В этой книге отзывов "интерактивное" ("гестбукеровское") жюри обсуждает номинированные и рекомендуемые к номинации работы. Это неофициальное, эскпериментальное жюри, функционирующее при конкурсе Тенета-98. Цель -- сравнить результаты "букеровской" системы голосования, при которой голосованию предшествуют обсуждения, с закрытой и анонимной системой голосования, принятой в "Тенетах". С вопросами о работе этого жюри можно обращаться к Светлане Епифановой (Sanny). С организационными вопросами о работе конкурса обращайтесь к секретарю Тенет-98, с техническими вопросами по сайту - к вебмастеру.

Конкурсные работы.

Новые конкурсные работы

Работы, рекомендуемые для номинации



К АРХИВАМ КНИГИ:

19-24 октября # 11-19 октября # 4-11 октября # 27 сентября - 3 октября # 2-27 сентября # 26 августа - 2 сентября # 21-25 августа # 18-21 августа # 13-18 августа # 12-13 августа # 11-12 августа # 4-10 августа # 1-3 августа # 30-31 июля # 29-30 июля # 28-29 июля # 27-28 июля # 26-27 июля # 25-26 июля # 24 июля # 23 июля # 22 июля #

"Добрый Бук!"
50 долларов за доброжелательность при обсуждении конкурсных работ.
Присуждение приза - в декабре 1998 года.
Приз учредил Дмитрий Коваленин (aka Бук).

Ваше Имя:
E-Mail:
URL:
Город:
Страна:
Заметкa:

InterReklama advertising
[ Guestbook ] ===== [Салон интеллектуального общения]
Олег Пава
- Wed Oct 28 18:17:51 1998

Юмор на тех же центонах строится, что и современный литературный мейнстрим. Поэтому там, где серьезно считают, что "Монти-Пайфон" - высокое искусство, никто свои вирши в "юмор" не понесет. Он их в высокое искусство понесет.
Сами посмотрите: поэзия конкурсная. Мне нравятся поэты на букву "С": Сухотин, Строчков, Сап-са-дэ. Петр Овчинников тоже нравится, но он а) не на букву "С" и б) нравится меньше. Стихи Овчинникова отдают детским нонконформизмом. Мама с папой ругаются, когда при них про письки-жопки говорят, а вот я буду-буду-буду про письки-жопки говорить, маму с папой нервировать.
В троице "С"-поэтов Сухотин особняком несколько стоит. Он менее развлекателен (по нынешним временам существенный недостаток).
Строчков и Сап-са-дэ довольно близки. Развлекательны. У одного Суворов, попахивающий Чапаевым, у другого Чапаев, попахивающий Суворовым. У обоих невермор несчастный.
Строчков больше на семантические игры налегает, Сап-са-дэ по современной мифологии топчется.
Нет, здесь не юмор, здесь - другое?
Вот Сухотин, например, середину странствия своего земного громогласным кошачьим завыванием ХОРА им. ГОРАЦИЯ сопровождает, и дядя его, честных правил, в той же позиции (относительно земного странствия) запечатлен, до всех этих немочей далеко, скажи-ка, дядя, ведь? Смешно ведь, правда?
Или Сап-са-дэ, у которого скользкий тюлень одержим суицидом, но негде ему, а рэперы на своем, короче, наречии, бля, объясняют, короче, что, бля, Наполеон, короче, неправ, бля, поэтому, короче, Суворов, бля, его, короче, замочил, бля. Смешно, короче, правда, бля?
Строчков проще говоря сложнее. О том, что не входи в одну воду дважды, когда там грабли, о том, что Чапаев в поход собрался, но Македонский мешает ему Фурмановым спать в Нижнем, где Буцефал и ацедофилин в центробанке Чингачгука против Кончака в Горьком. Смешно бы прав да?
Несмешно? И ведь не Несмеяны собрались, просто лопата не та написана: стихи, а не юмор.
Окститесь, гапсада! Постмодернизм шагает по стране!
Дважды в одну воду не входить,
Дважды на одни грабли не наступать,
Дважды над одной лопатой не смеяться.
%%%
- Wed Oct 28 17:23:44 1998

Я извиняюсь конешно, но вроде было уже довольно известное произведение некоего "Пелевина" под названием не как-нибудь там, а "Омон Ра". Причем "Ра" имелся в виду все тот же, что и в кроссвордах журнала "Вот так" ("русский художник-передвижник", 2 буквы). Кажется, вот это вот и называется красивым словом "интертекстуальность", т.е. это когда один написал, а другой взял и еще раз написал. В рот.

ciao
7 черепах
- Wed Oct 28 10:24:59 1998

Товарищ Костя:
Насчет Бога Ра - класс, спасибо ! :-)

Дмитрий Кузьмин:
Насчет стишка Малюкова "ДТП" - точно ! Нам он тоже больше всего понравился ! Мы точно так же хотели его здесь процитировать, но в последний момент, почему-то, передумали.

Дан: Для 87 года про жареного ежика - это, конечно, другое дело. 87 - это, как раз, и было то время, когда это было уместно (и нужно !) И, тогда еще мало кто этим занимался. Любые "Кролики и удавы" или там "Солдат Чонкин", которые сейчас и открывать-то скучно, были радостными событиями.
Ослик Иа-Иа
- Wed Oct 28 9:09:41 1998

Дмитрию Кузьмину: юмор Малюкова, на мой взгляд, действительно не слишком "смешной". Это, конечно, ничего.
Но вот только у меня нет впечатления, что речь идёт об имитации графоманского дискурса. По-моему, история другая.
Имитируется дискурс подворотен, дембельских и школьных альбомов. Это, правда, не делает тексты более интересными --
поелику этот самый дискурс в имитации не нуждается -- онвполне самодостаточен и сам по себе хорош. Но в этих текстах,
в интонационном смысле, отсутствует своеобразная "претензия", пафос, характерные для текстов собственно графоманских.
Это так, заметки по ходу дела...

