,
Какими гордится Москва.

Так же, как все девчонки,
Носила значок ГТО,
В юбочке в школу ходила.
Могу назвать номер ее.

У было у этой Люды
Колечко на сто карат
Ценое в пятьсот миллионов.
Его подарил ей брат.

Он летчик был, истребитель,
Покоритель полярных льдин.
(Без матери при казарме
Рос мальчишка один).

Люда носил колечко
Всегда на руке своей,
И завистью черной подружки
Прониклись однажды к ней.

И жил у нас на Ордынке
Михалыч - известный вор.
В тюрьму не раз направлял его
Суровый суда приговор.

Ему рассказали девчонки
О людочкином кольце.
Михалыч пошел на дело
С улыбкой блатной на лице.

Он вышел из дома ночью,
Всю ночь и весь день шагал.
Свое ремесло воровское
Михалыч отлично знал.

С тех пор он скитается где-то,
Живет в нищете, как босяк.
И вся его жизнь блатная
Пошла на перекосяк !

Что только не делала зависть !
Убивала, сводила с ума !
Увидимся через неделю.
Ток-шоу для вас - "Я сама" !

Смешно ?
тот же ФиГ
- Thu Nov 26 9:09:45 1998

Енто совсем итерсексуальность: посты летают как вольные пытычки из одной ГБ в др. Пардонте:(((
ФиГР
- Thu Nov 26 9:06:59 1998

Во, блин, ебаный в рот, то есть я хотел сказать итертекстуальность!:))))
Стоило поглядеть на эту гестбуку в натуре, как слиняли все отсюдова уже почти на десять дней. Испужались?:)))))
Martyshka v ochkah
- Thu Nov 26 5:48:17 1998

Gornostaj,
Vy vidite, kak okazyvajetsa vse prosto so" Zvezdoj" ? V ponedel'nik zvonu Gordinu.:).
Dan Dorfman <dandor19@idt.net>
- Thu Nov 26 4:49:11 1998

>Л е х а
>давно уже известная питерская поэтесса, печатавшаяся в куче
>журналов (куда более престижных, чем "НРС"), наконец-то
>решила, что ей невлом дать что-нибудь в Интернет
>А Лейкин, кстати, тоже не "просто однофамилец", а довольно
>известный дядка (в том смысле, что скорее уж Ирина Лейкина -
>"просто однофамилька"). Вся эта компания тусуется вокруг
>журнала "Невский альбом"