Вообще же, отсутствие смешного вноминации "Юмор" -- вещь симптоматическая. "Это Ж-жжж -- неспроста". Трудно конкурировать с anekdot.ru.
Может быть, если бы принято было, скажем, писать памфлеты, это исправило бы положение. Но большинство авторов считает этот жанр выше своего достоинства.
Возможно, напрасно.

остаюсь вечно ваш...
Dan Dofman <dandor19@idt.net>
- Wed Oct 28 5:08:06 1998

Здравствуйте, господа!
Я после столкновения Дмитрия с Леонидом, которое в какой-то
степени произошло из-за меня, хоть глубинные причины конечно
глубже, стараюсь в Гостевой Книге не появлятся. Но, неожиданно
для меня, про мою новую номинацию я прочел сразу несколько
постов. Сначала по САМу. Я не знаю, где стоит ещё САМ. Мне для
номинации он поступил больше месяца назад. Я, к сожалению,
долго тянул, из-за разных навалившихся дел. И, поэтому,
номинировал только вчера. Впрочем, если бы и знал то всё-равно
бы номинировал. Так как мне нравится как пишет Саша Маликов и
я не видел причины ему отказывать в номинации. Далее, по Леке
Каликину. Я не совсем понял, почему Настик вместо его настоящей
фамилии поставила его псевдоним Вагрант. Я ей послал Лёку под
его настоящей фамилией. Это мой друг по Нижневартовску.
Познакомились мы в ЛИТО при городской газете. Лека тогда
работал на стройке и ворочал вибратором, целый день трамбуя
бетон. А актировали только те дни, когда было ниже 42 градусов.
А в 40 градусов мороза ещё нормально работали. Так что вибратор
его чуть согревал. Правда, как он молодой тогда ещё совсем пацан,
после такого рабочего дня вместо того, чтобы засосать поллитра и
лечь спать, умудрялся писать, я до сих пор не понимаю.
Зададочная славянская душа. Я всё-таки был в тепле возле ЭВМ
ЕС-1045, производства Казанского завода ЭВМ. Когда я прочёл,
что пишет Лека, то разозлился. Понял, что я так не умею. Но
потом пересилил себя и мы стали друзьями. Все его вещи, которые
есть в подборке написаны сравнительно давно. Про жареного
ёжика, которую я номинировал, написал он в году этак 1987 или
88-ом. Точнее не помню. Тогда, как вы помните, была перестройка.
Может поэтому ощущается некоторая политическая окраска. Но, я
не думаю, что этот текст так уж политизирован. Просто хорошая,
на мой вгляд, мастерски сделанная вещь. Лучшая в подборке.
Поэтому номинировал именно её. ''Лучше меньше да лучше'', как нас
учил Владимир Ильич. Сейчас он пишет большую повесть. Её
условное название ''Сексуальное Путешествие''. Если успеет, а я
думаю, что успеет, номинирует её в конкурсе где-то в январе. Он
уже давно не работает на стройке. Некоторое время он был
зам.главного редактора городской газеты, а сейчас он - бюрократ
и кормится с должности. Взятки берёт. Надо же ему как-то жить,
чтобы писать. Писателю, мне кажется, брать взятки можно.
Вообще Нижневартовск, я думаю, рано или поздно станет
литературной столицей России. Мы с Лексеем постараемся. Не на
Севере живем что-ли? Это наша любимая северная поговорка. Я,
правда, на Севере США. Хоть не на крайнем. До Аляски не
добрался. Но Нижневартовск всегда в моём сердце. Теперь о Тане. Я
не ожидал, что её стихи вызовут положительный отклик. Она ко
мне пришла самотёком. Я пока, в основном, друзей номинирую. Или
друзей моих друзей, т.е двоюродных друзей. Таня - первая с улицы.
Но пару стихов так понравились, что пришлось изменить своему
правилу номинации своих. При этом я вынужден признать что
танина подборка очень неровна. Есть и откровенно слабые стихи.
Но не мне же ругать собственного номинанта.
DD.

Дмитрий Кузьмин
- Wed Oct 28 3:33:19 1998

В чем состоит свежесть и оригинальность малюковского юмора - осталось для меня непонятным. Имитация графоманского письма - едва ли не столбовая дорога сегодняшнего литературного зубоскальства, на этом строятся большие проекты (прежде всего, журнал "Соло", последний выпуск коего можно прочесть у меня на "Вавилоне"). Но, впрочем, самый маленький стишок очень мил - он и по стилистике отличается:

ДТП

Неприглядная машинка
Укусила нас за шинку
Когда ехали с тобой
По шершавой мостовой
Лорд Хэлиган
- Wed Oct 28 0:49:57 1998

Совершенно с Вами согласен. Влияние Рока несомненно - на уровне условий. На уровне мотивов. Вся "сопутствующая" творчеству жизнь об этом свидетельствует. Ни от одного нельзя откреститься - все точно.
граф Этер Оборотень
Саратов, - Wed Oct 28 0:23:24 1998

Ваш покорный слуга тут одним глазом почитывал Бердяева и наткнулся на такую фразу:
"Творчество есть акт перехода небытия в бытие через акт свободы."
Это он обьясняет тем, что единственная вещь до бога и соответственно вне его это свобода-человеческий дух. Но отвергать совсем присутствие в акте творения рока-(Лотман говорит, что поэт скорее выполняет роль слуги языка, нежели его хозяина) обусловленности языковой и вообще средой развития акта творения; а также, если кто верит в богов(а) вдохновение есть акт божественного произвола. Совершенно другой вопрос о соотношении этих трех источников, но, по мнения вашего покорного слуги, ни от одного из них нельзя откреститься.
Если кто-то может высказать свое мнение это могло бы построить интересное исследование.
граф Этер Оборотень
Саратов, - Tue Oct 27 21:46:39 1998

По мнению вашего покорного слуги, дуализм политический юмор- юмор житейский не столь узок, как представляется в данном отдельном обсуждении.
Во-первых житейский юмор можно отделить от пошлого. В нашем сознании они все чаще сливаются. А политический это был мосток в сознании по которому некоторые успели перебежать от житейског и пошлого к элитарному, так называемому английскому. Но он рухнул и строить его вновь - занятие неблагодарное. Так что прения по поводу нужен он не нужен бестолковы. Кто пишет пусть продолжает. Все таки хорошые творцы ищут читателя под свой талант, а не наоборот. Хотя все это только мое мнение.
С уважением.
граф Этер Оборотень
Саратов, - Tue Oct 27 21:29:02 1998

По поводу сборника Татьяны Кущенко,
Сборник написан без притензий именно по этому его овевает некая тихая домашняя задумчивость теплого халата. Сборник очень живописен в подобной ситуации моя знакомая - Наталья Троянская написала:
Стихи сочинять трудно,
Корява стихов вязь.
Для них лишь одна оценка -
Как в живописи - "грязь"!

Но тянет меня почему-то
Зарифмовать строку.
Я родилась живописцем
А цвета взять не могу...
Я не знаю о способностях Татьяны, в изобразительном искусстве, но в остальном строки на мой взгляд верные. Стихи Татьяны столь естесственны что подобны спокойной воде, что не позволяет создавать эпотажа, но он ей и не нужен она дарит нам свои житейские мысли. Ну и что, что на лавочке в парке она думает о вечности. Это говорит только о ее душевном настрое в тот момент. Попробовать в это "вчуствоваться" (кстати, кто скажет откуда этот термин) это все что от нас требуется.
Таварищ Костя
- Tue Oct 27 17:34:00 1998

Черепахи! Бог Ра дописан - гляньте на www.culture.all.ru Хотя это первая книга только из задуманых трех с этими же персонажами. Вторая книга - действие происходит в США и третья - в Северном Ираке. Мне очень понравились эти персонажи - кажется я угадал "массового положительного героя" в русской литературе - впервые после Рахметова :))))) Об этом я могу судить по отзывам читателей: герои равно нравятся и бабушкам и десятиклассникам, что для меня было удивительно, поскольку я писал для другой как бы аудитории. Но, кажется, попал "в цвет".
7 черепах
- Tue Oct 27 14:01:28 1998

zelts:
Ну... взгляды могут быть разные, конечно, на это дело...
Спорить особенно не будем, но когда мы, черепахи, сравниваем веселую (или грустную ?) чушь Малюкова с позитивным "юмором", скажем "Русского рэкета" (номинировано тут тоже такое произведение, не чушь, написано на всем понятном языке) - то это небо и земля ! Там же (в "Рэкете") - воинствующая банальность, и таких произведений в номинации "юмор" много.
А Малюков... ну, если угодно, дурака дает, но, все ж, человек показывает лицо свое, на других не похожее. Если оно не смешит, а ужасает или вызывает отвращение - так это тоже не плохо. Другое дело, что тогда уже это не из области юмора. Ну, тут жюри уж пусть решает...
Negoro
- Tue Oct 27 13:16:46 1998

Вот и бродим мы, взаимно трагичные
чернофрачные денди,
на нудистском пляжу
zelts
- Tue Oct 27 12:48:46 1998

Малюковский юмор смешон лишь фактом существования САМого Малюкова. Т.е., с одной стороны, наблюдать такого человека -- нет ничего смешнее, а с другой -- поддаваясь мыслям об изначальном родстве представителей вида и о взаимной их ответственности друг за друга, осознаешь, что быть таким -- это грандиозная человеческая трагедия, которая до сих пор не нашла (и вряд ли когда найдет) свое отражение в пространстве литературы.
Поздравления
- Tue Oct 27 11:19:28 1998

Поздравляем Дорфмана с тем, что он умеет читать и заходит на сайт другого конкурса, где Малюковский юмор висит вот уже месяц как.
7 черепах
- Tue Oct 27 8:44:08 1998

Наконец-то в номинации "юмор" появился достойный человек - Саша Малюков со стихами "Как я стрелаля в Ленина" !
Ну, конечно, в общем, ничего особенного... Но вполне достойно. Молодец, Дан, номинировал-таки, наконец, в юмор что-то не социально-политическое, не про Хуссейна,и не о проблемах еврейства ;-) (Хоть в заголовке и есть слово "Ленин", но стихи не об этом).

Так что вы думаете, Дан номинировал туда же и еще одного неплохого товарища - Алексея Варганта ("Чембылишьбы"). Только вот там у него (Варганта) по этому адресу много забавных вещей, а номинирована, вроде бы, только именно "Чембылишьбы". А почему не все вместе оттуда ?
Сама "Чембылишьбы" нам, кстати, понравилась несколько меньше других вещей. Опять социальные ассоциации... (тут Дан верен себе ;-) ). А эта тема уже надоела, причем давно... Не знаю... в России, по крайней мере, надоела. В Штатах - фиг знает, наверное, как-то по другому, может там это и интересно...

В общем, мораль - спасибо господину Дорфману,представил сразу 2 хорошие вещи :-)
7 черепах
- Tue Oct 27 8:25:08 1998

По поводу "Монастыря". А когда, когда же уже он будет дописан ?