Алексею Андрееву:
Алексей, ты мою ошибку усугубляешь.
Я же после своего поста поправился. И написал вверху не
он-лайнового а офф-лайнового. А ты по-прежнему повторяешь
''он-лайнового'', ''он-лайн''. Тщательней надо. Далее по Полине и
куда более престижным журналам. Мы ведь не в Питере живём
здесь, а в Америке, такой маленькой Богом забытой
провинциальной стране. Далеко за океаном. Вдали от центров
культуры и престижности. В Америке из русскоязычных изданий
самое престижное и практически единственное, что платит
гонорары - ''Новое Русское Слово''. То, что висит над сиреневой
книгой, 50 долларов Бука это чек ''Нового Русского Слова''. Среди
посетителей этой ГБ уже есть человек, который видел этот чек
своими собственными глазами. Но об этом будет сказано после 1-го
декабря. Не знаю, может быть журнал ''Невский Альбом'' и платит
Барсковой по две тысячи рублей золотом за строчку, как платил
Смирдин Пушкину, пока не разорился, но в НРС она получит за
свои пол-полосы 50 долларов. Так они платят. Мало конечно. ''Нью-
Йорк Таймс'' платит по 500 долларов за пол-полосы. Неизвестным
авторам. А своим колумнистам они платят пол-миллиона в год
зарплаты. И, тем не менее, в Америке, а также в Англии, Франции,
и Германии русские эмигранты, которые имеют какое-то отношение
к литературе, люди почти на 100 процентов - бедные. И поэтому
они заваливают мало известную Лейкину Ирину, в отличие от
широко известного Лейкина Вячеслава, рукописями. Характерная
деталь - большинство работников редакции сидят в кубиках, а вот
у Лейкиной - отдельный кабинет. И не потому что её босс так уж
уважает литературу. Он вообще с трудом терпит существование
этих двух полос. Ничего не понимая из того, что там печатается.
(Он делец, а не литератор. И слава Богу что делец. Иначе бы
газета уже давно умерла.) А потому, что надо иметь место для
мешков. В этом кабинете стоят натуральные мешки, правда
полиэтиленовые, но размером в обычный мешок, с рукописями. И
они никогда не уменьшаются. И Лейкина всегда с ужасом смотрит
на эти мешки. У неё не хватит четырёх жизней, чтобы прочесть
всё то, что шлют литераторы со всего света в её непрестижную
газету. Читает она только то, что ей очень настойчиво
рекомендуют прочесть. Стихи Барсковой лежали 3 месяца в этой
малоизвестной газете. Хоть о публикации Полины просило
несколько человек. Т.е. её рекомендовали настойчиво. Но все никак
не могли прорваться на полосу. Митя Коваленин был напечатан
раньше Полины. Потому что я каждый день звонил и напоминал. А
за Полину некому особенно было. Хоть, когда я увидел, что она
номинирована, то немедленно из-за корпоративного духа позвонил
Ирине и сказал что она - наш человек. Я пока - с Тенетами, а
значит все, кто с Тенетами - мои люди. Я не знаю, в каких более
престижных журналах печаталась Полина, но, после публикации
моего друга Ани Левиной в престижном питерском журнале
''Звезда'', (там был опубликован роман ''Брак по-эмигрантски''), Аня
не получила ни копейки. Более того, когда Арьев был в Нью-Йорке,
он так общался с Аней, что ей стало ясно, он от неё ждёт каких-то
денег за эту публикацию. Т.е. получается как в гусарском
анекдоте: ''Поручик, а деньги? С дам не берём-С.'' Это по поводу
твоих очень престижных журналов, дорогой Алексей. Если я
пришлю в любой престижный журнал от ''Нового Мира'' до вашего
''Невского Альбома'' телефонную книгу Бостона и приложу к этой
книге чек в 1000 долларов на нуждающихся литераторов, в
основном, нуждающихся в чине главного редактора, будут
печатать как миленькие, под моей фамилией, хоть настоящей, хоть
сетевой. И назовут романом ''Из жизни телефонов.'' А я вот в
отличие от редакций престижных журналов, которые всё-таки
пытаются прокормиться своей престижностью, с Тенет никаких
денег не получаю и могу себе позволить не пропустить примерно 50
рукописей, которые мне уже прислали, но которые меня не
устроили. И меня пройти труднее, чем редакцию престижного
журнала. Особенно, если её подмазать чуть-чуть. Мне уже надоело
объяснять элементарные вещи. Про престижность и
непрестижность. Ладно объясню главное, чтобы наконец понятнее
было. Когда у любого из престижных журналов, которые печатали
Полину, будут деньги рентовать оффис на Fifth Ave., и платить
среднюю зарплату в 30-35 тысяч долларов в год своим творческим
работникам, которых в редакции по американским меркам много
(25 человек, остальные - технические работники), тогда я
признаю, что Полину печатали более престижные издания. А
сейчас, по поговорке ''если ты такой умный, почему ты такой
бедный'', самое престижное издание, которое напечатало Полину за
всю её творческую жизнь - газета ''Новое Русское Слово''. Для
примера, есть ещё один писатель кроме Полины Барсковой,
который конкурировал с ней, ожидая попадания на полосу. Его
фамилия - Владимир Набоков. Дело в том, что сын Набокова,
очевидно не зная, что ''Новое Русское Слово'' непрестижно в глазах
Алексея Андреева, всё время просит Ирину Лейкину, непрестижную
в отличие от престижного Вячеслава, чтобы она печатала что-то
из отцовского архива. Архив принадлежит ему и ему почему-то в
его непрестижной Англии 50 долларов за каждую публикацию
как-то помогают пережить непрестижность ''Нового Русского
Слова''. Так непрестижная Ирина Лейкина ему регулярно
отказывает. И берет что-нибудь не чаще раза в пол-года. И знаете
чем она аргументирует? Что ей надо кроме Набокова печатать и
Коваленина и Барскову и Немцова. Кстати, публикация Макса
Немцова ( про Чарльза Буковски), уже в работе. И его напечатают в
ближайшие недели. Вне очереди. Потому что Макс - человек Тенет.
В, противном случае, его текст бы положили в зеленый
полиэтиленовый мешок и через несколько месяцев выбросили
вместе с остальными очень может быть вполне достойными
рукописями. Это я по поводу того кто, кому делает одолжение,
Полина - Тенетам, или Тенета - Полине. Впрочем, все кто считают,
что делают одолжения Тенетам могут отозвать свои работы.
Тенета так и быть перебьются. Этих работ и так - столько, что
непонятно, когда и кто всё это прочитает. А до 1 февраля ещё
далеко.



Дмитрий Кузьмин
- Thu Nov 26 3:56:53 1998

Дублирую свалившееся в архив.

Гориневскому:
Даниил, Вы смешиваете несколько вопросов в один. "Неужели Лотман дал мне больше, чем Пушкин?" - СМотря в чем. Мы ведь говорили об умении разобраться в тексте, проанализировать его, - разумеется, Лотман дает для этого куда больше. Ведь разобраться - значит, понять, как текст устроен, а не просто выразить общее эмоциональное впечатление.

Но я действительно, на полном серьезе, считаю, что автор должен работать сознательно и, в частности, учиться письму. Стихийность творчества, внезапные озарения и т.п. - это все сказки эпохи позднего романтизма. Вернее сказать, есть и озарение, и вдохновение, и что угодно - как определенное внутреннее состояние особой напряженности, особой восприимчивости и т.п., - но это состояние посещает графомана точно так же, как и гения, а итог - разный.

Что человек учится говорить неосознанно и бесцельно - это, мягко говоря, упрощение. Но литературное творчество - это совсем не то же самое, что естественная речь. Говорят все, а стихи пишут только некоторые. И, между прочим, одни лучше, а другие хуже (это, впрочем, и к естественной речи относится).

По поводу Барсковой: рад за Полину, что и в Америке у нее что-то выходит. Мы с ней знакомы с 1991 года, и книжку "Раса брезгливых" выпускал я. Стихи памяти Бродского лежат в Сети года полтора, с тех пор они уже и на бумаге вышли (по правилам у нас, если помните, нужна сетевая публикация прежде бумажной - так и было). Я не согласен с Иа-Иа - по-моему, текст один из лучших у Барсковой (впрочем, опять же, скоро выложу книжку - можно будет сравнивать). Мне хотелось обратить на эти стихи внимание публики - и жар имевшей место полемики показал, что я был прав. А нравиться всем и каждому они, конечно, не могут, тем более что там есть элемент эпатажа.
Дмитрий Кузьмин
- Thu Nov 26 3:54:24 1998

>> А еще есть Герман Белль.

>- A chto, interesno, napisal etot nikomu nevedomyj avtor?

Ну Генрих, разумеется. Не цепляйтесь, Даниил, - я в он-лайне глубокой ночью, слова иногда выскакивают.