А "Бог Ра" ?
Костя
- Tue Oct 27 3:20:05 1998

Приловил я Михуила - гостевая у него :)))))) красным по черному пишет. http://www.halyava.ru/mashiah/ Там у него ошарпаный (не шарп) комп возле туалета и немного поэзии в воде. Воды очень много в "немного поэзии и прозы". Зато понравилась гостевая Михуила - он там беседует с неким мудилой Г. Мудила Г. так таинственно спрашивает: "Это Вы совешили набег на гостевую Тенет? Жму руку! " А Михуил так скромно - да, мол, чего там... вставил кое-кому... надолго запомнят. Но самый я кайф словил от его сообщения, что в ЛИТО он пока ходит в паранже :))))))))
Чукча-читатель
- Mon Oct 26 20:49:29 1998

А пенис не ломал однако? Шибко плохо - пенис ломать баб целовая...
Чукча-писатель (прикидываясь секундантом и задумчиво заглядывая в ствол заряженого им для дуелянтов ревОльвера):
- Mon Oct 26 20:29:21 1998

Рей,
Мачтей,
И парусей
Я немало поломал.
Шей
Бабей
И их грудей
Уйму перецеловал.
Ми-0213 ... 1982 год Норвежское море
- Mon Oct 26 19:27:50 1998

Волна кладет меня на борт, срывает наледь с рей,
до хрена крен, но смог бы я ещё поспорить с ней...
нет в трюмах течи и в котлах достаточно огня,
... но мудозвонов мучал страх и бросили меня.
Эфир орал как баба SOS - обидней нет судьбы,
ведь не вину мою разнес, а мусор из избы:
кто в шлюпку сунулся как вор, кто крикнул: "подлецы",
а кто схватился за топор и стал рубить концы,
чтобы не ждать пока с бортов начнут спускаться вниз
те, кто морально не готов спасться раньше крыс...
Ушли все те кому служил за малым двадцать лет,
и с палубы навеки смыт последний грязный след -
я отпускаю им грехи и пусть хранит земля,
того, кто чистым и сухим на бал шел с корабля!
Ми-0213 ... 1982 год Норвежское море
- Mon Oct 26 19:27:32 1998

Волна кладет меня на борт, срывает наледь с рей,
до хрена крен, но смог бы я ещё поспорить с ней...
нет в трюмах течи и в котлах достаточно огня,
... но мудозвонов мучал страх и бросили меня.
Эфир орал как баба SOS - обидней нет судьбы,
ведь не вину мою разнес, а мусор из избы:
кто в шлюпку сунулся как вор, кто крикнул: "подлецы",
а кто схватился за топор и стал рубить концы,
чтобы не ждать пока с бортов начнут спускаться вниз
те, кто морально не готов спасться раньше крыс...
Ушли все те кому служил за малым двадцать лет,
и с палубы навеки смыт последний грязный след -
я отпускаю им грехи и пусть хранит земля,
того, кто чистым и сухим на бал шел с корабля!
Литератор Загорулько с Кинешмы
- Mon Oct 26 19:04:58 1998

А Вы гляньтя, супротив чиго мистер Корман выступат изволют... http://www.culture.all.ru/theatres/home/index.htm
мы по честному жалаем - без балды штоб!
Кентервильское Привидение
- Mon Oct 26 18:41:01 1998

Литератор Загорулько:
>Так пожалуй выберем-ка мы рифмы,
>ежели секунданты не разбегутси...

От чего ж разбегуться, от ужаса, что ли? (наивно так)
Литератор Загорулько с Кинешмы
- Mon Oct 26 18:37:40 1998

Каэтся, нам брошен предмет адежды... приберем - в хозяйстве все потребно! Так пожалуй выберем-ка мы рифмы, ежели секунданты не разбегутси...
Таварищ Костя
- Mon Oct 26 18:33:47 1998

Мундель, здарова! Ты - вещь в себе, блин.
Лорд Хэлиган
- Mon Oct 26 18:32:45 1998

Любезный граф, при случае отвечу тем же.
Кентервильское Привидение
- Mon Oct 26 16:35:17 1998

По поводу "Монастыря"

Уважаемая публика, заранее прошу прощения за образность и неподходящие для вдумчивого профессионала сравнения. Предупреждаю, что несколько раз сошлюсь на "НП" и прошу остальных, более умных, воздержаться от перехода к раздуванию старых, навязших в зубах, споров о этом произведении.
И еще одна, главная просьба! Молю вас, господа вивисекторы жывых тканей повествований, не надо мне рассказывать, как правильно препарировать автора и его детище, не стоит мне показывать, как их распинать на предметном стекле вашего мировосприятия. У меня свое стеклышко, оно окрашено моими наивными представлениями о мире. И... оно не предметное, я просто смотрю сквозь него, вот и все.

Так вот. Скажу откровенно, что "Монастырь" мне понравился. Это один из немногих романов, которые я смогло прочитать с экрана. Однако автор, как мне показалось, прочно "сел в седло" только ко второй-третьей главе. До этого, особенно в самом начале, наблюдалась некая слабина, что ли, отсутствие четкого ритма. Словно оркестр разыгрывается в оркестровой яме перед премьерой. Слышны хроматические пассажи кларнетов и флейт, шелест нот, несмелые и неточные пока уколы струнных... Почему оркестр имеет на это право, а писатель нет? Почему критики не строчат в своей колонке, что первая скрипка, мол, долго и нервно вертела свой колышек, прежде чем попала в тон? Я справшиваю вас, почему? Ведь настоящий театрал и меломан слышит все эти приготовления, отчего же читатель лишен этого предвкушения так скоро грядущей мелодии? Честно говоря, я очень рассчитываю, что Вы не станете мне отвечать...
Я, признаюсь, было озадачено "Монастырем", настолько непохожим, несоответсвующим "НП" оказалось его звучание.
"НП", понятный любому пробовавшему "винт" (сужу по себе), мог шокировать, удивить, "задеть за живое" только несведующего, как может занять кого-нибудь Интернет или компьютерные игры. Мне же доводилось читать излияния увинтившихся не раз, я и само писало, когда меня "прибивало" это делать под "белым". Может получалось это менее обстоятельно, может менее связанно, - утверждать не стану. Одно ясно мне как божий день - "винтовой", особливо по "уширке", в состоянии наваять вам тонны текста, либо отскрести до идеального состояния ржавую ванную, либо положить "по приколу" паркет на потолок (и такое бывало). Но Монастырь, это другое. "НП" - это безысходная слабость, "Монастырь" же - безысходная сила.
Несколько огорчает недосказанность сюжетных линий "М", тупиковые ответвления, но, лишь после его прочтения, у меня появилась убежденность, что Ширянов действительно перспективный автор. По крайней мере я буду ждать и, если следующий шаг автора будет настолько же сильнее, тверже, увереннее...

[...ДАС ИС АНТРАКТ...]
Мундель
- Mon Oct 26 15:25:10 1998

Ув. Литиратор, если я сюда ничего не пишу, это не значит, что я здесь не бываю. Протсо стоит сравнить, как начинался прошлогодний конкурс (при более ранних, увы, не присутствовал) и как начинается этот. Удельный вес балласта, ИМХО, сейчас поболее будет. да и вообще раньше колбаса была по 2.20...
Что же да Барановского: то его эссе у меня вызвало енкоторое недоумение. Оно мне напомнило несколько расширенную статью из энциклопедического или литературного словаря. Нет?
Кентервильское Привидение
- Mon Oct 26 10:25:22 1998

Литератору:

Ай, молодца! Ай, как все увидел-то, а как живописал? Нет, каков хитрец, а? Такой гениальный классификатор, а до сих пор молчал?
Один только вопрос у меня остался. Шкилет - это ихто? Я с ним воспитательную работу вести буду, чтоб не мазал кого попало, а только целенаправленно, выборочно, так чказать!
Arhivariyus <dandor19@idt.net>
- Mon Oct 26 4:12:44 1998

Да, наверное этот литиратор, прав.
По-моему, действительно лидирует Его Сиятельство.
Хоть нельзя списывать со счетов кентервильское привидение.
Идёт, понимаешь, ноздря в ноздрю. То, что оно само себя со счетов
списало, я думаю, особого значения не имеет. Мы ведь не
вышинские. И самопризнание вовсе не царица доказательств для
нас. Эпизодически, но интересно появлялись и Джун и Макс. И
другие. Но впереди ещё больше месяца. Кто-то не выдержит и
кого-то обхамит, как это много раз бывало. Может новые бойцы
появятся?
По поводу Кормана и Шаповалова, они, похоже, выступают вне
конкурса. Поэтому, предположение Сетевика, IMHO, от истины
далеко. У них свой Праздник Который Всегда С Ними. Обычные
посетители, которые про номинантов, чужые на этом празднике
жизни.
Архивариус.
Liti@rator <pere@delkino.blin>
- Mon Oct 26 3:44:18 1998

Литиратар:
Мундель, вас давно тут не стояло.
Поэтому вы не знете, что обсуждения идут помаленьку. Вон,
намедни, про Барановского покалякали. Про фэнтези, в котором
Барановский, как выяснилось, ни в зуб копытом. При этом
грамотеи и знактоки фэнтези умудрились написать слово тое
тремя разными способами и все неправильно. Один написал
''фентези'', другой - ''фэнтэзи''. А третий, кажись, ''фэнтази''. Ужо
они знают. И Роберта Джордана читамши и вапче. Правильно это
слово написала токо Джун. Девушки из провинции всегда чегой-то
действительно знают. До этого стихи пообсуждали. К сожалению,
сразу перешли на личности. Шкилет перешёл на личность
Кузьмина а Кузьмин ему: ''Ну вы и ... , батенька, вы меня знаете, а
я вас - нет. Материлизуйтесь пжалста, чтобы я вам тоже по
мордасам, т.к. вы мою-то личность затронули. Шкилет спугался и
немедленно сказал, что Кузьмина обожаить.
Но Кузьмин сиравно уполз в свою вавилонскую нору и носа не
кажить. А до того Кузьмин сказал перейдя на личность Делицына,
шо той - псих ненормальный. И ленина личность уе...а отседова. А
Шкилет, той которай на кузьминскую личность переходил, вааще
вредная тварь, хочь и безмясая.
Грит, не надо мне ваших баксов, только дайте мне кого говном
вымазать, я без этого не могу, такое я сучье привидение. Один
здеся порядочный человек и из недобитых. Граф. Его Сиятельство
есчо никого не обхамил, хоть чую, ему хотелось.
Граф, граф а под совейской властью усю свою почти жисть прожил,
это тебе не Ясная Поляна. Так шо и Его Сиятельство тож еле
сдерживается. Но пока терпит, кажись. Наверное ему баксики и
достануться буковы. Хоть он Бука обозвал Коваленкиным, а не
Ковалениным, тем самым проявив неуважение к благодетелю
нашому. Ну усе, теперь, считайте, вас ужо тут стояло. Но вы
архивчики поглядите. Как нас учил великий Лёнин, архивчик
надось смотреть по этому адресу:
http://teneta.rinet.ru/archive-url/Oct24.html
Миша Корман
- Mon Oct 26 3:37:25 1998

Согласен как с глубокоуважаемым графом, так и с Мунделем. Сейчас несколько занят, кандидатский завтра по философии, а я ни в одном глазу.
Дату и время оговорим позже, адрес поместил в избранное. Там и поговорим о моём происхождении.

С Мунделем согласен хотя бы потому, что наши словесные излияния никак не связаны с конкурсными работами.
Владимир Ленский <v_lensky@yahoo.com>
- Mon Oct 26 3:32:41 1998

Это вы про какого герцога Савойского спорите?
Если про Евгения, то вряд ли род писателя Кормана к нему восходит:
великий полководец предпочитал мальчиков :((
Мундель
- Mon Oct 26 1:06:58 1998

Ну и, уважаемый Сетевик, с Добрым Буком Вы того... Если сейчас я кого-либо голословно обвиню в том, что он подкупили жюри, организовал финансовый кризис, племянник Чубайса и т.д., а потом поясню, что, несмотря на это в его произведении много ярких эпитетов, то это и будет "доброжелательностью в обсуждении конкурсных работ"? Мне кажется, Бук имел в виду что-то другое. А обсуждение тут и не начиналось, все препирательства какие-то!
Мундель
- Mon Oct 26 0:59:40 1998

Герцогов в России ПОЧТИ не было, титул просто как-то не привился, хотя Петр пытался его вводить наряду со всем прочим. Меншиков Александр Данилыч был не только князем, но и герцогом. Баронов, кстати, тоже было негусто. Прибалты в основном.
граф Этер Оборотень
- Mon Oct 26 0:00:47 1998

Работа Владимира Строчкова,
От второй части, не юмористической, хочется бросить соображать и начать думать. Я впечатлен невмерно, особенно Изгнанным поэтом планомерно развитая работа с единым духом.
....
Ушел в Шангрилу, не звать.
.
- Sun Oct 25 23:37:05 1998

Дожили... В родные места, ползком массы пробираются :)
Ха сетевик, массовик-затейник, вот он кто!
граф Этер Оборотень
- Sun Oct 25 23:31:43 1998

Сетевик,
Вы упустили деталь - Савойский
Во вторых в России герцогов не было, это на сколько я помню утверждать не буду.
____________
Теперь в третьих, я сам оказываю честь Корману, тем что соглашаюсь поднять за Костю его перчатку. Не стоит Мише, как вы правильно травить себя водкой. ( Полуторник гораздо чище работает, и безболезненно. :) )
И Наконец в четвертых, мои предки жрали, как свиньи; резали всех подряд когда брали Иерусалим и не только его; а их одежда пованивала годовалой свежестью - я ими горжусь!
Setevik <ni@figasebe.com>
- Sun Oct 25 23:14:59 1998

Корман о романе Шаповалова:

>Что, впрочем, не мешает роману быть написанным интересным
>литературным языком и пестрить яркими образами и
>актуальными гиперболами.

Миша, вы благородный человек. Ваши слова процитированные
мною выше, это слова настоящего аристократа. Шаповалов,
учитесь у вашего оппонента благородству. И по поводу
рассуждений Его Сиятельства, мог бы быть еврей Корман
дворянином. Во-первых, мог и формально. До революции все
офицеры получали дворянское звание. В Русской Армии было
немало офицеров-евреев. Был даже один еврей-генерал.
А во-вторых, судя по словам Кормана, процитированным выше,
дворянское звание на РУНЕТе он заслужил. Поздравляю Вас, барон
Корман, вы, несмотря на некоторый недостаток литературного
таланта, обладаете гораздо более важным талантом, талантом
быть благородным человеком.

Учредителю Доброго Бука и Архивариусу:
Я думаю, господа Коваленин и Дорфман, что судьба ''Доброго Бука''
решена. 50 долларов следует отправить в Сант-Петербург барону
Корману.

Снова барону:

>Кстати, мною некоторое время назад была брошена перчатка,
>которую этот великовозрастный хулиган поднять не удосужился.
>Поверьте, я убью его на дуэли оружием, которое он выберет сам.

А вот это вы зря, Миша. И ежику понятно какое оружие выберет
Шаповалов. Водку. И вы, Миша, скончаетесь в страшных мучениях
от алкагольной интоксикации. А ему ничего не будет. Ни в коем
случае не давайте ему выбирать оружия. Мы не хотим так быстро
потерять барона Кормана.

Озабоченный Сетевик.

граф Этер Оборотень
Саратов, - Sun Oct 25 23:13:12 1998

Предложение касается всех, кого оно касается.
граф Этер Оборотень <ps@sarnode.ru>
- Sun Oct 25 23:10:45 1998

Михаил Корман,
Ежели вы вздумаете продолжить препирательства по поводу личностей. Назначте время и не будем портить культурную страницу. Для препирательств http://kulichki.rambler.ru/krs/kz.html.
Пишите, может ваш покорный слуга и соблаговолит ответить.
Негоро
- Sun Oct 25 21:58:38 1998

Кажется Чехов сказал- Все писал, кроме стихов и доносов.
Может есть корреляция?:)))))
Негоро
- Sun Oct 25 21:50:53 1998

Мыша, совет свой назови, внимательнейшим образом прочитаю
диссер. Или ccsшь?
граф Этер Оборотень
Саратов, - Sun Oct 25 21:33:47 1998

Прямая ветвь в Скандинавию с примесью французской крови. Одна прабабка татарка, прадед - цыган, еще одна прапрабабка мерянка.
А за то что вы посмели усомниться в чистоте моего происхождения, я вам уши на ходу отрежу.
граф Этер Оборотень
- Sun Oct 25 21:29:22 1998

Миша,
У меня один зНАКОМЫЙ получил баронский титул одним приказом с аллой пугачевой и филипом киркоровым за подписью Е.Б.Н. . Возможно вы прошли тем же путем?
Простите граф...
Москва, - Sun Oct 25 21:28:56 1998

А вы кто по национальности? Немец, русский, или граф и есть национальность?
граф Этер Оборотень <рs@sarnode.ru>
Саратов, - Sun Oct 25 21:08:39 1998

Костя,
ежели пожелаете, пара мечей из Ливони имеет интерес в судебном деле- божий суд, это святое.

Миша
Кстати, если вы дворянин, то ваше происхождение вызывает серьезные сомнения, особенно от герцога Савойского, там насколько я припоминаю вашу национальность не только к дому не допускали, но и просто старались уменьшить в численности мужского населения и увеличить процент женщин среди женского.
Искренне ваш.
граф Этер Оборотень
Саратов, - Sun Oct 25 20:57:27 1998

А ваш покорный слуга помолчит...
Миша Корман
- Sun Oct 25 20:56:17 1998

Глубокоуважаемые дамы и господа! Как нет абсолютной истины, так нет и не может быть уверенности в том, что тот или иной факт, дошедший до нашего слуха, имел место. Публикация сведений, которые так интересуют Вас, думаю, пока не требуется. Представьте себе, эти сведения затрагивают не только известного всем субъекта, но и другого человека, уже, наверное, тысячу раз пожалевшего о своей ошибке. Человек это уважаемый и нет никаких причин тревожить его больше, чем это уже сделано. Достаточно раздражения Шоповалова, высыпанного на обозрение в данной книге, чтобы заключить, имел ли тот или иной факт место. Лично мне роман этого субьекта не нравится, ибо, по моему сугубо субъективному мнению, насыщен сексуальной неуверенностью и, как следствие —неудовлетворённостью автора. Что, впрочем, не мешает роману быть написанным интересным литературным языком и пестрить яркими образами и актуальными гиперболами.

Кстати, мною некоторое время назад была брошена перчатка, которую этот великовозрастный хулиган поднять не удосужился. Поверьте, я убью его на дуэли оружием, которое он выберет сам. Всё упирается в возможность встретиться с ним очно. Мне кажется, с его кошельком много легче принять моё приглашение и приехать в Петербург, чем с моей аспирантской стипендией наведаться в Москву.
Пай Пиванович Пухин
- Sun Oct 25 20:49:48 1998

> - Глисты, мэм! Работа вредная, плотют мало…
> - А зачем вино пьешь?
> - Травлю-с.

Сетевик, Вы серьезно думаете, что это гениальные строки, з которые следует дать высокое место и немедленно опубликовать? А по-моему это поручик Ржевский с длинной-длинной бородой. Даже отмазка "как в анекдоте" не спасает. И вся вещица - для бульварной газетки вроде "Калейдоскоп Вокруг Смеха" или "Двое-трое". Хотя там посмешнее все же.

Впрочем, Вы правы в смысле теории относительности. Если первое место в конкурсе занял "Пилотаж", то Косте конечно стоило дать второе. И уж конечно "Бога Ра" можно издать в "Новом Геликоне", где публикуются пошлейшие вещи (например, Доклад Старра по делу Клинтона-Левински - http://ok.zhitinsky.spb.ru/artshop/books/helicon/clinton.htm). Почитайте также, что писала по поводу Кыси наша дорогая Мэри (кликните на мою подпись).
Лорд Хэлигэн
- Sun Oct 25 19:36:26 1998

Михаил, Вы подлес! Вы предали огласке секретны сведений не подлежащий разглашення. Это низка, скатина.
7 черепах
- Sun Oct 25 19:15:45 1998

Сетевик:
>. Боюсь,
Миша, что ни вы, ни ваши
> друзья по Альтернативе никогда не
>смогут писать так, как пишет
>Сетевой хулиган Шаповалов.

Это точно.
Народ
- Sun Oct 25 18:41:26 1998

Кор-ма-на! Кор-ма-на! Миша, ма-ла-дец! Шайбу, шайбу, ма-ла-дец!
Майор Пронин
- Sun Oct 25 18:39:40 1998

За дачу взятки члену жюри предусматривается уголовное наказание. Причем как взяткодателю, так и взяткоберутелю, то есть обоим голубчикам.
Ха!
- Sun Oct 25 18:37:31 1998

Че тогда с Букера ждать, ели во вшивой тенете на лапу берут. А ведь Леха намекал. Теперь понятно про что, при чем тут папа. Так он книгу написал, за папины денежки, мудила!
Майор Пронин
- Sun Oct 25 18:31:55 1998

Ишь, пронюхал, бестия - даром что дурак, а какую язву вскрыл - форменный нарыв на теле обчества.
Эх...
- Sun Oct 25 18:29:26 1998

Вот они, нравы-то, как вниз скыльзнули...
Майор Пронин
- Sun Oct 25 18:27:45 1998

А Александр-то Николаич, хорош! С конкурсатских родичей деньгу брать - хорош литератор, ничего не скажешь. И почем в ЛИТО первое местечко, вот что интересно бы узнать. Корман, хотелось бы уточнений насчет суммы.
Зинаида Гипиус
- Sun Oct 25 18:24:44 1998

Профессиональным провокатором был, как известно, поп Гапон. А Маше я бы посоветовала не прогуливать в детстве уроки истории. Мы все должны помнить уроки истории.
Майор Пронин
- Sun Oct 25 18:18:26 1998

Так, Шаповалова, значит, за взятки печатают. Взьмем на карандаш. А я-то думаю, чего это он второе место в ТЕНЕТАХ занял - а ему на первое деньжат не хватило! Папа-то, видать, скаред.
Маша
- Sun Oct 25 18:11:57 1998

Костя очень прилично пишет, очень...Это не характер. Это он такой и есть, помимо характера. Профессиональный провокатор.-)
Жора Гутенберг
- Sun Oct 25 18:11:09 1998

Взятка? Какова же сумма? Да я за взятку-то хоть самого черта в ступе, хоть самого Кормана напечатаю. Если сумма располагает к размышлениям, разумеется!
Setevik <ni@figasebe.com>
- Sun Oct 25 17:46:43 1998

Дорогой и уважаемый Миша!
Я бы не хотел обсуждать действительно странное поведение
Константина Шаповалова в Гостевых Книгах. Но ваш пост о его
романе и деньгах кому-то заплаченных за его публикацию не
может остаться без ответа. При всех сложностях характера
Шаповалова, он, в отличие от вас, действительно
талантливый писатель. И, поэтому, это вам, если у вас найдутся
деньги, в чём я сильно сомневаюсь, надо кому-то платить взятки
за публикацию ваших высокоталантливых стихов и прозы.
Шаповалову этого делать не надо. Если бы не его сложный
характер, из-за которого он разругался с Житинским, его ''РА''
уже был бы напечатан в ''Новом Геликоне'' и, конечно, же без
всякой взятки.
Для ленивых, тех, которые не хотят сами прочесть что-то на Сети,
ваши слова может быть и произведут какое-то впечатление. Но те,
кто читал самого Шаповалова, могут просто усмехнуться. Боюсь,
Миша, что ни вы, ни ваши друзья по Альтернативе никогда не
смогут писать так, как пишет Сетевой хулиган Шаповалов.
Впрочем, я уже написал что я не теряю надежды.
И поэтому, Миша, дорогой, когда вы, как Константин, сможете
написать, что-то типа:
"Была бы у нее ядерная боеголовка, так мы бы уже давно в Москву
вернулись. В виде осадков.''(Это из его Бога Ра),
- я немедленно перейду на вашу сторону в этих дискуссиях, потому
что вы, в отличие от Шаповалова, человек вежливый и
уважительный, если к этому ещё добавится и талант,
я ваш - навеки.
С огромным уважением и всяческим почтением.
Ваш Сетевик.
P.S. Для тех, кто никогда не читал Шаповалова, несколько
отрывков взятых наугад. Конечно не самых лучших. У меня не
было времени выбирать, просто открыл текст и взял первое, что
на глаза попалось.
-------------------------------------------------
И мы пошли, покачиваясь, как настоящие морские волки.
Принимать на голодный желудок спирт, пусть даже и
разведенный, могут только люди отрешенные, не представляющие
для общества ни интереса, ни угрозы. Очень своеобразные люди.
И бог у них своеобразный: кривой, косматый, с длинной нечесаной
бородой, полной прелого сена и гнилой соломы. Из пантеона прочих
богов он выбивается потрясающей способностью творить нелепые
чудеса. Например, свалится кто-нибудь с десятого этажа или
врежется лбом в электричку - этот странный бог, покровитель
дураков и пьяниц, тут как тут! Взмахнет бородой и соломки
постелет.
--------------------------------------------
- Где вы это взяли? – спрашивает. Совсем как декан
технологического факультета, который однажды застал нас с
Веником за распитием бутылки "Солнцедара".
Маркиз тоже вспомнил этот эпизод и отвечает автоматически:
- Отняли у первокурсников!
Она окинула его изучающим взором и обернулась ко мне:
- Второй вирусолог? Почему такой худой?
Липский руку к голове приложил и, как в анекдоте, рапортует:
- Глисты, мэм! Работа вредная, плотют мало…
- А зачем вино пьешь?
- Травлю-с.
-------------------------------------------------------------------
Солнце только собиралось выкатиться на линию горизонта: вся
восточная полусфера была залита нежным, бледно-розовым
светом, в то время как на противоположной стороне еще сияли
поздние звезды и ярко горела выпуклая половинка Луны.
----------------------------------------------------------------------
Тот слушал внимательно, не перебивая, но, когда я закончил,
высказался определенно:
- Хренота, а не план! Детский лепет какой-то: краска, спички…
- Ну, это же не от хорошей жизни, - вступился я за Хунхузу. -
Была бы у нее ядерная боеголовка, так мы бы уже давно в Москву
вернулись. В виде осадков.
------------------------------------------------------------------
герцог Савойский
- Sun Oct 25 17:12:45 1998

Господин Корман, я надеюсь, Вы дворянин? Если Вы теперь не предадите огласке известные Вам факты, то навсегда утратите уважение окружающих, ибо только люди низкого звания "намекают", а порядочному человеку пристало говорить правду в глаза.
Стобаксовка
- Sun Oct 25 14:37:07 1998

Да Мишка хлещется - нифига он не знает. Если бы знал, то давно бы сказал. На понт берет, хлесталка.
Таварищ Костя
- Sun Oct 25 12:27:45 1998

Эта шантаж?! Мыша, што ви такое говорить, е.. в р.., я вас просто понимать с трудом? Какой отес - ми круглый сирота, понимаешь? :(((((( Вот что будет точно опубликовано, так это ваши бессмертные тупые стишата - вот где они будут опубликованы www.culture.all.ru - в виртуальном театре имени Резницкой А.А. Так нечего было позорить род Корманов и Фридманов, глупый ви человек Мыша! А теперь понесете тяжкую ответственность! Вас тухлым яйцом в морда закидать бутут..
Миша Корман
- Sun Oct 25 11:25:34 1998

Шаповалов, ты мне серьёзно надоел. Если не хочешь, чтобы была опубликована сумма, которую твой папа предложил (и кому предложил) за публикацию твоего романа, заткнись раз и навсегда.
Таварищ Костя
- Sun Oct 25 2:56:10 1998

Кстати, со временем (точнее - в скором времени) я попытаюсь привлечь к этому делу некоторых товарищей - хочу запрячь Алексрому, Мебиуса и Буку обозревать театральную жизнь в соответствующих регионах. Да, собстно, не только театральную - чтоб вообще "за жисть" писали: почем на Бродвее помидоры, в Берлине устрицы, а в Японии - гора Фудзи... ну и в таком духе - что почем.
Таварищ Костя
- Sun Oct 25 2:40:37 1998

Извольте, граф. Мне нравится Москва - в последнее время здесь все стало иначе, не так как прежде, я имею в виду. Йорк (английский) мне нравится, а Гуль (Хал) не очень - там пьют просто безобразно и орут по ночам. Впрочем, о вкусах не спорят. Статьи - нет, не мои. Я там в качестве бандерши выступаю, а пишут девочки с журфака МГУ.
граф Этер Оборотень
Саратов, - Sun Oct 25 1:03:33 1998

Костя,
это статьи по музеям и прессе твои.:)
На Мой взгляд Москва и Каир два самых безобразных города поэтому не обращай на меня внимания.
граф Этер Оборотень
Саратов, - Sun Oct 25 0:54:07 1998

Миша Корман и Сетевик,
Мне конечно очень неудобно влезать в ваш разговор, но по-моему на примере Миши ваш покорный слуга говорил бы за двоих. Самореклама, возможно. Я в отличии от прочих не буду высказываться по поводу Мишиных стихов, пусть говорят что я панк. Но резать друг другу глотки из=за кого-то глотки, для этого нужен Будда.
P.S. Я конечно предпочитаю вежливое хамство, грубому, но только со своим участием. :)
Nfdfhbo Rjcnz
- Sat Oct 24 23:17:46 1998

Маленький Джон, маи странисы лежат хере: http://www.culture.all.ru толька не перепутай точки с запятыми, а то хере попадешь! Привет тваей Прекраснай Лети!
Nfdfhbo Rjcnz
- Sat Oct 24 23:17:37 1998

Маленький Джон, маи странисы лежат хере: http://www.culture.all.ru толька не перепутай точки с запятыми, а то хере попадешь! Привет тваей Прекраснай Лети!